У всех БТРов 60, 70, 80 и 82 полноценная противоминная защита отсутствует. Это ещё одна из причин была для начала конструкторских работ по новой машине такого класса.
Вся эта "история" с БТР-90 и проектом "Бумеранг" очень мутная чтобы делать из неё какие-то выводы... Видео очень интересное, кратко и по делу. Спасибо вам большое.
После завершения российского опыта постсоветского развития БТРов, было бы интересно еще посмотреть на разбор украинского опыта (БТР-3, БТР-4, БТР-7 и т.д.) для для сравнения.
Первые варинты Украинских БТРов были очень плохими по качеству. Потом уже (на данный момент), качество довели до должного уровня. Можно сказать, что Украинские БТРы сейчас это единственное чем они могут гордиться. Только огромнейший минус Украинской БТР в том, что цена раза 3 выше. Логичный вопрос, что лучше? 3 БТР 80/82 или 1 БТР 4Е... Вопрос цены качества всегда важнее в этом плане, но каждый выбирает сам. БТР 80 ,дешевый, легкопроизводимый массово БТР, выпущено до 10 т. штук. всех модификаций. БТР 4 , эффективнее на 30 ,лучше, но цена в 3 раза выше. Выпущено 200 - 400 штук.
мне всегда был интересен БТР 82А, больше всех бтров вместе взятых. Следующие выпуски можно посвятить тайфунам, тиграм, тосочкам и новым отечественным (Россия) танкам. спасибо!
"Тосочка" только-только была применена. Это новьё, так что мало информации. Но могу сказать уже сейчас, наверняка задний мост сильно перегружен, это даже на асфальте видно.
@@IngvarrKahn как раз таки из его списка, БТР и Тигр - дно, а все остальное нормальное. БТР должен быть заменен на БМП "Бумеранг", но в ближайшие 20-30 лет, это непроизойдет.
Правильно замечено, что это только предлог, т.к. закупать стали 82-е, у которых точно такие же боковые двери, но более тонкая броня. Не, 82 тоже не плохая машина, но 90-й куда как лучше, и броня понадежнее, от пулеметов надёжно защитит, да и пушка помощнее и точность выше и скорострельность.
Несмотря на все плюшки, 90-й так и остался концептуально повторяющим 80-й. Эта конпоновка хороша для т.н. специализированных машин (колёсные танки, ЗРУ и т.д.) Их можно оставить и переоборудовать. БТР пехоты, априори должен быть максимально защищён.
@@ywanka1980 У 82 дерьма разве компановка лучше?Бумеранга вряд-ли дождемся массово,так же как и армат.Накой то хрен с баз хранения собираются достать т-62 сотнями.Люди дешевле чем новая техника.
На 80ку не поставили пушка от БМП-2, т.к у нее импульс отдачи большой, не выдерживает крыша, проламывается. На одной из последних выставок АРМИЯ был образец с пушкой А42, там и башня другая была, вдобавок поставили распорки в корпусе, но это был скорее выставочный образец.
@@ИванДолбаев Смотрелась то может и серьезнее, но по сути боеприпас тот же, с тем же низким пробитием. Советские бмп и бтр прошивает, а вот с натовскими уже беда. 80ка уже достигла предела по массе, так что ни брони ни нормальную автопушку уже не поставить.
С новыми оперенными бронебойными подкалиберными снарядами 30-мм автопушки 2А42 и 2А72 способны пробивать в лоб большинство современных западных БМП и БТР на всех практических дистанциях общевойскового боя.
