Je conseille à tous les sunnites qui s'intéressent vraiment à l'histoire de leur origine, d'aller faire de l'archéologie dans toutes les sources, tous les livres qui parlent de ce sujet... Lorsque j'ai décidé d'entamer cette aventure... Ce que j'ai découvert a changer radicalement la vision que je me faisais de moi même et du monde qui m'entoure !!! Je Remercie infiniment Dieu de m'avoir donné cette opportunité, sans cela je serai encore dans l'obscurité la plus totale... !! 🙏🙏🙏
C'est évident que c'est un(e) apostat. Qui peut découvrir que Le faux prophète violait une enfant de 9 ans et continuer de le considérer comme un homme envoyé par le créateur de l'univers pour que l'humaniter imite son comportement 🤣
Je suis né musulman j'ai pratiqué et je continue à pratiquer tout en demandant à dieu de m'éclairer parceque au fond de moi j'avais un doute que tout ce qui est dit par les chouyoukhs n'est pas tout à fait devin, je remercie dieu d'avoir permis à ses humains d'inventer l'Internet qui a permis à tout le monde d'assister à ce genre conférence merci à vous tous
●●● RETIENS CES 2 POINTS ET TU TROUVERAS LA ROUTE QUI CONDUIT A DIEU SAIN ET SAUF . ●LA FOI MONOTHEISTE SANS CHIRK ET SANS KOUFR ... ● L'ORDRE ....LA REGLE ....LA LOI NATURELLE ETABLIT PAR L'ETERNEL POUR L'ESPECE HUMAINE . (use de tes facultés et recherche dans l'océan de la connaissance le contenu de L' Ordre ...La Regle ...La Loi ) Ceci est la voie ...ceci est la solution...ceci est la guérison..... ceci est la vérité du moment pour l'espece humaine . Et Il n y en a qu' Une et la même pour tous .....
Sur une note humoristique (ne le prenez pas mal). Certains "savants" s'évertuent à essayer, sans succès, de prouver que Mahomet est mentionné dans la Bible et la Torah, comme le prétend le coran. L'une des tentatives les plus populaire est d'essayer de placer Mahomet dans la Bible en hébreu, dans Cantique 5 verset 16, où l'épouse de Salomon parle de son mari en terme fort flatteur. La tentative est de prétendre que l'un des mots en hébreux "ressemble" à Muhammad (le mot se prononce "marhmadim"). Plusieurs problèmes avec cette tentative de démontrer que Mahomet est mentionné dans la Bible : 1- Mahomet et l'épouse de Salomon commettrais ainsi un adultère. Lapidons les ! 2- Le mot (qui se prononce similaire à) "marhmadim" est au pluriels. Nul part dans le coran Mahomet est mentionné au pluriel 3- Si on applique la même logique, le mot "marhmad" se retrouve à d'autres endroit dans la Bible en Hébreux, entre autre Ezekiel 24:21, où DIEU dit qu'il va prophaner Mahomet (si on est pour prendre au sérieux l'argument que marhmad fait référence à Mahomet. 4- Si on suit la logique des prêcheurs musulmans qui tentent sans succès de démontrer que Mahomet est mentionné dans le coran, en prétendant qu'un mot en Hébreux est équivalent au sens du mot ou du nom en Arabe (même si textuellement et logiquement c'est faux), alors on peut aussi dire que le mot Hébreux "achber" (souris) est équivalent au mot Arabe "akbar". Ainsi, plusieurs fois par jour, les musulmans prient "allah est une souris" Preuve : www.bing.com/search?q=translate+allah+est+une+souris+french+to+hebrew Bonne fin de journée,
@@gatgatuso1943 MDR, bravo champion, tu discrédites ton faux dieu et surtout ton faux prophète. Où est cet Évangile dont tu parles ? Tu veux dire que ton faux dieu allah n'a pas été capable de protéger sa propre parole ? Des hommes, plus fort que ton dieu ! Tu veux dire que pendant 600 ans, les chrétiens du monde entier utilisaient un Évangile, et un seul, puis soudainement quelque part après la mort de Mahomet on en a perdu trace ? Tu te rends compte que Mahomet ne sait pas de quoi il parle quand il inventa le coran. Les chrétiens utilisaient déjà la Bible (Ancien et Nouveau Testament) au plus tard vers l'an 100, le temps de compiler les différentes Évangiles et les lettres des apôtres formant le Nouveau Testament. C'est plus de 500 ans avant que Mahomet commença a être possédé du démon. - Le coran affirme la préservation des écritures, ce qui inclus la Torah des Juifs et la Bible des Chrétiens. Surtout, le coran affirme l'autorité de la Torah et de la Bible sur le coran, car il dit à Mahomet, qui doute (à un moment donné Momo croit même être possédé du démon et cherche à se suicider), qu'il lui suffit de consulter les écritures avant lui pour confirmer son message. Sourate 10, verset 94 S 16 v 43 S 21 v 7 Juste avec ça je pourrais m'arrêté ici, car tu viens de démontrer que tu ne crois pas au coran car tu rejettes ces versets. Et surtout, parce que la Torah et la Bible contredisent le coran. Le coran parle abondamment de "l'Évangile" au singulier, et j'imagine que c'est à ça que tu fais référence. Pour simplifier je te laisse consulter la liste des versets coranique sur cette page, il y'en a 12. www.answers.com/Q/Where_is_the_the_Gospel_of_Jesus_mentioned_in_the_Quran Mais comme j'ai déjà démontrer, la Bible est déjà utilisé depuis 500 ans avant Mahomet, et aucun chrétien n'utilise l'Évangile de Jésus. Celui-ci n'existe pas. Note que ces versets sont écrit au présent. Donc cela signifie que Mahomet, qui ne connait rien au Christianisme, croit qu'il existe un livre unique, qui existe et doit donc circuler abondamment chez tous les Chrétiens, au moment où il invente le coran. Donc aucune corruption encore à ce moment. Mais comme j'ai déjà démontrer, la Bible est déjà utilisé depuis 500 ans avant Mahomet, et aucun chrétien n'utilise l'Évangile de Jésus. Celui-ci n'existe pas. Mahomet ne sait clairement pas de quoi il parle. Mais selon Mahomet, l'Évangile existerait et les chrétiens sont appelé à s'y référé, car celui-ci est leur révélation, ils n'ont pas besoin du coran. Le coran dit lui-même qu'il est envoyé à Mahommet pour son peuple d'illettré car ils sont trop imbécile pour apprendre d'autres langues, et incapable de traduire des textes, comme le font les Chértiens de tous les pays du monde. S13 v7 S14 v4 S62 v2 Finalement, vous prétendez respecter Jésus, mais vous insultez Jésus en disant qu'il est le pire de tous les prophètes. Vous dite qu'il est un raté, un incapable qui n'a pas réussi à produire un seul croyant musulman qui aura pu transmettre sa révélation après sa fausse mort simulé. Non seulement ça. Vous dire que allah est un imbécile heureux car à cause d'allah qui a fait croire que Jésus est mort sur la croix, aujourd'hui les nations chrétiennes (ou d'héritage chrétienne) domine sur le monde, militairement, économiquement et spirituellement. Depuis 2000 ans. Bravo champion ! Note : je ne suis pas chrétien, mais agnostique, d'héritage chrétien. Comme un apostat de l'islam aurait un héritage musulman (ça pourrait être toi, si tu ouvrais les yeux).
@@gatgatuso1943 mdr, tu es incapable de défendre tes arguments et de démontrer une preuve concrète pour défendre ton faut prophète, donc tu te sauve en courant. Bon débarras.
@@gatgatuso1943 LOL tu es pathétique, vraiment trop drôle. Tu es revenus pour parler, donc je vois bien que c'est faux. Tu aimerais être capable de répondre, mais tu sais que ta religion est rempli de contradictions, d'erreurs scientifiques, un faux prophète pédophile, une religion pédophile, une religion qui survis uniquement parce qu'elle met une pression sociale (pour ne pas parler de la peine de mort) sur les apostats. Tu le sais que l'islam est sans arguments, et que son seul moyen de survie c'est la contrainte par la force. En passant, le seul moment où j'ai été "impoli" envers toi, c'est quand je t'ai appelé "champion", parce que tu as toi-même discrédité ton dieu et ton prophète. Pour le reste, je me suis adressé à un faux dieu et à un faux prophète mort il y'a environ 1400 ans. Puis j'ai aussi dit que TON DIEU CONSIDÈRE que les arabes du 7ème siècles était des imbéciles incapable de lire ou traduire les révélations données aux juifs et chrétiens, et c'est la seule raison pour laquelle il a envoyé le coran en arabe (voir mes références sur les sourates du coran qui mentionne ceci) Bref, impoli envers toi, non pas vraiment, y'a pire que "champion". Pour le reste si tu le prend personnel, c'est ton problème, et si tu veux l'utiliser comme excuse pour te défiler, libre à toi.
@@gatgatuso1943 Tu peux bien être un esclaves de ton dieu pédophile. Tu as une vue si courte. Pourquoi je m'implique contre l'islam ? Voilà 2 petits exemples de la merde que réussi à produire ta religion depuis 1400 ans. s3.india.com/wp-content/uploads/2016/01/pakistan-quetta11.jpg cdn.defenseone.com/media/img/upload/2013/12/20/AP933298979999/defense-large.jpg Tu sauras que comme la majorité des islamophobe, j'ai rien contre les individus, mais contre l'idéologie arriéré et mortifère que représente l'islam. L'islam est le cancer de l'humanité. Toi comme individu je m'en tape. C'est pas moi qui court après toi. Je suis allez à la pèche et c'est toi le poisson qui a mordu. Alors c'est moi qui se régale, lol! Si ça te dérange tant que ça que je vienne faire un tour sur ce canal (et bien d'autres en passant), est-ce parce que depuis le début de ton intervention tu n'as pas encore réussi à défendre ta première (et seule) affirmation avec des arguments réfléchis? Remarque, tu as le droit de croire en ton dieu imaginaire. J'ai aussi le droits d'en rire. ;)
@@funislamicfacts7448 Pas mieux. Je recommande les travaux et vidéos pédagogiques de Wesley Huff qui démontent preuves historiques à l'appui toute tentative de l'islam à prétendre que les évangiles auraient été altérés et au passage l'idée fausse selon laquelle certains évangiles auraient été dissimulés ou perdus.
L’islam s’est répandu par les armes et la contrainte. La chrétienté a utilisée « César » pour faire le travail par procuration. Les grandes religions se sont développées par la force et se maintiennent par la force. C’est pour cela que la religion catholique s’affaiblit puisque « César » par la laïcité ne la défend plus et n’est plus le bras armé, alors que la vocation directe de l’islam à diriger la société fait que ne délégant pas son bras armé elle continue à vouloir se répandre.
Une guerre de religion est-elle évitable ? Selon les connaissances historiques des sociétés et des empires et aussi, selon l’ensemble des connaissances scientifiques de l’humain, on en déduit que l’être humain (surtout du point de vue religieux) adhère à des valeurs de son milieu et s’intègre au mode de vie compatible aux valeurs reçues et aux « certitudes » qui en découlent. L’histoire nous montre que les « certitudes » religieuses ont été intégrées par les individus d’une société généralement SUITE à des conquêtes brutales et militaires : L’Amérique du Sud est devenue catholique suite aux massacres des conquistadors espagnols. L’Europe est devenu chrétienne suite à de multitudes massacres, des contraintes du pouvoir religieux, la chasse aux sorcières, les croisades, l’inquisition, « Galilée »… L’Égypte chrétienne (et d’autres pays de cette région) sont devenus musulmane suite à des conquêtes arabe… Les « certitudes » religieuses (intégrées par des sociétés humaines) sont du n’importe quoi et généralement démuni de sens rationnel et souvent incompatibles avec les connaissances scientifiques. Les gens justifient leurs « certitudes » par des « faits » non vérifiable ou à l’aide d’un monde magique qui intervient pour donner l’inexplicable. L’histoire nous montre que des convictions religieuses ont mené à des guerres, des massacres, des injustices de toutes sortes…on n’y peut rien cela fait partie de l’histoire. Mais aujourd’hui, que ce passe-t-il ? En général, la tendance mondiale semble indiquée qu’il y a plus de tolérance envers les différences croyances religieuses et les pratiquants peuvent plus facilement pratiquer leur religion dans la majorité des pays. Actuellement, le développement des connaissances scientifiques et la disponibilité de produits « dangereux » permettent de faire des attentats majeurs pouvant même pratiquement anéantir un pays. Dans un avenir prochain, est très probable, il y aura des Illuminés qui, au nom d’un Dieu quelconque décideront de planifier un (ou des) attentat majeur. Actuellement, les sociétés visées se protègent, au mieux, par la prévention, mais devant l’éminence d’attentats majeurs incontrôlables, deviner la suite ??? L’immense puissance militaire des pays visés, par une imposante pression populaire, n’auront pas d’autre choix que d’éliminer la source de la menace. Il en résultera des massacres justifiés; des injustices et massacres d’innocents seront inévitables, des sociétés entières pourront disparaître…quelle tristesse ! Encore une fois, des « certitudes » religieuses engendreront des massacres, et ces derniers seront d’une ampleur jamais connu auparavant. En conséquence, des ajustements majeurs mondiaux auront lieu… J’espère que ce qui se dessine ne se produira pas !
Cela se produit déjà mais....en politique géostratégique !! Sans religion,le monde aurait déjà disparu Comparons le nombre de massacres en religion et en politique
Rien que le titre ici : "Jeudis de l'IMA - Le Coran, dictée surnaturelle ou parole humaine inspirée ?" relève déjà du prosélytisme . Ni une dictée surnaturelle , Ni une parole humaine inspirée . Les croyances (et donc le sacré) des uns , étant sans valeur pour les autres ......
J'etais choque par le manque de prise recul de l'intro qui avait deja un partie pris classiquement victimaire quand le tenant de la croyance musulmane parlz de la maniere dont leur religion est traitée par certaines personnes qui, même apres étude considere ce livre comme trop imparfait pour etre valable. Mais alors quand le maitre de ceremonie pose labdefinition du debat... il cree en fait un faux dileme: est ce dieu le coran ou est ce dieu??? La vrai question est y'a t'il un dieu???
Ça c'est un autre débat et c'est pas possible de répondre à cette question. La question est s'il y a un dieu, nous a t il laisser un message chez les bédouins du désert du moyen Orient ?
les gens qui ont pas l'envie de lire et ecouter les oeuvrages des penseurs et de philosophes ne sont pas des etres humains . nota: je suis amazigh je ne maitrise pas bien le français . passe sur mes fautes s'il vous plait.
@@abdelmoumenskkelli1562 Merci mon frère. L'humanité n'appartiendrait ainsi qu'aux obscurantistes ? Dieu n'est-il pas la source de toute intelligence et sagesse, même pour ceux qui lui sont opposés et auxquels il se révélera dans la plénitude au moment souverainement choisi par lui ? Une question qui me taraude toujours.
@@basique14 je pense que cela dépendra de Sa Volonté Suprême...soit Il Sera Miséricordieux et vous Fera entrer dans sa Miséricorde ou c'est le Jugement dernier. Dans Son Omniscience, Il Sait votre choix.
Un non Arabe peut comprendre mieux qu'un Arabe car, comme vous devez le savoir, c'est Dieu a qui incombe la compréhension du Coran et nous, devons lire !
Dommage que l'imam ne donne pas la bonne traduction du coran et parle dans tous les sens , l'étendu du sujet et du débat justifié une préparation minutieuse et précise !! Savoir distinguer entre le prophète et messager !! Il faut que la communauté musulmane choisit un représente de qualité et à la hauteur du débat et surtout un connaisseur de l'interprétation des versets du coran et contemporain !!
Premièrement personne ne peut représenter les musulmans car ils sont trop hétérogènes par exemple il est impossible d'être représentant des salafistes et soufies en même temps. Deuxièmement Dieu nous dit que personne n'a l'interprétation de la vérité dans le Coran.
Une traduction reste une traduction donc approximative, la traduction la plus travaillée de manière approfondie est certainement celle Jacques Berques.
@@noranora3183 jacques bergue traduit allah par allah et dit que l'islam a une spiritualité simple, par exemple les musulmans appellent dieu rabbi, et il traduit rabbi par maitre. C est ca le meilleur traducteur.
@@Paris_Cherry les soufis et les salafistes sont des musulmans. Aucun soufi ne peut représenter les soyfis, on peut juste représenter sa tariqa, et on peut juste représenter sa tendance dans le salafisme. On parle juste de l'Islam et des musulmans, on ne les représente pas. Et les musulmans ne sont pas exceptionellement hétérogènes, si on les compare à d'autres groupes religieux, ils sont en fait perticulièrement homogènes puisque tous s'accordent sur ce qui fonde l'islam et ne divergent que sur des questions qui sont en soi subjectives.
@@Paris_Cherry toujours un probleme de prendre un verset sans son contexte. Oui Dieu dit cela à ceux qui se disputaient "à ce moment là", en plus "à ce miment la" le Coran n'était pas completé. Dieu nous demande par la suite meme de demander à des savants de nous expliquerce que nous ne comprenons pas dans le Coran.
Le Coran est une doctrine politique de type totalitaire. Et l'islam est tout sauf une religion. Je précise que je suis algérien. J'ai lu 3 fois le Coran en l'espace de 20 ans, je n'y ai pas trouve la moindre trace de spiritualité.
Une personne en chair et en os. Ya rien de mystérieux là. Ça te parait si difficile à écrire ces quelques mots dans 4 versets. Bon sang il faut arrêter de vous pamer devant la soi disant poésie ou la soi disant merveille qu'est le coran. De la poésie, yen a quasiment pas, surtout des menaces pour l'enfer.
Iqra!, (lis!) pour lire une révélation il faut un support matériel. Or on nous dit qu'avant le Coran la littérature arabe n'existe pas. Comment lire quelques choses qu'on ne voit pas?
C'est parce qu'il y avait un grand développement de la littérature. Les meilleurs poèmes sont affichés sur les murs de la Kaaba. Un meilleur poète : Antar et pas mal d'autres.
Iqra bi ism rabbouka. Lis avec le nom de ton seigneur. Quel est le nom du seigneur ? Allah ! En arabe le nom d'Allah dans l'espace est une spirale (forme commune à toutes choses dans l'univers) qui revient sur elle même : sa signature, sa création ! Ensuite, on peut lire les signes, la nature, les expressions, les attitudes etc... Et Dieu seul sait.
