Выбор аккумулятора для яхты. Какие бывают аккумуляторы и какой из них конкретно купить яхтсмену.
HTML-код
- Опубликовано: 29 дек 2019
- Привет друзья!
Сегодня мы будем выбирать новые аккумуляторы для яхты. Бюджеты у нас как всегда минимальные, а результат мы хотим получить наилучший. Поэтому придется разбираться в разнообразии технологий и отбрасывать шелуху мифов, распускаемых производителями и охотно поддерживаемых среди яхтенной братии. Вопрос сложный, поэтому постараюсь рассказать все максимально просто и доступно.
Скажу честно, даже тот факт, что я в электронике профессионал и хорошо разбираюсь, при выборе помогает очень мало. Стоит лишь на пару лет выпасть из темы и производители буквально разорвут мозг новыми технологиями и улучшенными модификациями.
🌍 youcaptain.info - школа яхтенных капитанов "Ты капитан!"
👍 / youcaptain
❤️ / youcaptain_info
💌 / тыкапитан
Спасибо за обзор!Огромный труд.
Привет ! очень познавательно ! по больше бы таких подробно - познавательных роликов !
Такие обзоры долго собирать... По крупицам, можно сказать
Хороший анализ, спасибо, развеяны многие сомнения.
Редко. Да и зачем все обсуждать. Рынок многое придумал. И не возможно за всем уследить.
Ништяк! Даешь электрику!!! 😉
Всё будет!
Супер обзор, супер контент, жирный лайк.
Просьба есть. Помогите пожалуйста разобраться, планирую купить лодку ПВХ, до 2,5 м длины, чтоб не оформлять ничего, поставить на неё электромотор (просто тихоход, чтоб не веслами, дистанция за сутки в общем примерно 3-7 км, выезды на рыбалку где-то раза 2-5 за сезон, так как рыбачу в основном с берега) ну и соответственно аккумулятор
Было бы супер помочь со всем комплектом, но хотя бы мотор+аккум ...
В среднем ценовом диапазоне, допускается и дорогом, если выхода нет...
Огромное спасибо заранее.
А вообще это конечно огромную работу Вы проделали.
Удачи Вам на жизненном пути и хороших людей
СПАСИБО!!!!!
Чудова інформація.За 2022 рік жодного разу не вийшов на воду.Війна.Дякую автору.
молодец прекрасное видео
Лайк. Посоветуйте аккумулятор для каяка 38 кг. + загрузка 100 кг. Цель троллинг, из расчёта работы 10 часов в день. Есть место под установку 2 шт. Интересуют варианты цена-качество. Мотор будет самый слабый, так как не вижу смысла для каяка мощнее
Здравствуйте, спасибо большое за информацию, очень полезно. А есть ли какой-нибудь расчет. Например мотор такой-то, столько лошадиных сил ему нужен стартовый АКБ на столько-то ah и сила тока такая.??? Заранее благодарю за ответ.
видео бомба , много полезного, и все верно, НО ЕСТЬ НЬЮАНС
Литионый не китайский стоит еще на ~35% дороже!
А разряд в ноль 1000 раз ну я думаю жизни 3 нужно:)
Из этого следует нужно подсчитать сколько плавать будете часто!Я бы рекомендовал Гель, как подчеркнул автор с запасом емкости + 30 % , или даже больше , Есть таблица по срокам службы, и количествам полного заряда акб, и ниже 30 % нельзя(нежилательно) розряжать любой акб возможео кроме Литионого!
а больше 10 лет не хватит любого, Берите + 50% от нужной емкосте и будет щастье , хоть и Agm
Будет интересно
Отличный обзор, все по полочкам.
Спасибо. Это далеко не все! На подходе рассчеты по стоимости и разбор разных литиевых
@@youcaptain Спасибо, Кирилл!!!! Качественный обзор!
Многие здесь спрашивали по поводу аккума на химии LiFePO4, т.н. "лифер". Данные АКБ на 30-35% эффективнее свинцовых, отрабатывают по 3,5 -7 тысяч циклов без уменьшения емкости (в зависимости от вида элементов). Не боятся перепада температур, не горючи (не путать с Li-Ion). меньше вес, по сравнению со свинцом, поддерживают быструю зарядку. Я работаю в компании по производству таких АКБ (делаем батареи на заказ, не "на коленке"). Такие АКБ можно ставить на яхты для электромотора, и навигации, накопления энергии с панелей. Живут очень долго, не требуют дополнительных вложений и обслуживания.
а теперь расскажи как они будут заряжаться при отрицательной температуре?))
