【ラーメン1/10話】一触即発の家系談義！有名店主が家系・二郎系・大勝軒系など〜系について大激論！
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- Опубликовано: 3 янв 2025
- ※撮影は緊急事態宣言及びまん延防止等重点措置発令前にしております。
続きはこちら↓
• ラーメン屋ここだけの暴露話！(2/10話)【...
第１話
• 【ラーメン1/10話】一触即発の家系談義！有...
第２話【ラーメン侍】
• ラーメン屋ここだけの暴露話！(2/10話)【...
第３話
• 【ラーメン3/10話】家系・二郎系など～系ラ...
第４話
• 【ラーメン4/10話】有名ラーメン店経営者が...
第５話【ラーメン侍】
• ラーメン屋ここだけの暴露話！(5/10話)【...
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【公開スケジュール】
5/2（日）つじ田1-1
5/3（月）ラーメン侍1-2
5/5（水）つじ田1-3
5/7（金）つじ田2-1
5/8（土）ラーメン侍2-2
5/9（日）ラーメン侍2-3
5/12（水）つじ田3-1
5/13（木）ラーメン侍3-2
5/14（金）つじ田4-1
5/15（土）ラーメン侍4-2
………………………………………………………………………………………………………
【辻田雄大】
公式IG： / tsujita_1210
株式会社おいしいプロモーション共同会長
株式会社TKB代表取締役社長
日本のつけ麺界の風雲児。2005年若干２５歳にしてつけ麺つじ田を開業。
2011年アメリカ西海岸へ進出し、ラーメン・つけ麺ブームの火付け役。
東のIPPUDO、西のTSUJITAと呼ばれている。
日本国内店舗において１５年間毎日行列が絶えず、またLos Angelsの店舗でもオープン以来１０年間行列のできない日はない。
現在ではラーメン業態だけではなく寿司、和食、中華等の業態も手掛け、グループ年商８４億円、店舗数８２店舗。現在７カ国にて事業展開中。
つけ麺つじ田
tsukemen-tsuji...
#つじ田 #つけ麺つじ田 #つけ麺 #王道家
大事なのは「家系である事」では無く「家系の味である事」だと思います。
何歳になっても仕事で熱い話ができる事はかっこいいです。
ありがとうございます
味のジャンル分けのとして「系」。
シンプルにこれで良いと思う。
仮に誰に教わったか、本物を引き継いでるかで定義するとなると、例えば「ラーメン二郎」の看板を掲げる各店の中でさえも程度のブレがあるワケで、「系」という言葉の定義としては少し狭過ぎるし難しいんではないか。
「二郎系」で例えると、ラーメン大や富士丸、バリ男まで含む味やルックスのジャンル分けこそが「系」。
そもそも単なるジャンル分けの「系」から、更に細分化して区別して欲しいが為の「直系」という言葉だったり「家系図」だったはずで。
「系」と言う言葉を厳密に定義付けて自分達を他店と区別させようとするのは、「直系」の定義から外れてしまった清水さんのワガママな屁理屈に思える。
「元直系」だから王道家さんはそこらの家系とは全然レベルが違う、これで良いんじゃないかと。
清水さんは好きだけどね。
長文失礼しました。
ありがとうございます
破門された人が本物偽物を語るのは、滑稽ですけどね。
@@orangefielder 立川談志さんが破門されたけど、古典落語を語ったら滑稽だったのかよ？
本流の家系ラーメンとそれをリスペクトする家系インスパイアラーメンと家系人気に乗っかった家系風ラーメンがある。
このピリピリのタイミングで「ポンコツ？」を放つ凪の生田社長！和むわー
ありがとうございます
誰かが「でも破門されたじゃないですか」ってぶっ込んだら、取っ組み合いになってたかもしれない…
ありがとうございます！
どうでしょう？笑笑
いや凄い。