В целом всё верно,но 1.Первым имя собственное получил БТР-80К"Буйность" - в последствии наречёный 82А 2. На БМД-3 ДВС имел номинальную мощность 450л.с. и для массы в 14 тонн этого хватало, а для 21 тонны пришлось поднимать мощность путём увеличения наддува и улучшением качества обработки деталей))) как нам объяснял представитель завода изготовителя.Причём форсированные варианты начали устанавливать на образцы от 4 и т.д.,но на гос испытания попал и вар.3 с БИУСом и хлопот от него было куда меньше... 3.Реализовать выход сзади не было возможность т.к.над ДВС были установлены два теплообменника от ТРД РД-33(миг-29). 4.Решение о том,что данное изделие не будит закупаться ВС РФ было принято ещё в августе 1999 г. на заседании комиссии ГАБТУ по случаю завершения гос испытаний в музее БТ ВТ в Кубинке.
По правде сказать, этот БТР-90 какой-то сырой, и правильно что его не закупали. Судя по количеству гаджетов и модных инноваций, он стоил бы как танк Т-90 или около того.
@@СтепанРазин-ж3м Вот. Всегда раздражает , что в оценке техники (особенно Украинские пpопaгандисты) всегда забывают про цену. А это самое главное в этих вопросах. Тем более для массовой модели - такая ,как БТР. Феррари безусловно лучше и круче тойоты короллы, но стоитмость и содержание будет в 5 раз больше. Простой вопрос... стоит ли тратиться на феррари, если Тойота королла выполнит все те же функции, что и феррари в 98% случаев, и при этом ты их сможешь купить 5 штук ,а не одну?... вопрос риторический...
@@korana6308 как можно продолжать (в условиях возможности анализа текущего конфликта) писать про приоритетность стоимости над технологичностью? Помогли ли ВС РФ тысячи простых и дешевых танков без КАЗ, без хорошей связи, без панорамы, прогрызть оборону противника? Или, может, лучше было бы иметь меньшее количество танков, но таких, которые бы не сгорали после первого попадания из засады, (успешно отбив его элементом КАЗа), а отходили или работали в направлении засады?
@@ЕвгенийАрхипов-д8э ? ты о чём? как раз таки помогли. На той же Украине есть видосы ,как танки выдерживают 5 попаданий ДЗ. И выходят целёхенькими оттуда. А КЗ просто добавляет дополнитульный уровень защиты, который стоит дохрена,а уровень защиты всего лишь на единичку лучше обычной защиты и ДЗ. Вместо условных 5 выстрелов, может выдержать 6. Любую защиту можно пробить вне зависимости КАЗ или другая защита. Вопрос только количества ресурса потраченного на пробитие.
@@ЕвгенийАрхипов-д8э в условиях засады каз даёт примерно никаких преимуществ. Т.к. пускают не одну гранату, а несколько. Вот от случайного прилёта она спасает.
Спорная ситуация с БТР 90 и бумерангом, с одной стороны, бумеранг, конечно, гораздо современнее 90, наконец то появилась нормальная броня, но с другой стороны, слабо верится, что его получиться выпускать в больших количествах, а от мелкосерийного БТР толку мало. БТР 90 же, хоть и дороже 82, но всё же гораздо проще бумеранга и у нас, как мне кажется, был шанс наладить относительно массовое производство БТР 90.
Так его не доделали, не приняли на вооружение, там не о чем говорить. О бумажных характеристиках рассуждать? В серию не выпущен, опыта эксплуатации в войсках и на поле боя нет. Так что рассуждения о бумажной технике не интересны.
@@АлексейГамов-ш1ы думаю экономия - видно, что он сделан из бронелистов малого размера, а следовательно его дешевле делать. Но это в теории. А на практике, увидев Сердюкова можно понять почему он ещë не в серии.
@@АлексейГамов-ш1ы потому что готовились к малочисленным экспедиционным корпусам, а не к полномасшабной войне, как сейчас. Бумеранга много не сделать, огромной просчет оказался не пускать в серию бтр 90.
@@ОлегИльин-ы9п а чем бумеранг лучше 90? масса на 6 тонн больше, огневая мощь такая же, про стоимость я вообще молчу. У него только два преимущества: аппарель (и как следствие выход сзади) и повышенная живучесть экипажа за счёт двигателя спереди. Впрочем, ничего не мешало реализовать выход десанта как на бмп 3 или бмд.