Доброго дня! Отличный ознакомительный обзор!!
Не попадали ли в поле зрения панцирные аккумуляторы типа ОPzS и ОPzV?
Нет, даже не слышал. Посмотрю. Спасибо!
А зачем если есть литий железо фосфат ?
забыли сказать что литий ионная батарея очень пожароопасная на воде, а вот литий+железо не горят от воды
Аккумулятор на яхте не живёт в воде. И я не забыл. Я видел что делают производители яхт. Про литий будет одно из следующих видео. Там всё подробно расскажу
А литий титанат можно заряжать в -50 градусов, но для летнего времени использования хватит обыкновенного лития
@@sergeydudich9108 А литий титанат имеет очень низкую удельную ёмкость в сравнении с LiFePO4 и еще более низкую в сравнении с литий ионными и годятся разве что для систем рекуперации где кинетическую энергию надо преобразовать в электричество, а потом снова отдать. Как сервисные аккумуляторы не годятся из-за заоблачной цены за единицу ёмкости.
Не советую ставить LiIon изза его пожароопасности (никто не исключает внутреннего КЗ в элементах батареи что приведёт к перегреву и воспламенению ... а дальше по цепочке остальные исправные элементы загорятся). Наиболее подходящая химия LiFePo4 - такие аккумуляторы не воспламеняются даже если в элемент гвоздь вогнать, имеют существенно большее кол-во циклов заряд-разряд (примерно в 3 раза в сравнении с LiIon), 4-ре последовательно соедененных банки LiFePO4 дают напряжении более близкое к 12В (с LiIon вы получите либо низкое напряжение в сети при 3х элементах, либо высокое при 4х, поэтому чувствительная к напряжению электроника может потребовать дополнительной стабилизации напряжения) и примерно на треть меньшую удельную электрическую ёмкость (в сравнении опять же с теми-же LiIon). Но достоинства явно перевешивают недостатки LiIon.
@@sergeyvasiliuk6425 Это уже не так. Литии титанат от Тошиба выдают 160 ватт на 1 кг. Обычные 80 ватт на 1 кг. 10 лет назад был от 40 до 80 ватт на 1кг. Литии железофосфат 10 лет назад80-120 ватт на 1 кг. Сейчас уже 100-200 ватт на 1 кг смотря какой. Литии Ион в среднем 250-270 ватт на 1 кг и до 300 ватт на 1 кг. И цены самый простой свинец 70 долларов за 1 киловатт час. АГМ свинец долларов 300. А разницы по сути никакой. Литии железофосфат от 100 долларов за 1 киловатт час. Литий титанат 200-400 долларов за 1 киловатт час. Литий ион 130-150 долларов за 1 киловатт. Короче щас самый оптимальный литий железофосфат от CATL И BYD цены от 100 долларов за 1 киловатт и 200 ватт на 1 кг доходит емкость. И ценой от 100 долларов за 1 киловатт час.
А AGM устойчив к глубокому разряду, до сколько Вольт можно его опускать "безопасно" а потом на зарядку, генератор или что там у кого есть. Инфа сильно разница в инете.
Я отказался от электро,в польэу четырехтахтника Honda BF 2,3,.Вес 13 кг,ничего таскать не надо, один литр бензина позволит гонять почти весь день.Скорость 10-12 на Флагман 320.И,никаких забот и проблем.Троллинг замечательный!
Подпишусь под всем, но сервисный всё-таки надо lifepo4. Гораздо безопаснее liion. Основное достоинство liion это весоразмероёмкость и как следствие мобильность. Я не ничего не знаю про яхты, но думаю вес и размер не так важно.
Когда услышал от автора термин "герметизированные батареи", приготовился прослушать интересный материал и не ошибся. За что лайк, респект и уважуха. Правда, замечу, что электролитом является не серная кислота, а ее раствор, но это чисто поумничать :) Ну и слыхал, что литиевые хоть и лучше работают в цикличном режиме, но при глубоком разряде тысячами циклов не пахнет. А вот заряд до 80% и разряд не глубже 50% делает аккумулятор очень долгоиграющим.
И вопрос: почему нельзя зарядить полностью кальциевые аккумуляторы?
Генератором нельзя. Штатный не дает достаточное напряжение. У кальциевого оно выше. Все никак не доделаю ролик про гернераторы. Пока не ищите на канале. Но думаю скоро допилю.
Я не нашел второе видео об аккумуляторах
когда про ЛИФЕПО будет?