Le problème de fond dans la parole « surnaturelle » non dénaturée c’est que du coup elle n’autorise AUCUNE erreur entre autres astronomique, car si le dieu créateur s’est trompé ça ne fait pas très sérieux. L’excuse qu’il aurait dit certaines choses pour s’adapter aux gens à l’époque est TOTALEMENT absurde et ne fait que nourrir l’hypothèse qu’il ne s’agit pas de la parole d’un Dieu mais bien d’un humain
âneries coraniques que vous connaissez, mais en voici quelques une : Les auteurs du coran pensaient qu’il existe un barrage entre deux montagnes qui retient les Gog et les Magog : Sourate 18.96. Apportez-moi des blocs de fer›. Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit: ‹Soufflez!› Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit: ‹Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus›. 97. Ainsi, ils ne purent guère l'escalader ni l'ébrécher non plus. 98. Il dit: ‹C'est une miséricorde de la part de mon Seigneur. Mais, lorsque la promesse de mon Seigneur viendra, Il le nivellera. Et la promesse de mon Seigneur est vérité›. 99. Nous les laisserons, ce jour-là, déferler comme les flots les uns sur les autres, et on soufflera dans la Trompe et Nous les rassemblerons tous. Allah détruira cette muraille à la fin des temps et Gog et Magog pourront s'échapper et semer le chaos. FAUX : Il n’existe aucune muraille ou aucun talus immense en fer et en cuivre entre deux montagnes sur terre… ------------------------------------------ Les auteurs du coran croyaient à la légende de la lune fendue. 54 :1. L’Heure approche et la Lune s’est fendue. FAUX.. Ni la NASA, ni l’ESA, ni aucun organisme ou scientifique n’ont trouvé que la lune était fendue. ---------------------------------------- Les auteurs du coran pensaient que le sperme était directement l’origine du foetus... 28 :13. puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme, dans un reposoir sûr, 28 :14. puis Nous avons fait du sperme un caillot; puis du caillot Nous avons créé un morceau de chair, Nous avons créé des os. Ensuite, Nous en avons produit une toute autre créature. Béni soit Dieu, donc, le meilleur des créateurs ! C’EST FAUX… C’est le spermatozoïde associée à l’ovule qu’il féconde qui sont à l’origine du fœtus. Ont voit ici que les auteurs du coran ignoraient totalement ce qui est invisible dans la procréation : Les spermatozoïdes et l’ovule. Une connaissance inadmissible pour un texte censé être “révélé” par Dieu, mais qui est tout à fait conforme avec le savoir de contemporains du 7eme siècle qui avait juste compris qu’il y avait un lien entre le sperme et la procréation. ------------------------------- Les auteurs du coran ne savaient pas que le soleil était une étoile comme les autres.. 22:18 N'as-tu pas vu que c'est devant Allah que se prosternent tous ceux qui sont dans les cieux et tous ceux qui sont sur la terre, le soleil, la lune, les étoiles, les montagnes, les arbres, les animaux, ainsi que beaucoup de gens? Il y en a aussi beaucoup qui méritent le châtiment. Et quiconque Allah avilit n'a personne pour l'honorer, car Allah fait ce qu'il veut. On voit dans ce verset que le coran fait la différence entre le soleil et les étoiles.. Un énorme manque de rigueur de la part d’un être omniscient… On voit que l’on est plutôt dans des ignorances du 7eme siècle de la Péninsule arabique. ------------------------------------------ Les auteurs du coran pensaient que le sperme venait des reins ou des lombes, et de côtes…. 86 :6. Il a été créé d’une giclée d’eau 86 :7. sortie d’entre les lombes et les côtes. C’EST FAUX ! Le sperme est fabriqué la vésicule séminale et la prostate. Les spermatozoïdes sont produits par les testicules. De plus, les auteurs du coran ignoraient totalement l’existence des spermatozoïdes et de l’ovule. Ce qui est normal pour des gens du 7 eme siècle, puisque cela ne se voit pas. (traduction identique pour Muhammad Hamidullah ) ---------------------------------------------- Les auteurs du coran pensaient que l’univers avait été créé en 6 jours… 7 :54. Votre Seigneur, c’est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S’est établi «’istawā» sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n’appartiennent qu’à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l’Univers! 25 :59. C’est Lui qui, en six jours, a créé les cieux, la terre et tout ce qui existe entre eux, et le Tout Miséricordieux S’est établi «Istawā» ensuite sur le Trône. Interroge donc qui est bien informé de Lui. 6 jours ou 6000 ans, ou 300 000 ans ? : « Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour(« yawm ») équivalant à mille ans de votre calcul. » (Sourate 32 / Verset 5) « Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour (« yawm ») dont la durée est de cinquante mille ans. » (Sourate 70 Verset 4 ) C’EST FAUX ! L’univers n’est pas apparu en 6 jours, ou en quelques centaines de milliers d’années. Le big bang c’est produit il y a environ 14 milliards d’années. Et la terre est apparue 9.5 milliards d’années plus tard. ------------------------------ Les auteurs du coran pensaient que le sperme se transformait directement en un caillot de sang, puis en embryon…. 23 :14. puis Nous avons transformé cette goutte en un caillot de sang dont Nous avons fait un embryon où s’est dessiné le squelette que Nous avons recouvert de chair, pour en faire, en fin de compte, un nouvel être, bien différencié. Béni soit donc Dieu, le Meilleur des créateurs ! C’EST FAUX…. Le sperme contient des centaines de milliers de spermatozoïdes, dont un seul en général va féconder l’ovule. -------------------------------------- Les auteurs du coran pensaient que les abeilles mangeaient des fruits…. 16 :68. [Et voilà] ce que ton Seigneur révéla aux abeilles: «Prenez des demeures dans les montagnes, les arbres, et les treillages que [les hommes] font. 16 :69. Puis mangez de toute espèce de fruits, et suivez les sentiers de votre Seigneur, rendus faciles pour vous. De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent. FAUX …. Les abeilles ne mangent pas les fruits. Elles mangent du miel fabriqué avec le nectar des fleurs de plantes mellifères. ------------ Et bien d'autres... le coran interdit de représenter des êtres vivants : images, dessins, peinture, sculpture, et donc aussi photo, vidéo, cinéma, télévision... Que les musulmans utilisent pour répandre leur immonde propagande, c'est le summum de l'hypocrisie. Et toutes ces inventions ont été inventées par des non-musulmans : vous ne vous demandez jamais pourquoi les musulmans n'ont jamais rien inventé et sont à la traîne dans tous les domaines ?
Une question à ceux qui connaissent bien l'islam : d'où vient la grande similitude avec le judaïsme y compris dans les rituels ? Y aura-t-il eu une influence humaine directe ou la preuve que c'est le même dieu unique qui aurait été derrière ces deux religions ?
Comment pouvez-vous appeler cette chose une religion promulguée par un fou, voleur, pédophile, violeur, assassins, menteur, vicieux, malhonnête et sale, désolé mais c'est marqué dans le bouquin, véritable torche Q.
L'approche de khaled par les mots est créatrice, tellement instructive, spirituelle et intéressante à transmettre. Je l'écouterai bien des heures entières sans me lasser.
Certes. J'aurais bien voulu qu'il nous explique la poésie sur les questions qui fâchent : esclavage, haine des mécréants et des apostats, maltraitance des femmes. Ce n'était pas un vrai débat.
Mon cher Imam : vous confondez "nazzala et anzalla " ! et c'est important et grave ! Mohamed savait lire et écrire et avant l'invention des chiffres arabes , les lettres étaient utilisées pour compter et Mohamed était un commerçant au service de sa future épouse... "Oum"y veut dire celui qui n'avait pas reçu de message d'Allah ...
Le prophète Mohamed ne savait pas lire , le fait qu’il soit analphabète est un argument de sa mission prophétique et une preuve que la révélation ne viens pas de lui . « - lis ! - je ne sais pas lire » En dépit de son état , il détenais la science d’un prophète , science qui lui a été donné par son créateur , par le biais de l’ange Djibril. Non , le prophète de savait pas lire Ce n’est pas simplement un argument religieux mais aussi historique . Si Mohamed (sws) savait lire , il y aurait des doutes concernant un certains hommes élus par le divin . Les sciences dont il avait connaissance auraient pus être tirés d’ouvrage de son temps , or ça n’est pas le cas . Non , le prophète Mohamed ne savait pas lire
le coran est un mensonge inventé par des religieux et des religions et leur faux prophète apprenez ceci il y a un seul Dieu dans l'univers et ce Dieu a voulu qu'on le connaisse par le nom de Jésus-Christ et la preuve de sa véracité est l'envoie de l'esprit saint qui lui révèle et enseigne sur le chemin de la lumière à vous de choisir rester des prisonniers de la prison mondiale de l'ignorance ou chercher la lumière de la vérité du pouvoir de l'obéissance à la loi de l'amour qui est le cœur de la vie enseigner jusqu'à la mort et la résurrection de alias Jésus-Christ le chemin de la lumière qui mène à la vie éternel en nous révélant sur la terre dans notre cœur la beauté et la gloire du corps spirituel pour conclure si vous prenez le plus beau corps de femme ou d'homme sur la terre alors leur beauté n'est que l'ombrage de la beauté du corps spirituel et voici la plus grande prière que je connaisse sur la terre est Seigneur Jésus-Christ donne moi la foi en toi et enseigne moi ta volonté car vous êtes le seul nom qu'il a été donné aux hommes pour trouver le salut de nos âmes gloire à notre Seigneur de gloire alias Jésus-Christ amen
@@danielguay336 Arrête tes conneries, ton par cœur, ta dissociation de l'amour, en plus tu le sais c'est ridicule, pour te faire pardonner fait toi ami avec les coccinelles!!!
@@danielguay336 c'est toi qui a la fausse religion monsieur ...jésus est un pauvre homme ni plus ni moins ce n'est qu'un prophète.. notre religion est la vrai religion allah akbar . vous êtes un mécréant et l'enfer vous attend
@@danielguay336 on se donne rendez-vous dans l'au-delà ! Le Prophète Aissa est innocent de vos compréhensions. Il nya qu'on Seul Dieu les autres sont ses prophètes et messagers. C'est logique Un Seul Créateur !
@@kamelleon9131 do you mean Joseph Robi he does not understand te way shit is made ? And what has excrement got to do with this discussion about the coran. To have those two words 'shit' and 'coran' in the same phrase, makes me uneasy. Your mind is confused and is confusing the debate
En langue française lorsque vous dites: «vous«, il se pourrait que vous vous adressiez à une personne par respect ou que vous voyiez ou à plusieurs et langue arabe et bien c’est la même chose concernant la deuxième personne du pluriel et non la première conne en français si bien que le «nous» qui induit cette forme grammatical ne soit pas la traduction de« nahnou «نحن» qui veut dire nous en français mais plutôt de «inna «إنا» Et je cite le verset إنَّا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافضون»
Il y a plusieurs choses, déjà il est admis que la transcription du Coran est source d'erreurs, d'oublis voire d'ajouts.. ce qui compte c'est l'intention et les buts de cette révélation, qui est sujet à interprétation différente et c'est cela qui coince, les "savants" n'admettent pas ces autres interprétations que la leurs qui est pourtant loin du sens du texte..
Quelques passage du coran pour vous mettre au coran: Les musulmans sont dans l’obligation d’imiter Mahomet, leur prophète :
• « Ce que l’Apôtre [Mahomet] vous a donné, prenez-le ! ce qu’il vous a interdit, interdisez-le-vous ! » Le Coran, sourate 59, v.7 (trad. de Régis Blachère, Paris, G.-P. Maisonneuve & Larose, 1980, p.587). • « Sachez que la terre n’appartient qu’à Dieu et à son Envoyé [Mahomet] » (El-Bokhari, Les Traditions islamiques, 4 vol., traduit de l’arabe par O. Houdas, Paris, Éditions Adrien Maisonneuve, 1984, titre 96, chap.18, t.4, pp.568-569). • « Sachez que le paradis est à l’ombre des épées » (El-Bokhari, titre 56, chap.22, t.2, p.292).
Coran et paroles de Mahomet Tout musulman, où qu’il soit, doit se conformer aux paroles de Mahomet, celui-ci professant une véritable haine envers les « Infidèles » que le Coran définit comme suit : • Les infidèles sont ceux qui ne croient pas à l’islam : « les idolâtres, les chrétiens, les juifs, et les incrédules » s.2, v.99 (trad. de M. Savary, Paris, Garnier, p.122). • « Lorsque vous rencontrez des infidèles, eh bien ! tuez-les au point d’en faire un grand carnage et serrez fort les entraves des captifs. » s.47, v.4 (trad. de M. Kasimirski, Paris, Charpentier, 1857, p.415).
Deux camps Les musulmans divisent le genre humain en deux camps ennemis : d’une part, les musulmans eux-mêmes et, d’autre part, les infidèles qui, nonobstant leurs différences de races et de religions, ne forment, en dehors de l’Islam, qu’un seul peuple de damnés. Dans l’ouvrage de Berezine, La religion musulmane et ses relations avec la civilisation (1855, p.106) on lit : « La terre est divisée en deux zones, le DAR-AL-ISLAM ou siège de l’Islam et le DAR-AL-HARB ou siège de la guerre, habité par les infidèles. »
Le Coran est un code à la fois religieux, militaire et pénal qui, à lui seul, régit toute la communauté musulmane. Par conséquent, un islam où la doctrine du Djihad n’existerait pas ne serait plus l’islam du Coran, qui ordonne aux Musulmans de faire la guerre sainte aux non-musulmans : « On vous a prescrit la guerre. » s.2, v.212 (Kasimirski, p.31). L’organisation du Djihad est donc l’application du Coran dans toute sa rigueur et sa dureté. Mahomet a déclaré : « Je suis le prophète du carnage. Je suis un rieur sanglant. » (Ibn Taymiyya, célèbre juriste et théologien musulman (1263-1328) cité par J.-P. Charnay, Principes de stratégie arabe, Paris, L’Herne, 1984, p.510). Ainsi, lors de la reddition de la tribu juive des Qainuqa, Mahomet ordonna de tuer tous les hommes et de réduire leurs femmes et leurs enfants en esclavage. C’est Ali qui fut chargé de l’exécution : « Au bord d’un fossé large et profond, creusé sur la place de Médine, on lui amena un à un les condamnés. D’un coup de sabre, il leur tranchait la tête et du pied, poussait le corps au fond du trou. » (R. Lerouge, Vie de Mahomet, Paris, Fasquelle, 1939, p.107). Le monde musulman tout entier est une organisation du Djihad islamique. Pour le musulman, la religion islamique, fondée sur les préceptes du Coran, est sa seule loi. Ainsi, quelle que soit sa nationalité et quel que soit le poste qu’il occupe, le musulman doit rester musulman, c’est-à-dire demeurer fidèle à la loi coranique à tout prix. Il faut que le pays qui l’a accueilli devienne Dar-al-Islam, c’est-à-dire le siège de l’islam, conformément aux versets du Coran : • « Ne montrez point de lâcheté, et n’appelez point les infidèles à la paix quand vous êtes les plus forts. » s.47, v.37 (Kasimirski, p.418). • « Ne formez point de liaisons avec eux, […] Ne cherchez parmi eux ni protecteur, ni ami […] saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Nous vous donnons sur eux un pouvoir absolu. » s.4, v.91-93 (Kasimirski, p.75). • « Combattez-les jusqu’à ce qu’ils paient la jizya [le tribut], directement et alors qu’ils soient humiliés. » s.9, v.29 (Blachère, p.216). • « Si vos ennemis vous attaquent, baignez-vous dans leur sang. » s.2, v.187 (Savary, p.131), cité par M. Maloux dans Dictionnaire des proverbes, sentences et maximes, Larousse, 1960, p.158.
Mahomet a dit aussi : • « J’ai reçu l’ordre de combattre les gens tant qu’ils ne diraient pas : il n’y a d’autre divinité que Dieu. » (El-Bokhari, titre 96, chap.28, t.4, p.577). • « Dans l’islamisme, la guerre contre les Infidèles [non-musulmans] est d’obligation divine. » (Ibn Khaldun, célèbre historien et philosophe arabe, mort au Caire (1460), cité par A. Fattal, Le Statut légal des Non-Musulmans en pays d’Islam, Beyrouth/Liban, 1958, p.372). • « Quiconque change pour une autre la vraie religion [l’islam], qu’on le tue ! » (El-Bokhari, Les Traditions islamiques, titre 56, chap.149, t.2, p.352).
Dans la traduction du Coran de Régis Blachère, ouvrage déjà cité, nous découvrons encore : • « Vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l’Islam » (s.48, v.16, p.544-545). • « Tuez-les partout où vous les atteindrez » (s.2, v.187/191, p.56).
@Horse Alpha Cela ne plait à personne,sauf à des hypocrites et à des canichistes de bas étage ! Poutine on ne peut l'appeler Protéine,donc réfléchis un peu !
Tres belle introduction du sujet par Mr Bidar, d'emblée cela vole trés haut , par l'interrogation du grand Pascal sur "ce qui en l'homme passe infiniement l'homme"qui nous ramenent à ce qu'affirme Maitre Eckhart " il y a en tout homme quelque-chose d'incréé " ce qui va dans le même sens et encore beaucoup plus loin.....puisque cela répond à la question de "l'Auteur du Coran" mais aussi à la question de l'interprétation du texte divin...et permet une approche plus ésotérique.
@ Kader Hami Ésotérisme = bluff ? Le « siècle des lumières « en France a en effet eu ce credo où tout devait être rationnalisé ou philosophé pour avoir pignon sur rue. Nous sommes ainsi passé de l’alchimie à la chimie par exemple. Et bien que très rationnel, je trouve que l’ésotérisme est une autre manière d’aborder la compréhension du monde. Certes pas de nature à expliquer le monde comme le fait la science, mais d’un intérêt certain. Que ce soit la gnose chrétienne, la kabbale juive ou le soufisme musulman, l’idée de reconnection au Divin par la connaissance et une pratique méditative pour faire simple, ne me semble pas dénuée de sens.
Un débat très intéressant , très promoteur et surtout bien organisé pour développer d'autres débats d'ouvertures sur cet aspect là, pour atteindre d'autres horizons plus lointaines
C'est par l'ignorance qu'on a qui fait que le Coran est considéré comme un livre divin. Or Le Coran est une copie des livres judéo-chrétienne, un vrai plagiat. La Bible étant le saint livre mais le plus attaqué par les musulmans, sans s'inquiétés de quoi que ce soit. L'arabe du coran n'est pas l'arabe moderne, parce que l'arabe coranique est plein l'araméen, hébreu, Zoroastrique, syrieno les abassydes qui sont l'auteur du coran ne parle pas d'arabe. Il faut être initier pour l'ire le Coran.
Voilà de quoi vous occupez (cela ne vient pas de mon imagination) Al-Lat (arabe : اللات). L'idole arabe de pierre qui a été l'une des trois idoles respectées par les Arabes à la Mecque. Elle a été placée à Taïf Le mot Hajj (pèlerinage islamique à La Mecque) est dérivé de «Hack» qui veut dire friction en langue Arabe car il y avait un rituel païen dans lequel les femmes frictionnaient leur partie génitale sur la pierre noire espérant ainsi augmenter leur fertilité. Est-il possible que le 9ème mois de Ramadan corresponde au 9ème mois de la grossesse de la déesse-mère Allat ? La fête de fin du Ramadan célébrerait alors l’accouchement de la déesse. Pendant le jeûne, il ne serait alors possible de manger et copuler qu’en présence de la lune, c’est-à-dire d’Allat. Pourquoi l'Islam a comme emblème la lune?
après avoir falsifie la religion du christ après avoir diffuser les mythes polytheists les plus fous après avoir répandre l'atheisme égarant négateur certains éssaient de souffler sur la lumière de l'islam , comme celui qui prétend pouvoir éteindre le soleil .
@@aliferrag3921 L’islam une lumière 😳 ?? Bah elle manque terriblement de luminosité le monde arabo-musulman n’a jamais été capable de pondre un Prix Nobel alors que partout ailleurs ça foisonne, et les pays musulmans sont considérés comme étant les plus arriérés & inégalitaires au monde (classements annuels) vivants encore en mode MoyenÂge et n’ayant jamais rien su créer, l’islam est un désert total culturel, intellectuel, social et évolutif, bref une misère mentale haute puissance et dites vous bien que si le monde est « Made in Mécréants » c’est pas du au hasard ce sont des athées qui sont à l’origine de la plupart des découvertes & inventions et grâce à eux, l’espérance de vie a été multiplié par deux en qq siècles seulement, contrairement à votre secte qui n’a jamais rien pu apporté de bénéfique pour l’humanité, alors avant de critiquer l’athéisme réfléchissez y a deux fois où n’utilisez pas la technologie des mécréants pour vivre juste un mois, afin de constater la différence flagrante et le confort magistrale que l’athéisme vous a apporter et qui englobe votre vie au quotidien ^^ Soyez pas hypocrite !:-)
@@thedoors-ofperceptions8330 salut , vous faites la confusion ! il est évident que l'islam est une lumière spirituelle , mème si les musulmans sont actuellement en retard avec ton monde athé , et ingrat ! ça n'a rien à voir avec nobel et autres choses que vous mélangez , votre occident est aussi un désert spirituel et votre atheisme qui ne mène qu'au guerres et suicides : alors que le progrès est un acquis de toute l'humanité . je vous suggère de réflichir plutot à ton destin après la mort , car la vie ici ba est très éphimère .
ce Monsieur dit qu'il faut comprendre bien l'Arabe pour saisir le fond de certains versets,car dans une autre langue ce n'est pas possible ,c'est une honte de dire une chose pareille , j'ai entendu souvent ce genre de réponse , quand la personne n'arrive à expliquer certaines choses, a oui, il faut lire ce texte en Arabe ,pour bien le comprendre ,en Français ce n'est pas possible,
Dans quelle langue était le “ INJIL “ , le livre que Allah a fait descendre sur Jésus ? Allah lui-même dans le Coran appelle ce livre “INJIL” - mot qui vient du mot grec “Evangelium”. Ce mot n’est ni arabe, ni araméen, ni hébreux , c’est grec ! Sachant que la langue de Jésus était l'araméen, pourquoi Allah appelle le livre par le dérivé arabe du mot grec “Evangelium” ? Quel était le nom de ce livre a l’origine et pourquoi Allah a préféré le mot “INJIL” donné aux textes grecs? A noter que le terme grec Evangelium désignant l’enseignement de Jésus est apparu bien après l’ascension de Jésus et après l'apparition de textes en langue grecque sur sa vie et ses enseignements !? Ce terme grec Evangelium est devenu beaucoup plus tard le Evangelii latin, L'Evangile francais, l’Evangelio espagnol, l’Evanguélié russe, le Injil arabe, … etc. C’est incohérent et ça ne peut pas venir de Dieu. Les auteurs des versets mentionnant le Injil dans le Coran ne connaissaient pas les origines historiques et linguistiques du mot “ INJIL”. Il n’ y avait pas de livre envoyé à Jésus par Allah. Dieu était en Jésus et Jésus était en Dieu. Dieu agissait et parlait à travers Jésus.
Injil c est un mot berber ensien qui veut dire soyez la bienvenue chez votre créateur mais malheureusement les juives ont changé la parole de dieu mais soyez assuré que tous vont voir le vrai livre coran et aussi l evengil alors que tout les deux livre parle de dieu notre Créateur et que Mohamed et Jésus Christ se sont que des êtres humains Envoyer pour guider à la bonne foie Alors mers cumin moulu le coran et l evengil les deux sont écrits par les n importe qui🤥😁
Moussa Hak, Jésus Hak, Mohamed Hak c'est suite à quoi sans doute on jure en kabylie par djemaa l'imane. Sans falsificateurs il n'y aurait pas eu tous ces questionnements peut-être aujourd'hui. Mais le monde est ainsi fait. On ne peut rien faire. La politique pourrit tout.