まずはこの会を開いてくださったつじ田社長ありがとうございます。
ありがとうございます！
頑張って参ります。
本物は大切だと思う。偽物だって努力を重ねれば本物に近づく事も越える事も出来ると思う。
「美味しい物を作りたい！お客さんに満足して頂きたい！」その気持ちと努力が実を結ぶと思う。
最終的には、自分が美味しいと感じる物が、1番って事なのかな？
皆さんの熱い会議を見ていると、道は、違うけれども美味しい物を作りたいと言う気持ちは同じだと思う。
一流の職人は、我が強くて当たり前 それが一流だと思う。誰よりも熱い心それが自分の糧になる。
ありがとうございます！
素晴らしいお言葉！
清水社長と武蔵家さんが同じ席にいればこうなるのは分かってたけどのっけから見ててハラハラする展開ですねw
ありがとうございます
清水さんの方が説得力有りますね
武蔵家さんの吉村社長に敬意が感じられない在り方はちょっとどうかと思ってしまう。
家系を作り上げてきた先人たちに敬意はない中で恩恵だけ受けているように思えてしまう
スゴい面々でビックリです！
話してることは本当に深刻な内容で。
結局 本人が継承って思えば、誰でも名乗れるってことですね。
『愛の貧乏脱出大作戦』の南ちゃんの達人ラーメンを思い出してしまいました（笑）。
ありがとうございます！
清水社長の信念や情熱もわかるし、藤崎社長の言ってる事も間違ってないと思う。
1つ言えるのは王道家も武蔵家も美味しいラーメンが食べられるお店だと言う事。
もちろんつじ田も美味しかったですよ。辻田さん
王道家チャンネルから興味を持って、登録＆全話拝見させていただきました！
そして出演されてるお店のチャンネル&ツイッターもフォローさせていただきました！
全てのお店に行きたくなりました！
ありがとうございます！
よろしくお願い致します。
もの凄いラーメンに対して情熱を感じました❗️次回も楽しみです❗️
ありがとうございます
何系を名乗ろうが、旨くて売れてる店が正解だと思う。親だからと言って美味いとは限らないし、子の方が努力している店もある。
家系の味に惚れ込んで独学で店を成功させる人もいれば、継承していても失敗する店もまたある。
どれが正解なんて、お客様が決めるものじゃないかな
ありがとうございます
家系としての本物と、ブランドとしての本物もまた別物
家系としての本物の証明とは系譜であり、ブランドとしての証明とは味であるって事だよね
ありがとうございます
家系の例えに二郎系を例えるの良いな。
家系ラーメン誇りをすごく伝わります😍
ありがとうございます
初手から爆弾ブチこんでくスタイル、好きだわぁww
ありがとうございます
例えればこの話は
吉村さん
から継承🟰認めた人ではなく家族
認められようが認めらないだろうが血を受け継いでる（家系図）
名前で言えば吉村さんの家じゃない人が吉村（家系ラーメン作った方）ですって言っている状態。
だからそっちは家系の真似でしょって話しかと思います。
本物か偽物って議論ではなくて，
僕たち家族はこっちだよってことかと😂
吉村さんじゃない方が吉村ですって言っているのと同じ
癖が強いメンツをこれだけ揃えて会議って…そして内容も凄すぎです。
視るのが怖い…w
そしてカズさんの立場が…逃げて～！(無理)
ありがとうございます
家系ラーメン死ぬほど大好きなのですが、王道家はの志村家にかなり近いです。本物の家系ラーメンです。
客側だとそこまで気にしないけどみんな熱いな
ありがとうございます！
熱いんです！笑笑
清水さんの言っいることは分かります
直系ではないですが吉村家で修行した人だけ家系と名乗るべきです。
逆に言うと清水さんから修行して独立したところは王道系と伝えて行けば良いかなと思います。独立後も家入れずに
王道 何店とかすれば王道系が広まるかと思います
ありがとうございます！
なるほどですねー
なるほど🤔
本物か偽物かは結局は食べた後、美味い！って思えれば個人的にどっちでもいいかなー まあーでもラーメンに対する情熱は頭があがりません