Жаль что не затронута тема аккум-в LiFePO4, последнее время многие их устанваливают
Я в них сейчас пытаюсь разобраться. Будет скоро
@@youcaptain лифер еще и при минусе заряжать можно. только не российский лифер, там китайцы формулу электролита не оставили, а наши подобрать не смогли
@@scorpions235 нельзя, только литий титанат
@@youcaptain День добрый, мне сейчас продавцы "готовых литиев" говорят, чтоб его заряжать от солнечных панелей нужен специальный контроллер для Лития, обычные мппт для АКБ не пойдут. Это точно? Я вообще думал можно напрямую от панели заряжать без всяких контроллеров и контролировать, чтоб не перезарядился, а в случае чего балансиры отключат заряд. Где правда-то?
@@maksimriterman7795 какой конкретно литий. Напряжения панелей и общее на батареях?
Почему вычеркнули Ca /Ag ? Ведь по характеристикам такой же как и Ca+, Hybrid .
Есть проф.наблюдение, правда из автомобильной сферы, касательно срока службы батарей. На автомобилях, где АКБ распологается в спец.изолированном отсеке, под полом, в багажнике или контейнере под капотом, то срок службы становится значительно выше (примерно на 2 года). Т.е более стабильные температурные условия, обеспечиваемые изоляцией, благотворно сказываются на сроке службы. И отдельно про кальциевые, на автомобилях GM(Форд) контроллер заряда выдаёт до 15.5В на клеммы!
Так и должно быть. Они стандартным не заряжаются
Здравствуйте, почему вы вычеркнули Кальций-серебряные? только из за цены? они вроде как тоже подходят, судя по вашей таблице. В целом видео считаю очень познавательным, просто о сложном, люблю когда информацию передают без воды. Спасибо огромное за вашу работу, это занимает много времени. Так что, те кто смотрят лайк обязательно!
Серебро - это маркетинг. Оно не даёт результат, а цену повышает. Поэтому вычеркнул.
А зачем, если есть литиевые, они гораздо дешевле
Пока не посмотрел видео напишу: Берёшь в магаз весы, Самый тяжёлый аккум покупаешь. Вот и весь выбор.
Карбоновые аккумуляторы:
саморазряд: меньше 3% в месяц
устойчивость к низким температурам - ОК
необслуживаемость - ОК
оптимальный ток длительного разряда - 0,2 С
количество циклов глубокого разряда - больше 2500 (до 6000 при 40% разряда)
максимальный заряд от генератора - ОК
быстрый заряд - ОК (током до 0,3 С)
устойчивость к кренам - ОК (допускается даже горизонтальное положение)
устойчивость к перезаряду - ОК
дополнительно - не требует БМС (как литий), НЕпожароопасны (как литий)
единственный "минус" - несколько бОльший вес и объём, чем у сопоставимых по ёмкости других типов АКБ
Кстати, ответ на "вопрос - иначе зачем бы существовали различные типы аккумуляторов" ? - Да ни зачем ! Так исторически и МАРКЕТИНГОВО сложилось))
Optima AGM до 400 циклов глубокого разряда.
Литии титанат от Тошиба выдают 160 ватт на 1 кг. Обычные 80 ватт на 1 кг. 10 лет назад был от 40 до 80 ватт на 1кг. Литии железофосфат 10 лет назад80-120 ватт на 1 кг. Сейчас уже 100-200 ватт на 1 кг смотря какой. Литии Ион в среднем 250-270 ватт на 1 кг и до 300 ватт на 1 кг. И цены самый простой свинец 70 долларов за 1 киловатт час. АГМ свинец долларов 300. А разницы по сути никакой. Литии железофосфат от 100 долларов за 1 киловатт час. Литий титанат 200-400 долларов за 1 киловатт час. Литий ион 130-150 долларов за 1 киловатт. Короче щас самый оптимальный литий железофосфат от CATL И BYD цены от 100 долларов за 1 киловатт и 200 ватт на 1 кг доходит емкость. И ценой от 100 долларов за 1 киловатт час.
Скажи,если я планирую поставить на яхту 8 солнечных панелей по 100 ватт, то сколько 100 а/ч-х аккумуляторов сервисных нужно для этого или скажем по-другому, на 2 солнечные панели какой аккумулятор нужен по а/ч
Почему именно на 2? Но сейчас посчитаю и отвечу. Только нюанс есть - какие будут аккумуляторы?
@@youcaptain Почему на 2 солнечные панели? Я смотрел твои ролики про солнечные панели и аккумуляторы, из этого понял,что солнечные панели работают лучше в паре по одному борту,а аккумуляторы лучшие это литийферум. А поскольку я планирую это на будущее, и возможно покупать буду частично,поэтому хотелось иметь понимание сколько нужно будет акамиков а/ч на 8 панелей по 100 ват.
