Здравствуйте. Лепестковый клапан уже достаточно распространенное решение и для скутера вполне уместное применение - позволяет хоть немного экономить топливо.
Спасибо за крайне полезную информацию по Д6 и по поводу резонаторов и глушителей активного типа, если дойдут опять же руки и попытаться допустим на тот же Д6 попробовать что-то похожее из академического интереса хотя бы сварить а рассчитать нужную длину резонатора без написания соответствующей диссертации наверно будет чересчур сложно то примерно оценочно на какую длину следует ориентироваться чтобы иметь хоть какие-то шансы пальцем в небо попасть может есть какие-то близкие аналоги от которых оттолкнуться можно не подскажете, а также понять хотелось бы такой вопрос - для автомобильного четырехтактного мотора насколько подобные резонаторы актуальны если там за счёт клапанов все отпирается запирается, вроде казалось бы на первый взгляд что там они ни к чему но мало ли может там тоже увеличение скорости истечения выхлопных газов пусть даже через клапан мотору на пользу пойдет за счёт скажем того что меньшее сопротивление движению поршня по инерции вверх на выпуск будет оказываться но вот отражение волны назад обратным конусом уже непонятно что даст то тогда может на четырехтактном моторе может достаточно простого расширения выхлопа иметь а обратный конус сделать уж просто для того чтобы трубы чересчур здорового диаметра назад через всю машину не тянуть но при этом длина резонатора уже не так важна окажется так как это уже не столько резонатор даже получится а больше всё-таки простой раструб для увеличения скорости истечения выхлопных газов, но резонатор резонатором или раструб раструбом для четырехтактного автомобильного мотора это ещё ладно надо ещё подумать стоит ее пытаться реализовывать или это лишнее будет но идея с активным глушителем я так понимаю для любого двигателя подойдёт очень прямо понравилась сварить вроде бы не особо сложно будет и как дополнение после штанов на вазовском скажем 213 моторе перед штатными резонатором и глушителем многообещающе выглядит мне кажется
Диссертация конечно лишнее. Берете за основу уже готовую трубу для мотоцикла. Узнаете ход поршня, а потом делаете перерасчет длины всех участков пропорционально ходу поршня. Углы всех конусов не меняются. Диаметр начальный как есть, остальные в пересчете от начального. Делать резонансную на 4 тактный не стоит. Достаточно паука или что есть. У 4 тактного и так целый такт на очистку, плюс делается перекрытие. А большое разряжение будет даже вредно, т.к. начнет тянуть масло. Активный глушитель на машину тоже хочется поставить и не как дополнение, но пока нет времени и возможности.
@AkoevRB спасибо за пояснение это если у меня на Д6 длина глушителя порядка 40-50 см навскидку то такой же длины примерно и резонатор может быть а длины конусов кратными ходу поршня что ли брать тут только не совсем понял но ладно это я пока просто в первом приближении габариты конструкции прикинуть хотел в подробностях потом если делать начну надеюсь разберусь тогда хорошо главное что можно без трехэтажных расчетов обойтись при этом, ну что ж если в четырехтактном моторе резонатор может масло наверх потягивать то это ни к чему конечно и так там лучше намного все с газообменом обстоит чем в двухтактном действительно и вообще тут подумал если потребуется всё-таки температуру выхлопных газов как можно лучше использовать на всякие другие дела (на подогрев воздуха для приготовления топливной смеси в карбюраторе или скажем для работы того же geet муффлера где желательно получить как я сейчас себе представляю порядка 700 градусов