こういうのが見たかった。ありがとうございます。雑誌を媒介すると雑誌のベクトルがどうしてもかかってしまうので…。
ありがとうございます
清水さんも勝手に本物って言ってるだけじゃない？って思ってしまった
清水さんの話が一番しっくりくるけどなあ。
ようは吉村さんからしっかり教わってそのやり方をきちんと継承してるかどうかですよね。でそれをアレンジするかは別にしてそもそも吉村さんのやり方を知っているかどうかで家系と言えると思います。
藤崎さんが吉村さんのやり方をできれば家系でしょうが、そもそもアレンジしたものを教わったりとかその時点で別のものの認識しかないわけだから家系ではないと言えます。
まあ一番は藤崎さんの店と清水さんの店に行って自分で確かめるのが一番ですけど、ネットでも評価は見れますからね。まあ‥そういうことですよ。
ありがとうございます
本当だよね。
自分もそう思います。
そう言う意味で言うと吉村家から直系と認められないまま独立した人もいるだろうし本物は他にもいるのではないか
破門にされていたらそう言う人たちと同列の隠し子だし隠し子は所詮隠し子で本物とは言えないと思うけどな
@@ボルドール-d9q
ありがとうございます。
@@てっちゃん-h5t
ちなみにどこでしょう？他の本物は？具体例をお願いします。
腹割って話してるのがすげぇ面白いww王道家チャンネル登録してますが、即チャンネル登録いたしますw
ありがとうございます
マジクソおもしろい！！！
早々に王道家VS武蔵家のバトル……この話は本元の吉村社長も居ないと決着しない話ですかね。。
その中でのトンコツ⇒ポンコツ？の下りはサイコーでした(^^)
ありがとうございます！吉村さんも是非参加して頂きたいと思っております。
熱いこういった、話しをする機会は中々ないので大切なコラボですね。
ありがとうございます
家系の家系図は人それぞれだよな。
清水社長の見方の家系
大衆の見方の家系
吉村社長見方の家系
それぞれの思う家系によって
見方違うからな。
ありがとうございます！
なるほどですね。
清水さんの言ってることは正しい
吉村社長が認めてるのが直系
せんだいの社長が家系じゃないと言ってるように、別に教えに沿ってやってないところのものは家系ではない
それを真似してないのに家系と名乗るのも‥
家系の味になってない自称家系が多すぎるよ
そもそも六角家で修行した永井さんが武蔵家にいたが、洞くつ家を作るために独立したんだか、清水社長は六角屋からの暖簾分けは実際に修行した洞くつ家で、武蔵家は永井さんが離れた時点で、六角家に暖簾を返すのが筋だろって話なんだと思うけど違うかな
凄い面白かったです。岩崎社長も二郎系で、系なので続きが楽しみにです。
ありがとうございます
とても面白くて登録しました！清水社長の話に引き込まれましたね。今でも吉村社長をここまで思えるのは心動かされますし、事実沢山の弟子を育てて味に関しても妥協なしで追求し続けてる、そこからの自信は説得力ありますね
ありがとうございます
面白かったです！早く続きが観たいです！！
ありがとうございます
家系という言葉を吉村家関係の人が作ったのでしたら、清水さんの意見もごもっともな気もしてきました。
ありがとうございます
吉村社長からぶん殴られた事があるのが本物で良いんじゃないでしょうか？
ありがとうございます！なるほど、、、
武蔵家が清水社長の右腕シュウさん引っこ抜いたんでしたっけ？
そりゃ言われるわな
変な馴れ合いトークしない清水社長さすがです！
ありがとうございます！
吉祥寺武蔵家じゃねーよ。新中野系武蔵家だ。
武蔵家武道家各店舗3回ずつ全店舗行ってみたけど、美味いとは思わなかった🐥
やはり町田商店と山岡家みたいな部類だと思う🐥
わざわざ個人的意見だからと強調しないと全体の総意だみたいに言ってると勘違いする日本語読めないジャパニーズのコメントは返しません🐥
家系と家系インスパイアで区別すれば良いと思う
