틀렸습니다. 한국만큼 연구성과가 없어도 무지성으로 연구비 지원하는 방만한 국가가 없습니다. 6개월에 성과를 내는 연구같은 건 세상에 존재하지도 않고요, 세금을 빼먹으려고 날림으로 처리해도 통과되니 진짜 연구를 할 필요가 없어진 겁니다. 한국은 이제 연구예산을 mit 칼텍같은 유망한 연구에 투자하고 성과를 공유해야 합니다. 썩어빠진 한국연구원들에 낭비하면 안됩니다.
팩트)이미 서울대 상위권 공학과는 지방대 의대급 입결이다 물론 의대가 평균적으로 가기 힘든건 사실이나 모든 인재들을 의대가 빨아가고 있다면 서울대 공대 입결은 지금보다 많이 낮아져야한다 더불어 수능문제 몇개 더 틀려서 설공 연고공 혹은 자연과학으로 간다고 해도 그게 인재 자체를 가르는 기준으로 보기 어렵다 더불어 서울대 물리학과가 의대보다 입결 높던 시절에도 노벨상은 못받았다 의대 입결이 높다는 이유로 노벨상이 안나온다는건 저지능자의 개소리
자꾸 한국이랑 일본이랑 비교좀 하지마라 에초에 일본은 19세기에 출발했고 한국은 20세기에 출발한 100년차이 나는 나라에 국토도 인구도 국력도 2배이상이 일본임 ㅋㅋㅋㅋ 암만 미국한테 핵쳐맞았다고 해도 독일 이탈리아랑 함께 열강 막차 타서 세계를 상대로 맞짱떠보고 망했다 부활한 나라랑 비교가 가능하냐?
@@아가즈-z9d 아니 보세요 ㅋㅋㅋㅋ 노벨상 같은 혁신적인 기술은 일본같이 잘 기틀이 잡힌 나라에서도 31년간 수학해야 딸까 말까한 수준이 매우 높은 당대 과학의 첨단을 달리는 사람한테 주는 상인데, 기본적으로 여지껏 쌓여놓은 과학, 수학적 체계도 모르는 사람한테 혁신을 내 오라하면 그게 맞아요? 초등학생 중학생 고등학생들한테 창의력을 뽐내보세요~ 하면 나름대로 결과물 들고오겠죠ㅋㅋㅋ 빨레하는 로봇, 하늘을 날아다니는 자동차, 사람이 작아지는 총, 어디로든 문 뭐 이런거요?ㅋㅋ 현실세계에서 구현이 되겠습니까?? 현 시점에서 어떤게 되고 안되고 하는 현황을 파악해야 계획도 세웁니다.
@@아가즈-z9d 초중고등학생들에게 창의력 뽐내고 창의적인 생각 하라고 하는 것에는 그 수준의 사람들에게 맞는 기본적인 목표 설정을 하고 들어가는겁니다. 기업체 캐치프라이즈, 학교 sf경진대회 이런것들이요. 근데 뭐 삼성 1나노대 반도체 만드는 혁신을 초중고생한테 물어봅니까? 그리고 거기서 결과물이 나오면 박사들 다 짐싸고 한강 가야죠 뭐합니까?ㅋㅋㅋ
@@Reinforcemyself-71 적어도 본연의 목적인 연구를 하는 시설로의 대학이면 학생들로 하여금 학자로써의 자세를 가지게 해 줘야 하죠. 물론 기본적인 정의는 외워야 하지만, 전공 서적은 답과 수식만 알려주는 것이 아니라 논리를 가지고 유도를 하고 있는데, 결국에 시험을 보기 위해서 요약하고 요약하다보면 논리는 없고 유도식의 끝에 있는 공식만 남게 되는 거죠. 시험이 나쁜 건 아니지만, 문제를 만들고 실험을(논리를) 설계하고 관련 연구를 조사하고, 결론을 내는 부분이 한국 대학 과정에서는 많이 빠져 있다는 생각이 듭니다. 이것도 학부생이면 알아야 할 지식처럼, 학자의 기본 중의 기본인데 말이죠
과학계열 노벨상을 타려면 원리와 본질을 탐구하는걸 장려하는 제도가 필요함. 근데 이나라는 공학에만 미쳐있고 자연과학은 망하든 말든 관심조차 없으니 원리 위주의 탐구 자체가 안되는거지. 근본적으로 공학의 문제점은 원리를 통해 근본적인 현상을 발견할 능력 자체가 없다는 점임. 공학은 자연과학자들이 만든 이론을 가지고 현실에 응용하는 학문이기 때문임. 이런 공학에만 치중된 나라에선 절대로 노벨상 못타니, 자연과학 밀어줄거 아니면 노벨과학상에 대한 기대를 버리는게 맞음.
학생때부터 과학이란 그저 시험과 수능만 잘보기 위한 주입식 암기정도로 보는데다가 대학교 들어가면 기초과학 학과조차 놀랍게도 교수님 말씀 암기해서 시험지에 적어내는게 목적이고 장래희망은 무조건 연봉순으로 의사부터 쭈르륵 내려가고 기초과학자 같은건 연봉이 낮으니 실패한것 취급하고 노벨 과학상이 아니라, 한국에서 세계의 어떤 과학상을 받을려고 기대하는것 자체가 잘못입니다. 한국에서 노벨 과학분야는 그냥 없는 상 취급하는게 맞습니다. 과학 발전을 위해 필요한게 뭔지 따지지도 마세요 그냥. 그저 돈많이 버는게 국가와 국민의 목표이고 연봉 조금이라도 낮고 돈 조금이라도 못벌면 무시하는데 이런곳에서 사람들에게 과학 발전하게 노력하라고 요구하는게 오히려 잘못입니다.
진짜 수능이 암기라는 새기들은 공부 진짜 단 하나도 안 해본 애들임ㅋㅋ 수능이 뭐 줄임말이냐? 수학능력 시험. 사고력을 시험하는 시험이다. 단순암기로 절대 성적 낼 수 없는 게 수능이고 5수6수 잡고 있는 애들이 바보라서 그러고 있냐? 단순암기면 수능 만점자가 왜 이렇게 적을까? 진짜 공부 하나도 안 해보니 저런 소리를 하는 거.
결론 : 한국식 빨리빨리 문화, 성과 중심의 산업 투자, 실패하면 쳐다도 안보는 사회, 급격하게 발전해온 문화의 한계. 과학의 위대한 업적은 실패하고 또 실패해도 지속적으로 연구할 수 있는 시스템이 마련이 되어야 하는데 한국은 단기간 내 성과 안나오면 투자도 안하고 실패를 용인하지 않는 시스템임. 그리고 실질적으로 이 나라는 기초과학보다 나 잘살고 잘먹기 위한 직업을 선택함. 의사처럼.. 그래서 노벨상 후보 조차도 거론 안되는 것. 노벨평화, 노벨문학상도 정말 대단한 상이지만 노벨상의 정체성 자체는 과학분야임. 인류공헌에 이바지하는 과학의 발견이 대한민국에서는 이루어질 수 없음.