на разложение водяного пара на кислород и водород и на осуществление пиролиза недогоревшего топлива и всяких прочих углеводородов которые направляются дополнительно в помощь приготовляемой в карбюраторе смеси и которые призваны не допускать рекомбинации водорода с кислородом при разложении водяных паров) то раструб на выходе будет только похоже способствовать снижению температуры выхлопа до того как она будет использована на что-то полезное (тут что ли скорее впору наоборот заужать вход в geet муффлер но как бы это на чем-то другом нехорошо не отразилось впускные клапана там не поджарило например или ещё чего наверное тут сечение штанов до муффлера какое есть лучше оставить) ну это так уже мысли вслух на будущее размышления тут ещё много раз подумать надо будет короче на четырехтактном двигателе раз резонатор скорее лишний то баба с возу кобыле легче будем теперь считать, по конструкции активный глушитель мне кажется не сильно сложно должно быть из трубы сварить делов-то разделить трубу перегородкой с отверстиями на разные объемы вварить в перегородку трубку поменьше закрыть торцы большой трубы крышками и состыковать через них получившийся глушитель со штатным выхлопом интересно только что если не двухобъемный а трёх или четырехобъемный глушитель взять то как примерно его конструктивно исполнить можно чтобы уж наверняка весь шум победить наверно это уже заметно посложнее и погабаритнее будет а так самое проблемное как по мне это внедрение сваренного глушителя в имеющийся выхлоп стыковка переделка переварка всего этого хозяйства там возни больше всего может быть но по-хорошему мне штаны все равно в порядок приводить давно пора и все равно без возни под машиной тогда не обойтись то двух зайцев тут убить можно было бы как раз, уже даже опыт некоторый есть я на десятке катализатор вытряхнул и вместо того что там было подходящую трубу закинул с несколькими перегородками образующими как бы лабиринт который сам есть то ли пламегаситель то ли пассивный глушитель не знаю даже как назвать но уже года два кажется так катаюсь все нормально вроде но знал бы я в то время про активный глушитель то его бы тогда лучше сделал бы себе тем более корпус катализатора удобно было бы ведь в такой глушитель переделать по-моему ну ладно что есть то есть туда пока лезть опять неохота в обозримом будущем а вот москвич ждёт своего часа давно уже на нем сначала бы это все провернуть было бы кстати как раз но тут одним резонатором может не обойтись планы так и роятся по выхлопу и переделке штанов внедрение в них geet муффлера подогрев воздуха на карбюратор хотелось бы попутно одним махом тоже вылепить но там заморочек много сильно не знаю даже когда буду готов ко всему но вот глушитель ну и подогрев воздуха сам по себе это уже посильные вполне вещи все-таки их хотя бы сделать уже здорово было бы конечно
@@boldjreff резонатор должен получиться меньше чем у мотоцикла. Ну а проще найти резонатор с 50 кубового - тогда можно просто скопировать или приделать к Д6. Во всяком случае на велосипеде место есть. На 4-х тактном выхлоп правильнее делать ровным - без расширений и сужений. При удалении каталика банку лучше заменить на прямую трубу или внутрь вставить трубу (сам корпус катализатора без каталика работает как резонатор и сосет масло). Но и сужать не стоит, иначе волны получаться, которые неизвестно как отреагирует на выхлоп. Для машины глушитель конечно эффективнее будет в 4 камеры. Можно конечно собрать и по схеме 2-1-4-3 (как бы соединить 2 глушителя как в видео), но тогда может получиться длинный. В принципе можно разбить и на 2, как сделано на машинах.