家系ラーメンは吉村社長が作ったものだし、元々は吉村社長が認めたお店しか家系と名乗れないという所が正しく技術を継承したという証になり、お店の信頼に繋がるところがあると思う。
そういう技術を継承していないお店が家系と名乗ることで、家系の名が持つ信頼を利用しようとしているとしたらそれは違うと思う。「家系」と「豚骨醤油ラーメン」で区別するべきかなと思う。
ありがとうございます
「家系ラーメン」って既に醤油ラーメンとか魚介豚骨つけ麺のようなジャンルをさす言葉になってると思うんですけど、清水さんは「それは本物」「それは本物じゃない」みたいなこと言い出すことでそれを乗っ取ろうとしてる感じがしちゃいました。吉村さんが言うならまだぎりぎりわかる気もしますけど。
ありがとうございます
だから清水は吉村から金の亡者って言われて破門されたんだよ
だから清水の家系も味まねてるだけで本物じゃないんだよな
@@怒り極まる糞ハゲ 今更のコメントだけど 破門されてる時点で俺こそ本物みたいな物いいはしないほうがいい気がする
早く続きが見たい‼️
ありがとうございます
清水社長のアウェー感強すぎです…
ありがとうございます
家系の話だからそう思うのは仕方ないと思いますね。
清水社長以外
グル
でも王道家は支持されてるからここでアウェーでも余裕ですね。
横浜家系や二郎系にしても大元のお店で修行していないのに自由に名乗れてしまうから誤解を招いていますよね。正すのは、難しいですね。
ですね、ありがとうございます
問題なのは家系の直系どうこうじゃなくて、まともに作ってないチェーンの資本系が我が物顔で家系って名乗ってること
だから真面目に仕事してるほど同じにするなと声を大にせざるを得ないし、言わなければブランド全体の質を守れない
ありがとうございます
武蔵家もチェーンレベルだけどね
暴走しそうになったら、クッション入れられる人がいてよかった。
ありがとうございます
こんだけ経営者集まったら話しが合うわけない(笑)でもラーメンに対する熱い思いはみなさん同じですよね(^-^)
ありがとうございます
清水社長の樹木と枝と花の話は面白かったです。
途中で終わりましたから次回は楽しみです。
ありがとうございます
まぁ吉祥寺武蔵家も熱くなりすぎだね。
傍流の家系が元本流の清水店主と顔合わせればこうなるよなぁと。
清水店主は吉村家で修行して認められた訳ですから絶対考えはブレませんよねぇ。
しかしショッパなからヒートアップしすぎ。
ありがとうございます
王道家と王道グループの店いきゃ清水社長の言う事理解できるよ。味は勿論、感動があるよ
ありがとうございます
間違いないですね。
王道家TOKYOはオープンしてから既に3回行っちゃいました。
毎回めちゃくちゃ美味しいです。
これはっきりしときゃなきゃいけないんですが武蔵家と吉祥寺武蔵家は全く別物という補足をしないとダメだと思います😅
結構皆んな間違えてるし、今新中野の武蔵家系列は武蔵家を名乗らないで独自で暖簾分けしてますよね！
多分吉祥寺武蔵家と間違われるのが嫌なんじゃないんでしょうか😅
武蔵家中野本店フリークです。中野本店と吉祥寺武蔵家が混合するのは本当にやめて欲しいです😭
これ面白いですね
すぐ登録
ありがとうございます
家系ってくくりも、二郎みたいに家系と家系インスパイアで住み分けできればいいのにね
ありがとうございます
すごく的を得ているご意見だと思います。
二郎系だったら絶縁されたら店名変えるよね、富士丸とか526みたいに
美味しければ正義です🍜
ありがとうございます
すんげー面白い
そして家系ラーメン食べたくなる
ありがとうございます！
お召し上がりください。
吉村社長に、この清水さんを
観てほしい！
ありがとうございます
家系の歴史、本物とか偽物とか食べる立場からするとあまり関係ない。
本当に満足できるラーメンがあれば何時間かかってもその店に通う。その過程の中で偽物は残らないと思う。
ありがとうございます
オレもそう思う。