Quand on est tombé dans le Coran dès la naissance, il s'imprime durablement dans l'esprit, dans la mémoire et dans le corps par ses rituels et ses attributs. C'est un tel conditionnement que le plus souvent on ne s'échappe pas à ce conditionnement fait de liens affectifs autant que spirituels. Il est alors très difficile de faire comme Spinoza : exclu de la Communauté juive pour avoir fait appel à la raison pour dénoncer de vielles légendes, à l'origine de la Bible, semblables à des contes pour enfants. Voici réunis des hommes de bonne volonté qui tournent en rond autour du Coran sans oser rentrer dans le vrai sujet : c'est à dire que le Coran est une compilation de textes abscons , amphigouriques et abracadabrantesques, bourré de sourates archaïques malfaisantes qui subsistent depuis ses réécritures à plusieurs mains par différents Califes pour des raisons opportunistes. Il semble au sujet du Coran que le ver soit dans le fruit dès l'origine et cela ne peut donner que de la pourriture. On sait , en mathématiques que lorsque les données d'une équation sont fausses même au bout de 1400 ans le résultat ne pourra jamais être juste ! Il semble que ce soit la même chose pour le Coran. Hélas,le temps ne fait rien à l' affaire...Voyez l' état de tous les pays soumis de nos jours à la Loi d' Allah... Voyez et jugez-vous même du résultat. S'il veut survivre au delà du XXIe siècle, l' Islam n'a qu'une seule possibilité se réformer si non il se condamne lui-même à disparaître définitivement comme la religion de l' Égypte antique...3500 ans et puis ...pschitt ! plus rien ! Bon courage !
oui ce serait a toi de réformé ton cerveaux plutot que de reformé les paroles d'Allah tous comme ceux et de la thora et l'évangile quand a la pourriture il ny a pas plus pourrie que ceux divulgues des mensonge concernant les parole de dieu incencé ce qui plus abracadabrant c'est de préché le faux pour une crédibilé et diabolisé les vrais mésages de dieu l'islam ne disparaitra jamais si tu avais un peu de jugotte observe donc toi le clairevoyant tous ces occidentaux se convertire a l'islam et ainsi que ces juifs et l'Egypte aussi naif que tu sois n'avait jamais de religion il y a 3500 leurs idoles n'étais qu'imaginaire tes équations de mes bottes garde les pour tes semblable pour qu'il se fendent la gueule et le diable de son coté en jubile de plaisir inutile de prendre un billet pour l'enfer il t'est déja aquit
Rien ne dure sur la terre, la réalité étant une illusion, mais les enfers et les paradis, là où le temps n'existent pas, sont réelles. Encore que les enfers et les paradis font aussi partie de la Grande Illusion. Seule on retrouvera la félicité parfaite au Paradis des paradis, c'est-à-dire dans le Grand Néant Conscient qui est le commencement de tous les commencements là où se trouve la fin de tous les fins. - Isa
l'enfer: ceux qui seront invités à y séjourner dans cet horreur ;il parait que quand l'invité perd complétement sa peau ,on donne l'ordre de lui remettre une nouvelle afin de jouir de sa souffrance ,alors méfiez -vous, Dieu peut-etre pire que le plus grand des tortionnaires inimaginable qui a pu exister meme sur terre .pourtant on dit: que Dieu guide qui Il veut ,alors de quoi sa créature est-elle coupable. ( O K )
@@alimaansri2001 Tu ne seras l'éviter toi non plus. L'homme a dégénéré. Si l'hermaphrodite est sorti du paradis et a dégénéré dans le temps ce n'est pas toi qui l'a conservé.
Franchement avec la meilleure volonté possible ne pas voir dans les religions une création humaine est insensé. Que des « intellectuels » continuent à se poser des questions, oui, non etc. Dépasse l’entendement. Les livres sont des « poupées russes » et aucunement une révélation divine ultime.
Franchement j’ai écouté cette conférence et au moment où cet imam commence à parler en reprenant les versions officielles de la lislam j’ai senti un mal à l’aise! La preuve qu’il n’a pas de culture des histories des religions
Salam moualaikoum à vous un grand merci à Khaled oumro pour la fluidité de son message ainsi que c'est lumières et merci à abdenour bidar on a besoin de vous continuez à nous éclairer incha Allah 🥰
@@lahouariakuczma3563 SI TU VEUX APPRENDRE LISLAM DE LA PART DAUTRE MUSULMAN STRUCTURE ET CULTIVE JE TE CONSEILLES LA CHAINE SUR YOU TUBE DE ( أحمد دعدوش ( السبيل
@@rabmansou9510 on ta jamais dit qu'il ne fallait jamais critiquer les savants dans l'islam ton RUclips tu n'as qu'à te le garder et arrête de me répondre je ne parle pas à des personnes comme toi.
Je vous mets au défi d’écrire quelque chose comme ce Coran dans votre langue française. Je mets également au défi les rabbins juifs et les prêtres de l’Église d’écrire un livre qui ressemble au Coran. Vous ne pourrez certainement pas y parvenir en pensant simplement à cela. Vous n’y parviendrez pas. C’est difficile et impossible
Ce qui fait que des musulmans récitent des versets en arabe qu'ils NE COMPRENNENT PAS.. toutes les révélations orales ont été transcrites dans la langue d'origine puis dans d'autres langues pour les rendre accessibles. Que le coran ait été transmis en arabe à des arabes soit car il est envoyé à un peuple qui n'avait pas eu de messager.. mais les traductions ne sont pas toutes exactes et on constate quelquefois un changement de sens..
Le Coran est un livre subtil qui doit être lu avec la tête mais compris avec le cœur. La parole vient d'Allah, pour qui veut y croire, mais le Coran a été rédigé par des hommes qui y ont inséré leur mentalité, leurs contradictions et leur vision de l'époque, culturellement et historiquement bien différente...et ils l'ont rédigé bien longtemps après les récits du prophète (saw). Le Coran est un livre très flexible, du moins pour les esprits qui ne sont pas inflexibles ou étroits. Chaque homme, qu'il ait un cœur bon ou mauvais, cherchera les ambiguïtés ou les sourates qui soutiennent sa version personnelle pour imposer sa propre "interprétation" du Coran. Le quatrième calife Ali, cousin germain de Muhammad (saw), discutait avec un groupe de sanguinaires extrémistes, les Khawarich, qui lui ont dit qu’il allaient le juger selon la parole de Dieu. Ali leur a répondu : la parole de Dieu ne parle pas. C’est plutôt les personnes qui la font parler.
Christiane BLAIS, j’ai apprécié lire votre commentaire même succinct, empreint d’une humanité qui échappe à la plupart des préjugés grossiers, dénués du supplément d’âme dont j’ai malheureusement l’habitude. Et c’est parce que votre intervention ici se distingue des propos souvent acerbes et méprisants dont nous n’avons que malheureusement l’habitude et que nous tenions à saluer. Les esprits éclairés et fidèles se croisent discrètement, se reconnaissent. Et le fait que vous ayez qualifié le Qor’an de Verbe subtil aura suffit pour que vous soyez transfigurée par nos prières adressées au Dieu des Hommes et souhaitons que vous soyez honorée. Il ne sera jamais inutile de rappeler combien la figure, l’aura du Prophète Muhammad a inspiré jusqu’à faire dire à ALI, l’homme n’est rien d’autre qu’un cœur et une langue. Les deux organes peuvent à la fois libérer ou emmurer dans la prison perpétuelle de l’égocentrisme. L’homme le plus éveillé est celui qui trouve les plus d’excuses aux autres. Avances et tu seras libre.
La foi qui ne nous dégage pas de ces questions sur la véracité et l'origine du coran, la véracité du prophète Mohammed, n'est pas de la foi. En effet, nous ne savons même pas si Dieu existe ou pas, prendre le Coran pour parole de Dieu est une autre mésaventure, témoigner du prophète, de son existence ou du cheminement du Coran est une tâche impossible sans la compréhension du Coran, la preuve, c'est que depuis des millénaires nous en sommes au même endroit, nous ne savons rien. Autant avoir la foi et considérer que Dieu existe et que le coran est sa parole et Mohamed son messager, afin de commencer enfin à aborder cette probabilité de l'existence de Dieu avec toutes les données correspondantes à cette probabilité.. En effet, si c'est Allah à qui incombe la protection du Coran alors il n' y aucune possibilité pour que l'homme ou qui que ce soit d'autre puisse changer Quoi que soit.. Et puis, le croyant croit en un Dieu capable de tout, et donc, capable de nous faire parvenir un message et faire en sorte de nous le faire parvenir intact.. Ceci dit, le croyant est un homme raisonnable, il s'oblige au doute à chaque fois qu'il y a absence de preuves, du coup, il se contente d'engager sa propre responsabilité et ne rien dire aux autres avant d'avoir obtenu toutes les preuves à tous les sujets dont ceux du cheminement du coran, du prophète et de Dieu..
@@frankehlig1856 Oui... Enfin ce genre "codification" n'a plus grand sens de puis 20 ans au moins. Quand on voit les "glissements ideologiques" qui s' operent a propos du conflit en ukraine... Ça me fait sourire la notion "de Gauche". Ou se situe M.O ? ... J'avoue qu'il y a beaucoup de flottement chez lui. Dans les années 90 des profs de Sc Pô Paris nous prevenaient de ces futurs "décalages" du sens dans tous les domaines. On nage dans la plus grande confusion aujourd'hui. Et ça ne va pas s'ameliorer.
Par ce thème de conférence je me permets de l'interpréter sa double affirmation hypothétique ou pas ,que le coran serait a la fois une complexité et une simplicité ,complexité en ce qu'il comporte de message surnaturel adresse aux monde intelligent qui pense et réfléchi .,, et simplicité en ce qu'il comporte de message vulgarisé adresse a la sensivbilite humaine universelle quelquesoit son intelligence..
Le Coran: parole humaine tout court. Exemple , sourate de la nuit du destin: il s'agit d'une reprise de la liturgie syriaque annonçant la naissance de Jésus. Voir "La Nuit du Destin ou de la Destinée لَيْلَةِ الْقَدْرِ en islam - Sourate Al Qadr du coran" J'essaie désespérément ce message. Serait-il censuré?
je ne comprend pas pourquoi on parle d'inimitabilité du coran ? et encore moins que ce serait la parole direct de dieu révélé à son prophète par l'intermédiaire de djibril ? donc pas direct ! tout en reconnaissant dans le coran les anciens prophètes, dieu ce serait il trompé ? les 2/3 du coran sont directement inspiré de la torah et des évangiles et des paroles de jésus. (lui même grand prophète dans le coran) pour moi dès le début du livre, tout es dit, les juifs ont leur livre (les gens du livre dans le coran), les chrétiens ont leurs livre, les évangiles. dieu fait descendre le coran sur terre pour les peuples arabes, les peuples du désert. c'est dans les premières sourates du coran. et puis la mecque n'existait pas avant le VIII ieme siecle, il n'y avait rien et on a rien retrouvé, pas même une poterie ancienne. c'est un livre politique, fait pour soumettre des peuples, d'ailleurs islam veut dire soumission. qui soumet plus par la peur que par la sagesse.
J’avais préparé une réponse assez chargé, mais encore une fois cela n’aurait pas servis a grand chose. Je pense que lorsque l’oeil du coeur est aveugle rien ni personne ne peut l’ouvrir, si ce n’est par la grâce Divine. Et je vous le souhaite In Shaa Allah. NB: Islam : Soumission à Dieu et non a l’homme, bon sang!
@@salahfattah4867 bonsoir, tout d'abord, j'ai beaucoup de respect pour les croyants (des 3 religions monothéistes), je peut comprendre que mon propos froisse un musulman. comme certains autres de mes propos peuvent heurter un juif. si je conteste la filiation divine du coran, c'est avec quelques éléments bien identifiés. le fait que l'on retrouve des phrases entières des évangiles, et même de certains évangiles apocryphes. ces textes sont dis véridique dans le coran, pourtant le même coran nous explique que les évangiles ont été corrompus et que les chrétiens sont des associateurs. cela signifie que le coran lui même se contre dis, dieu aurait il changé d'avis ? pour autant ces textes (les apocryphes), sont mis en avant dans le coran (écrit 6 siècles plus tard), alors même que le nouveau testament ne les a pas retenus. et le fait de les citer 600 ans après cela leurs donne beaucoup de force. muhammad dit qu'il a eu des informateurs et que c'est par eux qu'il a eu accès à ces connaissances. ce n'est donc pas dieu ? je pourrais poursuivre, mais mon objectif est de faire réfléchir, il y a tellement de choses à dire dans ce domaine, ce qui est important pour moi en tous cas, c'est que si les musulmans croient au coran, alors, peut être sans le savoir, ils croient aux évangiles. dans les évangiles, jésus s'exprime d'une manière très subtil, certaines sourates du coran le sont également. cela dit, par honnêteté, je dois vous dire que ne lisant pas l'arabe, je n'en connait qu'une traduction française. un ami musulman qui lit l'arabe m'a dit que c'était une des meilleurs traduction en français. outre le texte lui même, il y a aussi les recherches archéologiques, dont beaucoup ont été financés par l'arabie saoudite (seul pays du monde à avoir pour nom, celui d'une famille !). et la mecque ne correspond pas à la description coranique, d'une part, mais pire on sait depuis 20 ans environ que cette région fut peuplé environs 200 ans après muhammad, la kaaba aussi, elle fut détruite et reconstruite aux alentour de 900 (mais la, je ne suis pas sur de la date). bref, beaucoup de choses (je pourrais continuer comme ça pendant longtemps), montre qu'il y a trop d'erreurs et d'inventions historique pour considéré que le texte du coran est directement inspiré par dieu lui même. ce qui comme je l'explique plus haut, n'est pas vraiment un problème (pour moi), puisqu'il cite d'autres textes qui ont également largement influencé l'humanité, et dont on ne peu avoir de doute sur son contenu.
@@lechiffre924 Bonsoir, effectivement je peux comprendre que vous ayez un peu de mal à comprendre la cohérence du Coran. Moi même l’ayant lu en français il y a beaucoup de chose qui ne coordonner pas dans mon intellect, et pourtant fervent croyant. Cependant je suis tomber sur un cheikh soufis, qui ma fait comprendre qu’aujourd’hui pour bien analyser le livres, il faut d’abord passer par ce qu’on appel “3ilem l Hourouf” la science des lettres, parce que la racine d’un mot peut vouloir diverse interprétation, et c’est ce qui se passe malheureusement avec les traductions francaise. Un petit exemple il est dit dans la Fatiha “ceux qui encourent la colère divine” malheureusement beaucoup de cheikh on traduit cela par les juifs (Yahudd) or si on sort de l’aspect historique, étymologiquement Le hudd de “yahudd” vient de la racine “Hada” qui veut dire “guidé” et le “Ya” doit être comprit ici, comme “celui qui”, donc Yahudd c’est celui qui veut se guider tout seul, et non pas le juif en question mais plutot celui qui se laisse guider par l’égo. Pareil avec “Nasara” qui a été traduit par les gens de l’évangile, alors qu’en fait si on refait un tour dans le “3ilem l Huruf”, étymologiquement “Nassara” veut dire celui qui est perdue et qui a besoin d’être guidé, et non pas les chrétiens. Encore une fois c’est une question d’interprétation, Jesus (AS) et son message est complètement accepter par l’Islam et d’ailleurs le Coran le dit lui meme à plusieurs reprises, qu’il fait allusion a des choses qui ont déjà été révéler préalablement soit dans l’Evangile soit dans la Thora. Une dernière choses “Al Mouslimoun” qui est traduit par Musulmans, n’est pas une catégorie ni une confession, mais une attitude, c’est ceux qui sont soumis a la volonté divine (ou adopter la volonté divine, si vous n’êtes pas très à l’aise avec le termes soumis). Ensuite une dernière choses, le Prophète Muhammad n’a jamais “des informateurs” la parole qui lui a été révélée est divine, et Djibril (Gabriel) en été le médiateur. D’ailleurs Djibril vient de Gabara, celui qui relis ou reunis, on rentre ici dans les 3 plans de la grille divine, le corp (Muhammad) l’âme (Djibril) et l’esprit divin ( Provenant d’Allah). Pour finir je vous conseillerais Rene Guenon ou encore Slimane Rezki, qui expliqueront très bien le côté ésotérique, essentiel a la compréhension des textes Coraniques. Merci 🙏 Que la grâce divine soit sur vous et votre famille
@@lechiffre924 Pour les infos historique, je ne serais malheureusement pas le mieux placé pour vous répondre, étant donné que je ne me suis même jamais intéressé à cela, j’ai toujours été plus attiré par le côté spirituel de la religion (ou des religions parce que je pense qu’elles sont toute messages Divin)
@@salahfattah4867 pour ce qui est du fait qu'une "ville sainte" n'est pas existé vous ne vous y êtes pas interessés parce que ce qui importe pour vous c'est me côté spirituel. D'accord. Pourtant à plusieurs reprises Dieu annonce avec précision la venue d'un Messager dans le temps et dans l'espace. Le Christ Yeshuah (pas Issa, falsifié qui ne veut rien dire pour personne dans la langue que lui même a parlé), a été annoncé par tous ceux venus avant lui. Vous êtes interessants. C'est la première fois que je lis qu'un livre déjà existant et plagié par morceaux est "révélé". Apparemment même la définition du mot révelé en français vous échappe. Le prophète n'a jamais des informateurs?? Le jeûne musulman il commence quand et par comblien de jours, ça lui a été révelé?? Que Dieu aurait besoin d'"âme" et de surcroit d'un assassin pour se completer lui esprit renie même tous les fondements des prophètes et l'Injil. Apparemment vous n'avez jamais su que l'ange est esprit. Le Christ-Yeshuah a dit Les vrais adorateurs adoreront la Père en esprit et en Vérité. Nul ne vient au Père que par moi. Et aussi "mes paroles ne passeront point". Toi ta falsification te plaît mieux, d'après vous votre dieu ne serait même pas capable de garder ses Paroles "qui ne passeront point". En plus si tu lisais la Torah (appelation humaine vas savoir pourquoi ce mot est révélé) et l'Injil tu saurais qu'un esprit (ange) ne peut être médiateur entre l'Esprit et l'Homme. Et Yeshuah l'a plusieurs fois expliqué. Et même Yeshuah a du étudier pour connaître les Paroles dites avant lui. C'est vraiment la première scène dans l'histoire où les reprises de prophètes et souvent bien arrachés de leur contextes se disent révélations fracassantes du 7e siècle.
Louange à Allah . Allah le très Haut: Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu' ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants. (Coran,7:157) Ce verset du Saint Coran suffit pour répondre à cette vidéo. Ces pseudos intellectuels s'acharnent à admettre implicitement que le Coran est la parole du prophète de l'Islam. Jamais aucune religion n'avait été autant malmené. Laissons-nous tranquille avec nos croyances !!!
et d'épouser des fillettes bébés? C'est convenables aussi? MOMO était un conard de gourou 20% du butin et l'illimité en femmes. Les musulmans adorent un gourou pédophile c'est la stricte réalité.
Au fait ; Pourquoi c'est l'Institut du monde arabe" qui exécute cette présentation . L'islam qui a fait ses début en tant que religion arabe est actuellement une religion asiatique ! Ne savez vous donc pas que Pakistan+Bangladesh+Indonésie représentent à eux seuls 70% des musulmans sur Terre . La minorité mondiale arabe n'est pas représentative , et c'est l'Institut du Monde *Asiatique* qui devrait avoir toute légitimité pour faire cette présentation .
@@aume5763 Inutile de vouloir changer de sujet "L'islam qui a fait ses début en tant que religion arabe est actuellement une religion asiatique ! " C'est donc aux Asiatiques de s'exprimer .
@@aume5763 Pakistan+Bangladesh+Indonésie représentent à eux seuls 70% des musulmans sur Terre . L'islam EST (actuellement ) une religion asiatique ! ... ne vous en déplaise .
ruclips.net/video/C7uiM6LBAtI/видео.html Erreurs linguistiques du Coran: 7) Contradictions du Coran ruclips.net/video/VKmj7kPNHNQ/видео.html أخطاء القرآن اللغوية: 7) تناقض النص القرآني
Intéressant !! Petite remarque : l'intervenante universitaire manque d'objectivité en insistant sur son point de vue très personnel sur l'auto référence du coran, sa prévalence sur les autres livres sacrées, les idées préconçues de celui ci etc. Qu'elle critique un livre sacré c'est sa liberté la plus absolue mais elle est complètement hors sujet et loin de la question de départ et n'a juste pas sa place dans cette assise. Même les questions du public sont plus pertinentes que son discours et c dommage car ça empêche l'échange sain et honnête d'un bon débat
Traduire le coran en langues étrangères est une opération très difficile. Traduire un de ses termes ne désignera nullement son vrai sens. Pour ainsi dire que le traduire intégralement demande une grande réflexion de la part qui s'engage à le faire.
Presque trente-cinq minutes pour poser la question!!! Cela a plus l'air de l'apologie d'un texte qu'on veut absolument continuer à sacraliser. En introduction le speaker a au moins l'honnêteté de reconnaître que pour un natif de cette culture (un musulman de naissance) son endoctrinement et ses croyances sont profondément ancrés en totslité dans son être. La question est sans doute posé ainsi parce qu'on hésite toujours en Islam, à clairement indiquer que le Coran est oeuvre humaine et qu'il y a eu plus d'un Coran ou manuscrit. Au moins quatre sinon plus avant le travail d'éradication d'Othman.
C'est quand même dingue qu'en 2024, des personnes font des conférences sur un livre sont ils pourraient penser qu'il est descendu du ciel... En 2324, j'espère que les humains futurs regarderont cela avec un certain degré d'amusement et de légèreté... en se disant quand même qu'on était bien archaïques et farfelus parfois. Très intéressant malgré tout.