그냥 이런 뉴스가 계속 뜨는 거 자체가 한국에 노벨 과학상 없는 이유랑 맥락이 같음 노벨상? 그거 있으면 좋고 축하할 일이지만 꼭 있어야 하나요? 없어도 되는거 아니에요? 왜 자꾸 일본이랑 비교하면서 우리나라 노벨상 없다고 난리에요? 애초에 이런 성과주의, 결과주의가 사회 전반에 있으니까 기초과학 하려는 사람 없고 죄다 의사하는 것도 같은 맥락이잖아요 개인적 차원에서 결과주의, 성과주의 만 좇으니까 다들 의사를 하는건데 국가적 차원에서 결과주의, 성과주의 내세우면 또 노벨 과학상 나와라가 되는거임 노벨상만 외치지 말고 그냥 성과 상관없이 편하게 원하는 연구 할수 있는 환경부터 만들어주세요 무슨 노벨상이 하루아침에 뚝딱 나오는줄 알아
기초과학을 안하니까 그렇지. 문제는 중고교부터이다. 특히 고등학교때는 문이과통합ㅇㅈㄹ하면서 기초과학을 다 삭제해버리니까 기초과학을 고등학교때부터 배우는 일본에 비해 불리할 수 밖에 없음. "에? 한국도 기초과학들어가지 않음?"라고 할 수도 있는데 한국은 기초과학이 아니라 이론과학을 배우는 수준임. 예를 들어 화1,2를 볼게요. 화1,2를 열심히 공부한 한국 고3에게 Cl2의 제법 4개 말하세요나 어떤 유기화합물의 이성체개수 말하시오, 2차전지 하나 즉시 말하시고 그의 양극과 음극에서 일어나는 반응을 바로 쓰시오, 전분에는 결합이 크게 2가지가 있는데 그것을 머리로 바로 그릴수 있나요? Nh4Cl과 수산화칼슘(Ca(OH)2)가 반응하면 무엇을 생성해내고 거기에서 생성된 것을 무엇으로 건조시켜야 되나요? 이런거 물어본다 하면 99퍼는 절때로 대답할 수 없음. 이거는 되게 기본적인 이론을 물어보는것이고 일본 고교 일반 이과 학생들은 당연히 이걸 알고 있음. 진짜 센터테스트 레벨 정도임. 본고사는 미친듯이 어렵습니다.반면 한국은 어떨까요? 그냥 양적관계 중화적정 갔다가 의미없는 어려운 숫자놀이 하고 있습니다. 이러니까 고교에서 부터 한국과 일본과의 차이가 날 수 밖에 없죠. 공부는 일본한국 똑같이 열심히 했는데 실제로 한국는 사용하거나 응용할 수 있는게 별로 없고 일본은 많거든요. 그리고 대학교에서도 문제입니다. 서로 메디컬계나 컴공만 갈려고 하지 기초화학으로 전공은 기피합니다. 이러니까 노벨상이 안나오지 않을까요?
이 댓글창만 봐도 한국인 대다수가 한국에 대해 도움이 안되는 편견만 늘어놓고있다는 사실을 알 수 있다. 안된다는 변명은 그토록 많이 말하면서, 어떻게 조금이라도 노력하자. 우리도 할 수 있다라고 말하는 사람이 아무도 없을까? 노벨문학상또한 한강작가가 받기 전에는 불가능이라고 생각한 자가 다수일것이다. 나는 어떤 노벨분야든 수십년간의 시스템을 바꾸려는 노력만 있다면 지금이라도 늦지 않았다고 생각한다. 불가능하다, 우린 원래안된다고 변명과 편견만 세우지 말고 지금이라도 생각의 전환을 하는게 안하는 것보다는 더 도움될 것이다. 만약 이 글이 현실적이지 못한다고 생각한다면 그 생각자체가 한국을 사지로 몰아넣는 생각이란 것을 잊지마라. 다수의 생각이 옮은 경우는 생각보다 드물다.
@@西本けんいちろ 팩트가 아니라 편견입니다. 자신의 주관적인 생각을 팩트라고 단언하지마세요. 저 또한 저의 주장을 할뿐입니다. 물론 수년안에 나오길 바라는건 아닙니다. 하지만 수십년을 바라본다면 희망은 있고 그 희망에 더 도움이 되는 말은 안된다는 편견보다는 더 나아질 것이라는 믿음입니다. 미래사회에 대한 예측엔 팩트는 없습니다.
이과 그렇게 십 몇 년동안 빨아댔는데 정작 죄다 의대 간다고 유출되고 어중간 한 애들은 대기업무새 단순입력 기계로 전락하니 발전이 없지ㅋㅋㅋㅋㅋ 그와중에 문과, 예술분야에서는 조용히 노벨상 아카데미 낭낭하게 챙기고 있고… 이게 맞는거냐? 애들이 어릴 때부터 돈돈거리고 꿈을 먹고 노는 부자로 설정하는 사회 풍조가 자리 잡으니 당연한 결과임.
입시제도부터 싹 고쳐라, 암기가 아닌 사고력 위주의 시험을 봐야지 지금의 공교육은 더 좋은 방향 그니깐 유럽이나 선진국의 교육을 모티브하여 나아가야한다. 사짜 직업의 위상을 보다 낫추고 전문직(공학) 순수과학에 돈을 쏟아부어라 일본도 그렇게 그런 업적을 만들어 낼 수 있었던 거다. 우리도 점차 길을 다져가야 된다 생각한다... 전문 석학들 박사들이 하루가 멀다하고 외국으로 빠져나가고 있는 상황에서 사태의 심각성을 깨닫길 간절히 기도합니다...
모든 유형을 달달 외우고 쓸데없이 겁나게 꼬아논 문제들을 푸는데 필요한 사고력은 창조적으로 발산되는 사고를 억제한다고 생각해요. 3년 동안 시험에 삶의 주기를 맞추고 창의적 활동이란 명목하에 쓸데없는 것만 가르치는 고등학교에서 저는 불만이 많았습니다, 수행 기간은 첩첩산중이고 수능 문제들 풀때는 그냥 시간낭비였죠.. 반복만이 살기이다 뭐다...
평화상은 진짜 문제 많긴 많죠 막말로 자기 모국을 적국에 팔아 치워서라도 어쨌건 평화는 했잖아? 한잔해~ 캬 해뿔고 그런걸로도 어떻게 사바사바 잘 되면 잘만하면 하나 떡 하고 받는 상이라 문제가 많음 평화라는게 이게 참 애매 하거든요 누군가한테는 평화인데 누군가에겐 그게 평화가 아닐 수도 있고 또 같은 평화여도 어떻게 이룩되었느냐를 보면 그 가치가 다르게 매겨지는 평화도 있으니... 암튼 그렇슴다 해서 저도 노벨상 중 제일 가치가 낮게 매겨지는게 평화상이라고 봅니다 문학상은 그에 비하면은 낫죠 물론 과학상이 제일 우수한 가치가 있지만
@@Mika-v8q6k 진심으로 예산 문제가 아님. 진짜 예산은 우리나라 부족하지않음. 우리나라가 이번에 16프로 줄였어도 OECD에서 1-2위를 다툴정도임. 근데 진짜 문제는 단기적으로 예산 편성하니깐 연구진들이 짧고 경제적인 연구만 찾다보니 노벨상이 없는거. 산업계랑 협업도 잘안되고. 아직도 알앤디 예산 삭감으로 연구진들 망했다고 하는건 걍 선동임. OECD 근거해서 예산보면 더 줄여야됨.
한국이라는 나라가 과학을 입에 담을 자격이 있나? 국민이 문제인데 일본 오염수때 과학적으로 아무 문제없다고 해도 정치적인 괴담을 우선시해서 믿는 사람들이 뭔 과학을 논해 ㅋㅋ 노벨상전에 과학을 우습게 여기는 국민부터 고쳐야할 것 같은데요? 과학보다 정치적인 괴담만 믿는 사람들이 과학을 왜? ㅋㅋ
결과주의 교육에선 평생 못 나온다..... 과학은 과정도 구체적으로 엄청 중요한데.... 한국교육은 그 과정을 빼버리고 결과만능주의니......나올 수 있겠다라는 기대는 없는 게 낫다. 나라에서 돈까지 지원 안해주는 데..... 안나오는 건 당연치사...이런 한국에서 과학노벨상탔으면 하는 뉴스는 거북하다...
순수학문과 공학이 동시에 발전하는게 최고지만 상황이 되지 않아서 굳이 하나만 발젙 시켜야 한다면 돈이 되는 공학을 발전 시키는 게 맞지. 우린 아인슈타인의 상대성 이론을 만드는게 순수학문이면 그 공식으로 핵폭탄을 만드는건 공학임. 우리도 이제 어느정도 여유가 되니까 기초학문도 키웠으면 하지만 꼭 안그래도 괜찮을것 같기도 하고. 노벨상 없으면 어때? 우린 좋은 이론을 만들진 못하지만 좋은 기술로 좋은 제품을 만들어서 파는데. 우리가 맥스웰 공식을 만든건 아니지만 접는 핸드폰은 만들잖아.