結局のところ決めるのは客っテコトーー💁♂️
吉村家は吉村さんですよ。会社を作って成果も出したのも吉村さんですね。兄弟子が、どうのこうのと言うべきでは、ない。だったら兄弟子さんが、会社作れば良かったんですよ。
現在の横浜西口の吉村家さん、毎日100名並んでますよ。ハッキリ言って凄いです。コロナなのに凄い❗
ありがとうございます！
吉村さんはらーめんに関しましては凄い方
なんだろうと僕も思っております。
清水社長の発言聞いてると論破しようとか言い負かそうって感じじゃ無くて本気で思ってますよね。普段から言ってる事そのままですよね。清水社長素敵です✨
ありがとうございます
家系に対する清水社長の
言いたい事、痛感します。
豚骨醤油で家系って開業した
所が沢山あるもんね。
独自とか教えてを受けてないのに
「家」付けて。
技も精神論も含めて
本物ですよね。
ありがとうございます
俺は清水さんが言ってる事は良くわかります。
吉村社長の所で修行して、今がある。
それが本物の家系だって言えると思う。
ありがとうございます
僕が清水さんだったら同じ事思うだろうな…
本物という自覚があるなら尚更。
ありがとうございます
同感です。
横浜家系ラーメンというブランドを利用してるお店増え過ぎ。吉村家を継承している志が高いお店だけが家系を名乗ってほしい。
ありがとうございます！
そら吉村さんから直で学んでそれを作ってる人達はブランドに寄生してきた人達のことはよく思わないだろうな
吉村さん自身も増えるのはウェルカムだけど「本物」を出してくれって取材でコメントしてたし
この集まりの中で、清水さんは間違いなく本物。お客の立場で言わせてもらえれば、吉村さんから破門されていようが、吉村さん教えを愚直に守って更に高みを目指しているのはよくわかります。
ありがとうございます
家系を金儲けの道具にしようとして破門されたやつが本物ぉ？ｗｗ
昨日秋葉原の王道を初めて食べたけど
うなったよ。まるっきり次元が違うよ。
武蔵家とか三浦家とか町田商店系とか
まったく今居る位置が違うと感じました。
ラーメンかいざんさんもすげえなぁと思ったけど王道さんも凄かった こんなスープは真っ直ぐな精神がないと到底辿り着けないと思った 女性が何人も一人で並んで食べていてマジかと思った 町田商店に女性客が一人で並ぶかと言ったら見たことないよ
系は継承じゃなくてただ説明を分かりやすくするための属性（カテゴライズ）でしょ。
ありがとうございます！
本物って何ですかね⁉️
ブランドや系って話からプライドや誇りの話になって熱くなってしまうのは解ります。
でもお客さんに満足や絶え間なく来てもらえてるお店はみんな本物だと思うし、そうじゃないお店も努力や誇りを持ってラーメン作りをされている方達は皆さん本物だと思います😊
ありがとうございます
プリンはどんなプリンでもプリンのように、どんな家系でも家系でいい。そして、元祖プリンがあるように吉村家は元祖家系であり、その弟子の店は元祖の直系や元祖の本流と言う。
二郎は二郎というお店だから、それに似たお店を二郎系や二郎インスパイアと言う。
家系が家系系や家系インスパイアでないのは吉村家や六角家のようなラーメンのジャンルを家系と世間が決めたからであって、ああいうスタイルのラーメンはすべて家系。
家系に自他ともになりきれてないのは家系系や家系インスパイアと言う。
ありがとうございます！
そう言うお考えなんですね、参考にさせて頂きます。
「清水さん我が強い」の突っ込みは納得です。
王道屋さんの動画で東京で家系を広めたのはXX家と言い切っていたので、
そこより古くから開店していたXX家ではないの？とコメントしたら返信が「分かりません」とだけ😦
間違えかもしれない情報を流しているかもしれないのに調べもしないし訂正もしないあたりがちょっと残念でしたね。
発信力があるから尚更。
ありがとうございます