@@youcaptain литий ферум.Ещё раз ,хочу на будущее поставить 8 панелей,но подозреваю может сразу не осилю поэтому если по 2 панели буду докупать какой акамик а/ч нужен,тогда будет понятней,сколько аккумуляторов понадобятся скажем на 6, 8 или 10 панелей.
Тут как в жизни (чем больше тем лучше), но нужно в начале выбрать стандарт-12в, 24в, 36в, 48в, ... .(чем больше тем меньше потерь). А затем общую ёмкость+ 50% запас, тип АКБ. И потом количество панелей(их можно постепенно прибавлять по их наличию площади) но если постепенно... . То потом (в конце тоже все должны быть одинаковы).
@@WijimatelVetra ну можно сразу поставить аккумуляторы и заряжать их от береговых линий на стоянках, а потом уже наращивать подзарядку панелями, так вы быстрее получите запас хода, чем наращивая аккумуляторы одновременно с панелями
Доброго времени суток! Я вообще не специалист и не разбираюсь в электрике от слова совсем, поэтому не судите строго за мой вопрос... А вопрос таков - возможно ли заменить аккумуляторы на яхте, на аккумулятор от электромобиля( возможно даже б/у)? Реально ли это и если да, то какие плюсы и минусы такого апгрейда? Спасибо за внимание.
Даже бу они стоят тысяч 150. Плюс вольтаж там немеренный 400-800 вольт в зависимости от модели
значит можно спокойно любой литий ионный аккум взять на борт? не важно морской или нет?
Не важно. А чем собственно морской отличается?
LiOn очень плохие акку, т.к. они весьма пожароопасны, в т.ч. и при контакте с водой. Правильные литивые акку - это LiFePo4. единственный их минус - не возможность зарядки при минусовых температурах. Хотя и здесь уже есть вариант.
на ютубе есть туча видео как горит liion при КЗ или физической деформации. посмотрите.
Вы ошибаетесь. Не очень плохие. Просто у них есть недостаток. Если о нем знать и правильно использовать - то никаких проблем не возникнет. Теслы не горят и мой электросамокат тоже пока цел и невредим
@@youcaptain ruclips.net/video/CdaFk3w6rUY/видео.html
@@youcaptain еще по теме неправоты :) ruclips.net/video/sAQlLu5ttOk/видео.html
Лучший вариант литии титанат под 40000 перезарядок до падения емкости до 80%. На 50 лет хватит. Уже на алибаба продаются графеновые в Китае уже делают графеновые суперконденсаторы и смартфоны уже делаются с ними в Китае. Есть уже твердотельные но пока их практически не реально купить. Алюминиевые аккумуляторы хороши в этом плане но хз где купить. Очень хороши проточные аккумуляторы они не теряют почти емкости. От силы пару % за 10-20 лет. И в идеале ториевый реактор.
@@youcaptain правильнее говорят "Ваша тесла не сгорела, Ваш электросамокат не сгорел", видео как горят что теслы, что электросамокаты - это не редкость. То что Вы еще не выиграли в рулетку - не говорит о том, что Вы не можете выиграть, ибо тут речь про вероятности. Но учитывая какая цена (пожар в море) - то я бы сказал, liion применим только если его можно быстро "сбросить" с борта, но насколько я знаю такие системы нигде не применяются.
Потому я хз лучший ли выбор литий-феррофосфатные (не смотрел, может они очень дорогие) - но то что литий ионные хреновый вариант - это точно. Хотя, если яхта стоит пару тысяч баксов и потерять ее не жалко - тогда без вопросов.
СЕЙЧАС САМОДЕЛЬЩИКИ, могут собрать очень лёгкий и ёмкий аккумулятор (на пакетах LG или их аналогах) и цены на элементы уже сильно упали, а использовать 18650 - в данном случае - нерационально!
Очень хорошо горят при повреждении и глубоком разряде.
@@MaximusPanin только при серьёзном повреждении
@@sergeydudich9108 посмотрите ролики на ютуб. Там столько с ними головняка на самом деле, без учета стоимости. Даже глубокий разряд может привести к пожару. Хранение при 40-50% заряда. Каждые 4-6 мес. проверка и до зарядка. Если акб наборная, в случае выхода из строя одной банк, вы замучаетесь менять на аналогичную по характеристикам, новую не воткнуть - будет быстрее высаживаться и т.д. Здорово все выглядит только в фонариках и телефонах, а когда токи и емкости растут, эксплуатация начинает напрягать. Обратите лучше внимание на Exide, а лучше на Optima. Делаются по спиральной технологии, по емкости больше чем аналогичные по размерам. Не боится вибраций, переворачиваний, допускают до 400 циклов глубокого разряда, эксплуатация -40 до +40, при повреждении корпуса не теряет работоспособность.