전쟁을 많이 수행한 국가들이 특히나 노벨상 수상자를 많이 배출함. 현대 무기(생화학 무기 포함) 개발을 위해서 기초 과학 분야가 탄탄하고, 상대국과 교전하며 서로 기술 탈취 하면서 서로 윈윈.. 근현대전을 많이 수행한 국가들이 과학의 중요성을 확실히 빨리 깨우쳐서, 투자를 소흘히 하지 않는다. 우리나라는 명목상 선진국 반열이기는 한데, 솔직히 경제적으론 식민지 아니냐..? 미국 형님이나 중국 형님 둘 중에 하나만 신경 건드려서 보복 당하거나 수출 길 막혀도 근 시일 내에 국가 부도 선언해야 할 정도로 의존도가 높음. 자원이 없으니.. 시간을 갖고 원천 기술 개발을 해서 조금이라도 의존성을 낮춰야 함... 그래야 기초 과학 분야 투자 여력도 생기지. 우린 하루 벌어 하루 먹고 사는 처지임. 우리 결국 인도네시아한테 경제적으로 추월 당할 테지만, 그전까지 기초 과학 분야에 투자하지 않으면 더 나락 갈 것이다. 그나마 인도네시아 기초 과학 분야가 우리 보다 훨씬 떨어지니 아직은 우리에게 기회가 있어. 카이스트랑 포스텍, 유니스트 믿습니다...!!
![[비정상회담][163-5] 〈각 나라 노벨문학상 수상자〉 헤르만 헤세는 스위스 사람? (Abnormal Summit)](/img/1.gif)
한국에서 노벨과학상이 불가능한 이유: 노벨과학상 받기까지 평균 31.4년 걸리는데 한국은 6개월후에 성과있어? 이거 돈 되는거야? 너 뭐 좀 되? 이런 문화때문에 절대 못받는다.
일단 되 쓰는거 부터 우리가 노벨상과 멀어진 이유다
근데 막상 돈되는걸 개발하고있는건지 ㅋㅋ
당장 답글들만 봐도 사소하거나 지엽적인 문제로 딴지걸거나 당장 돈 되는건지나 중요시여김
@@지왕운띄어쓰기나 제대로 하고 지적질하자 제발... 응?
틀렸습니다.
한국만큼 연구성과가 없어도 무지성으로 연구비 지원하는 방만한 국가가 없습니다. 6개월에 성과를 내는 연구같은 건 세상에 존재하지도 않고요, 세금을 빼먹으려고 날림으로 처리해도 통과되니 진짜 연구를 할 필요가 없어진 겁니다.
한국은 이제 연구예산을 mit 칼텍같은 유망한 연구에 투자하고 성과를 공유해야 합니다. 썩어빠진 한국연구원들에 낭비하면 안됩니다.
배가 아프지도 않음ㅋㅋㅋㅋㅋ
한국에서 살아왔으면 전부 왜 못 받는지 느끼고 수긍함
구조와 인식이 뿌리깊게 잘못박힘
이정도 격차면 배아프지도 않긴하지 너무 압도적으로 차이가 나서
다 의사하러가는데 과학자가 있겠냐
@@lucastone8738 노벨상 상금 < 의사 연봉 × 5. 세금 고려해도 노벨상 상금 < 의사 연봉 × 10
@@피터린치추종자노벨상 상금으로 돈 버는 것이 아닌 다른 걸로 버는 게 주벌이입니다 지적도 알고 하시죠
팩트)이미 서울대 상위권 공학과는 지방대 의대급 입결이다 물론 의대가 평균적으로 가기 힘든건 사실이나 모든 인재들을 의대가 빨아가고 있다면 서울대 공대 입결은 지금보다 많이 낮아져야한다
더불어 수능문제 몇개 더 틀려서 설공 연고공 혹은 자연과학으로 간다고 해도 그게 인재 자체를 가르는 기준으로 보기 어렵다
더불어 서울대 물리학과가 의대보다 입결 높던 시절에도 노벨상은 못받았다
의대 입결이 높다는 이유로 노벨상이 안나온다는건 저지능자의 개소리
@@Ehehdje23그 주 벌이보다 의사가 훨씬 많이버는데 과학자를 할 이유가 없지 ㅋㅋ 애초에 실적안나오면 연구실 바로 지원중단하는데 20년 30년을 어케 연구하고 주벌이는 어케하고 ㅋㅋ
웃기고있네 공대가 더 알아주던 몇십년전에는 나왔던것처럼 말하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
기초과학을 무시한 결과는
이렇게 혹독합니다
옆나라와 비교만 한지 몇 십년 된 것 같은데요
야간자율학습 심화자율학습 백날 해봐라
저 과학분야 노벨상 어림도 없다
ㅇㅈ... 뭘잘못했는지 모르는듯ㅋㅋㅋ
펜굴렸던사람만 높게평가하고
남들과 다른발상나오면 또라이라고 무시하는 나라ㅋㅋㅋㅋ
R&D 예산 삭감해놓고 과학분야에서 성과를 바라는게 모순이긴하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ 이럴거면 한국에서 연구시키지말고 일본이나 과학선진국으로 유학보내서 좋은 연구 환경 마련해주고 성과내는게 더 나을듯
@allisnumber 그거야 다른말로하면 눈밖에 난놈들은 부정수급으로 간주하고 지원끊겠단 말로 들리는데?
@@jarangsruun미안한데 r&d 예산 삭감에 순수학문은 타격이 없음 애초에 예산이 적기도 하고 r&d 삭감은 공대계열에서 이뤄진거임
@@Sjxmzn기초 과학도 다 줄임 알고 말 하셈
노벨상이 어느나라에서 나왔느니 안나왔느니 뉴스 나오는 것도 참 대한민국스럽다
촌스럽게 저기는 상 몇개 여기는 몇개 비교하는거 못버림 ㅋㅋㅋ
비교좀 쳐하지말고 환경개선 지원은 어떻게 해야는지 알아보고 / 장기연구 인식개선좀 쳐해라 정부야
그러게... 노벨상도 못탓는데 선진국이니 강소국이니 세계로 뻗어 나가는 한류 이러는 것도 지겹다 그치?
그게 바로 한국이니까........
@@hjjin8045 근데 그건 일본이나 유럽같은 국가들도 비교해서 ㅋㅋ 인간의 본능인 거지 뭐
사짜 직업과
취업에 미쳐있는나라인데 저런게 되긋너ㅋㅋ
우리 나라 사람들이 크게 착각하는게 자꾸 일본이랑 대등하다고 생각하더라
기술력, 경제력(gdp) 다 빼고봐도 단순바보마냥 인구수나 땅크기만 봐도 차이가 많이 나는데 도대체 어디가 대등하다는거임.
맞음 1940년대를생각해봐라.....
애초에 일본이 한국과는 비교도 안되는 과학분야 강국인데 자꾸 동일 선상에 놓는게 짜치긴함 ㅋㅋ
일본은 해외 유망한 연구대학에 연구예산을 적극적으로 투자하며 성과를 공유했고, 한국은 막대한 예산을 국내 대학에 무지성으로 퍼주면서 사실상 연구에 힘을 쓸 이유가 없도록 만들어 버림. 그냥 짜깁기 보고서 몇 장이면 연구비 수십 억 수백 억 날름할 수 있음.
아날로그를 추구하다보니 조금 무시하는 눈빛으로 쳐다보는 거 같아요.
노벨상 중에서도 압도적인 위상을 가지는 과학상을 25명이나 배출한 국가인데
ㄹㅇ
공학이랑 기초과학을 똑같이 생각해서 그런거 같음 단시간에 이룰 수 있는 공학적인 부분은 우리도 많이 발전했다보니 과학분야강국이라고 착각하는듯
일본은 소재 강점이라도 있는데 한국은 😅
한국은 일정 시기만 지나면 돈을 벌 수 있는 공학에 대한 투자는 많이 했는데, 기초 과학은 좀 소홀히 했지요. 그 결과 세계적인 기업은 있어도 과학자는 없지요.. 인구가 오천만 이라 기초 과학에 대한 투자만 제대로 되었다면 노벨상도 가능 했을 텐데, 아쉽기는 하네요.
응용과학 원툴
근데 어쩔수없음 아무것도없는 이제 막 전쟁끝났고 일본 미국 지원아니면 당장망할 개거지나라인데 당장 돈 벌 수 있는 공학에 투자하는건 당연한거임 이제 기초과학에 충분히 투자할 여유가 생기긴했지만 곧 저물어갈 나라라 의미가 없긴하지
근데 전 과힉자가 많은 것보단 세계적인 기업이 더 많아지는게 훨씬 좋을거 같아요 우리나라 입장에선..ㅎ
@@도비-z8m 두 개가 서로 연결된 거 아닌가요? 기술 없는 기업이 해외에서 살아남기는 힘들텐데...
@@도비-z8m둘 다 필요함...