二郎の直系はラーメン二郎◯◯店を名乗り、それ以外のインスパイヤ店は二郎系ってわざわざ自分で名乗りませんよね。消費者側が二郎系やインスパイヤと呼ぶことはあっても。
だけど、家系は直系以外も家系って自ら名乗るので、ほんと家系としてのブランド力はあるけどいろんな人が名乗るし敷居は高くないのでしょう。
しかし二郎のブランドは本当に強くて厳格ですよねり二郎を彷彿とさせる店名やイメージだと、本店は弁護士を介して警告もするみたいですしね。
本物か偽物かというよりは、
直系か亜流かでしょ。
王道家は過去には直系ではあったけど、今やインスパイヤになるんだろうなーとは思います。
想いは本物だけど。
その通りだと思います。
ありがとうございます
完全に同意です
とても興味深く、とても面白い！
怪獣大戦争！
ありがとうございます
劇物がいるから面白いけど、血の濃さを理由に差別化すると独善的にしかならない。何を誇りに思うかは自分の勝手だけど、向いてほしいのは客とのつながりだよ。喜んでくれる客がいるならそれは不正解ではないし、なになに系列のどこに位置しようが、支持されてる者が正義なんだよ
教条と共に死ぬヤツがいたとしたら、それは社会的には不正解だというだけの話
ありがとうございます
吉村家の系譜で繋がってる家族なんだろうなぁ。うちの家系（かけい）を勝手に名乗るな、的な。
太麺豚骨醤油ラーメンに家系ラーメン以外の良い名前がつけば良いですね。
もしくは「吉村家系ラーメン」で登録商標をとられるとか。
王道家と武蔵家じゃ王道家のが好きだけど、どっちも美味いから細かいことは良いんじゃね
ポンコツは？は草
ありがとうございます！
「系」の話とブランドの話が分かれちゃうのって、結局吉村会長が商標取らなかったからだよね。
金稼ぎに走らないって理想があったのかもだけど、それで直系とか皆伝とか言い出したらそりゃこうなるでしょうと。
本家本元の味ももうないって話だし。
ありがとうございます！
おもしろい企画ですね！
作り手の方の本気の話し、こういうのが聞きたかったです♪
自宅がつじ田さんとバリ男さんの支店の間にあるんですけど、今日はうれしくて両方行っちゃうかも♪
ありがとうございます
カズさん席が遠くて嬉しそうw
ありがとうございます！
笑笑
今まで色々な家系食べたけどほんとに美味しいって思ったのは
吉村家
厚木家
王道家
だけだな。
武蔵家が不味いとは思わなかったけど上記3店と武蔵家や他の家系系ラーメン家が並んでやってるなら上記3店に行くわ。好みの話。
ありがとうございます
いや武蔵家はまずい…大体味が水っぽい
@@怒り極まる糞ハゲ 美味しくないと思う店はあるけど不味いと思う店は本当に片手で数えるくらいしかありませんね〜。
すげーメンバーの討論会。もっとバズってもいいのに。
ラーメン好きにはたまらない。
清水社長熱いけど。認知されてない時点で王道家もカテゴリー的には偽物です。
ありがとうございます
偽物ではないでしょう 清水社長が偽ならみんな偽物
全ては客が選択します。 みなさんこのメンツのラーメン博物館があったらどこのラーメンを食べたいですか？本物が美味いとなればいいんじゃないですか？（美味い＝本物=継続）
ありがとうございます
神藤さんが出した六角家からたかさご家→武蔵家って繋がってるから、隠し子理論も当てはまってるし血ははいってんじゃないの？濃さは王道家のが強いだろうけど
これは反則技ですね10万再生はいきますよね💦
これだけ熱くなれる家系ラーメンの話題はそれだけ支持されている証拠ですよ😅
この話題は吉村社長が出てきたら結論が出てしまうところでもあり、いつか辻田社長と吉村社長の対談が実現するとラーメン業界が深化していきますよね😊
ありがとうございます！
対談させて頂きたいですね。
ぜひお願い致します！
わざわざ難しいロジック展開をして煙に巻く清水社長が卑怯。
清水さんじゃなくて津村さんだったらよかったんだろうな。
どうしても嫡流というよりかは庶流感が出てしまう。
元祖の庶流が自称をたたき切りたい気持ちももっともだし