@AkoevRB у меня полуразобранный Карпаты в сарае валяется наверно проще с него тогда будет трубу к Д6 прилепить что ли но только она может длинновата слегка оказаться но в принципе это не должно сильно помешать это все равно похоже самое оптимальное решение может получиться буду иметь ввиду такой вариант теперь во всяком случае ну я когда катализатор вытряхнул то туда довольно толстостенную трубу диаметром почти во всю банку вставил а поперек трубы сделал кажется два пропила на две трети где-то диаметра с одной стороны и также с другой стороны такие же два пропила но со смещением по длине трубы относительно первых двух что как бы в шахматном порядке труба пропилена сбоку оказалась вставил в эти пропилы подобающие пластины в виде круга с отрезанными сегментами и заварил их там что как бы лабиринт небольшой получился ну в общем с этой всей конструкцией уже такого расширения у выхлопа надо полагать нету чем если бы я просто пустую банку оставил масло на месте тьфу-тьфу никуда не девается я обленился даже за ним посматривать чуть ли не раз в месяц щуп проверяю когда капот для каких-то других дел открываю и то если не забуду наверно всё-таки не прогадал сильно с этой трубой внутри корпуса катализатора но это все равно пассивный а не активный глушитель у меня получился можно было и лучше сделать оказывается теперь вижу ну ладно пусть пока так как есть на десятке будет там дальше посмотрим а так сначала штанами на москвиче и велосипедом позанимаюсь лучше да и других всяких дел и планов невпроворот часть бы в этом году успеть сделать хотя бы Ну да можно конечно для автомобильного резонатора трубу последовательно перегородками на четыре камеры сильно отличающихся друг от друга по о́бъему разделить и потом их трубками и отверстиями в перегородках соответствующим образом по схеме соединить только может такой резонатор боюсь довольно длинным получится, ведь я так понимаю наружную и внутреннюю трубу надо подбирать таким образом чтобы выхлоп в полости между ними как бы по постоянному сечению двигался без особых сужений и расширений относительно сечения выхлопа на выпускном коллекторе то есть первая камера при определенных диаметрах наружной и внутренней трубы должна иметь определенную длину и объем во избежание ненужных завихрений и разрежений а уж длины и о́бъемы остальных камер будут определятся относительно первой то есть это все к тому что не надо делать у первой камеры произвольные длину и объем при заданных диаметрах труб в погоне скажем за компактностью резонатора и стремлении сделать его как можно короче то есть в конечном счёте минимальные размеры такого резонатора задаются автоматически объемом первой камеры а тот в свою очередь сечением выхлопа на выходе из выпускного коллектора и меньше того делать уже не надо и если надо большей компактности добиться чем при резонаторе сделанного из одной трубы то надо к другим схемам получается переходить с двумя резонаторами или делать трубу в трубе то есть резонатор в резонаторе в угоду компактности но в ущерб простоте тут ещё есть над чем подумать но если длина не сильно большая окажется то лучше тогда четырехкамерный резонатор из одной трубы варить и не морочить себе голову что ли более сложными схемами а если длина чересчур большая окажется и между подрезанными наполовину штанами и штатным резонатором как я сначала думал ему места в дополнение не найдется тогда уж лучше попытаться такой резонатор не как в дополнение а вместо штатного резонатора и вставить длины может у них как раз сопоставимые будут ну как начну делать тогда окончательно определюсь уже
@@boldjreff по глушителю. Диаметр трубок да, постоянный. Без заусенцев на краях. Длину трубок примерно как на рисунке лучше сделать. Чтобы не сразу по срезу перегородки были, а чуть заходили. Объем каждой камеры придется посчитать из возможности размещения под машиной. Можно попробовать рискнуть и ограничить количество, но меньше 2-х делать нет смысла. Для увеличения объема камер можно сделать прямоугольную форму. Прямые углы предпочтительнее овала - они гасят волны на критическом угле. Так что пойдут в помощь.
@@МаксимЛипко-р8г общая площадь трубок должна быть не меньше площади выходной трубки с резонатора, чтобы не было гидравлического сопротивления. Но лучше разделить на несколько трубок и отверстий в перегородке, чтобы сбивать резонанс. Из самого глушителя на выходе трубка того же диаметра.
@@МаксимЛипко-р8г я делал 2 камеры. Меньше работать не будет. Если делать больше, усложняется конструкция. Опять на мотоцикле мало места. Это на машине можно сделать два глушителя по две камере.
Здравствуйте, если не ошибаюсь, лепестковый клапан используются и в японских скутерах.
Здравствуйте.
Лепестковый клапан уже достаточно распространенное решение и для скутера вполне уместное применение - позволяет хоть немного экономить топливо.