Comment muhammad connaît ils l'expansion de l'univers, la formation embryologique et c'est phase avec précision la sexe des plantes le cycles de l'eau et bien d'autre fait évoqué dans le Coran bien avant leur confirmation scientifique à l'époque moderne des machines etc quel hommes peut il s'avoir tous sa tout seul et ceux même s'il il était aider de toute les personne vivante à leur époque sur terre le résultat serait différent de ce que le Coran est ojd ;)
@@rololtololi545 ok cite moi le verset de l'expansion de l'univers qui est à ce jour une THEORIE, UNE THÉORIE! donc ce n'est pas certain, pour expliquer l'éloignement des galaxies. Vas y cites moi ton verset
@@antimatterwave3747 salut rocky comment va la famille « Le ciel, Nous l’avons édifié par Notre puissance, et c’est Nous qui l’étendons [constamment]. » (Coran 51:47) Big bang attack « Ceux qui ne croient pas ne savent-ils pas que les cieux et la terre ne formaient, à l’origine, qu’une masse compacte? Puis, Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? » (Coran 21:30) Au revoir rocky la famille Si tu veut vraiment en savoir plus sur le Coran et c'est infos sincèrement va sur la chaîne anis alger et je te conseille la dernière vidéo sur la vitesse de rotation de la terre dans un cas précis et tu va kiffer il y en a beaucoup et elle sont toute indeniable
@@antimatterwave3747 ça c'est la dernière en date ruclips.net/video/Z16_i6gwj9Q/видео.html et J'espère avoir répondu à ta question sur l'expansion de l'univers ?
@@rololtololi545 tu crois que tes deux petites vagues petites phrases façonnées par un piètre écrivaillon qui se prend pour un poète suffisent pour prouver l"expansion, qui n'est qu'une hypothèse, je le répète. Et le e big bang, dont la perception a évolué depuis les années 20, est passée d'une hypothèse d'explosion à une dilation de la matière. Car eh oui! si tu ne le sais pas la science fonctionne par induction, donc elle évolue. Je ne peux que douter de la traduction de la première phrase. M Pourquoi constamment est entre crochets? Réponds à cette question et je donnerai mon avis. Terre et ciel formaient une masse compacte. Faux. C'est ne pas connaître la formation du système solaire. Fais tes recherches, je ne vais pas te macher le travail, arrête la fainéantise et mets ton cerveau en marche, au lieu de boirz des vidéos d'une vulgarisation désolante( ton fameux anisdalger). Cette phrase n'est qu'une reprise du mythe qui existait chez beaucoup d'anciennes civilisations. : la terre et le ciel qui ne formait qu'un se retrouve mëme dans les mythes des peuples de polynésie. Celui qui a écrit ça est surement le mëme ignorant qui a écrit les versets ou allah dit que le ciel est un toit sans fissures et sans piliers visibles, et que ce qu'on appelle populairement des "étoiles filantes" ne sont pas des étoiles mais des météorites qui explosent en entrant dans l'atmosphère terrestre. Ignorant cela, il écrit que ce sont des étoiles qui servent de missiles contre les diables qui sont dans le ciel. C'est ton choix de te faire tromper par des gens du 9e siècle. Moi je vis au 21e et la connaissance a évolué. Reste au 9e siècle si ça te chante.
Les personnes qui ne lisent et ne comprends pas les langues sémites, doivent savoir qu'il est indispensable de comprendre les nombres afin de comprendre les mots dans ces langues qui s'écrivent de droite à gauche. **Liste des langues écrites de droite à gauche** L'arabe، L'hébreu, Persan, Ourdou, Sindhi, Pashto, Yiddish, Syriaque, Mandéen, Samaritain, Araméen, Kurde ,Cachemirienne. Et comme les livres de La Torah de Moïse L'Evangile de Jésus et Le Coran de Mohamed qui sont venues dans ces langues écrites de droite à gauche (l'hébreu et l'arabe sont des langues sémitiques écrites de droite à gauche), ainsi que des nombres, lorsque nous écrivons un nombre dans n'importe quelle langue et à n'importe quel endroit du monde, le petit nombre est à droite, et le plus grand est le suivant, et ainsi de suite, et les nombres commencent par unités,qui sont toujours à la droite puis,les dizaines,les centaines, et les milliers, etc., et il n'est en aucun cas possible de changer l'emplacement des nombres. Donc la parole de Dieu n'avait jamais changée de cours ,et elle ne peut jamais être.et si par exemple ont renverse le cours des nombres de gauche à droite, cela corrompera le sens tout comme les mots de Dieu qui ne peuvent pas. Les opérations arithmétique ou géométrique des nombres, les décomposant doivent commencer par du plus petit à droite, sinon les opérations sont toutes fausses, et lors de la lecture d'un nombre, il faut commencer du plus petit au plus grand, Les livres religieux qui sont venus dans leurs langues d'origine dans les langues sémitique araméenne juive ,ou nabatéenne arabe peuvent emplir l'objectif comme des langues de cultes les autres langues qui n'avaient jamais connus les messages divins et ont vécu pendant des siècles dans les bras du paganisme et du mage, ne peuvent jamais emplir les mots des cultes monothéiste car les langues polythéiste sont pas une langue de culte et ne le seront jamais,car l'élément étrange, ne s'intègre pas aux langues qui s'écrivent, contre le cours des nombres. Conclusion : NB: La lettre ( ع) n'existe pas dans les langues polythéiste Latines « Le mot ( عAbd) au singulier, sont pluriel c'est ( عÎbad ) ,ont dis عAbdullah pour une personne au singulier ,et ont dis encore عÎbadallah pour plusieurs personnes au pluriel, et le (عAbd ou عÎbad ) ,leurs origines de عÎbada qui veut dire un sens loin et proche au même temps de : l'adoration,ou l'honoration , soumission croire ou prièr.
Merci pour cette conférence et débat qui devrait être naturel dans des sociétés qui ont reçu ou non ce verset coranique qui dicte "Ô gens doués de cerveau", appelant à la liberté de pensée, de croire ou de ne pas croire, mais peu importe, à cette question essentielle de dialogue, de paix, et d'humanisme, voire d'écologie... dans un monde, un écosystème commun, partagé, et qui nous lie qu'on le veuille ou non... notamment face au défit de l'anthropocène, le réchauffement climatique, et l'épuisement des ressources naturelles du moins fossiles... la fin de la civilisation capitaliste et industrielle, vers une civilisation de partage...
Ce débat élude les vrais questions sur un texte qui prêche la haine des mécréants et des apostats, qui justifie l'esclavage et le fait de battre sa femme, et surtout qui empêche les citoyens français musulmans de manger du saucisson. Ça, c'est vraiment inhumain !
@@rocquetnicolas2779😂 😂 😂 ça c'est votre interprétation qui est celle de la vision médiatique afin de justifier l'interventionisme militaire à des fins geostrategiques geo énergétiques ou utilitaristes. Je vous invite à lire, Richard Labeviere, Terrorisme la face cachée de la mondialisation. A lire aussi Georges Corm, La question religieuse au XXIeme siècle, et aussi La nouvelle question d'Orient. A lire aussi Hamadi Redissi, une histoire du wahhabisme, comment l'islam sectaire est devenu l'islam. A lire aussi Timothy Mitchell, Carbon Democracy... Et après on en reparlera. 😉 😎
@@PapaDjam Ce n'est pas une interprétation de mécréant. C'est le message de votre dieubile et de.son pro-fète, deux joyeux drillles. Comment pouvez-vous les défendre quand vous voyez des femmes violées contraintes d'épouser leurs violeurs dans les pays musulmans progressistes ? Perso, je suis défavorable à l'interventionisme dans ces pays. Mais je n'en veux pas comme modèle de société.
@@rocquetnicolas2779 parce que c'est Jésus qui a dit aux prêtres de violer des enfants? Bizarre votre raisonnement. Et parlons-en de progressisme, il aura fallu le mouvement #MeToo et les affaires Weinstein DSK Duhamel & Co, sans parler de Polanski qui court toujours, et de Darmanin accusé de viol. Franchement en terme de donneurs de leçons nous devrions balayer devant notre porte, ne pensez-vous pas?
@@PapaDjam Tu es démasquée avec les vielles techniques islamiques de détournement du sujet. Le coran (qui ne mérite pas de majuscule) légitime tout un tas de crimes, légitime la haine et ses lois sont en vigueur dans des pays arriérés. Don rien à voir avec des crimes commis par ailleurs condamnables et.condamnés. Va en Afghanistan, tu t'y plairas et ça nous évitera tes commentaires à la mort-moi-l'noeud.
@bidar. Vous ne devez pas ignorer qu'Allah dit dans le Coran , concernant des hypocrites qu' Il accusait de se moquer du Coran , et qu ils répondaient : on ne faisait que s'amuser!! Un peu comme vous, bidar, quand vous dîtes: je rigole, aprés une remarque faite à un invité qui avait parlé du Coran!! D autre part vous invitez l imam sunnite à finir une discussion qui date depuis 14 siècles avec un chiite , dans un café. Comme si ce sujet pouvait être une conversation de bistrot!! Un PEU de RESPECT !! Soit vous vous moquer de l Islam soit des deux protagonistes , ou tout simplement de tous! Je ne vous apprécie pas du tout ! Vous êtes un Trés Mauvais"" Reconverti "" à l Islam!!
@@nouredinebensaid2822 il a le droit d'avoir un avis non ? pourquoi traiter sa parole de connerie, ? ce n'est pas parce qu'une parole ne te plait pas et elle ne va pas dans le sens de ta croyance dont t'as été formaté depuis tout petit est une connerie, il faut argumenter au lieu d d'insulter
Donc dieu choisit un illettré et compte sur sa mémoire pour ne changer aucun mot du texte transmis qui doit in fine être écrit. En effet les voies du seigneur sont impénétrables
"Un illettré'' ici est quelqu'un qui n'est pas soumis à une éducation intellectuelle. Plus clair quelqu'un n'est pas esclave de la réflexion ou qui n'est pas enfermé dans le raisonnement.
@@yunited7173 Donc vous êtes en train de dire que « I’ll&gré » ne doit pas être pris au sens littéral ? Réfléchissez bien au conséquence avant de répondre car une grande partie de la « crédibilité » de Mohamed repose sur le récit de son incapacité à lire et écrire.
@@krounino Sois réaliste aussi. On peut savoir lire et écrire (lettré) et avoir un reflex très poussé. De même quelqu'un peut être lettré et vraiment nul en réflexion. Ainsi les même attitudes peuvent être observés pour les illettré c'est à dire quelqu'un qui ne sait ni lire ni écrire mais avec uns sens aigu en réflexion. Il faut explorer toute les possibilités. Ça ne me fait pas dire que Mohamed sais lire et écrire. Puisque ni toi ni moi ne l'on fréquenté. Quand tu veux mélanger Dieu et un illettré ça m'a interpellé le sens que prend ce mot illettré.
@@yunited7173 Sauf que là c’est de la plus grande importance parce que soit il est encore une fois littéralement I’illetré et il n’a donc rien pu lire des croyances par exemple des tribus juives qui étaient nombreuses autour de lui avant d’avoir la « révélation » soit il connaissait très bien les écrits et s’est inspiré (pour le moins) des croyances autour de lui pour faire son récit. Je ne sais pas si vous êtes musulman mais vous devriez savoir que cela est de la plus grande importance. Les écrits de l’ancien testament, la torah, le nouveau testament et enfin le Coran sont simplement en fait des variantes et des évolutions. Des évolutions d’un socle commun encore plus ancien (environ 3500 ans av JC ou 4200 avant le Coran, les contes et légendes sumériennes modifiés selon l’intérêt du moment par les élites hébraïques libérées de captivité par les babyloniens et qui se sont servis abondamment de ce support pour écrire la torah. Tout cela est factuel (tablettes d’argile sumériennes) et indiscutable d’un point de vue historique. De ce fait ce n’est pas la parole de Dieu qui est « révélé » mais juste une nouvelle religion bien humaine encore une fois. Maintenant dire que nous ne savons pas si Mohamed était ou non I’illétré juste parce que nous ne l’avons pas connu personnellement revient à déconsidérer toutes les religions et écrits puisqu’en effet nous ne l’avons pas constaté de visu. La foi repose sur la croyance et non le doute ou le questionnement. En ce qui me concerne il est évident qu’il n’y a aucune révélation divine que ce soit ni musulmane ni juive, chrétienne ou autre.
Pourquoi lors des travaux à la Mecque pour la modernisé ,les archéologues n'ont trouvé aucune forme de vie d'ancienne citée .Comme si la Mecque était sortie par enchantement .Ainsi que sa situation géographique ne correspond guére au récit Coranique ,car aucun commerce ni agriculture et élevage ne pouvaient être possible et en plus sans eau . Les seules empreintes Islamiques datent du 9é siecles ,et après les soits disants écrits de Boukari sur son ane traversant le désert .Pourquoi appelle ton la Mecque la Kaaba ,alors que l'on sait que cela veut dire putain en Arabe .J'ai été baptisé Musulmans ,mais maintenant ,je me demande qui veut que l'on soit soumis ,pour moi ce n'est pas DIEU ,mais Iblis La langue Arabe est belle et ensorcelante ,mais elle n'est pas scientifique ,cela a était prouvé avec nos retards astrnomiques dans les sciences modernes .Au début nous avions copié les grécques et emprunté le Zéro aux Indiens ,même l'Alphabet ,que les phéniciens avait raporté lors de leurs commerces .J'ai fait mes tests ADN ,je n'ai aucune goutte de sang Arabe ,mais à 80% Magreb 10% Ibérique et le reste Mauritanie ,sahel et Nigéria .Maghrebins ,vous n'êtes pas Arabe ,l'Occident et la Kaballe veulent que vous le soyez ,ainsi vous serez soumis à leur Dieu Lucifer ..
pardonnez-moi, mais sincèrement, il faut vraiment être débile pour aborder un thème pareil, ce que vous faites est très dangereux, vous allez, à présent, semer le doute et la méfiance, ainsi que l'embarras dans les esprits des musulmans qui vont peut-être croire vos inepties qui consistent à dire que le Coran est l'oeuvre de l'homme et que Dieu n'est pas impliqué dans sa création et son écriture. Le prophète Mohammed, que la Salut soit sur lui, qui était un bédoin et un berger qui ne savait ni lire ni écrire a donc écrit tout seul ce Coran, sans l'intervention du Créateur. Vous êtes vraiment dangereux, car vous remettez en cause 15 siècles de croyance et de convictions, alors que durant tout cet intervalle de temps, aucun homme, si intelligent et si doué soit-il, n'a jamais pu écrire ou réinventer quelque chose de mieux ou de semblable. Le Coran est, par excellence, la parole de Dieu, n'égarez pas le monde et surtout pas les musulmans avec vos balivernes et vos bêtises. Si vous débordez d’imagination, occupez-vous plutôt de sujets cruciaux et intéressants pour sauver l’humanité et le monde cruel et inhumain où l’homme souffre tellement et ne mange pas à sa faim, et peut-être, aussi voir comment ramener à la raison plus que des millions d’égarés et de débiles mentaux qui ne raisonnent plus et qui n’ont même pas un minimum de bon sens.
Mais qu'est ce que vous racontez ??? Lundi, le Musulman croit que le Saint Coran est la parole de Dieu 3azza wa jal parce qu'il regarde une vidéo oû on le dit, et jeudi il croit qu'il est écrit par un homme parce que jeudi il voit une video comme celle ci ???
13 min : "La personnalité absolument exceptionnelle du fondateur de l'Islam" ? Cette personnalité extraordinaire ne se discute pas ? Elle est acquise pour tous les participants ? ...Écoutant la suite, j'ajoute : on a le choix entre "texte divin" ou texte "à la fois humain et divin c'est-à-dire plus qu'humain". On ne considère pas la possibilité qu'il ne s'agisse que d'un texte humain ? Poursuivons.
On eprouve beaucoups de difficultes pour parler du coran c est la peur ou la crainte ou c est fabuleux personne n a pue avoir cette pedagogie pour un etalage simple et profond merci
@@michelgrenier3287 Aujourd'hui la critique historiographique avec des érudits tant musulmans que chrétiens ou athées, a établi la chronologie de la composition du Coran qui a été écrit et transformé pendant des siècles. C'est une oeuvre littéraire composite. On sait aussi que le prophète Mohamed est un personnage inventé qui a la même crédibilité historique que Peter Pan ou le Père Noël....
Je conseille à tous les sunnites qui s'intéressent vraiment à l'histoire de leur origine, d'aller faire de l'archéologie dans toutes les sources, tous les livres qui parlent de ce sujet...
Lorsque j'ai décidé d'entamer cette aventure... Ce que j'ai découvert a changer radicalement la vision que je me faisais de moi même et du monde qui m'entoure !!! Je Remercie infiniment Dieu de m'avoir donné cette opportunité, sans cela je serai encore dans l'obscurité la plus totale... !! 🙏🙏🙏
@@talhaouiiacine2227 Elle a apostasié je suppose, on ne peut chercher et trouver la vérité sur l'islam et y rester. 😅
C'est évident que c'est un(e) apostat. Qui peut découvrir que Le faux prophète violait une enfant de 9 ans et continuer de le considérer comme un homme envoyé par le créateur de l'univers pour que l'humaniter imite son comportement 🤣
Je suis né musulman j'ai pratiqué et je continue à pratiquer tout en demandant à dieu de m'éclairer parceque au fond de moi j'avais un doute que tout ce qui est dit par les chouyoukhs n'est pas tout à fait devin, je remercie dieu d'avoir permis à ses humains d'inventer l'Internet qui a permis à tout le monde d'assister à ce genre conférence merci à vous tous
●●● RETIENS CES 2 POINTS ET TU TROUVERAS LA ROUTE QUI CONDUIT A DIEU SAIN ET SAUF .
●LA FOI MONOTHEISTE SANS CHIRK ET SANS KOUFR ...
● L'ORDRE ....LA REGLE ....LA LOI
NATURELLE
ETABLIT PAR L'ETERNEL POUR
L'ESPECE HUMAINE .
(use de tes facultés et recherche dans l'océan de la connaissance le contenu de
L' Ordre ...La Regle ...La Loi )
Ceci est la voie ...ceci est la solution...ceci est la guérison.....
ceci est la vérité du
moment pour l'espece humaine .
Et Il n y en a qu' Une et la
même pour tous .....
Le.coron.pandan..23.an..par.djbril.antr..mka....et.madina
L'écran..estoir.umaniti.et.......lajustus.
ruclips.net/video/DBvNB3NO94k/видео.html ex muz
Oôôôîpôôoîôîoîôioôîôôôôôóôeîiôooiooîoôôôiôôôôœôoeeeeeeroôôôoieeeîôieeôoôôôeiiîiôôôîôeoeeôooeieîoeierôôiôôôiôôeeeeoeeooeeoeoeeeeeeeeeeeeeeerreeeeeeeeoeieôieoeeeeereeeôeoeereeeeeeooreeeeeeeeeorereeoeeôeoôeeeeôeeeeeeeeoeeoeeeeeeeereereoeeoeeeeeeeeeioeeeôeeeeeeereoeeôreeeeeeeeeoeeeereeeeeeeeoeoeeeeoereeeeeeeeeeeeoeeeeeeeeorrereeeeeeeeeeoeeeeoeeeoeeeiôooeoeoeoeeoereeeeieioeeeeeeeeeoeoeeeieeoooeeeeieeeeeoeeoeeoeoooeeeeeeeeeoeeoeoeieeeoeooeeeeoooeieereeoeeeeoeeeeeereeeeeoeoeeeoeeeeeereeôeeoeoeôôoeeeeeoeeeiorerooeeeeeeeoeeeoeeoeoîeeiôoeeoeeeeeeeeieeeeeeeeeeooeeoeeeeeoeeeeoieioeoeeeeoieeeeîee
Sur une note humoristique (ne le prenez pas mal). Certains "savants" s'évertuent à essayer, sans succès, de prouver que Mahomet est mentionné dans la Bible et la Torah, comme le prétend le coran. L'une des tentatives les plus populaire est d'essayer de placer Mahomet dans la Bible en hébreu, dans Cantique 5 verset 16, où l'épouse de Salomon parle de son mari en terme fort flatteur. La tentative est de prétendre que l'un des mots en hébreux "ressemble" à Muhammad (le mot se prononce "marhmadim"). Plusieurs problèmes avec cette tentative de démontrer que Mahomet est mentionné dans la Bible :
1- Mahomet et l'épouse de Salomon commettrais ainsi un adultère. Lapidons les !
2- Le mot (qui se prononce similaire à) "marhmadim" est au pluriels. Nul part dans le coran Mahomet est mentionné au pluriel
3- Si on applique la même logique, le mot "marhmad" se retrouve à d'autres endroit dans la Bible en Hébreux, entre autre Ezekiel 24:21, où DIEU dit qu'il va prophaner Mahomet (si on est pour prendre au sérieux l'argument que marhmad fait référence à Mahomet.
4- Si on suit la logique des prêcheurs musulmans qui tentent sans succès de démontrer que Mahomet est mentionné dans le coran, en prétendant qu'un mot en Hébreux est équivalent au sens du mot ou du nom en Arabe (même si textuellement et logiquement c'est faux), alors on peut aussi dire que le mot Hébreux "achber" (souris) est équivalent au mot Arabe "akbar". Ainsi, plusieurs fois par jour, les musulmans prient "allah est une souris"
Preuve :
www.bing.com/search?q=translate+allah+est+une+souris+french+to+hebrew
Bonne fin de journée,
@@gatgatuso1943 MDR, bravo champion, tu discrédites ton faux dieu et surtout ton faux prophète.
Où est cet Évangile dont tu parles ? Tu veux dire que ton faux dieu allah n'a pas été capable de protéger sa propre parole ? Des hommes, plus fort que ton dieu !
Tu veux dire que pendant 600 ans, les chrétiens du monde entier utilisaient un Évangile, et un seul, puis soudainement quelque part après la mort de Mahomet on en a perdu trace ?