本家や元祖とまで言ってないのだからいいじゃないかとも思う。
それでも家系に扮して明らかな偽物を作ってるところは断罪されるべきだと思う。
ありがとうございます
宗教的な考え方に近い気がする😊👍
家系の側の人たちが
他のこってりとんこつ醤油をどう思ってるのかも知りたいな
特に熱烈なファンがいるラーメンショップと山岡家の二大勢力について
ありがとうございます！
おもしろいですねー
ラーメンショップは家系の元になったラーメンだって知らなそう
吉村も清水もラーショ滅茶苦茶リスペクトしてるぞ
ここ重要！0:16
ありがとうございます
0:28 マスクマンがマスク装着の瞬間
いっそ清水社長は横浜家系ラーメンを商標登録して®︎マークを付ければ良いんじゃないでしょうか。
ありがとうございます
総本山吉村家が黙ってるわけないでしょう
清水は破門されてるし吉村が許さないでしょ
清水社長が熱弁している隣でずっとパクパクしてる生田さんがちょっと気になります…
ありがとうございます！笑笑
吉村家と環二家を食べたら東京の家系なんて食えないよマジで。
武蔵家さん、とても美味しいですよ！
応援しています。
ありがとうございます！
僕も応援してます。
吉村家の系譜に入っていないと「本物」とは言えないって意味に受け取ったんだけど、それだと最近清水社長が推してる紫極とかも本物とは言えないんじゃないの？
ありがとうございます！
・・系って家系以外聞いたことが無かったのですが、一風堂系って有るんですか？一風堂出身ではなくて？（昔有った「わぽ会」って一風堂出身の方結構居た様な）二郎は岩崎さん時々二郎系とか仰いますが二郎インスパイアなのでは？後、伝承って意味では一条さんって系統図お店に貼ってた時期有りましたが・・系でしたっけ？
ありがとうございます！
僕も詳しくはわからない、、、
@@tsujitabox この続きのラーメン侍さんの動画と最新のススルTV見ると家系の不幸だったのは吉村さんが破門にしちゃったり（それが明確で無かったり）かってに名乗るの止めなかったりしたのが不幸だったのはだったのかな？と。
最新のススルTVでは六角形家系とチャンと表現してますし。
家系って言葉を初めて言った人は誰なんですか？
ラーメン好きの中から自然発生的に言われはじめたのではないかと。少なくとも、吉村社長が「これを家系ラーメンと命名する！」とか宣言はしていないと思いますな。だから自分としては清水さんをはじめ、店側がウチのは本物だ！とか、向こうは偽物だ！とか言うのはおかしいと思いますね。私は吉村家で何年間修行しました！とか言う分にはかまわないですが、家系かどうかを判断するのはあくまでも客側ではないですかね？
吉祥寺武蔵家は元六角家姉妹店ですし
血は繋がってると思います
吉村家から教えを受けた
六角家
六角家から教えを受けた
吉祥寺武蔵家
姉妹店じゃなくなっても教わったという事実は変わらない
ありがとうございます
それ、私も聞いたことはありましたけど、武蔵家の方はなんでそのことをはっきりと主張しなかったんですかね。言葉って大事ですね。
系で言うとその通りですよね
吉村家ー六角家ー吉祥寺武蔵家で繋がってますよね。
動画でも六角家で修行したって清水社長は認識しておっしゃってるのにも関わらず本物じゃないとはこれ如何に🤔
六角家は修行先が吉村家でも、味を変えたりしたから破門になってるじゃん。吉村家の醤油が強い味とは別物。万人受けするクリーミーポタージュスープの創造と継承をして来たから。
@@ぐうたらパンダ
継承する上で味を変えるのっていけないことなのでしょうか？
東京都杉並区の「中華そば 春木屋」は自らが本家ながら、お客に気づかれないように少しずつ味を改良していくやり方をしてます。
一方、味を変えないというのは伝統的ですが、それで廃れてしまったお店があるのも事実です。
とはいえ宗家が「味を変えたから破門」というのも、流派としては理解できる話ですし、「継承」って一言では言い表せない難しい言葉ですね。