자꾸 한국이랑 일본이랑 비교좀 하지마라
에초에 일본은 19세기에 출발했고 한국은 20세기에 출발한 100년차이 나는 나라에
국토도 인구도 국력도 2배이상이 일본임 ㅋㅋㅋㅋ
암만 미국한테 핵쳐맞았다고 해도 독일 이탈리아랑 함께 열강 막차 타서
세계를 상대로 맞짱떠보고 망했다 부활한 나라랑 비교가 가능하냐?
이게 맞긴함ㅋㅋ
근데 자꾸 뭐만 했다하면 우리나라가 일본을 앞선다,앞섰다,일본은 동남아 보다 가난하다,일본이 한국을 동경한다 같은 야후재팬 노인들같은 말들을 하며 일본이랑 비교하는게 한국이라 😅
@@티라누스 근데 일본 21세기에만 20명임
20세기는 고작 5명밖에안됨
중국은뭔데ㅋㅋㅋㅋ
과거야 로비력 부재이지만 지금이야말로 이휘소, 강대원 박사 등재를 추진해야한다고 봄.
우리나라에서 기초과학한다고 히면 제일 먼저 듣는 소리가 뭐 먹고 살거야? 인데 잘 될리가 ㅋㅋㅋ
다 돈벌려고 의대로 튀는데 뭐 ㅋ
@@koreaIU 의대가 생물학이고 생물학이 기초과학중 한 분야인데... 비교를 의대로 하냐.. ㅋ
@@LeeLee-bn9yz 누가 의대를 기초과학이라 보냐..
기초과학은 화학 물리 아닌가…
@@chiropracticstudent9546 기초과학은 생물학도 포함임
대한민국이 원하는 것은 과학기술의 발전인가, 아니면 노벨과학상인가?
노벨 과학상이 과학기술의 발전이죠
노벨 과학상을 받는다는 자체가 기초과학이 뛰어나다는거임 우리나라는 등한시 하는거고
답댓들 모지리인가ㅋㅋ 노벨과학상이 나오려면 그전에 기초과학발전이 선행되어야 뭐가 나오든 할텐데 정작 기초과학은 버려두고서 노벨과학상 안나오냐고 징징대니 하는소리지
말하고싶은건 결국 과학기술의 발전이 선행되어야하는데 그런거 모르겠고 노벨상 나오면 좋겠으니 마구잡이로 돈만 뿌리고 성과 안나오니 어 니들이 못했잖아 하고 돈 빼는게 문제라는 뉘앙수같아요
@@mila5080 그럼 노벨상이 서울대에서 나왓어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
일본 기초과학 진짜 탄탄한데... 맨날 욕하지만 우리나라가 일본 따라가려면 한~참 멀었다. 격차가 상상이상이다
한참 먼 정도도 아니고 영원히 못따라잡음.
일본에 천재지변이 전국구 단위로 일어나지 않는 한.
이런데도 우리가 일본을 앞선다고?
노벨과학상 일본 25명 수상
한국 0명...진짜 쪽팔린다!
나름 우리나라 최고의 대학 중 하나인 서울대학생 고학점자가 인터뷰에서 '의심하지말고 수업의 모든 내용을 그냥 받아 적고 외우면 되요'라고 할 때 부터 끝난거 아닌가?
아니 뭐 근데 학부수준인데 뭘 알아야 하지...맥스웰방정식도 모르는 사람한데 배터리 전력효율을 개선하라고 과제 던져주면 할수 있을거같음?
@@Reinforcemyself-71그럼 고등학생도 중학생도 초등학생도 뭣도 모르니까 창의적인 생각은 하면 안되겠네? 당신 말은 하나는 알고 둘은 모르는 말임ㅋㅋ
@@아가즈-z9d 아니 보세요 ㅋㅋㅋㅋ 노벨상 같은 혁신적인 기술은 일본같이 잘 기틀이 잡힌 나라에서도 31년간 수학해야 딸까 말까한 수준이 매우 높은 당대 과학의 첨단을 달리는 사람한테 주는 상인데, 기본적으로 여지껏 쌓여놓은 과학, 수학적 체계도 모르는 사람한테 혁신을 내 오라하면 그게 맞아요?
초등학생 중학생 고등학생들한테 창의력을 뽐내보세요~ 하면 나름대로 결과물 들고오겠죠ㅋㅋㅋ 빨레하는 로봇, 하늘을 날아다니는 자동차, 사람이 작아지는 총, 어디로든 문 뭐 이런거요?ㅋㅋ 현실세계에서 구현이 되겠습니까?? 현 시점에서 어떤게 되고 안되고 하는 현황을 파악해야 계획도 세웁니다.
@@아가즈-z9d 초중고등학생들에게 창의력 뽐내고 창의적인 생각 하라고 하는 것에는 그 수준의 사람들에게 맞는 기본적인 목표 설정을 하고 들어가는겁니다. 기업체 캐치프라이즈, 학교 sf경진대회 이런것들이요.
근데 뭐 삼성 1나노대 반도체 만드는 혁신을 초중고생한테 물어봅니까? 그리고 거기서 결과물이 나오면 박사들 다 짐싸고 한강 가야죠 뭐합니까?ㅋㅋㅋ
@@Reinforcemyself-71
적어도 본연의 목적인 연구를 하는 시설로의 대학이면 학생들로 하여금 학자로써의 자세를 가지게 해 줘야 하죠.
물론 기본적인 정의는 외워야 하지만, 전공 서적은 답과 수식만 알려주는 것이 아니라 논리를 가지고 유도를 하고 있는데, 결국에 시험을 보기 위해서 요약하고 요약하다보면 논리는 없고 유도식의 끝에 있는 공식만 남게 되는 거죠.
시험이 나쁜 건 아니지만, 문제를 만들고 실험을(논리를) 설계하고 관련 연구를 조사하고, 결론을 내는 부분이 한국 대학 과정에서는 많이 빠져 있다는 생각이 듭니다.
이것도 학부생이면 알아야 할 지식처럼, 학자의 기본 중의 기본인데 말이죠
과학계열 노벨상을 타려면 원리와 본질을 탐구하는걸 장려하는 제도가 필요함. 근데 이나라는 공학에만 미쳐있고 자연과학은 망하든 말든 관심조차 없으니 원리 위주의 탐구 자체가 안되는거지.
근본적으로 공학의 문제점은 원리를 통해 근본적인 현상을 발견할 능력 자체가 없다는 점임. 공학은 자연과학자들이 만든 이론을 가지고 현실에 응용하는 학문이기 때문임. 이런 공학에만 치중된 나라에선 절대로 노벨상 못타니, 자연과학 밀어줄거 아니면 노벨과학상에 대한 기대를 버리는게 맞음.
정작 그 공학도 다른나라에 경쟁이 안된다는게 참 ㅋㅋㅋㅋ
공학에 미쳐있었다면 성과가 나왔어야지. 우리나라는 말도안되는 의대 열풍때문에 뭣도 안되는거임
@@HCRONG1 기초과학 하면 연봉이 의사 연봉의 1/10도 안됨. 은퇴 이후까지 고려하면 생애 평균 연봉이 1/30 도 안됨
ㅇㅇ 맞음 그냥 기초과학에 관심이 없음. 그냥 고딩들 교육과정만 봐도 나옴
공학에 미쳐있는건 그래도 그나마 나은 상황이라고 생각합니다 진짜 문제는 의대에 미쳐있는 우리나라죠
이런보도도 자제해라 경쟁유도 한다고 노벨상이 나오냐? 입시를 봐도 의과를 가지 공학도 과힉도 경쟁률이 뒤 떨어지는데 묵묵히 논문이나 과학성과를 내는 연구가를 위해 기부 문화나넓히자
한국의 경제규모라면 노벨과학상 그 밑 상이라도 받아야 하는데
그렇지 못한 것은 연구하지 않기 때문이라는 어느 원로 과학자의 말이 떠오릅니다.
한 시간이라도 더 연구에 매진하는 모습이 감동적입니다.
필즈상 나온게 기적
그분은 미국국적이신데요?ㅋㄱㅋ
한국성과가 아님
@@JaeMiN-k5e 그러네요 😭
그거 미국인임
@@JaeMiN-k5e 초중고 대학교 다 한국에서 나오긴 했으니... 군대 때문에 국적 바꾸셔서
어떤 배경을 가지고 있든 한국인 아니라 의미가 없음.. 호들갑떤 언론이 이상한거임
기초과학분야는 아무도 처다보지도 않는데...