Tu te rends compte que Mahomet ne sait pas de quoi il parle quand il inventa le coran. Les chrétiens utilisaient déjà la Bible (Ancien et Nouveau Testament) au plus tard vers l'an 100, le temps de compiler les différentes Évangiles et les lettres des apôtres formant le Nouveau Testament. C'est plus de 500 ans avant que Mahomet commença a être possédé du démon.
- Le coran affirme la préservation des écritures, ce qui inclus la Torah des Juifs et la Bible des Chrétiens. Surtout, le coran affirme l'autorité de la Torah et de la Bible sur le coran, car il dit à Mahomet, qui doute (à un moment donné Momo croit même être possédé du démon et cherche à se suicider), qu'il lui suffit de consulter les écritures avant lui pour confirmer son message.
Sourate 10, verset 94
S 16 v 43
S 21 v 7
Juste avec ça je pourrais m'arrêté ici, car tu viens de démontrer que tu ne crois pas au coran car tu rejettes ces versets. Et surtout, parce que la Torah et la Bible contredisent le coran.
Le coran parle abondamment de "l'Évangile" au singulier, et j'imagine que c'est à ça que tu fais référence. Pour simplifier je te laisse consulter la liste des versets coranique sur cette page, il y'en a 12.
www.answers.com/Q/Where_is_the_the_Gospel_of_Jesus_mentioned_in_the_Quran
Mais comme j'ai déjà démontrer, la Bible est déjà utilisé depuis 500 ans avant Mahomet, et aucun chrétien n'utilise l'Évangile de Jésus. Celui-ci n'existe pas.
Note que ces versets sont écrit au présent. Donc cela signifie que Mahomet, qui ne connait rien au Christianisme, croit qu'il existe un livre unique, qui existe et doit donc circuler abondamment chez tous les Chrétiens, au moment où il invente le coran. Donc aucune corruption encore à ce moment.
Mais comme j'ai déjà démontrer, la Bible est déjà utilisé depuis 500 ans avant Mahomet, et aucun chrétien n'utilise l'Évangile de Jésus. Celui-ci n'existe pas. Mahomet ne sait clairement pas de quoi il parle.
Mais selon Mahomet, l'Évangile existerait et les chrétiens sont appelé à s'y référé, car celui-ci est leur révélation, ils n'ont pas besoin du coran. Le coran dit lui-même qu'il est envoyé à Mahommet pour son peuple d'illettré car ils sont trop imbécile pour apprendre d'autres langues, et incapable de traduire des textes, comme le font les Chértiens de tous les pays du monde.
S13 v7
S14 v4
S62 v2
Finalement, vous prétendez respecter Jésus, mais vous insultez Jésus en disant qu'il est le pire de tous les prophètes. Vous dite qu'il est un raté, un incapable qui n'a pas réussi à produire un seul croyant musulman qui aura pu transmettre sa révélation après sa fausse mort simulé.
Non seulement ça. Vous dire que allah est un imbécile heureux car à cause d'allah qui a fait croire que Jésus est mort sur la croix, aujourd'hui les nations chrétiennes (ou d'héritage chrétienne) domine sur le monde, militairement, économiquement et spirituellement. Depuis 2000 ans.
Bravo champion !
Note : je ne suis pas chrétien, mais agnostique, d'héritage chrétien. Comme un apostat de l'islam aurait un héritage musulman (ça pourrait être toi, si tu ouvrais les yeux).
@@gatgatuso1943 mdr, tu es incapable de défendre tes arguments et de démontrer une preuve concrète pour défendre ton faut prophète, donc tu te sauve en courant. Bon débarras.
@@gatgatuso1943 LOL tu es pathétique, vraiment trop drôle. Tu es revenus pour parler, donc je vois bien que c'est faux. Tu aimerais être capable de répondre, mais tu sais que ta religion est rempli de contradictions, d'erreurs scientifiques, un faux prophète pédophile, une religion pédophile, une religion qui survis uniquement parce qu'elle met une pression sociale (pour ne pas parler de la peine de mort) sur les apostats. Tu le sais que l'islam est sans arguments, et que son seul moyen de survie c'est la contrainte par la force.
En passant, le seul moment où j'ai été "impoli" envers toi, c'est quand je t'ai appelé "champion", parce que tu as toi-même discrédité ton dieu et ton prophète. Pour le reste, je me suis adressé à un faux dieu et à un faux prophète mort il y'a environ 1400 ans. Puis j'ai aussi dit que TON DIEU CONSIDÈRE que les arabes du 7ème siècles était des imbéciles incapable de lire ou traduire les révélations données aux juifs et chrétiens, et c'est la seule raison pour laquelle il a envoyé le coran en arabe (voir mes références sur les sourates du coran qui mentionne ceci)
Bref, impoli envers toi, non pas vraiment, y'a pire que "champion". Pour le reste si tu le prend personnel, c'est ton problème, et si tu veux l'utiliser comme excuse pour te défiler, libre à toi.
@@gatgatuso1943 Tu peux bien être un esclaves de ton dieu pédophile. Tu as une vue si courte. Pourquoi je m'implique contre l'islam ? Voilà 2 petits exemples de la merde que réussi à produire ta religion depuis 1400 ans.
s3.india.com/wp-content/uploads/2016/01/pakistan-quetta11.jpg
cdn.defenseone.com/media/img/upload/2013/12/20/AP933298979999/defense-large.jpg
Tu sauras que comme la majorité des islamophobe, j'ai rien contre les individus, mais contre l'idéologie arriéré et mortifère que représente l'islam. L'islam est le cancer de l'humanité.
Toi comme individu je m'en tape. C'est pas moi qui court après toi. Je suis allez à la pèche et c'est toi le poisson qui a mordu. Alors c'est moi qui se régale, lol!
Si ça te dérange tant que ça que je vienne faire un tour sur ce canal (et bien d'autres en passant), est-ce parce que depuis le début de ton intervention tu n'as pas encore réussi à défendre ta première (et seule) affirmation avec des arguments réfléchis?
Remarque, tu as le droit de croire en ton dieu imaginaire. J'ai aussi le droits d'en rire. ;)
@@funislamicfacts7448 Pas mieux. Je recommande les travaux et vidéos pédagogiques de Wesley Huff qui démontent preuves historiques à l'appui toute tentative de l'islam à prétendre que les évangiles auraient été altérés et au passage l'idée fausse selon laquelle certains évangiles auraient été dissimulés ou perdus.
L’islam s’est répandu par les armes et la contrainte. La chrétienté a utilisée « César » pour faire le travail par procuration. Les grandes religions se sont développées par la force et se maintiennent par la force. C’est pour cela que la religion catholique s’affaiblit puisque « César » par la laïcité ne la défend plus et n’est plus le bras armé, alors que la vocation directe de l’islam à diriger la société fait que ne délégant pas son bras armé elle continue à vouloir se répandre.
Khaled Roumo... je l'écouterais des jours entiers... tout ce qu'il apporte par ses mots est si nourrissant... Merci
Il n'empèche que le Coran est une sainte horreur, un cancer dont souffre l'humanité.
Presque 20 minutes et le débat n'a toujours pas commencé!
Une guerre de religion est-elle évitable ?
Selon les connaissances historiques des sociétés et des empires et aussi, selon l’ensemble des connaissances scientifiques de l’humain, on en déduit que l’être humain (surtout du point de vue religieux) adhère à des valeurs de son milieu et s’intègre au mode de vie compatible aux valeurs reçues et aux « certitudes » qui en découlent.
L’histoire nous montre que les « certitudes » religieuses ont été intégrées par les individus d’une société généralement SUITE à des conquêtes brutales et militaires :
L’Amérique du Sud est devenue catholique suite aux massacres des conquistadors espagnols.
L’Europe est devenu chrétienne suite à de multitudes massacres, des contraintes du pouvoir religieux, la chasse aux sorcières, les croisades, l’inquisition, « Galilée »…
L’Égypte chrétienne (et d’autres pays de cette région) sont devenus musulmane suite à des conquêtes arabe…
Les « certitudes » religieuses (intégrées par des sociétés humaines) sont du n’importe quoi et généralement démuni de sens rationnel et souvent incompatibles avec les connaissances scientifiques. Les gens justifient leurs « certitudes » par des « faits » non vérifiable ou à l’aide d’un monde magique qui intervient pour donner l’inexplicable.
L’histoire nous montre que des convictions religieuses ont mené à des guerres, des massacres, des injustices de toutes sortes…on n’y peut rien cela fait partie de l’histoire.
Mais aujourd’hui, que ce passe-t-il ? En général, la tendance mondiale semble indiquée qu’il y a plus de tolérance envers les différences croyances religieuses et les pratiquants peuvent plus facilement pratiquer leur religion dans la majorité des pays.
Actuellement, le développement des connaissances scientifiques et la disponibilité de produits « dangereux » permettent de faire des attentats majeurs pouvant même pratiquement anéantir un pays.
Dans un avenir prochain, est très probable, il y aura des Illuminés qui, au nom d’un Dieu quelconque décideront de planifier un (ou des) attentat majeur. Actuellement, les sociétés visées se protègent, au mieux, par la prévention, mais devant l’éminence d’attentats majeurs incontrôlables, deviner la suite ???
L’immense puissance militaire des pays visés, par une imposante pression populaire, n’auront pas d’autre choix que d’éliminer la source de la menace. Il en résultera des massacres justifiés; des injustices et massacres d’innocents seront inévitables, des sociétés entières pourront disparaître…quelle tristesse !
Encore une fois, des « certitudes » religieuses engendreront des massacres, et ces derniers seront d’une ampleur jamais connu auparavant. En conséquence, des ajustements majeurs mondiaux auront lieu…
J’espère que ce qui se dessine ne se produira pas !
Cela se produit déjà mais....en politique géostratégique !!
Sans religion,le monde aurait déjà disparu
Comparons le nombre de massacres en religion et en politique
Rien que le titre ici : "Jeudis de l'IMA - Le Coran, dictée surnaturelle ou parole humaine inspirée ?" relève déjà du prosélytisme .
Ni une dictée surnaturelle , Ni une parole humaine inspirée .
Les croyances (et donc le sacré) des uns , étant sans valeur pour les autres ......
J'etais choque par le manque de prise recul de l'intro qui avait deja un partie pris classiquement victimaire quand le tenant de la croyance musulmane parlz de la maniere dont leur religion est traitée par certaines personnes qui, même apres étude considere ce livre comme trop imparfait pour etre valable.
Mais alors quand le maitre de ceremonie pose labdefinition du debat... il cree en fait un faux dileme: est ce dieu le coran ou est ce dieu???
La vrai question est y'a t'il un dieu???
Ça c'est un autre débat et c'est pas possible de répondre à cette question. La question est s'il y a un dieu, nous a t il laisser un message chez les bédouins du désert du moyen Orient ?
Les commentaires sont tellement décousus qu'on comprend que quelque chose ne tourne pas rond.
Excellence ! intelligence! plaisir extrême à écouter des penseurs et universitaire , j'adore le poète ! et les autres aussi. Merci Mr Bidar!
les gens qui ont pas l'envie de lire et ecouter les oeuvrages des penseurs et de philosophes ne sont pas des etres humains .
nota: je suis amazigh je ne maitrise pas bien le français . passe sur mes fautes s'il vous plait.
Il a dit quil etait pas poete justement.
@@abdelmoumenskkelli1562 Merci mon frère. L'humanité n'appartiendrait ainsi qu'aux obscurantistes ? Dieu n'est-il pas la source de toute intelligence et sagesse, même pour ceux qui lui sont opposés et auxquels il se révélera dans la plénitude au moment souverainement choisi par lui ? Une question qui me taraude toujours.
@@basique14 je pense que cela dépendra de Sa Volonté Suprême...soit Il Sera Miséricordieux et vous Fera entrer dans sa Miséricorde ou c'est le Jugement dernier. Dans Son Omniscience, Il Sait votre choix.
@@basique14 Je ne crois guère à dieu et on se porte mieux sans.
Dictée surnaturelle (provenant de Dieu) ou parole inspirée (par Dieu ) : nous avons le choix entre Dieu et Dieu ?
Il n y a que la liberté qui vaille. Mais la liberté face à un texte ne vaut que si elle est imprégnée d’honnêteté intime.
Un non Arabe peut comprendre mieux qu'un Arabe car, comme vous devez le savoir, c'est Dieu a qui incombe la compréhension du Coran et nous, devons lire !
Un sénégalais encore?!
La femme universitaire qui dit que le coran est l oeuvre du diable astarfirouAllah c'est elle qui ressemble au chitan, elle n'a rien compris
Alger
Parfaitement raison
Majid Oukacha a compris mieux que tout le monde. Ce bouquin est une fraude.
Dommage que l'imam ne donne pas la bonne traduction du coran et parle dans tous les sens , l'étendu du sujet et du débat justifié une préparation minutieuse et précise !! Savoir distinguer entre le prophète et messager !!
Il faut que la communauté musulmane choisit un représente de qualité et à la hauteur du débat et surtout un connaisseur de l'interprétation des versets du coran et contemporain !!
Premièrement personne ne peut représenter les musulmans car ils sont trop hétérogènes par exemple il est impossible d'être représentant des salafistes et soufies en même temps. Deuxièmement Dieu nous dit que personne n'a l'interprétation de la vérité dans le Coran.
Une traduction reste une traduction donc approximative, la traduction la plus travaillée de manière approfondie est certainement celle Jacques Berques.
@@noranora3183 jacques bergue traduit allah par allah et dit que l'islam a une spiritualité simple, par exemple les musulmans appellent dieu rabbi, et il traduit rabbi par maitre. C est ca le meilleur traducteur.
@@Paris_Cherry les soufis et les salafistes sont des musulmans. Aucun soufi ne peut représenter les soyfis, on peut juste représenter sa tariqa, et on peut juste représenter sa tendance dans le salafisme. On parle juste de l'Islam et des musulmans, on ne les représente pas.
Et les musulmans ne sont pas exceptionellement hétérogènes, si on les compare à d'autres groupes religieux, ils sont en fait perticulièrement homogènes puisque tous s'accordent sur ce qui fonde l'islam et ne divergent que sur des questions qui sont en soi subjectives.
@@Paris_Cherry toujours un probleme de prendre un verset sans son contexte. Oui Dieu dit cela à ceux qui se disputaient "à ce moment là", en plus "à ce miment la" le Coran n'était pas completé. Dieu nous demande par la suite meme de demander à des savants de nous expliquerce que nous ne comprenons pas dans le Coran.
Le Coran est une doctrine politique de type totalitaire. Et l'islam est tout sauf une religion. Je précise que je suis algérien. J'ai lu 3 fois le Coran en l'espace de 20 ans, je n'y ai pas trouve la moindre trace de spiritualité.
Alors la sourate 111 quel en est l’auteur?
PA TOI EN TOUT QUA
RAB MANSOU
C’est sûr je ne suis pas une personne injurieuse.
Une personne en chair et en os. Ya rien de mystérieux là. Ça te parait si difficile à écrire ces quelques mots dans 4 versets. Bon sang il faut arrêter de vous pamer devant la soi disant poésie ou la soi disant merveille qu'est le coran. De la poésie, yen a quasiment pas, surtout des menaces pour l'enfer.
Iqra!, (lis!) pour lire une révélation il faut un support matériel. Or on nous dit qu'avant le Coran la littérature arabe n'existe pas. Comment lire quelques choses qu'on ne voit pas?
C'est parce qu'il y avait un grand développement de la littérature. Les meilleurs poèmes sont affichés sur les murs de la Kaaba. Un meilleur poète : Antar et pas mal d'autres.
Iqra bi ism rabbouka.
Lis avec le nom de ton seigneur.
Quel est le nom du seigneur ? Allah !
En arabe le nom d'Allah dans l'espace est une spirale (forme commune à toutes choses dans l'univers) qui revient sur elle même : sa signature, sa création !
Ensuite, on peut lire les signes, la nature, les expressions, les attitudes etc...
Et Dieu seul sait.
pas terrible comme debat. Pas de reelle opposition ou argumentation sur le postulat non divin du Coran.
Des grands savants ,des scientifiques chrétien, son tombé a genoux devant le coran, parceque ils ont trouvé des preuves irufutable
@@thamazighttimizgha2513 C'est faux, il suffit de regardez les vidéos de Jean-Jacques WALTER et vous aurez la réponse
@@thamazighttimizgha2513 c aram internet ?
@Astro Mars vous êtes là ?
Le problème de fond dans la parole « surnaturelle » non dénaturée c’est que du coup elle n’autorise AUCUNE erreur entre autres astronomique, car si le dieu créateur s’est trompé ça ne fait pas très sérieux. L’excuse qu’il aurait dit certaines choses pour s’adapter aux gens à l’époque est TOTALEMENT absurde et ne fait que nourrir l’hypothèse qu’il ne s’agit pas de la parole d’un Dieu mais bien d’un humain
Je trouve pas très correcte de ne pas nous montrer les intervenants;
Le coran est le livre le plus vendu et le moins lu et jamais compris
Le moins lu, c'est normal: l'homme préfère le libertinage à la piété.
Jamais compris, vous dites une aberration car il y a des gens pieux.
La vérité ça blesse des que ça touche personnellement Shaytan lui fait fermer le coran !!!
Un livre et une invention ancienne un code politique pour te tenir en laisse
Quelque peu décevant. Les interventions sont un peu hors-sujets...
Un vieux berbère du bled avait dit un jour : si Dieu parle, il doit aussi chanter .
La comparaison avec un pont ne tient la route tout le long de l'exposé.
Le Coran est la parole d'Allah, transmise à son prophète Mohamed, via l'ange Gabriel.
@Astro Mars Non, il a utilisé Whatsapp !
@Astro Mars ruclips.net/video/--L_tQDQdcc/видео.html
ruclips.net/video/ELtzTd3dtVA/видео.html
Les "eeeeuuuuuh" et "eeuuhh" du presentateur initiale sont inaudible... Il y a un "euh" presque entre chaque mot
M.Bidar est un honnête homme mais il se donne beaucoup de mal....
âneries coraniques que vous connaissez, mais en voici quelques une :
Les auteurs du coran pensaient qu’il existe un barrage entre deux montagnes qui retient les Gog et les Magog :
Sourate 18.96. Apportez-moi des blocs de fer›. Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit: ‹Soufflez!› Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit: ‹Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus›. 97. Ainsi, ils ne purent guère l'escalader ni l'ébrécher non plus. 98. Il dit: ‹C'est une miséricorde de la part de mon Seigneur. Mais, lorsque la promesse de mon Seigneur viendra, Il le nivellera. Et la promesse de mon Seigneur est vérité›. 99. Nous les laisserons, ce jour-là, déferler comme les flots les uns sur les autres, et on soufflera dans la Trompe et Nous les rassemblerons tous. Allah détruira cette muraille à la fin des temps et Gog et Magog pourront s'échapper et semer le chaos.
FAUX :
Il n’existe aucune muraille ou aucun talus immense en fer et en cuivre entre deux montagnes sur terre…
------------------------------------------
Les auteurs du coran croyaient à la légende de la lune fendue.
54 :1. L’Heure approche et la Lune s’est fendue.
FAUX..
Ni la NASA, ni l’ESA, ni aucun organisme ou scientifique n’ont trouvé que la lune était fendue.
----------------------------------------
Les auteurs du coran pensaient que le sperme était directement l’origine du foetus...
28 :13. puis Nous l'avons consigné, goutte de sperme, dans un reposoir sûr,
28 :14. puis Nous avons fait du sperme un caillot; puis du caillot Nous avons créé un morceau de chair, Nous avons créé des os. Ensuite, Nous en avons produit une toute autre créature. Béni soit Dieu, donc, le meilleur des créateurs !
C’EST FAUX…
C’est le spermatozoïde associée à l’ovule qu’il féconde qui sont à l’origine du fœtus.
Ont voit ici que les auteurs du coran ignoraient totalement ce qui est invisible dans la procréation :
Les spermatozoïdes et l’ovule.
Une connaissance inadmissible pour un texte censé être “révélé” par Dieu, mais qui est tout à fait conforme avec le savoir de contemporains du 7eme siècle qui avait juste compris qu’il y avait un lien entre le sperme et la procréation.
-------------------------------
Les auteurs du coran ne savaient pas que le soleil était une étoile comme les autres..
22:18 N'as-tu pas vu que c'est devant Allah que se prosternent tous ceux qui sont dans les cieux et tous ceux qui sont sur la terre, le soleil, la lune, les étoiles, les montagnes, les arbres, les animaux, ainsi que beaucoup de gens? Il y en a aussi beaucoup qui méritent le châtiment. Et quiconque Allah avilit n'a personne pour l'honorer, car Allah fait ce qu'il veut.
On voit dans ce verset que le coran fait la différence entre le soleil et les étoiles..
Un énorme manque de rigueur de la part d’un être omniscient…
On voit que l’on est plutôt dans des ignorances du 7eme siècle de la Péninsule arabique.
------------------------------------------
Les auteurs du coran pensaient que le sperme venait des reins ou des lombes, et de côtes….
86 :6. Il a été créé d’une giclée d’eau
86 :7. sortie d’entre les lombes et les côtes.
C’EST FAUX !
Le sperme est fabriqué la vésicule séminale et la prostate. Les spermatozoïdes sont produits par les testicules.
De plus, les auteurs du coran ignoraient totalement l’existence des spermatozoïdes et de l’ovule. Ce qui est normal pour des gens du 7 eme siècle, puisque cela ne se voit pas.
(traduction identique pour Muhammad Hamidullah )
----------------------------------------------
Les auteurs du coran pensaient que l’univers avait été créé en 6 jours…
7 :54. Votre Seigneur, c’est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S’est établi «’istawā» sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n’appartiennent qu’à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l’Univers!