Спасибо! Получается подшипник должен иметь небольшой натяг в карьере и скользящую посадку на вал
@@user-mik-740 пожалуйста. Если про качения, то да совсем лёгкий натяг, чтобы не сдавило обойму. На вал да.
Спасибо за крайне полезную информацию по Д6 и по поводу резонаторов и глушителей активного типа, если дойдут опять же руки и попытаться допустим на тот же Д6 попробовать что-то похожее из академического интереса хотя бы сварить а рассчитать нужную длину резонатора без написания соответствующей диссертации наверно будет чересчур сложно то примерно оценочно на какую длину следует ориентироваться чтобы иметь хоть какие-то шансы пальцем в небо попасть может есть какие-то близкие аналоги от которых оттолкнуться можно не подскажете, а также понять хотелось бы такой вопрос - для автомобильного четырехтактного мотора насколько подобные резонаторы актуальны если там за счёт клапанов все отпирается запирается, вроде казалось бы на первый взгляд что там они ни к чему но мало ли может там тоже увеличение скорости истечения выхлопных газов пусть даже через клапан мотору на пользу пойдет за счёт скажем того что меньшее сопротивление движению поршня по инерции вверх на выпуск будет оказываться но вот отражение волны назад обратным конусом уже непонятно что даст то тогда может на четырехтактном моторе может достаточно простого расширения выхлопа иметь а обратный конус сделать уж просто для того чтобы трубы чересчур здорового диаметра назад через всю машину не тянуть но при этом длина резонатора уже не так важна окажется так как это уже не столько резонатор даже получится а больше всё-таки простой раструб для увеличения скорости истечения выхлопных газов, но резонатор резонатором или раструб раструбом для четырехтактного автомобильного мотора это ещё ладно надо ещё подумать стоит ее пытаться реализовывать или это лишнее будет но идея с активным глушителем я так понимаю для любого двигателя подойдёт очень прямо понравилась сварить вроде бы не особо сложно будет и как дополнение после штанов на вазовском скажем 213 моторе перед штатными резонатором и глушителем многообещающе выглядит мне кажется
Диссертация конечно лишнее.
Берете за основу уже готовую трубу для мотоцикла. Узнаете ход поршня, а потом делаете перерасчет длины всех участков пропорционально ходу поршня.
Углы всех конусов не меняются.
Диаметр начальный как есть, остальные в пересчете от начального.
Делать резонансную на 4 тактный не стоит. Достаточно паука или что есть. У 4 тактного и так целый такт на очистку, плюс делается перекрытие. А большое разряжение будет даже вредно, т.к. начнет тянуть масло.
Активный глушитель на машину тоже хочется поставить и не как дополнение, но пока нет времени и возможности.
@AkoevRB спасибо за пояснение это если у меня на Д6 длина глушителя порядка 40-50 см навскидку то такой же длины примерно и резонатор может быть а длины конусов кратными ходу поршня что ли брать тут только не совсем понял но ладно это я пока просто в первом приближении габариты конструкции прикинуть хотел в подробностях потом если делать начну надеюсь разберусь тогда хорошо главное что можно без трехэтажных расчетов обойтись при этом,