Это та говорящая голова самовлюбленная ,который упорно шел к проблемам от одной к другой и нашел себе их стабильно? Отмечу, его предупреждали за несколько лет, что своим поведением и выходками он доиграется. Что же в ответ? Посылы матом, ругательства, оскорбления необоснованные, ограничения всех несогласных с его важным мнением. Вот и результат, при чем "родные же пенаты" помогли.Так,а чем он был хорош? Только в обсуждении сугубо пары игр по бронетехнике и то местами палку перегибал? Начал он с кадров отличного цикла программ от Крыльев России. Далее вставлял в кадр подходящие из учений и выставок. Все тоже самое и более по делу можно было прочитать на профильных сайтах и форумах. После этот паренек попытался прыгнуть выше своей головы и ожидаемо не смог.
@@PanteraSAWT Он то как раз прыгнул хорошо и высоко, так что его знали и знают все. И многим он не нравится и противен за то что Выскочка вперед многих выскочил.
@@ArchivatorRUS нет, не поэтому. То, что он самовлюблённый был. Это его личное дело и право. То, что он оскорблял любого несогласного, не отвечал за свои слова и действия, когда ему указывали на ошибки, вот это уже его проблемы. Помимо постоянного поиска проблем, аля создания себе ветряной мельницы и попытки борьбы с ней. Сначала он имел конфликт с разработчиками игры. Проиграл, хоть и после помирились. Потом попал в застенки местного "Гестапо" из-за неуместной чужой шутки в Интернете. Не понял явно жизненного урока. Начал сам конфликт с военным телеканалом. Естественно его проиграл с треском.Настолько "гениален" был и поверил в себя, что объявил информационную войну государственному военному телеканалу, подбивал своих подписчиков на это глупое и гиблое дело. Опять же с треском проиграл. Его не раз предупреждали о выходках и поведении. Арест сейчас в родной для него стране, закономерный результат.
@@PanteraSAWT Чел, я Кирилла смотрел ещё года с 15-го и он сильно изменился с годами. Например этот пункт "То, что он оскорблял любого несогласного" ты во-первых не прав, не всех, ко многим он относился с уважением, а во-вторых он называл идиотами тех, кто специально его заёбывал и кто рили не прав, но он устал одно и тоже годами доказывать.
@@PanteraSAWT Конфликт с разработчиками он не проиграл, а выиграл в итоге. С нашем телеканалом Пизда тоже не проигрыш то, когда тебя пытаются заткнуть прямо не законными методами. Ну и про гестапо Латвии тоже само. Просто Кирилл на своём примере показал, что из себя представляют эти две системы.
2В-06-2С, это система обозначения дизелей ЧТЗ. Конкретно показанный в видео это дизель с коленвалом на подшипниках качения, разработки Бутова, поэтому он имеет начало маркировки 2В
Велик и могуч русский язык. Но лишь немногим дано в одном предложении уместить несколько основных ТТХ объекта, да так, что разум вскипает. Потому и смотрю Ваши обзоры. 🤔
В начале 2000-х во время боевых действий на Сев Кавказе один из отрядов спецназа участвовал в операции по захвату 2 БТР-90 у боевиков. Да, да вот этих самых БТР-90, которых не было в нашей армии, но которые были у боевиков. Это все что нужно знать о продажности чиновников в те годы. Мой друг лично принимал участие в той операции, успел полазить в БТР-90, говорит, гораздо лучше и мощнее привычных тогда БТР-80. Хорошо, что боевики не успели их применить против наших солдат. То, что наши чиновники продали "суперсовременные" БТРы боевикам, это позорная страница. Поэтому по ТВ про нее не расскажут. Я сам охренел, когда узнал. Ведь тогда по ТВ и газетах их рекламировали. Это как сейчас продать танк "Армату" украинской армии.
Хотелось бы видеть кадры применения вооружений. Например разница в скорострельности, звучит, как математика, но если бы она зазвучала в живую. Было бы более сильное восприятие.