25 :59. C’est Lui qui, en six jours, a créé les cieux, la terre et tout ce qui existe entre eux, et le Tout Miséricordieux S’est établi «Istawā» ensuite sur le Trône. Interroge donc qui est bien informé de Lui.
6 jours ou 6000 ans, ou 300 000 ans ? :
« Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour(« yawm ») équivalant à mille ans de votre calcul. » (Sourate 32 / Verset 5)
« Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour (« yawm ») dont la durée est de cinquante mille ans. » (Sourate 70 Verset 4 )
C’EST FAUX !
L’univers n’est pas apparu en 6 jours, ou en quelques centaines de milliers d’années.
Le big bang c’est produit il y a environ 14 milliards d’années. Et la terre est apparue 9.5 milliards d’années plus tard.
------------------------------
Les auteurs du coran pensaient que le sperme se transformait directement en un caillot de sang, puis en embryon….
23 :14. puis Nous avons transformé cette goutte en un caillot de sang dont Nous avons fait un embryon où s’est dessiné le squelette que Nous avons recouvert de chair, pour en faire, en fin de compte, un nouvel être, bien différencié. Béni soit donc Dieu, le Meilleur des créateurs !
C’EST FAUX….
Le sperme contient des centaines de milliers de spermatozoïdes, dont un seul en général va féconder l’ovule.
--------------------------------------
Les auteurs du coran pensaient que les abeilles mangeaient des fruits….
16 :68. [Et voilà] ce que ton Seigneur révéla aux abeilles: «Prenez des demeures dans les montagnes, les arbres, et les treillages que [les hommes] font.
16 :69. Puis mangez de toute espèce de fruits, et suivez les sentiers de votre Seigneur, rendus faciles pour vous. De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent.
FAUX ….
Les abeilles ne mangent pas les fruits. Elles mangent du miel fabriqué avec le nectar des fleurs de plantes mellifères.
------------
Et bien d'autres...
le coran interdit de représenter des êtres vivants : images, dessins, peinture, sculpture, et donc aussi photo, vidéo, cinéma, télévision... Que les musulmans utilisent pour répandre leur immonde propagande, c'est le summum de l'hypocrisie.
Et toutes ces inventions ont été inventées par des non-musulmans : vous ne vous demandez jamais pourquoi les musulmans n'ont jamais rien inventé et sont à la traîne dans tous les domaines ?
Mon dieu quel bonheur d’entendre ce poète j’en ai les larmes aux yeux
Qu'est que A. Mamoun est allé faire dans cette galère?
Le souffle est tout à la fois mystère et connaissance, un tourbillon de feu qui rassemble et disperse, vivre!
... et beaucoup d'auto persuasion
Une question à ceux qui connaissent bien l'islam : d'où vient la grande similitude avec le judaïsme y compris dans les rituels ? Y aura-t-il eu une influence humaine directe ou la preuve que c'est le même dieu unique qui aurait été derrière ces deux religions ?
Ma Be , salut ; ividemment , c'est le mème Dieu .
L'islam est une composante et continuation du Christianisme et du Judaïsme
@@noranora3183
Merci pour votre réponse mais j'ai l'impression que l'islam est plus proche du judaïsme dans la pratique quotidienne et les rites
Momo le pédo avait aussi inventé la photocopie de la Bible, Talmud, et autres textes Grecs, indien et autres...😅😂😂
Comment pouvez-vous appeler cette chose une religion promulguée par un fou, voleur, pédophile, violeur, assassins, menteur, vicieux, malhonnête et sale, désolé mais c'est marqué dans le bouquin, véritable torche Q.
L'approche de khaled par les mots est créatrice, tellement instructive, spirituelle et intéressante à transmettre. Je l'écouterai bien des heures entières sans me lasser.
On peut ajouter "apaisante".
La vérité
Certes. J'aurais bien voulu qu'il nous explique la poésie sur les questions qui fâchent : esclavage, haine des mécréants et des apostats, maltraitance des femmes. Ce n'était pas un vrai débat.
Mon cher Imam : vous confondez "nazzala et anzalla " ! et c'est important et grave !
Mohamed savait lire et écrire et avant l'invention des chiffres arabes , les lettres étaient utilisées pour compter et Mohamed était un commerçant au service de sa future épouse...
"Oum"y veut dire celui qui n'avait pas reçu de message d'Allah ...
Le prophète Mohamed ne savait pas lire , le fait qu’il soit analphabète est un argument de sa mission prophétique et une preuve que la révélation ne viens pas de lui .
« - lis !
- je ne sais pas lire »
En dépit de son état , il détenais la science d’un prophète , science qui lui a été donné par son créateur , par le biais de l’ange Djibril.
Non , le prophète de savait pas lire
Ce n’est pas simplement un argument religieux mais aussi historique .
Si Mohamed (sws) savait lire , il y aurait des doutes concernant un certains hommes élus par le divin . Les sciences dont il avait connaissance auraient pus être tirés d’ouvrage de son temps , or ça n’est pas le cas .
Non , le prophète Mohamed ne savait pas lire
Oh l'algérien! que de vivacité d'esprit!!!!
le coran est un mensonge inventé par des religieux et des religions et leur faux prophète apprenez ceci il y a un seul Dieu dans l'univers et ce Dieu a voulu qu'on le connaisse par le nom de Jésus-Christ et la preuve de sa véracité est l'envoie de l'esprit saint qui lui révèle et enseigne sur le chemin de la lumière à vous de choisir rester des prisonniers de la prison mondiale de l'ignorance ou chercher la lumière de la vérité du pouvoir de l'obéissance à la loi de l'amour qui est le cœur de la vie enseigner jusqu'à la mort et la résurrection de alias Jésus-Christ le chemin de la lumière qui mène à la vie éternel en nous révélant sur la terre dans notre cœur la beauté et la gloire du corps spirituel pour conclure si vous prenez le plus beau corps de femme ou d'homme sur la terre alors leur beauté n'est que l'ombrage de la beauté du corps spirituel et voici la plus grande prière que je connaisse sur la terre est Seigneur Jésus-Christ donne moi la foi en toi et enseigne moi ta volonté car vous êtes le seul nom qu'il a été donné aux hommes pour trouver le salut de nos âmes gloire à notre Seigneur de gloire alias Jésus-Christ amen
@@danielguay336 Arrête tes conneries, ton par cœur, ta dissociation de l'amour, en plus tu le sais c'est ridicule, pour te faire pardonner fait toi ami avec les coccinelles!!!
@@danielguay336 c'est toi qui a la fausse religion monsieur ...jésus est un pauvre homme ni plus ni moins ce n'est qu'un prophète.. notre religion est la vrai religion allah akbar . vous êtes un mécréant et l'enfer vous attend
@@danielguay336 on se donne rendez-vous dans l'au-delà ! Le Prophète Aissa est innocent de vos compréhensions. Il nya qu'on Seul Dieu les autres sont ses prophètes et messagers. C'est logique Un Seul Créateur !
Vous en êtes encore là ?! 😢
There should be English subtitles, sounds interesting with my basic French :)
Very insteresting indeed!
I do understand French. One of them said that the Quran came from a human mind only not from God. Which is true.
@@A2B3I4R5nn
@@josephrobi6806 stop lying u didn't understand shit
@@kamelleon9131 do you mean Joseph Robi he does not understand te way shit is made ? And what has excrement got to do with this discussion about the coran. To have those two words 'shit' and 'coran' in the same phrase, makes me uneasy. Your mind is confused and is confusing the debate
Nous l avons fait descendre? Nous qui? Dieu a des associes selon le couran?
En langue française lorsque vous dites: «vous«, il se pourrait que vous vous adressiez à une personne par respect ou que vous voyiez ou à plusieurs et langue arabe et bien c’est la même chose concernant la deuxième personne du pluriel et non la première conne en français si bien que le «nous» qui induit cette forme grammatical ne soit pas la traduction de« nahnou «نحن» qui veut dire nous en français mais plutôt de «inna «إنا»
Et je cite le verset
إنَّا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافضون»
Est-ce là des nouveaux prophètes ou des penseurs qui veulent penser pour nous ????
la dernière intervention du monsieur est juste .le prophète n'étais ni sunite ni chiite.
Il y a plusieurs choses, déjà il est admis que la transcription du Coran est source d'erreurs, d'oublis voire d'ajouts.. ce qui compte c'est l'intention et les buts de cette révélation, qui est sujet à interprétation différente et c'est cela qui coince, les "savants" n'admettent pas ces autres interprétations que la leurs qui est pourtant loin du sens du texte..
Quelques passage du coran pour vous mettre au coran:
Les musulmans sont dans l’obligation d’imiter Mahomet, leur prophète :
• « Ce que l’Apôtre [Mahomet] vous a donné, prenez-le ! ce qu’il vous a interdit, interdisez-le-vous ! » Le Coran, sourate 59, v.7 (trad. de Régis Blachère, Paris, G.-P. Maisonneuve & Larose, 1980, p.587).
• « Sachez que la terre n’appartient qu’à Dieu et à son Envoyé [Mahomet] » (El-Bokhari, Les Traditions islamiques, 4 vol., traduit de l’arabe par O. Houdas, Paris, Éditions Adrien Maisonneuve, 1984, titre 96, chap.18, t.4, pp.568-569).
• « Sachez que le paradis est à l’ombre des épées » (El-Bokhari, titre 56, chap.22, t.2, p.292).
Coran et paroles de Mahomet
Tout musulman, où qu’il soit, doit se conformer aux paroles de
Mahomet, celui-ci professant une véritable haine envers les
« Infidèles » que le Coran définit comme suit :
• Les infidèles sont ceux qui ne croient pas à l’islam : « les
idolâtres, les chrétiens, les juifs, et les incrédules » s.2, v.99
(trad. de M. Savary, Paris, Garnier, p.122).
• « Lorsque vous rencontrez des
infidèles, eh bien ! tuez-les au point d’en faire un grand carnage et
serrez fort les entraves des captifs. » s.47, v.4 (trad. de M. Kasimirski, Paris, Charpentier, 1857, p.415).
Deux camps
Les musulmans divisent le genre humain en deux camps ennemis : d’une
part, les musulmans eux-mêmes et, d’autre part, les infidèles qui,
nonobstant leurs différences de races et de religions, ne forment, en
dehors de l’Islam, qu’un seul peuple de damnés. Dans l’ouvrage de
Berezine, La religion musulmane et ses relations avec la civilisation (1855,
p.106) on lit : « La terre est divisée en deux zones, le DAR-AL-ISLAM
ou siège de l’Islam et le DAR-AL-HARB ou siège de la guerre, habité par
les infidèles. »
Le Coran est un code à la fois religieux, militaire et pénal qui, à
lui seul, régit toute la communauté musulmane. Par conséquent, un islam
où la doctrine du Djihad n’existerait pas ne serait plus l’islam du
Coran, qui ordonne aux Musulmans de faire la guerre sainte aux
non-musulmans : « On vous a prescrit la guerre. » s.2, v.212 (Kasimirski, p.31). L’organisation du Djihad est donc l’application du Coran dans toute sa rigueur et sa dureté.
Mahomet a déclaré : « Je suis le prophète du carnage. Je suis un rieur sanglant. » (Ibn Taymiyya, célèbre juriste et théologien musulman (1263-1328) cité par J.-P. Charnay, Principes de stratégie arabe,
Paris, L’Herne, 1984, p.510). Ainsi, lors de la reddition de la tribu
juive des Qainuqa, Mahomet ordonna de tuer tous les hommes et de réduire
leurs femmes et leurs enfants en esclavage. C’est Ali qui fut chargé de
l’exécution : « Au bord d’un fossé large et profond, creusé sur la
place de Médine, on lui amena un à un les condamnés. D’un coup de sabre,
il leur tranchait la tête et du pied, poussait le corps au fond du
trou. » (R. Lerouge, Vie de Mahomet, Paris, Fasquelle, 1939, p.107).
Le monde musulman tout entier est une organisation du Djihad
islamique. Pour le musulman, la religion islamique, fondée sur les
préceptes du Coran, est sa seule loi. Ainsi, quelle que soit sa
nationalité et quel que soit le poste qu’il occupe, le musulman doit
rester musulman, c’est-à-dire demeurer fidèle à la loi coranique à tout
prix. Il faut que le pays qui l’a accueilli devienne Dar-al-Islam, c’est-à-dire le siège de l’islam, conformément aux versets du Coran :
• « Ne montrez point de lâcheté, et n’appelez point les infidèles à la paix quand vous êtes les plus forts. » s.47, v.37 (Kasimirski, p.418).
• « Ne formez point de liaisons avec
eux, […] Ne cherchez parmi eux ni protecteur, ni ami […] saisissez-les
et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Nous vous donnons
sur eux un pouvoir absolu. » s.4, v.91-93 (Kasimirski, p.75).
• « Combattez-les jusqu’à ce qu’ils paient la jizya [le tribut], directement et alors qu’ils soient humiliés. » s.9, v.29 (Blachère, p.216).
• « Si vos ennemis vous attaquent, baignez-vous dans leur sang. » s.2, v.187 (Savary, p.131), cité par M. Maloux dans Dictionnaire des proverbes, sentences et maximes, Larousse, 1960, p.158.
Mahomet a dit aussi :
• « J’ai reçu l’ordre de combattre les gens tant qu’ils ne diraient pas : il n’y a d’autre divinité que Dieu. » (El-Bokhari, titre 96, chap.28, t.4, p.577).
• « Dans l’islamisme, la guerre contre les Infidèles [non-musulmans] est d’obligation divine. » (Ibn Khaldun, célèbre historien et philosophe arabe, mort au Caire (1460), cité par A. Fattal, Le Statut légal des Non-Musulmans en pays d’Islam, Beyrouth/Liban, 1958, p.372).
• « Quiconque change pour une autre la vraie religion [l’islam], qu’on le tue ! » (El-Bokhari, Les Traditions islamiques, titre 56, chap.149, t.2, p.352).
Dans la traduction du Coran de Régis Blachère, ouvrage déjà cité, nous découvrons encore :
• « Vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l’Islam » (s.48, v.16, p.544-545).
• « Tuez-les partout où vous les atteindrez » (s.2, v.187/191, p.56).
Mahomet ?????
@Horse Alpha Cela ne plait à personne,sauf à des hypocrites et à des canichistes de bas étage !
Poutine on ne peut l'appeler Protéine,donc réfléchis un peu !
@Horse Alpha va te coucher chez le boucher!
T'as plus d'arguments !
A coté de la plaque !
@Horse Alpha toi aussi t'as jamais exister !
Ton existence est un rêve !
@Horse Alpha mais idiot Mahomet n'a jamais existé !Or le prophète des musulmans et des terriens a existé !
Tres belle introduction du sujet par Mr Bidar, d'emblée cela vole trés haut , par l'interrogation du grand Pascal sur "ce qui en l'homme passe infiniement l'homme"qui nous ramenent à ce qu'affirme Maitre Eckhart " il y a en tout homme quelque-chose d'incréé " ce qui va dans le même sens et encore beaucoup plus loin.....puisque cela répond à la question de "l'Auteur du Coran" mais aussi à la question de l'interprétation du texte divin...et permet une approche plus ésotérique.
ésotérisme = bluff !
@ Kader Hami
Ésotérisme = bluff ?
Le « siècle des lumières « en France a en effet eu ce credo où tout devait être rationnalisé ou philosophé pour avoir pignon sur rue. Nous sommes ainsi passé de l’alchimie à la chimie par exemple.
Et bien que très rationnel, je trouve que l’ésotérisme est une autre manière d’aborder la compréhension du monde. Certes pas de nature à expliquer le monde comme le fait la science, mais d’un intérêt certain.
Que ce soit la gnose chrétienne, la kabbale juive ou le soufisme musulman, l’idée de reconnection au Divin par la connaissance et une pratique méditative pour faire simple, ne me semble pas dénuée de sens.
Un débat très intéressant , très promoteur et surtout bien organisé pour développer d'autres débats d'ouvertures sur cet aspect là, pour atteindre d'autres horizons plus lointaines
Écoutez Majid Oukacha, vous en apprendrez bien plus que lors de cette conférence fadasse.
C'est par l'ignorance qu'on a qui fait que le Coran est considéré comme un livre divin. Or Le Coran est une copie des livres judéo-chrétienne, un vrai plagiat. La Bible étant le saint livre mais le plus attaqué par les musulmans, sans s'inquiétés de quoi que ce soit. L'arabe du coran n'est pas l'arabe moderne, parce que l'arabe coranique est plein l'araméen, hébreu, Zoroastrique, syrieno les abassydes qui sont l'auteur du coran ne parle pas d'arabe. Il faut être initier pour l'ire le Coran.
Voilà de quoi vous occupez (cela ne vient pas de mon imagination)
Al-Lat (arabe : اللات). L'idole arabe de pierre qui a été l'une des trois idoles respectées par les Arabes à la Mecque. Elle a été placée à Taïf
Le mot Hajj (pèlerinage islamique à La Mecque) est dérivé de «Hack» qui veut dire friction en langue Arabe car il y avait un rituel païen dans lequel les femmes frictionnaient leur partie génitale sur la pierre noire espérant ainsi augmenter leur fertilité.
Est-il possible que le 9ème mois de Ramadan corresponde au 9ème mois de la grossesse de la déesse-mère Allat ? La fête de fin du Ramadan célébrerait alors l’accouchement de la déesse. Pendant le jeûne, il ne serait alors possible de manger et copuler qu’en présence de la lune, c’est-à-dire d’Allat.
Pourquoi l'Islam a comme emblème la lune?
après avoir falsifie la religion du christ
après avoir diffuser les mythes polytheists les plus fous
après avoir répandre l'atheisme égarant négateur
certains éssaient de souffler sur la lumière de l'islam ,
comme celui qui prétend pouvoir éteindre le soleil .
@@aliferrag3921 L’islam une lumière 😳 ??
Bah elle manque terriblement de luminosité le monde arabo-musulman n’a jamais été capable de pondre un Prix Nobel alors que partout ailleurs ça foisonne, et les pays musulmans sont considérés comme étant les plus arriérés & inégalitaires au monde (classements annuels) vivants encore en mode MoyenÂge et n’ayant jamais rien su créer, l’islam est un désert total culturel, intellectuel, social et évolutif, bref une misère mentale haute puissance et dites vous bien que si le monde est « Made in Mécréants » c’est pas du au hasard ce sont des athées qui sont à l’origine de la plupart des découvertes & inventions et grâce à eux, l’espérance de vie a été multiplié par deux en qq siècles seulement, contrairement à votre secte qui n’a jamais rien pu apporté de bénéfique pour l’humanité, alors avant de critiquer l’athéisme réfléchissez y a deux fois où n’utilisez pas la technologie des mécréants pour vivre juste un mois, afin de constater la différence flagrante et le confort magistrale que l’athéisme vous a apporter et qui englobe votre vie au quotidien ^^
Soyez pas hypocrite !:-)
@@thedoors-ofperceptions8330 salut , vous
faites la confusion ! il est évident que
l'islam est une lumière spirituelle , mème
si les musulmans sont actuellement en
retard avec ton monde athé , et ingrat !
ça n'a rien à voir avec nobel et autres
choses que vous mélangez , votre
occident est aussi un désert spirituel
et votre atheisme qui ne mène qu'au
guerres et suicides : alors que le progrès
est un acquis de toute l'humanité .
je vous suggère de réflichir plutot à ton
destin après la mort , car la vie ici ba
est très éphimère .
@@aliferrag3921.. et pourtant il va s'éteindre un jour ou l'autre
@@aliferrag3921 Bizarre j’ai jamais reçu votre commentaire ??
ce Monsieur dit qu'il faut comprendre bien l'Arabe pour saisir le fond de certains versets,car dans une autre langue ce n'est pas possible ,c'est une honte de dire une chose pareille , j'ai entendu souvent ce genre de réponse , quand la personne n'arrive à expliquer certaines choses, a oui, il faut lire ce texte en Arabe ,pour bien le comprendre ,en Français ce n'est pas possible,
Merci pour cette discussion tres riche!!!!
Y a t'il droit d'auteur du coran? Si ouiOu ?
le droit d'auteur ne courre generalement que sur 50ans... donc non
par contre les traductions oui...
Dans quelle langue était le “ INJIL “ , le livre que Allah a fait descendre sur Jésus ? Allah lui-même dans le Coran appelle ce livre “INJIL” - mot qui vient du mot grec “Evangelium”. Ce mot n’est ni arabe, ni araméen, ni hébreux , c’est grec ! Sachant que la langue de Jésus était l'araméen, pourquoi Allah appelle le livre par le dérivé arabe du mot grec “Evangelium” ? Quel était le nom de ce livre a l’origine et pourquoi Allah a préféré le mot “INJIL” donné aux textes grecs? A noter que le terme grec Evangelium désignant l’enseignement de Jésus est apparu bien après l’ascension de Jésus et après l'apparition de textes en langue grecque sur sa vie et ses enseignements !? Ce terme grec Evangelium est devenu beaucoup plus tard le Evangelii latin, L'Evangile francais, l’Evangelio espagnol, l’Evanguélié russe, le Injil arabe, … etc. C’est incohérent et ça ne peut pas venir de Dieu. Les auteurs des versets mentionnant le Injil dans le Coran ne connaissaient pas les origines historiques et linguistiques du mot “ INJIL”. Il n’ y avait pas de livre envoyé à Jésus par Allah. Dieu était en Jésus et Jésus était en Dieu. Dieu agissait et parlait à travers Jésus.