ну что ж если в четырехтактном моторе резонатор может масло наверх потягивать то это ни к чему конечно и так там лучше намного все с газообменом обстоит чем в двухтактном действительно и вообще тут подумал если потребуется всё-таки температуру выхлопных газов как можно лучше использовать на всякие другие дела (на подогрев воздуха для приготовления топливной смеси в карбюраторе или скажем для работы того же geet муффлера где желательно получить как я сейчас себе представляю порядка 700 градусов на разложение водяного пара на кислород и водород и на осуществление пиролиза недогоревшего топлива и всяких прочих углеводородов которые направляются дополнительно в помощь приготовляемой в карбюраторе смеси и которые призваны не допускать рекомбинации водорода с кислородом при разложении водяных паров) то раструб на выходе будет только похоже способствовать снижению температуры выхлопа до того как она будет использована на что-то полезное (тут что ли скорее впору наоборот заужать вход в geet муффлер но как бы это на чем-то другом нехорошо не отразилось впускные клапана там не поджарило например или ещё чего наверное тут сечение штанов до муффлера какое есть лучше оставить) ну это так уже мысли вслух на будущее размышления тут ещё много раз подумать надо будет короче на четырехтактном двигателе раз резонатор скорее лишний то баба с возу кобыле легче будем теперь считать,
по конструкции активный глушитель мне кажется не сильно сложно должно быть из трубы сварить делов-то разделить трубу перегородкой с отверстиями на разные объемы вварить в перегородку трубку поменьше закрыть торцы большой трубы крышками и состыковать через них получившийся глушитель со штатным выхлопом интересно только что если не двухобъемный а трёх или четырехобъемный глушитель взять то как примерно его конструктивно исполнить можно чтобы уж наверняка весь шум победить наверно это уже заметно посложнее и погабаритнее будет а так самое проблемное как по мне это внедрение сваренного глушителя в имеющийся выхлоп стыковка переделка переварка всего этого хозяйства там возни больше всего может быть но по-хорошему мне штаны все равно в порядок приводить давно пора и все равно без возни под машиной тогда не обойтись то двух зайцев тут убить можно было бы как раз, уже даже опыт некоторый есть я на десятке катализатор вытряхнул и вместо того что там было подходящую трубу закинул с несколькими перегородками образующими как бы лабиринт который сам есть то ли пламегаситель то ли пассивный глушитель не знаю даже как назвать но уже года два кажется так катаюсь все нормально вроде но знал бы я в то время про активный глушитель то его бы тогда лучше сделал бы себе тем более корпус катализатора удобно было бы ведь в такой глушитель переделать по-моему ну ладно что есть то есть туда пока лезть опять неохота в обозримом будущем а вот москвич ждёт своего часа давно уже на нем сначала бы это все провернуть было бы кстати как раз но тут одним резонатором может не обойтись планы так и роятся по выхлопу и переделке штанов внедрение в них geet муффлера подогрев воздуха на карбюратор хотелось бы попутно одним махом тоже вылепить но там заморочек много сильно не знаю даже когда буду готов ко всему но вот глушитель ну и подогрев воздуха сам по себе это уже посильные вполне вещи все-таки их хотя бы сделать уже здорово было бы конечно
@@boldjreff резонатор должен получиться меньше чем у мотоцикла. Ну а проще найти резонатор с 50 кубового - тогда можно просто скопировать или приделать к Д6. Во всяком случае на велосипеде место есть.
На 4-х тактном выхлоп правильнее делать ровным - без расширений и сужений. При удалении каталика банку лучше заменить на прямую трубу или внутрь вставить трубу (сам корпус катализатора без каталика работает как резонатор и сосет масло). Но и сужать не стоит, иначе волны получаться, которые неизвестно как отреагирует на выхлоп.
Для машины глушитель конечно эффективнее будет в 4 камеры. Можно конечно собрать и по схеме 2-1-4-3 (как бы соединить 2 глушителя как в видео), но тогда может получиться длинный. В принципе можно разбить и на 2, как сделано на машинах.