사람 몰리는 의학계도 연구보단 돈 되는 피부과, 성형외과에 다 몰려가니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
의사 많아도 의료 강국이라고 하기도 민망한 상황 ㅋㅋㅋㅋㅋ
기초과학에 대한 무시와 재정적 홀대 및 투자 부재 그리고 무엇보다 인적자원 유출 정말 심각한 수준입니다
한국교육이 과정을 빼버린 결과주의인데 과학에서 노벨상을 받기 원하냐 ㅋㅋㅋ
진짜 개뻔뻔하다.....
교육 바꾼다,바꾼다하면서 이걸 막는 국민과 나라인데...... 평생 노벨과학상은
안 나 올 것이다....
노벨 사기상 있으면 한국이 독보적일건데...한국엔 사기꾼들이 넘쳐나니...판사들의 무능한 판결도 유명하지....
노벨 페미상
노벨국뽕상
학생때부터 과학이란 그저 시험과 수능만 잘보기 위한 주입식 암기정도로 보는데다가
대학교 들어가면 기초과학 학과조차 놀랍게도 교수님 말씀 암기해서 시험지에 적어내는게 목적이고
장래희망은 무조건 연봉순으로 의사부터 쭈르륵 내려가고 기초과학자 같은건 연봉이 낮으니 실패한것 취급하고
노벨 과학상이 아니라, 한국에서 세계의 어떤 과학상을 받을려고 기대하는것 자체가 잘못입니다.
한국에서 노벨 과학분야는 그냥 없는 상 취급하는게 맞습니다. 과학 발전을 위해 필요한게 뭔지 따지지도 마세요 그냥.
그저 돈많이 버는게 국가와 국민의 목표이고 연봉 조금이라도 낮고 돈 조금이라도 못벌면 무시하는데 이런곳에서 사람들에게 과학 발전하게 노력하라고 요구하는게 오히려 잘못입니다.
팩폭입니다 바랄걸 바래야죠 교육제도부터 쓰레기인데 학원에 돈이나 퍼다주고 뭐하는 짓거리인지
진짜 수능이 암기라는 새기들은 공부 진짜 단 하나도 안 해본 애들임ㅋㅋ
수능이 뭐 줄임말이냐? 수학능력 시험. 사고력을 시험하는 시험이다.
단순암기로 절대 성적 낼 수 없는 게 수능이고 5수6수 잡고 있는 애들이 바보라서 그러고 있냐? 단순암기면 수능 만점자가 왜 이렇게 적을까? 진짜 공부 하나도 안 해보니 저런 소리를 하는 거.
노벨상은 일본이 아니라 대만이랑 비교해도 지는데?
대만 과학상 3명임
과거야 로비력 부재이지만 지금이야말로 이휘소, 강대원 박사 등재를 추진해야한다고 봄.
@@max_7344ㅂㅅ ㅋㅋ 노벨상은 로비 안 받는다 아직도 정신승리 그리고 사망자한테는 노벨상 안 준다 나이 50 먹은 노인인 것 같은데 곱게 살다 가라😅
@@max_7344그러니까 한강이 로비해서 받았다고 말하고 싶은거지😂😂
@@cypic1984 실력만 가지곤 안되는게 국제사회에서도 실제로 그런게 작용하기 때문임. 물론 실력이 기반이 되어야함
노벨상 받는 사람이 한국인인지가 중요한게 아니다. 일본은 많은 사람이 자국 교육시스템을 거쳐 노벨상을 받았다는게 중요한거다. 한국인 노벨상은 이른 시기 언젠가 나올지도 모르지만 한국 교육시스템을 거쳐 노벨상 받을 사람은 향후 최소 50년간은 불가능하다고 본다.
동감입니다 뼈저린 반성과 개혁이 있어야 합니다
우리 땅에서 우리의 문화속에서 키워야한다. 일본처럼. 지금 우리 방식은 잘못된게 아니라 과정일뿐임. 다만 성급하면 안되는것
애초에 한국따위랑 일본을 경쟁시키노 ㅋㅋ 뭐 일본보다 나은게 한개라도 있음?ㅋㅋ
정신승리력
노벨 문학상도 한강이 처음이자 마지막이라 본다
노벨 '국회의원 말싸움' 상도 만들면...1등 한국!
애초에 우리나라는 뭔가를 개발하는 나라가 아님 개발한걸 갖고와서 효율적으로 생산,제작하는데 특화된 나라지 뭔가를 독자적으로 개발하는건 우리나라는 불가능함
한국은 대치동 주입식 성적 획득해 돈 쉽게 벌 수 있는 의대 다 가자나..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 과학은 유럽같은 각 나라들이 모여서 서로 난리가 나는 그런곳에서 발달하는거야 또는 그러한 전쟁을 전쟁시장으로 전담하는 나라, 미국 러시아. 전쟁과 기술의 관게와 그 결과를 과학이라고 하는거야. 또는 무기 시장
당장 일본을 비할 것도 없고 이렇게 비교하는 태도가 제일 문제 아닌가....?
이런게 진짜 노벨상이지요..평화상, 문학상 이런건 정치적인 상이고..
원래 세계적인 권위를 자랑하는 노벨상은 과학상이긴 하죠
많이 공부하지만 현명하지 않은 민족😂
노벨 노예상은 받을 수 있겠다.... 대학원생들 다들 받을듯 ㅋㅋㅋㅋ 과학자가 아니라 노예를 만드는 기관이라서 안나오지
기초과학에 투자를 1도안하고
R&D예산 삭감하는 나라인데 하겠냐?
ㅋㅋㅋㅋ 누가보면 삭감전에는 성과 있었는줄
@@보람타운-1234 삭감하기전에도 이나라는 기초과학에 투자한적이없는데?ㅋㅋ
@@김상연-o7f 그럼 rnd삭감얘길 하지말아야지 처음부터 “기초과학에 투자도 안하는데 뭘 바람”이었어야 맞음
@@user-c21pk3gs1f 둘다 안좋은거 맞는데 게이는 머이리 불편한게 많노
투자 안한거 아니고 그냥 성과가 없는거임.. 우리나라처럼 연구대학에 돈퍼주는 나라도 없음
공감합니다 지당하신 말씀입니다 노벨상 욕심과 지나친 집착은 삼가하는 것이 이득이고 올바르게 이해하는 것이 현명합니다 👍
우리나라 입시봐라 그딴걸 교육이라고 하니 애들 창의성말살에 돈지랄사교육비에 점수만 잘따면된다는 영악한 마인드만심고 공교육은 망해서 학교는 제대로 돌아가지도않고 편의점음식 먹으면서 학원에서 문제풀이 주입식암기식 공부만 하는데 노벨상? 욕심부리지 말아라 천재도 죽이는 교육제도에 바랄걸 바래야지? 🤬
이 나라은 교육환경과 교육체계를 바꾸지 않으면 결단코 과학부분을 넘어선 전 영역에서 인재가 나오지 않을 것
대신 전세사기 잘치잖아요~ 한잔해~
덤으로 압도적 저출산 1위 국가
캬~~ 국뽕에 취한다
결론 : 한국식 빨리빨리 문화, 성과 중심의 산업 투자, 실패하면 쳐다도 안보는 사회, 급격하게 발전해온 문화의 한계. 과학의 위대한 업적은 실패하고 또 실패해도 지속적으로 연구할 수 있는 시스템이 마련이 되어야 하는데 한국은 단기간 내 성과 안나오면 투자도 안하고 실패를 용인하지 않는 시스템임. 그리고 실질적으로 이 나라는 기초과학보다 나 잘살고 잘먹기 위한 직업을 선택함. 의사처럼.. 그래서 노벨상 후보 조차도 거론 안되는 것. 노벨평화, 노벨문학상도 정말 대단한 상이지만 노벨상의 정체성 자체는 과학분야임. 인류공헌에 이바지하는 과학의 발견이 대한민국에서는 이루어질 수 없음.
그러니까 무기를 개발을 못하는데 무슨 과학이냐니까. 그런거 배워봐야 그런 사람들은 다 다른 나라 갈수밖에 없다고. 일본이 옛날부터 그런 전통이 있었는데 지네 대륙인 북미판도 유럽이 아예 횡당해서 건너갈때까지 찾지도 못했냐?