Injil c est un mot berber ensien qui veut dire soyez la bienvenue chez votre créateur mais malheureusement les juives ont changé la parole de dieu mais soyez assuré que tous vont voir le vrai livre coran et aussi l evengil alors que tout les deux livre parle de dieu notre
Créateur et que Mohamed et Jésus Christ se sont que des êtres humains
Envoyer pour guider à la bonne foie
Alors mers cumin moulu le coran et l evengil les deux sont écrits par les n importe qui🤥😁
Moussa Hak, Jésus Hak, Mohamed Hak c'est suite à quoi sans doute on jure en kabylie par djemaa l'imane.
Sans falsificateurs il n'y aurait pas eu tous ces questionnements peut-être aujourd'hui. Mais le monde est ainsi fait. On ne peut rien faire. La politique pourrit tout.
Quand on est tombé dans le Coran dès la naissance, il s'imprime durablement dans l'esprit, dans la mémoire et dans le corps par ses rituels et ses attributs. C'est un tel conditionnement que le plus souvent on ne s'échappe pas à ce conditionnement fait de liens affectifs autant que spirituels. Il est alors très difficile de faire comme Spinoza : exclu de la Communauté juive pour avoir fait appel à la raison pour dénoncer de vielles légendes, à l'origine de la Bible, semblables à des contes pour enfants. Voici réunis des hommes de bonne volonté qui tournent en rond autour du Coran sans oser rentrer dans le vrai sujet : c'est à dire que le Coran est une compilation de textes abscons , amphigouriques et abracadabrantesques, bourré de sourates archaïques malfaisantes qui subsistent depuis ses réécritures à plusieurs mains par différents Califes pour des raisons opportunistes.
Il semble au sujet du Coran que le ver soit dans le fruit dès l'origine et cela ne peut donner que de la pourriture.
On sait , en mathématiques que lorsque les données d'une équation sont fausses même au bout de 1400 ans le résultat ne pourra jamais être juste ! Il semble que ce soit la même chose pour le Coran. Hélas,le temps ne fait rien à l' affaire...Voyez l' état de tous les pays soumis de nos jours à la Loi d' Allah... Voyez et jugez-vous même du résultat. S'il veut survivre au delà du XXIe siècle, l' Islam n'a qu'une seule possibilité se réformer si non il se condamne lui-même à disparaître définitivement comme la religion de l' Égypte antique...3500 ans et puis ...pschitt ! plus rien ! Bon courage !
oh un idiot!
oui ce serait a toi de réformé ton cerveaux plutot que de reformé les paroles d'Allah tous comme ceux et de la thora et l'évangile quand a la pourriture il ny a pas plus pourrie que ceux divulgues des mensonge concernant les parole de dieu incencé ce qui plus abracadabrant c'est de préché le faux pour une crédibilé et diabolisé les vrais mésages de dieu l'islam ne disparaitra jamais si tu avais un peu de jugotte observe donc toi le clairevoyant tous ces occidentaux se convertire a l'islam et ainsi que ces juifs et l'Egypte aussi naif que tu sois n'avait jamais de religion il y a 3500 leurs idoles n'étais qu'imaginaire tes équations de mes bottes garde les pour tes semblable pour qu'il se fendent la gueule et le diable de son coté en jubile de plaisir inutile de prendre un billet pour l'enfer il t'est déja aquit
La Torah a été donné par Dieu à Israël qui le transmet a l'humanité ! Que vient faire le Coran et l'Évangile dans le projets du Créateur ?
Jacob devient israEl, je vous conseille de lire entre les lignes de la sainte Torah.
L'approche de Jacqueline Chabbi
Est très pertinente ...
Je vous suggère de voir ces vidéos RUclips et lire ses livres aussi
L'Imam dit beaucoup de choses surnaturelles là ! Du pur délire !
Rien ne dure sur la terre, la réalité étant une illusion, mais les enfers et les paradis, là où le temps n'existent pas, sont réelles. Encore que les enfers et les paradis font aussi partie de la Grande Illusion. Seule on retrouvera la félicité parfaite au Paradis des paradis, c'est-à-dire dans le Grand Néant Conscient qui est le commencement de tous les commencements là où se trouve la fin de tous les fins. - Isa
Les religions de l'humanité sont des délires collectifs et ceux qui les pratiquent ne se reconnaissent jamais comme tels. Sigmund Freud
l'enfer: ceux qui seront invités à y séjourner dans cet horreur ;il parait que quand l'invité perd complétement sa peau ,on donne l'ordre de lui remettre une nouvelle afin de jouir de sa souffrance ,alors méfiez -vous, Dieu peut-etre pire que le plus grand des tortionnaires inimaginable qui a pu exister meme sur terre .pourtant on dit: que Dieu guide qui Il veut ,alors de quoi sa créature est-elle coupable. ( O K )
@@alimaansri2001
Tu ne seras l'éviter toi non plus.
L'homme a dégénéré. Si l'hermaphrodite est sorti du paradis et a dégénéré dans le temps ce n'est pas toi qui l'a conservé.
Est-ce une citation ? Si oui, de quel livre ?
Faut dire qu'on a droit à une publicité télévisée constante ces derniers temps !
l'introduction est trop longue.
Franchement avec la meilleure volonté possible ne pas voir dans les religions une création humaine est insensé. Que des « intellectuels » continuent à se poser des questions, oui, non etc. Dépasse l’entendement. Les livres sont des « poupées russes » et aucunement une révélation divine ultime.
Franchement j’ai écouté cette conférence et au moment où cet imam commence à parler en reprenant les versions officielles de la lislam j’ai senti un mal à l’aise! La preuve qu’il n’a pas de culture des histories des religions
Regardez les vidéos de Jean-Jacques WALTER et vous aurez la réponse
Peut-on envisager que le Coran soit un texte ni divin ni inspiré ? Votre entretien est biaisé à la base . Manque d.objectivité et d.ouverture .
Salam moualaikoum à vous un grand merci à Khaled oumro pour la fluidité de son message ainsi que c'est lumières et merci à abdenour bidar on a besoin de vous continuez à nous éclairer incha Allah 🥰
SE SONT DES ATHE EN QUOI TU VEUX QUIL TECLAIRE
@@rabmansou9510 c'est toi le athée occupe toi de toi
@@lahouariakuczma3563 SI TU VEUX APPRENDRE LISLAM DE LA PART DAUTRE MUSULMAN STRUCTURE ET CULTIVE JE TE CONSEILLES LA CHAINE SUR YOU TUBE DE ( أحمد دعدوش ( السبيل
@@rabmansou9510 on ta jamais dit qu'il ne fallait jamais critiquer les savants dans l'islam ton RUclips tu n'as qu'à te le garder et arrête de me répondre je ne parle pas à des personnes comme toi.
@@lahouariakuczma3563 BOUG NOULE FRAGILE
je vois que les commentaires raclent le fond et ne laissent rien d'amoureux....
signet sur Khaled Roumo à partir de 1:03
Toutes les religions sont des légendes .
Plutôt une parole humaine influencée par la Bible et l' Evangile de Jacques, certaines légendes du Talmud, les coutumes d' Arabie ancienne
Je vous mets au défi d’écrire quelque chose comme ce Coran dans votre langue française. Je mets également au défi les rabbins juifs et les prêtres de l’Église d’écrire un livre qui ressemble au Coran. Vous ne pourrez certainement pas y parvenir en pensant simplement à cela. Vous n’y parviendrez pas. C’est difficile et impossible
Ce qui fait que des musulmans récitent des versets en arabe qu'ils NE COMPRENNENT PAS.. toutes les révélations orales ont été transcrites dans la langue d'origine puis dans d'autres langues pour les rendre accessibles. Que le coran ait été transmis en arabe à des arabes soit car il est envoyé à un peuple qui n'avait pas eu de messager.. mais les traductions ne sont pas toutes exactes et on constate quelquefois un changement de sens..
Le Coran est un livre subtil qui doit être lu avec la tête mais compris avec le cœur. La parole vient d'Allah, pour qui veut y croire, mais le Coran a été rédigé par des hommes qui y ont inséré leur mentalité, leurs contradictions et leur vision de l'époque, culturellement et historiquement bien différente...et ils l'ont rédigé bien longtemps après les récits du prophète (saw).
Le Coran est un livre très flexible, du moins pour les esprits qui ne sont pas inflexibles ou étroits. Chaque homme, qu'il ait un cœur bon ou mauvais, cherchera les ambiguïtés ou les sourates qui soutiennent sa version personnelle pour imposer sa propre "interprétation" du Coran.
Le quatrième calife Ali, cousin germain de Muhammad (saw), discutait avec un groupe de sanguinaires extrémistes, les Khawarich, qui lui ont dit qu’il allaient le juger selon la parole de Dieu.
Ali leur a répondu : la parole de Dieu ne parle pas. C’est plutôt les personnes qui la font parler.
Ton exposé a un fond de vérité mais sache que le coran est intacte sans ajout ni suppression. Mais bon tu peux croire ce que tu veux!
Christiane BLAIS, j’ai apprécié lire votre commentaire même succinct, empreint d’une humanité qui échappe à la plupart des préjugés grossiers, dénués du supplément d’âme dont j’ai malheureusement l’habitude. Et c’est parce que votre intervention ici se distingue des propos souvent acerbes et méprisants dont nous n’avons que malheureusement l’habitude et que nous tenions à saluer. Les esprits éclairés et fidèles se croisent discrètement, se reconnaissent. Et le fait que vous ayez qualifié le Qor’an de Verbe subtil aura suffit pour que vous soyez transfigurée par nos prières adressées au Dieu des Hommes et souhaitons que vous soyez honorée. Il ne sera jamais inutile de rappeler combien la figure, l’aura du Prophète Muhammad a inspiré jusqu’à faire dire à ALI, l’homme n’est rien d’autre qu’un cœur et une langue. Les deux organes peuvent à la fois libérer ou emmurer dans la prison perpétuelle de l’égocentrisme. L’homme le plus éveillé est celui qui trouve les plus d’excuses aux autres. Avances et tu seras libre.
@@IbnMariama le coran est intacte sans ajout ni suppression.?
quels sont tes références et arguments?
@@pasdecontextepourdieu3110 les références et arguments sont à l'intérieur du coran
@Paca Le Sud , je me garderai de vous retourner le compliment et ajoute même que je vous souhaite bonne route 😉
La foi qui ne nous dégage pas de ces questions sur la véracité et l'origine du coran, la véracité du prophète Mohammed, n'est pas de la foi.
En effet, nous ne savons même pas si Dieu existe ou pas, prendre le Coran pour parole de Dieu est une autre mésaventure, témoigner du prophète, de son existence ou du cheminement du Coran est une tâche impossible sans la compréhension du Coran, la preuve, c'est que depuis des millénaires nous en sommes au même endroit, nous ne savons rien.
Autant avoir la foi et considérer que Dieu existe et que le coran est sa parole et Mohamed son messager, afin de commencer enfin à aborder cette probabilité de l'existence de Dieu avec toutes les données correspondantes à cette probabilité..
En effet, si c'est Allah à qui incombe la protection du Coran alors il n' y aucune possibilité pour que l'homme ou qui que ce soit d'autre puisse changer Quoi que soit..
Et puis, le croyant croit en un Dieu capable de tout, et donc, capable de nous faire parvenir un message et faire en sorte de nous le faire parvenir intact..
Ceci dit, le croyant est un homme raisonnable, il s'oblige au doute à chaque fois qu'il y a absence de preuves, du coup, il se contente d'engager sa propre responsabilité et ne rien dire aux autres avant d'avoir obtenu toutes les preuves à tous les sujets dont ceux du cheminement du coran, du prophète et de Dieu..
Au presentateur de l'IMA :
M. Onfray ... un "néo-conservateur" ? - s'ils étaient tous comme lui on pourrait dormir sur nos 2 oreilles.
Onfray est plutôt de gauche.
@@frankehlig1856
Oui... Enfin ce genre "codification" n'a plus grand sens de puis 20 ans au moins.
Quand on voit les "glissements ideologiques" qui s' operent a propos du conflit en ukraine... Ça me fait sourire la notion "de Gauche".
Ou se situe M.O ? ... J'avoue qu'il y a beaucoup de flottement chez lui.
Dans les années 90 des profs de Sc Pô Paris nous prevenaient de ces futurs "décalages" du sens dans tous les domaines.
On nage dans la plus grande confusion aujourd'hui. Et ça ne va pas s'ameliorer.
Par ce thème de conférence je me permets de l'interpréter sa double affirmation hypothétique ou pas ,que le coran serait a la fois une complexité et une simplicité ,complexité en ce qu'il comporte de message surnaturel adresse aux monde intelligent qui pense et réfléchi .,, et simplicité en ce qu'il comporte de message vulgarisé adresse a la sensivbilite humaine universelle quelquesoit son intelligence..
Le Coran: parole humaine tout court. Exemple , sourate de la nuit du destin: il s'agit d'une reprise de la liturgie syriaque annonçant la naissance de Jésus.
Voir "La Nuit du Destin ou de la Destinée لَيْلَةِ الْقَدْرِ en islam - Sourate Al Qadr du coran" J'essaie désespérément ce message. Serait-il censuré?
je ne comprend pas pourquoi on parle d'inimitabilité du coran ?
et encore moins que ce serait la parole direct de dieu révélé à son prophète par l'intermédiaire de djibril ? donc pas direct !
tout en reconnaissant dans le coran les anciens prophètes, dieu ce serait il trompé ?
les 2/3 du coran sont directement inspiré de la torah et des évangiles et des paroles de jésus. (lui même grand prophète dans le coran)
pour moi dès le début du livre, tout es dit, les juifs ont leur livre (les gens du livre dans le coran), les chrétiens ont leurs livre, les évangiles. dieu fait descendre le coran sur terre pour les peuples arabes, les peuples du désert. c'est dans les premières sourates du coran.
et puis la mecque n'existait pas avant le VIII ieme siecle, il n'y avait rien et on a rien retrouvé, pas même une poterie ancienne.
c'est un livre politique, fait pour soumettre des peuples, d'ailleurs islam veut dire soumission. qui soumet plus par la peur que par la sagesse.
J’avais préparé une réponse assez chargé, mais encore une fois cela n’aurait pas servis a grand chose. Je pense que lorsque l’oeil du coeur est aveugle rien ni personne ne peut l’ouvrir, si ce n’est par la grâce Divine. Et je vous le souhaite In Shaa Allah.
NB: Islam : Soumission à Dieu et non a l’homme, bon sang!
@@salahfattah4867 bonsoir, tout d'abord, j'ai beaucoup de respect pour les croyants (des 3 religions monothéistes), je peut comprendre que mon propos froisse un musulman. comme certains autres de mes propos peuvent heurter un juif. si je conteste la filiation divine du coran, c'est avec quelques éléments bien identifiés. le fait que l'on retrouve des phrases entières des évangiles, et même de certains évangiles apocryphes. ces textes sont dis véridique dans le coran, pourtant le même coran nous explique que les évangiles ont été corrompus et que les chrétiens sont des associateurs. cela signifie que le coran lui même se contre dis, dieu aurait il changé d'avis ? pour autant ces textes (les apocryphes), sont mis en avant dans le coran (écrit 6 siècles plus tard), alors même que le nouveau testament ne les a pas retenus. et le fait de les citer 600 ans après cela leurs donne beaucoup de force. muhammad dit qu'il a eu des informateurs et que c'est par eux qu'il a eu accès à ces connaissances. ce n'est donc pas dieu ?
je pourrais poursuivre, mais mon objectif est de faire réfléchir, il y a tellement de choses à dire dans ce domaine, ce qui est important pour moi en tous cas, c'est que si les musulmans croient au coran, alors, peut être sans le savoir, ils croient aux évangiles. dans les évangiles, jésus s'exprime d'une manière très subtil, certaines sourates du coran le sont également. cela dit, par honnêteté, je dois vous dire que ne lisant pas l'arabe, je n'en connait qu'une traduction française. un ami musulman qui lit l'arabe m'a dit que c'était une des meilleurs traduction en français.
outre le texte lui même, il y a aussi les recherches archéologiques, dont beaucoup ont été financés par l'arabie saoudite (seul pays du monde à avoir pour nom, celui d'une famille !). et la mecque ne correspond pas à la description coranique, d'une part, mais pire on sait depuis 20 ans environ que cette région fut peuplé environs 200 ans après muhammad, la kaaba aussi, elle fut détruite et reconstruite aux alentour de 900 (mais la, je ne suis pas sur de la date). bref, beaucoup de choses (je pourrais continuer comme ça pendant longtemps), montre qu'il y a trop d'erreurs et d'inventions historique pour considéré que le texte du coran est directement inspiré par dieu lui même.
ce qui comme je l'explique plus haut, n'est pas vraiment un problème (pour moi), puisqu'il cite d'autres textes qui ont également largement influencé l'humanité, et dont on ne peu avoir de doute sur son contenu.
@@lechiffre924
Bonsoir, effectivement je peux comprendre que vous ayez un peu de mal à comprendre la cohérence du Coran. Moi même l’ayant lu en français il y a beaucoup de chose qui ne coordonner pas dans mon intellect, et pourtant fervent croyant. Cependant je suis tomber sur un cheikh soufis, qui ma fait comprendre qu’aujourd’hui pour bien analyser le livres, il faut d’abord passer par ce qu’on appel “3ilem l Hourouf” la science des lettres, parce que la racine d’un mot peut vouloir diverse interprétation, et c’est ce qui se passe malheureusement avec les traductions francaise. Un petit exemple il est dit dans la Fatiha “ceux qui encourent la colère divine” malheureusement beaucoup de cheikh on traduit cela par les juifs (Yahudd) or si on sort de l’aspect historique, étymologiquement Le hudd de “yahudd” vient de la racine “Hada” qui veut dire “guidé” et le “Ya” doit être comprit ici, comme “celui qui”, donc Yahudd c’est celui qui veut se guider tout seul, et non pas le juif en question mais plutot celui qui se laisse guider par l’égo. Pareil avec “Nasara” qui a été traduit par les gens de l’évangile, alors qu’en fait si on refait un tour dans le “3ilem l
Huruf”, étymologiquement “Nassara” veut dire celui qui est perdue et qui a besoin d’être guidé, et non pas les chrétiens. Encore une fois c’est une question d’interprétation, Jesus (AS) et son message est complètement accepter par l’Islam et d’ailleurs le Coran le dit lui meme à plusieurs reprises, qu’il fait allusion a des choses qui ont déjà été révéler préalablement soit dans l’Evangile soit dans la Thora. Une dernière choses “Al Mouslimoun” qui est traduit par Musulmans, n’est pas une catégorie ni une confession, mais une attitude, c’est ceux qui sont soumis a la volonté divine (ou adopter la volonté divine, si vous n’êtes pas très à l’aise avec le termes soumis). Ensuite une dernière choses, le Prophète Muhammad n’a jamais “des informateurs” la parole qui lui a été révélée est divine, et Djibril (Gabriel) en été le médiateur. D’ailleurs Djibril vient de Gabara, celui qui relis ou reunis, on rentre ici dans les 3 plans de la grille divine, le corp (Muhammad) l’âme (Djibril) et l’esprit divin ( Provenant d’Allah). Pour finir je vous conseillerais Rene Guenon ou encore Slimane Rezki, qui expliqueront très bien le côté ésotérique, essentiel a la compréhension des textes Coraniques. Merci 🙏 Que la grâce divine soit sur vous et votre famille
@@lechiffre924 Pour les infos historique, je ne serais malheureusement pas le mieux placé pour vous répondre, étant donné que je ne me suis même jamais intéressé à cela, j’ai toujours été plus attiré par le côté spirituel de la religion (ou des religions parce que je pense qu’elles sont toute messages Divin)
@@salahfattah4867 pour ce qui est du fait qu'une "ville sainte" n'est pas existé vous ne vous y êtes pas interessés parce que ce qui importe pour vous c'est me côté spirituel. D'accord. Pourtant à plusieurs reprises Dieu annonce avec précision la venue d'un Messager dans le temps et dans l'espace. Le Christ Yeshuah (pas Issa, falsifié qui ne veut rien dire pour personne dans la langue que lui même a parlé), a été annoncé par tous ceux venus avant lui. Vous êtes interessants. C'est la première fois que je lis qu'un livre déjà existant et plagié par morceaux est "révélé". Apparemment même la définition du mot révelé en français vous échappe.
Le prophète n'a jamais des informateurs?? Le jeûne musulman il commence quand et par comblien de jours, ça lui a été révelé?? Que Dieu aurait besoin d'"âme" et de surcroit d'un assassin pour se completer lui esprit renie même tous les fondements des prophètes et l'Injil. Apparemment vous n'avez jamais su que l'ange est esprit. Le Christ-Yeshuah a dit Les vrais adorateurs adoreront la Père en esprit et en Vérité. Nul ne vient au Père que par moi. Et aussi "mes paroles ne passeront point". Toi ta falsification te plaît mieux, d'après vous votre dieu ne serait même pas capable de garder ses Paroles "qui ne passeront point". En plus si tu lisais la Torah (appelation humaine vas savoir pourquoi ce mot est révélé) et l'Injil tu saurais qu'un esprit (ange) ne peut être médiateur entre l'Esprit et l'Homme. Et Yeshuah l'a plusieurs fois expliqué. Et même Yeshuah a du étudier pour connaître les Paroles dites avant lui. C'est vraiment la première scène dans l'histoire où les reprises de prophètes et souvent bien arrachés de leur contextes se disent révélations fracassantes du 7e siècle.
Louange à Allah .