В телеге Крупнокалиберный переполох , у него есть применение показано совсем не давно вышло . Или в ютубе Крупнокалиберный переполох, БТР 82 А апокалипсис сегодня , такое название .
на мой взгляд бтр с выходом сзади для десанта лучше, еше и малогабаритным опозитным движком спереди. А вообще давно пора устанавливать на бтр комплексы штора.
Зато какой распил был при разработке с нуля "Бумеранга"! Неужели непонятно, вот, готовый БТР, ставь на серию. Но на серии "распилить" баблосы куда тяжелей, чем на ОКР. А сегодня кровью платим за подковерные игрища.
Вообще, ещё первая мировая война показала, чо там, где государство взаимодейтвует с частным бизнесом, непременно будет распиливание. На войну будут тратиться огромные деньги, в тылу из-за инфляции будет всё дорожать, а солдаты будут ходить в сапогах на картонной подошве.
Бумеранг превосходит 90й по всем параметрам. Включая защищенность экипажа. Вопрос: немного потерпеть и принять новую машину или распылить средства, на закупку нынешней и разработку новой машины? МО выбрало 2й вариант.
Однозначно лайк. Интересно много чего, но всё-таки было бы оч здорово, если бы завершили гештальт с советскими и российскими бтрами, сняв видео про 82й, гусеничные бтры от 50п вплоть до курганца
С нашими производственными циклами ( более 80% про-ого оборудования на линиях зарубежные ) ваши мечты останутся мечтами , модернизация того что есть , более реалистична .
@@MrGogyga, ну, кое-кто два десятилетия спонсировал коррупционную составляющую в ЕС, а также выкупал политиков с потрохами. Так что, даже в сегодняшних условиях, что-то, да попадает к нам. И какое-то смешное количество, как те же 10 Т-90М, как "крупная партия усиления" к уже частично потерянным 20 Т-90М, всё же можно будет поднатужившись и разорив пенсионный фонд окончательно, но сделать.
@@ВладимирХ-ж3я Владимир , к сожалению вы правы , итог один будет, нам придётся разгребать авгиевы конюшни после правления успешных управленцев =( "мягко" говоря мы отстали
@@MrGogyga, ну, подождите разгребать. У нас тут столько личностей в праздном угаре радуются происходящему, что не факт, что взамен не придут новые Ыффективные управленцы, с ещё более успешными сказками.
Проект интересный. Реализация жуткая. Винегрет из различных деталей разных поставщиков. Проблемы с ходовьем, развесовка нарушена, цена в 2,5 раза выше чем у того же БТР82а. По сути, где как себя показал. Много застряло и были брошены в полях по весне. Некоторые были уничтожены в прямом боестолкновении. Рассказы от свидетелей тепловизора панорамного у командира машины, не соответствуют действительности, так как тепловизор, да еще и панорамный у командира боевой машины, это отлично, но как показала практика БД, не решило это реально ничего +вышеперечисленные проблемы. А так, нужно ждать сбора полной информации с полей сражений и после анализировать.
@@PanteraSAWT Там хорошо только десантный отсек. Уже есть видео от ЛДНР с пробой пушки БТР-4. Разброс там конечно метров на 30. Конечно более современный чем БТР-82А, но по факту прошлый век.
@@beltar2 байрактар летает на высоте выше 7км крупнокалиберные зенитки могут достать на максимальную высоту 6км , но проблема в том что бы их обнаружить , ну в принципе сбить из можно установкой бук или С-300 это не секрет но во первых это не так уж просто нужна серьёзная удача так как бук и с-300 тоже часто становится мишенями для Байрактаров , во вторых байрактар БПЛА собьют за неделю другой построят и все цена за штуку дешевле чем за 1 БТР и я даже не говорю о потере экипажа брони экипаж подготовить дорого а когда байрактар сбросит бомбу на него придётся кроме потери техники экипаж так же погибнет и за него тоже придется возместить ущерб и готовить новый экипаж и построить новый танк который стоит как 5 Байрактаров , да и кроме Байрактаров есть дроны камикадзе цена им 6000$ это копейки по военным меркам а цена танка или БТР с экипажом более 10млн$
@@starmen. Ты вообще понимаешь, что не то, что одиночный танк, позицию арт. батареи даже с 4 км ни хрена не видно, не говоря уже о ветровом сносе боеприпаса? Глазами не видно, а не то, что через мыльную черно-белую картинку на камер. Что же касается удачи, то ПВО России уже 90 штук настреляли. И количество скорее говорит о том, что изготовлять дроны такого размера сотнями не так просто, как некоторые думают.