@@MaximusPanin есть литий железо фосфат который не горит и имеет 5 тыс циклов глубокого разряда, и нахрен нужна эта Оптима ? (Она кстати у меня была).
@@sergeydudich9108 сколько он стоит на 100A часов ?
О, техничка пошла! Давно пора.
Может есть конкретный вопрос? Потому что я больше технарь практик, чем учитель теоретик.
@@youcaptain конечно. Солнечные панели. Расчет, монтаж, необходимое оборудование, как расположить. Ветрогенератор. Опыт использования.
Услышал. Люблю электричество.
@@youcaptain что скажете за сборку сервисного аккумулятора на базе модулей литиевых 18650?
@@aleksveleiro_z только литий ферумные. Они меньше по полезной ёмкости, но абсолютно безопасны.
Ради эксперимента - попытайся потушить водой литийионный аккумулятор.
По мне им то 100% не место на яхте.
если есть возможность "отсоединить отсек" - то вполне себе))) сомневаюсь, конечно, что где-то это реализовано, но у меня тоже мысль, тут у людей дома от загоревшейся теслы сгорают, так это дом, а пожар в море - я сомневаюсь, что это то же самое. И самое забавное, что большинство в инете про это не пишут, типа несущественный фактор. Я согласен, что шанс небольшой, но уж извините, если в лотерею выиграешь - то это задница, если в море.
Но вот если иметь отсек с батареей, который в случае чего можно "отстрелить" - тогда проблемы нет (точнее если бы так сделать, понятно что нигде такого нет сейчас)
Lifepo4 круче лития по ресурсу и безопасности.
Я знаю. Но по ёмкости меньше. Я скоро сделаю про них
Есть круче: литий титанат- 25 тыс циклов
ТЫ КАПИТАН! А че емкость? МЕСТА что ль нет? Так у свинца удельная емкость явно меньше будет! А по плюшкам лифер уделывает и чистый литий и ВСЕ свинцовые!
Имхо, для кругосветки, а значить жары чистый литий не подходит. Только литийжелезофосфат, он же А123
с чего такие выводы?
@@annastern7543 Количество циклов работы, не боится перегрева. Я именно про вариант кругосветки без захода в порты, то есть про тот вариант, когда ремонт, замена, сервис невозможен до конца путешествия. А вы какие варианты предлагаете?
@@krosmaister ну уж у лития однозначно больше циклов в сравнении со свинцом, разницы в выборе литий ион или литий железо фосфат тоже незначительна, в теории железофосфат больше циклов зарад разряд и более пожаробезопасны...практика же говорит что литий железо фосфат ресурс заряд разряд не превышает обычные литий ион, не даром Тесла делает выбор на литий ион а не железофосфат, все преимущество железофосфата пожалуй в том что они практически не воспламеняются а только дымят и жутко воняют при этом... для справки, я работаю в Германии на предприятии где перерабатывают отработавшую. ресурс электронику и все виды аккумуляторов валяются буквально под ногами, кое что извлекаю для себя и из "выживших" именно чистый литий ион с незначительной потерей емкости...
@@annastern7543 вопрос воспламенения АКБ перекрывает любые его плюсы. Так же Тесла охлаждает свою сборку как знаете. И у них сборка из цилиндрических банок, тысячи. 7000 кажется. Для них неактуально остаться в океане без енергии.
@@krosmaister для них?))) так вы диванный эксперт?))))) мой выбор это литий ион на элементах 18650, а вы и дальше продолжайте заниматься демагогией на диване....
Спасибо за информацию.
Очень интересно!
@youcaptain с Вами как возможно связаться для консультаций?
мог бы поспорить, литий ионные на яхте? как теслы горят, все в курсе? И ХРЕН ПОТУШИШ! я бы никогда в жизни не рискнул ставить подобную батарею, к тому же существуют (уже много лет) щелочные аккумуляторы, (промышленные, ставятся на эл. погрузчики, или скажем на фонарики шахтеров, и не только) они не боятся ничего из выше перечисленного, служат десятки лет, перезарядить их невозможно, как и поджечь
А где железо никеливые акку? Где щелочные?