Allah le très Haut: Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu' ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants. (Coran,7:157)
Ce verset du Saint Coran suffit pour répondre à cette vidéo. Ces pseudos intellectuels s'acharnent à admettre implicitement que le Coran est la parole du prophète de l'Islam. Jamais aucune religion n'avait été autant malmené. Laissons-nous tranquille avec nos croyances !!!
et d'épouser des fillettes bébés? C'est convenables aussi?
MOMO était un conard de gourou 20% du butin et l'illimité en femmes.
Les musulmans adorent un gourou pédophile c'est la stricte réalité.
@A B Maintenant oui ^^
ruclips.net/video/ELtzTd3dtVA/видео.html
Au fait ; Pourquoi c'est l'Institut du monde arabe" qui exécute cette présentation .
L'islam qui a fait ses début en tant que religion arabe est actuellement une religion asiatique !
Ne savez vous donc pas que Pakistan+Bangladesh+Indonésie représentent à eux seuls 70% des musulmans sur Terre .
La minorité mondiale arabe n'est pas représentative , et c'est l'Institut du Monde *Asiatique* qui devrait avoir toute légitimité pour faire cette présentation .
@@aume5763 Inutile de vouloir changer de sujet
"L'islam qui a fait ses début en tant que religion arabe est actuellement une religion asiatique ! "
C'est donc aux Asiatiques de s'exprimer .
@@aume5763 Eh bien aller vous instruire . Les sources sont formelles .
@@aume5763 Pakistan+Bangladesh+Indonésie représentent à eux seuls 70% des musulmans sur Terre .
L'islam EST (actuellement ) une religion asiatique ! ... ne vous en déplaise .
Excuser l'éloquence mais le sujet a le mérite d'etre destine a un large audit
Finalement, la question n'a jamais été répondu !
ruclips.net/video/C7uiM6LBAtI/видео.html
Erreurs linguistiques du Coran: 7) Contradictions du Coran
ruclips.net/video/VKmj7kPNHNQ/видео.html
أخطاء القرآن اللغوية: 7) تناقض النص القرآني
Introduction trop longue et vague... pas instruit. Vraiment médiocre.
Il est lourd
instablaster.
Repenser l’islam? Pourquoi des gens avec peu de foi veulent interpréter le coran ?
Paca Le Sud ; c’est des rappels aux gens ayant la foi et la guidée de leur seigneur!
Intéressant !!
Petite remarque : l'intervenante universitaire manque d'objectivité en insistant sur son point de vue très personnel sur l'auto référence du coran, sa prévalence sur les autres livres sacrées, les idées préconçues de celui ci etc. Qu'elle critique un livre sacré c'est sa liberté la plus absolue mais elle est complètement hors sujet et loin de la question de départ et n'a juste pas sa place dans cette assise. Même les questions du public sont plus pertinentes que son discours et c dommage car ça empêche l'échange sain et honnête d'un bon débat
ruclips.net/video/5O9Zz7UYLy4/видео.html
ruclips.net/video/ELtzTd3dtVA/видео.html
Traduire le coran en langues étrangères est une opération très difficile. Traduire un de ses termes ne désignera nullement son vrai sens. Pour ainsi dire que le traduire intégralement demande une grande réflexion de la part qui s'engage à le faire.
Presque trente-cinq minutes pour poser la question!!! Cela a plus l'air de l'apologie d'un texte qu'on veut absolument continuer à sacraliser.
En introduction le speaker a au moins l'honnêteté de reconnaître que pour un natif de cette culture (un musulman de naissance) son endoctrinement et ses croyances sont profondément ancrés en totslité dans son être.
La question est sans doute posé ainsi parce qu'on hésite toujours en Islam, à clairement indiquer que le Coran est oeuvre humaine et qu'il y a eu plus d'un Coran ou manuscrit. Au moins quatre sinon plus avant le travail d'éradication d'Othman.
C'est quand même dingue qu'en 2024, des personnes font des conférences sur un livre sont ils pourraient penser qu'il est descendu du ciel...
En 2324, j'espère que les humains futurs regarderont cela avec un certain degré d'amusement et de légèreté... en se disant quand même qu'on était bien archaïques et farfelus parfois.
Très intéressant malgré tout.
parole humaine orientée!
Comment muhammad connaît ils l'expansion de l'univers, la formation embryologique et c'est phase avec précision la sexe des plantes le cycles de l'eau et bien d'autre fait évoqué dans le Coran bien avant leur confirmation scientifique à l'époque moderne des machines etc quel hommes peut il s'avoir tous sa tout seul et ceux même s'il il était aider de toute les personne vivante à leur époque sur terre le résultat serait différent de ce que le Coran est ojd ;)
@@rololtololi545 ok cite moi le verset de l'expansion de l'univers qui est à ce jour une THEORIE, UNE THÉORIE! donc ce n'est pas certain, pour expliquer l'éloignement des galaxies.
Vas y cites moi ton verset
@@antimatterwave3747 salut rocky comment va la famille « Le ciel, Nous l’avons édifié par Notre puissance, et c’est Nous qui l’étendons [constamment]. » (Coran 51:47)
Big bang attack
« Ceux qui ne croient pas ne savent-ils pas que les cieux et la terre ne formaient, à l’origine, qu’une masse compacte? Puis, Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? » (Coran 21:30)
Au revoir rocky la famille
Si tu veut vraiment en savoir plus sur le Coran et c'est infos sincèrement va sur la chaîne anis alger et je te conseille la dernière vidéo sur la vitesse de rotation de la terre dans un cas précis et tu va kiffer il y en a beaucoup et elle sont toute indeniable
@@antimatterwave3747 ça c'est la dernière en date ruclips.net/video/Z16_i6gwj9Q/видео.html et
J'espère avoir répondu à ta question sur l'expansion de l'univers ?
@@rololtololi545 tu crois que tes deux petites vagues petites phrases façonnées par un piètre écrivaillon qui se prend pour un poète suffisent pour prouver l"expansion, qui n'est qu'une hypothèse, je le répète.
Et le e big bang, dont la perception a évolué depuis les années 20, est passée d'une hypothèse d'explosion à une dilation de la matière. Car eh oui! si tu ne le sais pas la science fonctionne par induction, donc elle évolue.
Je ne peux que douter de la traduction de la première phrase. M
Pourquoi constamment est entre crochets? Réponds à cette question et je donnerai mon avis.
Terre et ciel formaient une masse compacte. Faux. C'est ne pas connaître la formation du système solaire. Fais tes recherches, je ne vais pas te macher le travail, arrête la fainéantise et mets ton cerveau en marche, au lieu de boirz des vidéos d'une vulgarisation désolante( ton fameux anisdalger).
Cette phrase n'est qu'une reprise du mythe qui existait chez beaucoup d'anciennes civilisations. : la terre et le ciel qui ne formait qu'un se retrouve mëme dans les mythes des peuples de polynésie.
Celui qui a écrit ça est surement le mëme ignorant qui a écrit les versets ou allah dit que le ciel est un toit sans fissures et sans piliers visibles, et que ce qu'on appelle populairement des "étoiles filantes" ne sont pas des étoiles mais des météorites qui explosent en entrant dans l'atmosphère terrestre. Ignorant cela, il écrit que ce sont des étoiles qui servent de missiles contre les diables qui sont dans le ciel.
C'est ton choix de te faire tromper par des gens du 9e siècle.
Moi je vis au 21e et la connaissance a évolué.
Reste au 9e siècle si ça te chante.
Les personnes qui ne lisent et ne comprends pas les langues sémites, doivent savoir qu'il est indispensable de comprendre les nombres afin de comprendre les mots dans ces langues qui s'écrivent de droite à gauche.
**Liste des langues écrites de droite à gauche**
L'arabe، L'hébreu, Persan, Ourdou, Sindhi, Pashto, Yiddish, Syriaque, Mandéen, Samaritain, Araméen, Kurde ,Cachemirienne.
Et comme les livres de La Torah de Moïse L'Evangile de Jésus et Le Coran de Mohamed qui sont venues dans ces langues écrites de droite à gauche (l'hébreu et l'arabe sont des langues sémitiques écrites de droite à gauche), ainsi que des nombres, lorsque nous écrivons un nombre dans n'importe quelle langue et à n'importe quel endroit du monde, le petit nombre est à droite, et le plus grand est le suivant, et ainsi de suite, et les nombres commencent par unités,qui sont toujours à la droite puis,les dizaines,les centaines, et les milliers, etc., et il n'est en aucun cas possible de changer l'emplacement des nombres.
Donc la parole de Dieu n'avait jamais changée de cours ,et elle ne peut jamais être.et si par exemple ont renverse le cours des nombres de gauche à droite, cela corrompera le sens tout comme les mots de Dieu qui ne peuvent pas.
Les opérations arithmétique ou géométrique des nombres, les décomposant doivent commencer par du plus petit à droite, sinon les opérations sont toutes fausses, et lors de la lecture d'un nombre, il faut commencer du plus petit au plus grand,
Les livres religieux qui sont venus dans leurs langues d'origine dans les langues sémitique araméenne juive ,ou nabatéenne arabe peuvent emplir l'objectif comme des langues de cultes les autres langues qui n'avaient jamais connus les messages divins et ont vécu pendant des siècles dans les bras du paganisme et du mage, ne peuvent jamais emplir les mots des cultes monothéiste car les langues polythéiste sont pas une langue de culte et ne le seront jamais,car l'élément étrange, ne s'intègre pas aux langues qui s'écrivent, contre le cours des nombres.
Conclusion :
NB: La lettre ( ع) n'existe pas dans les langues polythéiste Latines
« Le mot ( عAbd) au singulier, sont pluriel c'est ( عÎbad ) ,ont dis عAbdullah pour une personne au singulier ,et ont dis encore عÎbadallah pour plusieurs personnes au pluriel,
et le (عAbd ou عÎbad ) ,leurs origines de عÎbada qui veut dire un sens loin et proche au même temps de : l'adoration,ou l'honoration , soumission croire ou prièr.
Merci pour cette conférence et débat qui devrait être naturel dans des sociétés qui ont reçu ou non ce verset coranique qui dicte "Ô gens doués de cerveau", appelant à la liberté de pensée, de croire ou de ne pas croire, mais peu importe, à cette question essentielle de dialogue, de paix, et d'humanisme, voire d'écologie... dans un monde, un écosystème commun, partagé, et qui nous lie qu'on le veuille ou non... notamment face au défit de l'anthropocène, le réchauffement climatique, et l'épuisement des ressources naturelles du moins fossiles... la fin de la civilisation capitaliste et industrielle, vers une civilisation de partage...
Ce débat élude les vrais questions sur un texte qui prêche la haine des mécréants et des apostats, qui justifie l'esclavage et le fait de battre sa femme, et surtout qui empêche les citoyens français musulmans de manger du saucisson. Ça, c'est vraiment inhumain !
@@rocquetnicolas2779😂 😂 😂 ça c'est votre interprétation qui est celle de la vision médiatique afin de justifier l'interventionisme militaire à des fins geostrategiques geo énergétiques ou utilitaristes. Je vous invite à lire, Richard Labeviere, Terrorisme la face cachée de la mondialisation. A lire aussi Georges Corm, La question religieuse au XXIeme siècle, et aussi La nouvelle question d'Orient. A lire aussi Hamadi Redissi, une histoire du wahhabisme, comment l'islam sectaire est devenu l'islam. A lire aussi Timothy Mitchell, Carbon Democracy... Et après on en reparlera. 😉 😎
@@PapaDjam Ce n'est pas une interprétation de mécréant. C'est le message de votre dieubile et de.son pro-fète, deux joyeux drillles. Comment pouvez-vous les défendre quand vous voyez des femmes violées contraintes d'épouser leurs violeurs dans les pays musulmans progressistes ? Perso, je suis défavorable à l'interventionisme dans ces pays. Mais je n'en veux pas comme modèle de société.
@@rocquetnicolas2779 parce que c'est Jésus qui a dit aux prêtres de violer des enfants? Bizarre votre raisonnement. Et parlons-en de progressisme, il aura fallu le mouvement #MeToo et les affaires Weinstein DSK Duhamel & Co, sans parler de Polanski qui court toujours, et de Darmanin accusé de viol. Franchement en terme de donneurs de leçons nous devrions balayer devant notre porte, ne pensez-vous pas?
@@PapaDjam Tu es démasquée avec les vielles techniques islamiques de détournement du sujet. Le coran (qui ne mérite pas de majuscule) légitime tout un tas de crimes, légitime la haine et ses lois sont en vigueur dans des pays arriérés. Don rien à voir avec des crimes commis par ailleurs condamnables et.condamnés. Va en Afghanistan, tu t'y plairas et ça nous évitera tes commentaires à la mort-moi-l'noeud.
@bidar. Vous ne devez pas ignorer qu'Allah dit dans le Coran , concernant des hypocrites qu' Il accusait de se moquer du Coran , et qu ils répondaient : on ne faisait que s'amuser!! Un peu comme vous, bidar, quand vous dîtes: je rigole, aprés une remarque faite à un invité qui avait parlé du Coran!!
D autre part vous invitez l imam sunnite à finir une discussion qui date depuis 14 siècles avec un chiite , dans un café. Comme si ce sujet pouvait être une conversation de bistrot!! Un PEU de RESPECT !! Soit vous vous moquer de l Islam soit des deux protagonistes , ou tout simplement de tous! Je ne vous apprécie pas du tout ! Vous êtes un Trés Mauvais"" Reconverti "" à l Islam!!
moins tu parlerais moins tu pourrais passer pour un roi de l'ignorance
"Le Coran, dictée surnaturelle ou parole humaine inspirée ?" ou parole humaine tout court!
Et ta connerie elle est humaine !!!
@@nouredinebensaid2822 il a le droit d'avoir un avis non ? pourquoi traiter sa parole de connerie, ? ce n'est pas parce qu'une parole ne te plait pas et elle ne va pas dans le sens de ta croyance dont t'as été formaté depuis tout petit est une connerie, il faut argumenter au lieu d d'insulter
Parole humaine tout court 🙃🙃🙃🤣🤣🤣
@@francoisebadji4529 oulala blasphème, moi j'ai dit moins grave que ça on m'a traité d'athée :)
@@boubacar1diallo24 mdr
La dimension sacrée ne relève que de la croyance, rien de factuel.
Donc dieu choisit un illettré et compte sur sa mémoire pour ne changer aucun mot du texte transmis qui doit in fine être écrit. En effet les voies du seigneur sont impénétrables
"Un illettré'' ici est quelqu'un qui n'est pas soumis à une éducation intellectuelle. Plus clair quelqu'un n'est pas esclave de la réflexion ou qui n'est pas enfermé dans le raisonnement.
@@yunited7173 Donc vous êtes en train de dire que « I’ll&gré » ne doit pas être pris au sens littéral ? Réfléchissez bien au conséquence avant de répondre car une grande partie de la « crédibilité » de Mohamed repose sur le récit de son incapacité à lire et écrire.
@@krounino
Sois réaliste aussi.
On peut savoir lire et écrire (lettré) et avoir un reflex très poussé.
De même quelqu'un peut être lettré et vraiment nul en réflexion.
Ainsi les même attitudes peuvent être observés pour les illettré c'est à dire quelqu'un qui ne sait ni lire ni écrire mais avec uns sens aigu en réflexion.
Il faut explorer toute les possibilités.
Ça ne me fait pas dire que Mohamed sais lire et écrire.
Puisque ni toi ni moi ne l'on fréquenté.
Quand tu veux mélanger Dieu et un illettré ça m'a interpellé le sens que prend ce mot illettré.
@@yunited7173 Sauf que là c’est de la plus grande importance parce que soit il est encore une fois littéralement I’illetré et il n’a donc rien pu lire des croyances par exemple des tribus juives qui étaient nombreuses autour de lui avant d’avoir la « révélation » soit il connaissait très bien les écrits et s’est inspiré (pour le moins) des croyances autour de lui pour faire son récit. Je ne sais pas si vous êtes musulman mais vous devriez savoir que cela est de la plus grande importance. Les écrits de l’ancien testament, la torah, le nouveau testament et enfin le Coran sont simplement en fait des variantes et des évolutions. Des évolutions d’un socle commun encore plus ancien (environ 3500 ans av JC ou 4200 avant le Coran, les contes et légendes sumériennes modifiés selon l’intérêt du moment par les élites hébraïques libérées de captivité par les babyloniens et qui se sont servis abondamment de ce support pour écrire la torah. Tout cela est factuel (tablettes d’argile sumériennes) et indiscutable d’un point de vue historique. De ce fait ce n’est pas la parole de Dieu qui est « révélé » mais juste une nouvelle religion bien humaine encore une fois. Maintenant dire que nous ne savons pas si Mohamed était ou non I’illétré juste parce que nous ne l’avons pas connu personnellement revient à déconsidérer toutes les religions et écrits puisqu’en effet nous ne l’avons pas constaté de visu. La foi repose sur la croyance et non le doute ou le questionnement. En ce qui me concerne il est évident qu’il n’y a aucune révélation divine que ce soit ni musulmane ni juive, chrétienne ou autre.
Pourquoi lors des travaux à la Mecque pour la modernisé ,les archéologues n'ont trouvé aucune forme de vie d'ancienne citée .Comme si la Mecque était sortie par enchantement .Ainsi que sa situation géographique ne correspond guére au récit Coranique ,car aucun commerce ni agriculture et élevage ne pouvaient être possible et en plus sans eau . Les seules empreintes Islamiques datent du 9é siecles ,et après les soits disants écrits de Boukari sur son ane traversant le désert .Pourquoi appelle ton la Mecque la Kaaba ,alors que l'on sait que cela veut dire putain en Arabe .J'ai été baptisé Musulmans ,mais maintenant ,je me demande qui veut que l'on soit soumis ,pour moi ce n'est pas DIEU ,mais Iblis La langue Arabe est belle et ensorcelante ,mais elle n'est pas scientifique ,cela a était prouvé avec nos retards astrnomiques dans les sciences modernes .Au début nous avions copié les grécques et emprunté le Zéro aux Indiens ,même l'Alphabet ,que les phéniciens avait raporté lors de leurs commerces .J'ai fait mes tests ADN ,je n'ai aucune goutte de sang Arabe ,mais à 80% Magreb 10% Ibérique et le reste Mauritanie ,sahel et Nigéria .Maghrebins ,vous n'êtes pas Arabe ,l'Occident et la Kaballe veulent que vous le soyez ,ainsi vous serez soumis à leur Dieu Lucifer ..
pardonnez-moi, mais sincèrement, il faut vraiment être débile pour aborder un thème pareil, ce que vous faites est très dangereux, vous allez, à présent, semer le doute et la méfiance, ainsi que l'embarras dans les esprits des musulmans qui vont peut-être croire vos inepties qui consistent à dire que le Coran est l'oeuvre de l'homme et que Dieu n'est pas impliqué dans sa création et son écriture. Le prophète Mohammed, que la Salut soit sur lui, qui était un bédoin et un berger qui ne savait ni lire ni écrire a donc écrit tout seul ce Coran, sans l'intervention du Créateur. Vous êtes vraiment dangereux, car vous remettez en cause 15 siècles de croyance et de convictions, alors que durant tout cet intervalle de temps, aucun homme, si intelligent et si doué soit-il, n'a jamais pu écrire ou réinventer quelque chose de mieux ou de semblable. Le Coran est, par excellence, la parole de Dieu, n'égarez pas le monde et surtout pas les musulmans avec vos balivernes et vos bêtises. Si vous débordez d’imagination, occupez-vous plutôt de sujets cruciaux et intéressants pour sauver l’humanité et le monde cruel et inhumain où l’homme souffre tellement et ne mange pas à sa faim, et peut-être, aussi voir comment ramener à la raison plus que des millions d’égarés et de débiles mentaux qui ne raisonnent plus et qui n’ont même pas un minimum de bon sens.
Merci, baaraka Allahou fik.
Je suis déçu de cet institut. Mais bon je ne m'attendais à rien venant d'eux.
Mais qu'est ce que vous racontez ??? Lundi, le Musulman croit que le Saint Coran est la parole de Dieu 3azza wa jal parce qu'il regarde une vidéo oû on le dit, et jeudi il croit qu'il est écrit par un homme parce que jeudi il voit une video comme celle ci ???
13 min : "La personnalité absolument exceptionnelle du fondateur de l'Islam" ? Cette personnalité extraordinaire ne se discute pas ? Elle est acquise pour tous les participants ?
...Écoutant la suite, j'ajoute : on a le choix entre "texte divin" ou texte "à la fois humain et divin c'est-à-dire plus qu'humain". On ne considère pas la possibilité qu'il ne s'agisse que d'un texte humain ?
Poursuivons.
On eprouve beaucoups de difficultes pour parler du coran c est la peur ou la crainte ou c est fabuleux personne n a pue avoir cette pedagogie pour un etalage simple et profond merci
Ils auraient dû inviter Majid Oukacha pour avoir un véritable débat.
Le ridicule ne tue pas. ...Vous pouvez ajoutez. ................
Les intervenants sont de petit niveau, je m'attendais à mieux.
Surtout le premier on dirait un ado qui commence à réfléchir. Les corans sont disponibles en français dans toute les mosquee.
Éclaire nous de tes lumières Mr l'érudit.
@@michelgrenier3287 Aujourd'hui la critique historiographique avec des érudits tant musulmans que chrétiens ou athées, a établi la chronologie de la composition du Coran qui a été écrit et transformé pendant des siècles. C'est une oeuvre littéraire composite. On sait aussi que le prophète Mohamed est un personnage inventé qui a la même crédibilité historique que Peter Pan ou le Père Noël....
@@larespalme comment tu sait ??
Je vous conseil de voir doc zakir naik, lui c le meilleur en méthode scientifique. Que Dieu vous aide à trouvé le droit chemin.