그냥 이런 뉴스가 계속 뜨는 거 자체가 한국에 노벨 과학상 없는 이유랑 맥락이 같음 노벨상? 그거 있으면 좋고 축하할 일이지만 꼭 있어야 하나요? 없어도 되는거 아니에요? 왜 자꾸 일본이랑 비교하면서 우리나라 노벨상 없다고 난리에요? 애초에 이런 성과주의, 결과주의가 사회 전반에 있으니까 기초과학 하려는 사람 없고 죄다 의사하는 것도 같은 맥락이잖아요 개인적 차원에서 결과주의, 성과주의 만 좇으니까 다들 의사를 하는건데 국가적 차원에서 결과주의, 성과주의 내세우면 또 노벨 과학상 나와라가 되는거임 노벨상만 외치지 말고 그냥 성과 상관없이 편하게 원하는 연구 할수 있는 환경부터 만들어주세요 무슨 노벨상이 하루아침에 뚝딱 나오는줄 알아
의사라는 직업 군이 워낙 좋다 보니 머리 좋은 애들은 전부 의대 지원해서 그런 거 아님? 우리나라가 gdp 대비 연구개발비도 최상위권인데 하나도 못 타는 게 아이러니하다.
맨날 비교만 하면 무슨 의미가 있나
기초과학을 안하니까 그렇지. 문제는 중고교부터이다. 특히 고등학교때는 문이과통합ㅇㅈㄹ하면서 기초과학을 다 삭제해버리니까 기초과학을 고등학교때부터 배우는 일본에 비해 불리할 수 밖에 없음. "에? 한국도 기초과학들어가지 않음?"라고 할 수도 있는데 한국은 기초과학이 아니라 이론과학을 배우는 수준임. 예를 들어 화1,2를 볼게요. 화1,2를 열심히 공부한 한국 고3에게 Cl2의 제법 4개 말하세요나 어떤 유기화합물의 이성체개수 말하시오, 2차전지 하나 즉시 말하시고 그의 양극과 음극에서 일어나는 반응을 바로 쓰시오, 전분에는 결합이 크게 2가지가 있는데 그것을 머리로 바로 그릴수 있나요? Nh4Cl과 수산화칼슘(Ca(OH)2)가 반응하면 무엇을 생성해내고 거기에서 생성된 것을 무엇으로 건조시켜야 되나요? 이런거 물어본다 하면 99퍼는 절때로 대답할 수 없음. 이거는 되게 기본적인 이론을 물어보는것이고 일본 고교 일반 이과 학생들은 당연히 이걸 알고 있음. 진짜 센터테스트 레벨 정도임. 본고사는 미친듯이 어렵습니다.반면 한국은 어떨까요? 그냥 양적관계 중화적정 갔다가 의미없는 어려운 숫자놀이 하고 있습니다. 이러니까 고교에서 부터 한국과 일본과의 차이가 날 수 밖에 없죠. 공부는 일본한국 똑같이 열심히 했는데 실제로 한국는 사용하거나 응용할 수 있는게 별로 없고 일본은 많거든요. 그리고 대학교에서도 문제입니다. 서로 메디컬계나 컴공만 갈려고 하지 기초화학으로 전공은 기피합니다. 이러니까 노벨상이 안나오지 않을까요?
남의 나라 노벨상이랑 갯수 세면서 비교하고, 눈앞의 결과만 찾고 새로운 길로 가는 사람들은 조롱하면서… 정말 촌스럽다.
저번에 강연에서 유명 대학교수님이 그랬음
정권에 바뀔때 마다 밀어주는 분야랑 연구비가 계속 달라져서 지속적으로 연구하기 힘들고 단기간에 연구 성과를 내야 되야 해서 장기적인 연구는 주로 하지 못한다고…
문학상을 받은 이 때에 갑자기 과학상 타령을 하는 건 무슨 심보인지? 아무 성과도 없을 때 타령하든지.
게다가 과학 예산 삭감해놓고 뭔 개소리여.
언제 이야기를 하던 상관없지않나? 전체 예산대비 과학예산 1/8로 절대로 적은수준 아니고 그럼에도 불구하고 그 성과가 매우 낮으니까 줄인건데 한쪽의 표면적인 정보만 믿지는 맙시다
날짜보시면 저 뉴스 문학상 수상 발표 전에 나온 뉴스입니다.
그냥 노벨상 수상자 발표한다고 하니 압도적으로 권위가 높은 과학상에 대해 보도한 거 같은데
근데 꼭 우리나라에서 받아야 해? 결국 누가 받든 인류에게 득이되는 건 똑같잖아
이 댓글창만 봐도 한국인 대다수가 한국에 대해 도움이 안되는 편견만 늘어놓고있다는 사실을 알 수 있다. 안된다는 변명은 그토록 많이 말하면서, 어떻게 조금이라도 노력하자. 우리도 할 수 있다라고 말하는 사람이 아무도 없을까? 노벨문학상또한 한강작가가 받기 전에는 불가능이라고 생각한 자가 다수일것이다. 나는 어떤 노벨분야든 수십년간의 시스템을 바꾸려는 노력만 있다면 지금이라도 늦지 않았다고 생각한다. 불가능하다, 우린 원래안된다고 변명과 편견만 세우지 말고 지금이라도 생각의 전환을 하는게 안하는 것보다는 더 도움될 것이다. 만약 이 글이 현실적이지 못한다고 생각한다면 그 생각자체가 한국을 사지로 몰아넣는 생각이란 것을 잊지마라. 다수의 생각이 옮은 경우는 생각보다 드물다.
편견이 아니라 팩트인데 ㅋㅋ 이런 나라에서 과학분야노벨상이 나올일은 님 죽을때까진 없음
@@西本けんいちろ 팩트가 아니라 편견입니다. 자신의 주관적인 생각을 팩트라고 단언하지마세요. 저 또한 저의 주장을 할뿐입니다. 물론 수년안에 나오길 바라는건 아닙니다. 하지만 수십년을 바라본다면 희망은 있고 그 희망에 더 도움이 되는 말은 안된다는 편견보다는 더 나아질 것이라는 믿음입니다. 미래사회에 대한 예측엔 팩트는 없습니다.
노벨과학상이 진짜인데...과학기술을 무시하는 한국은 앞날이 깜깜하다~~
언제무시했음? ㅋㅋㅋㅋ 예산 매년 증가해올 동안 뭐했음? 이젠 깎아야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@allisnumber 인생 최대 업적이 ATP 아는거구나 너는 ㅋㅋㅋㅋ 아니 그 조차조 제대로 모르는구나 ATP를 본격적으로 다루는 시기는 생명과학 1인데 뭔 중학교 과학 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@-azsdf6592여기서 atp얘기가 왜나옴? 댓글 쓴 사람이 모른다는 말을 함?
노벨문학상은 그럼가짜임?
@@allisnumber 화법 조차 못 갖추는 니가 나한테 문해력을 논해? ㅋㅋㅋㅋㅋ "ATP가 뭔지는 알고?" 이러는데 애초에 ATP에 대한 정의와 개념을 중딩 때가 아니라 생명 1에서 처음 배운다니깐 교육과정 ㅈ도 모르면서 까불기는 ㅋㅋㅋㅋ 모르면 다물고 있어라 그리고 첫 댓글 작성자가 ATP룰 아는지 모르는지 답도 안했는데 니가 뭔데 모른다고 확답을 내버리냐? ㅋㅋ 레전드 자문자답 화법 미쳤고 ㅋㅋㅋ 인생 최대업적이 ATP 아는건데 그거 조차도 지대로 모름 ㅋㅋㅋㅋ 한심하다 ㅈ버러지 딸피야 ㅋㅋㅋ
'사'자 아니면 무시하는 나라에서 뭘바라는 거임??
이과 그렇게 십 몇 년동안 빨아댔는데 정작 죄다 의대 간다고 유출되고 어중간 한 애들은 대기업무새 단순입력 기계로 전락하니 발전이 없지ㅋㅋㅋㅋㅋ
그와중에 문과, 예술분야에서는 조용히 노벨상 아카데미 낭낭하게 챙기고 있고…
이게 맞는거냐? 애들이 어릴 때부터 돈돈거리고 꿈을 먹고 노는 부자로 설정하는 사회 풍조가 자리 잡으니 당연한 결과임.