@AkoevRB у меня полуразобранный Карпаты в сарае валяется наверно проще с него тогда будет трубу к Д6 прилепить что ли но только она может длинновата слегка оказаться но в принципе это не должно сильно помешать это все равно похоже самое оптимальное решение может получиться буду иметь ввиду такой вариант теперь во всяком случае
ну я когда катализатор вытряхнул то туда довольно толстостенную трубу диаметром почти во всю банку вставил а поперек трубы сделал кажется два пропила на две трети где-то диаметра с одной стороны и также с другой стороны такие же два пропила но со смещением по длине трубы относительно первых двух что как бы в шахматном порядке труба пропилена сбоку оказалась вставил в эти пропилы подобающие пластины в виде круга с отрезанными сегментами и заварил их там что как бы лабиринт небольшой получился ну в общем с этой всей конструкцией уже такого расширения у выхлопа надо полагать нету чем если бы я просто пустую банку оставил масло на месте тьфу-тьфу никуда не девается я обленился даже за ним посматривать чуть ли не раз в месяц щуп проверяю когда капот для каких-то других дел открываю и то если не забуду наверно всё-таки не прогадал сильно с этой трубой внутри корпуса катализатора но это все равно пассивный а не активный глушитель у меня получился можно было и лучше сделать оказывается теперь вижу ну ладно пусть пока так как есть на десятке будет там дальше посмотрим а так сначала штанами на москвиче и велосипедом позанимаюсь лучше да и других всяких дел и планов невпроворот часть бы в этом году успеть сделать хотя бы
Ну да можно конечно для автомобильного резонатора трубу последовательно перегородками на четыре камеры сильно отличающихся друг от друга по о́бъему разделить и потом их трубками и отверстиями в перегородках соответствующим образом по схеме соединить только может такой резонатор боюсь довольно длинным получится, ведь я так понимаю наружную и внутреннюю трубу надо подбирать таким образом чтобы выхлоп в полости между ними как бы по постоянному сечению двигался без особых сужений и расширений относительно сечения выхлопа на выпускном коллекторе то есть первая камера при определенных диаметрах наружной и внутренней трубы должна иметь определенную длину и объем во избежание ненужных завихрений и разрежений а уж длины и о́бъемы остальных камер будут определятся относительно первой то есть это все к тому что не надо делать у первой камеры произвольные длину и объем при заданных диаметрах труб в погоне скажем за компактностью резонатора и стремлении сделать его как можно короче то есть в конечном счёте минимальные размеры такого резонатора задаются автоматически объемом первой камеры а тот в свою очередь сечением выхлопа на выходе из выпускного коллектора и меньше того делать уже не надо и если надо большей компактности добиться чем при резонаторе сделанного из одной трубы то надо к другим схемам получается переходить с двумя резонаторами или делать трубу в трубе то есть резонатор в резонаторе в угоду компактности но в ущерб простоте тут ещё есть над чем подумать но если длина не сильно большая окажется то лучше тогда четырехкамерный резонатор из одной трубы варить и не морочить себе голову что ли более сложными схемами а если длина чересчур большая окажется и между подрезанными наполовину штанами и штатным резонатором как я сначала думал ему места в дополнение не найдется тогда уж лучше попытаться такой резонатор не как в дополнение а вместо штатного резонатора и вставить длины может у них как раз сопоставимые будут ну как начну делать тогда окончательно определюсь уже
@@boldjreff по глушителю.
Диаметр трубок да, постоянный. Без заусенцев на краях.
Длину трубок примерно как на рисунке лучше сделать. Чтобы не сразу по срезу перегородки были, а чуть заходили.
Объем каждой камеры придется посчитать из возможности размещения под машиной. Можно попробовать рискнуть и ограничить количество, но меньше 2-х делать нет смысла.
Для увеличения объема камер можно сделать прямоугольную форму. Прямые углы предпочтительнее овала - они гасят волны на критическом угле. Так что пойдут в помощь.
Подскажите какой внутренний диаметр трубки должен быть при изготовления тихого глушителя.
Трубка которая переходит в камеры 1:1,5.
Спасибо.
@@МаксимЛипко-р8г общая площадь трубок должна быть не меньше площади выходной трубки с резонатора, чтобы не было гидравлического сопротивления. Но лучше разделить на несколько трубок и отверстий в перегородке, чтобы сбивать резонанс.
Из самого глушителя на выходе трубка того же диаметра.
Спасибо
А сколько камер лучше делать?
@@МаксимЛипко-р8г я делал 2 камеры. Меньше работать не будет. Если делать больше, усложняется конструкция. Опять на мотоцикле мало места. Это на машине можно сделать два глушителя по две камере.
Ок. Спасибо.
Это по принципу как на скутерах.