일본은 정치가 안정되어 있으니...어쨋든 꾸준하게 정책이 이어지니까~노벨상도 나오죠~//한국은 정부가 바뀌면 다 뒤집어지죠~지속성이 없다! 노벨상도 없다!
자민당이 괜히 일본 전국민들한테 많은 지지 받는게 아니죠. 일단 국제적으로 노벨상 필즈상같은 성과도 잘냄. 능력이 있음
이렇게라도 이슈화 해야 국가가 움직이지않겠냐 안된다는 이야기만 할게 아니라 기초과학도 융성하자는 여론형성을 하기위한 뉴스인거임
노벨 사기꾼 상도 만들면 한국이 매번 탈듯
과학은 걍 포기해 그 동안 상 받은 게 기적이다 애초에 기초과학 투자나 교육도 안하고 인식수준도 덜 떨어진 국가에서 무엇을 바라나? ㅋㅋㅋ 부동산 노벨상있으면 그거는 받겠네 ㅋㅋㅋ
나라에서 과학기술쪽 예산 삭감하고 홀대 하는데ㅋㅋ 노벨 과학살 원하면 그거는 양아치 아니냐?ㅋㅋ 나라에 돈도 없어서 지원도 못해주는데 뭔놈의 노벨 과학상 과학자들 지원이나 해주고 말하길
ㅋㅋ 아니 원천기술 없고 원천기술 베껴다가 후다다닥 시장점령 하는거 말고 우리가 잘하는게 뭐고?
솔직히 쌀퍼줘다 얻은 평화상이랑 여성계때문에 남녀 번갈아가며 타는 문학상 이거 노벨상이라 볼 수 있긴하냐??
과학계 아니면 없는거나 마찬가지지
니가 좀 타라ㅋㅋ 뭐 과학상 안타서 뭐라하는건 그렇다쳐도 문학상, 평화상 받은 노력을 니가 뭐라고 부정하냐
@@HCRONG1 그 노력때문에 한국이 핵으로 위협받고있는데??
어차피 출산율로 소멸, 공산권에 흡수될 나라 열심히 국뽕 들이키는것도 나쁘진않을듯?
댓삭 뭐노 진짜 중국인인가
한국은 일본 대학들과 다르게 대학이 성과에 상관없이 지원 주의 연구가 아니라 성과주의 연구에 취업을 위한 거라 노벨상이 나올 수가 없다 해외거주 재외 동포 과학 연구자들이 한국 근무를 제일 기피하는 이유이고
우리나라는 도인, 예수, 부처, 신선을 배출할 나라
입시제도부터 싹 고쳐라, 암기가 아닌 사고력 위주의 시험을 봐야지 지금의 공교육은 더 좋은 방향 그니깐 유럽이나 선진국의 교육을 모티브하여 나아가야한다. 사짜 직업의 위상을 보다 낫추고 전문직(공학) 순수과학에 돈을 쏟아부어라 일본도 그렇게 그런 업적을 만들어 낼 수 있었던 거다. 우리도 점차 길을 다져가야 된다 생각한다... 전문 석학들 박사들이 하루가 멀다하고 외국으로 빠져나가고 있는 상황에서 사태의 심각성을 깨닫길 간절히 기도합니다...
아니, 수능 자체가 사고력을 시험하는 테스트인데 수능이 암기라는 애들은 진짜 공부를 해본 적은 있는거냐?
진짜 학력이 의심스러운 수준임. 괜히 국민평균5등급이 아닌가
모든 유형을 달달 외우고 쓸데없이 겁나게 꼬아논 문제들을 푸는데 필요한 사고력은 창조적으로 발산되는 사고를 억제한다고 생각해요. 3년 동안 시험에 삶의 주기를 맞추고 창의적 활동이란 명목하에 쓸데없는 것만 가르치는 고등학교에서 저는 불만이 많았습니다, 수행 기간은 첩첩산중이고 수능 문제들 풀때는 그냥 시간낭비였죠.. 반복만이 살기이다 뭐다...
개판국가 1위 상 어디 없나
한국이 맨날 상타겠다
나오더라도 미국에서 받은 한국인 혹은 한국계 미국인이 먼저 받을거라 본다ㅋㅋㅋㅋㅋ
우리나라가 잘하는건 뭔가 없던걸 만들어내는게 아니라 누군가 만든걸 모방해서 더좋게 만드는것만 잘하는 민족임 노벨상나올수가 없지
일본이란 나라는 기업에서 20 30년을 지원해줍니다 그게 잘되든 못되든 상관없음
한국이랑 다름
한국에서 노벨불가능한 이유 사색적인게 없어서 불가능한거임
암기교육에서 과학 의학 발전은 없다
평화상, 문학상은 정치적인 의도로 세계 각국에 돌아가면서 주는상이고 특히 평화상은 문제 많음.
이제는 과학상을 받아야 하는데 우리나라도 언젠가는 받긴 받을것임
평화상은 진짜 문제 많긴 많죠 막말로 자기 모국을 적국에 팔아 치워서라도 어쨌건 평화는 했잖아? 한잔해~ 캬 해뿔고 그런걸로도 어떻게 사바사바 잘 되면 잘만하면 하나 떡 하고 받는 상이라 문제가 많음 평화라는게 이게 참 애매 하거든요 누군가한테는 평화인데 누군가에겐 그게 평화가 아닐 수도 있고 또 같은 평화여도 어떻게 이룩되었느냐를 보면 그 가치가 다르게 매겨지는 평화도 있으니... 암튼 그렇슴다 해서 저도 노벨상 중 제일 가치가 낮게 매겨지는게 평화상이라고 봅니다 문학상은 그에 비하면은 낫죠 물론 과학상이 제일 우수한 가치가 있지만
중국의 노벨 평화상 수상자이자 민주화 및 인권운동가였던 류샤오보 정도면 받을만했는데 이게 많이 주관적이어서 애매하긴함..
애초에 노벨평화상은 받아도 국뽕이라는것도 안차잖아. 과학쪽 상, 경제학상, 문학상이 좀 제대로된 노벨상이고 그중 단연 과학분야 노벨상이 근본 of 근본
과학 분야는 나올 수가 없지 미국이 개발하면 따라가는 행태고 그게 무한 반복인데.
우리는 노벨화학상,물리학상 왜 못받나요?(예산을 삭감하며)
미안한데, 우리나라 알앤디 예산에 비해 성과가 안좋다는건 유명한 사실이야;; 줄인것도 맞는데, 애초에 많은 돈을 쏟아도 성과가 미미해. 돈만 생기면 뒷주머니로 챵기는것들이 꼭 있는거지
@@ptryijemyung12너말도 맞긴한데, 예산에 비해 성과가 안좋진 않아… 노벨상 못받는 연구는 연구도 아닌거냐
@@Mika-v8q6k 진심으로 예산 문제가 아님. 진짜 예산은 우리나라 부족하지않음. 우리나라가 이번에 16프로 줄였어도 OECD에서 1-2위를 다툴정도임. 근데 진짜 문제는 단기적으로 예산 편성하니깐 연구진들이 짧고 경제적인 연구만 찾다보니 노벨상이 없는거. 산업계랑 협업도 잘안되고. 아직도 알앤디 예산 삭감으로 연구진들 망했다고 하는건 걍 선동임. OECD 근거해서 예산보면 더 줄여야됨.
@@Mika-v8q6k 네이처에서 우리나라보고 뒷돈챙기냐고 의심할만함 ㅋㅋ
@@ptryijemyung12 오 연구진들 망했다는게 선동이라는 근거가 있음? 관련업계 종사자임?
한국이라는 나라가 과학을 입에 담을 자격이 있나? 국민이 문제인데
일본 오염수때 과학적으로 아무 문제없다고 해도 정치적인 괴담을 우선시해서 믿는 사람들이 뭔 과학을 논해 ㅋㅋ
노벨상전에 과학을 우습게 여기는 국민부터 고쳐야할 것 같은데요?
과학보다 정치적인 괴담만 믿는 사람들이 과학을 왜? ㅋㅋ
세계에서 유일하게 mbti를 신봉하는 민족인데 당연하지
사회현상이랑 과학현상은 다릅니다.
사회현상은 개연성입니다.
즉,대체로 그러하다
Mbti는 사회 현상으로 고면 그리 신뢰하지 못할 자료는 아닙니다,
대체로 맞기 때문에
@@월장일취-g8i 애초에 심리학적으로도 근거 없는 게 mbti임 그런 유사과학 맹신하는 수준이 답 없다는 거임
그렇게 따지면 일본도 미신믿는거 장난아닌데ㅋㅋㅋ
죄다 과포자, 수포자에 온갖 음모론, 유사과학만 믿는 놈들이 무슨 노벨상을 바라냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자판니즈들의 로비는 기관과 단체를 가리지않고 스며든단 말이야~
ㅁㅊ놈 ㅋㅋㅋ 앞서가는 일본을 향해 질투하는 소인배 놈 ㅋㅋ 니인생도 패배주의자란 건 알겠다
오히려 주관적인 평가가 들어가는 문학상이나 평화상 같은게 로비가 통하지 과학상이 어케 로비가됨? ㅋㅋㅋ 이건 거의 경계선지능장애급 억까임
일본에벽느끼고 열등감표출ㅋㅋ
정작 도쿄 올림픽개최와 신칸센 개통 이후인 60년대 이자나기 경기,미국이랑 맞짱까던 70~80년대 고도 성장기와 80년대 후반~효고현 대지진 이전의 버블경제,버블경제 거품이 남았던 시절에는 잘못받다가 21세기 이후에나 싹스리 한건데 그놈의 로비타령
@@puregold7958 일본에 벽느낌?
이공계 다 나가고 작가들도 찍어내기 바쁜 사람들이 다수인데 이번 노벨문학상이 기적임 두번다시 없을 거임
애초에 한국은 일본한테 상대가 안되는 국가임. 무슨 일본을 라이벌로 의식하는 잘못된 인식이 있음.😂
앞으로 노벨물리학상, 의학상 수상자를 비롯하여 100명 이상의 수상자가 나온다고 하네요
실력 차이임 한국의 문과와 이과의
쌓여있던 열등감을 여기서 푸네ㅋㅋㅋㅋ
한심하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
문과는 나중에 치킨이나 튀겨라
어 문과형이야 어 형은 수학 못해 어 뭐 노벨문학상? 이과는 뭐하냐 실력차이야 이게 어 그래
애초에 우리나라 경제가 발전할수 있었던게 일본,미국 지원의 지원과 월남전이랑 이과덕분인데🤦
결과주의 교육에선 평생 못 나온다.....
과학은 과정도 구체적으로 엄청 중요한데....
한국교육은 그 과정을 빼버리고 결과만능주의니......나올 수 있겠다라는 기대는 없는 게 낫다.
나라에서 돈까지 지원 안해주는 데.....
안나오는 건 당연치사...이런 한국에서 과학노벨상탔으면 하는 뉴스는 거북하다...
문학상 탔는데 과학 얘기하는 나라는 우리밖에 없을 거다;; 문학 철학을 이렇게 무시하는데 순수과학의 발전을 바란다고? 양심 어디로??
한국인들은 문학 철학 자체가 없습니다. 그냥 돈을 위해서 사는 나라죠.
한국 사람들이 자기의 주관과 철학이 있다고 생각하심?
없으니까 맨날 선동이나 쳐 당하죠 ㅋ
순수학문과 공학이 동시에 발전하는게 최고지만 상황이 되지 않아서 굳이 하나만 발젙 시켜야 한다면 돈이 되는 공학을 발전 시키는 게 맞지. 우린 아인슈타인의 상대성 이론을 만드는게 순수학문이면 그 공식으로 핵폭탄을 만드는건 공학임. 우리도 이제 어느정도 여유가 되니까 기초학문도 키웠으면 하지만 꼭 안그래도 괜찮을것 같기도 하고. 노벨상 없으면 어때? 우린 좋은 이론을 만들진 못하지만 좋은 기술로 좋은 제품을 만들어서 파는데. 우리가 맥스웰 공식을 만든건 아니지만 접는 핸드폰은 만들잖아.
알앤디 예산까지 삭감시킨 마당에 뭘바람
복구한지 언젠데.. 뉴스 볼거면 제대로좀 보시길
@@Hodyeon127 예산의 뜻을 모름?
허위 사실좀.유포하지마세요...
산업부,중기부 합쳐서 무려 6.5조나 줄었습니다... 복구한다고하면 6조정도는.. 추경해서 다른곳세금땡겨야되는데, 어디서 땡겼나요? ㅋㅋ말같지도않은소리좀
@@Hodyeon127 바로 어제 나온 뉴스가
알앤디 예산 삭감도 모자라.. 국정과제 연구추진부서도 해체.
이거임ㅋㅋㅋ 에휴 다물고있으세요그냥 허위유포하지마시고
@@Hodyeon127 본인 이공계 대학원생이다 지랄하지마라
@@Hodyeon127
단절 후 복구 한다고 그게 원래대로 되는 게 아님.. 연구원들 이직하고 프로젝트 자체가 없어지기도 하고..
일본을 왜 출산률 0.7따리 망한 나라에서 걱정함?
그 와중에 일본이랑 비교하면서 숨쉬듯이 반일을 ㅋㅋㅋ
아직도 열등감있는거지 ㅋㅋ
한국 사회는 돈이 먼저인 사회라서 똑똑한사람들은 의사로 빠지는게 맞음 사회시스템이 너무 돈에만 집중되있음 물론 어느나라나 돈이 중요하지만 한국처럼 돈에 집착하는 나라또한 없음 다른나라들은 행복기준에서 가족이 먼저인 반면 한국은 돈이 압도적으로 높음 비정상적임
연구할거면 그냥 한국뜨는게 편함 가까운 일본가셈
윤 완용
반도체 보다 이천공
주식 보다 부동산
ㅋㅋㅋㅋ
전쟁을 많이 수행한 국가들이 특히나 노벨상 수상자를 많이 배출함.
현대 무기(생화학 무기 포함) 개발을 위해서 기초 과학 분야가 탄탄하고, 상대국과 교전하며 서로 기술 탈취 하면서 서로 윈윈..
근현대전을 많이 수행한 국가들이 과학의 중요성을 확실히 빨리 깨우쳐서, 투자를 소흘히 하지 않는다.
우리나라는 명목상 선진국 반열이기는 한데, 솔직히 경제적으론 식민지 아니냐..?
미국 형님이나 중국 형님 둘 중에 하나만 신경 건드려서 보복 당하거나 수출 길 막혀도 근 시일 내에 국가 부도 선언해야 할 정도로 의존도가 높음.
자원이 없으니.. 시간을 갖고 원천 기술 개발을 해서 조금이라도 의존성을 낮춰야 함...
그래야 기초 과학 분야 투자 여력도 생기지.
우린 하루 벌어 하루 먹고 사는 처지임.
우리 결국 인도네시아한테 경제적으로 추월 당할 테지만, 그전까지 기초 과학 분야에 투자하지 않으면 더 나락 갈 것이다.
그나마 인도네시아 기초 과학 분야가 우리 보다 훨씬 떨어지니 아직은 우리에게 기회가 있어.
카이스트랑 포스텍, 유니스트 믿습니다...!!
한국이 불행한 이유임. 노벨문학상 최초로 받아놔도 끝없이 비교질해서 스스로 불행해짐
머리 좋은 아해들 다 의대로 빠져서 돈 버느라 이런 거 관심 없지비
윤석열이가 예산도 조낸 삭감했던데 앞으로 미래가 밝다요 좋빢아!
언젠간 나온다. 마치 손흥민이 프리미어리그에서 득점왕 차지한것처럼.
10년정도 장기 연구 할 수 있게 적은 돈이라도 자유롭게 쓸 수 있게 지원해야하는데, 보고서,,1년마다 재심사 성과 요구 좋은연구가 안됨
그래..문학상도 좋지만 뽕에 취할 때가 아니다.
과학력이 곧 나라의 미래다.
일본은 고도성장기때 돈이 안되더라도 지원이 가능한 여유가 있어서 꽃을 피운거고
한국은 먹고살기바쁘니 당장 돈이 될만한걸 쫒다보니 그런거....긴한데
지금 정부 내년 예산안 짜는거 보면 6개월 이내로 성과 나타내라는데 앞으로도 되겠냐?
표절이나 찬스가 판을치니..
노벨상 욕심은 당분간 버려라! 자세부터 않되어 있는데 무슨. . . . 첫째로 청소년들이,아니 전 국민들이, 과학에 취미와 흥미를 갖도록, 그들의 취미와 취향을 바꿀,무언가 혁신적인 Idea를 연구할 필요가 있다.