Неизменно замечательное видео. Отдельная благодарность за текст, его качество превыше всяких похвал. Хотел предложить выпуск про конструктивные особенности таких знаменитых пистолетов как Глок-17\18 или Беретта 92. Да, тема далеко не нова и обсуждена многими, но очень хотелось бы услышать Ваш вариант. С уважением.
Здравствуйте! Очень интересно и информативно! В очередных выпусках расскажите пожалуйста, БТР-80А и БТР-82 - это одно и то же, или нет??? Если нет, то чем они отличаются? Спасибо
@@war68code есть БТР-82, и вооружен он обычным КПВТ. Поступает в основном в росгвардию. Был одно время 80А, но сейчас вместо него выпускают 82А. В нем добавили кевларовый подбой внутри корпуса для улавливания осколков брони, противоминные коврики и ещё кое-что по мелочи.
@@ArchivatorRUS лол. ну и где они эти бтр-82? сколько машин произведено и куда поставлены? кому нахрен нужен новый бтр с пулемётом, если такой же делают с пушкой(а кому не нужен - до сих пор сидят на бтр-80)
правда жизни в том что думали сделать более классический бтр с задней аппарелью под требования времени. поэтому бтр-90 так и не приняли на вооружение. хотя он лучше того что сейчас в армии РФ. короче лучшее враг хорошего как в поговорке.К нынешней разборке с Украиной в армии их могло быть уже штук 500-700, по броне он в 2 раза лучше 80 да 82, пушка там не урезанная 30, а та что на БМП-2 с более лучшей баллистикой, да и минная защита корпуса выше А когда Бумеранг теперь поступит на вооружение я думаю и само министерство обороны не знает, военный бюджет то не резиновый и на все хотелки денег нет
Зато у Шойгу гиганtская усадьба за 30 миллионов долларов... и у его дочек такие же. А министр обороны США живёт в скромном доме за 600 тысяч который он выплачивал 10 лет.
А что вы можете сказать о сравнителном анализе 30мм пушек их применении и обслуживании , 2 а 42 это грубо говоря большой автомат Калашникова а вот вторая мне кажется по сложнее будет
Это верно в том случае, если вы наступаете. Тогда обездвиженный экземпляр достанется вам в качестве трофея, но если вы обороняетесь или отодте, то обездаиженная бронетехника быдет быстро реанимирована противником и снова примет участие в боях с вами.
@@Pravda-Jizni Это верно в обоих случаях.Мне надо часто полнее обьяснять, но очевидное не особо охота . Еще есть сопутствующий мой комментарий тут рядом
@@stasberlizev5292 Без Гнилизма можно победить любого врага, с минимальным ущербом для себя, и для врага. Избыточный ущерб врагу наносится вследствие некования себя.
Очередной шикарный выпуск! Ждем про БТР-82!
Это сложно. Все сгорели в Украине.
@@ВикторШих такое умозаключение под силу только ципсошнику
@@ВикторШихВсе никак конечно не могут
@@ВикторШих у твоей Украины нет флота и авиации и ты что-то пиздишь про бтры?
о украинец со сгоревшей жопой
Каждое видео смотрится с искренним удовольствием.
В высшей степени благодарен за освещение данной модели БТР.
Лекция как всегда безупречна. Про оружие это конечно хорошо, но, пожалуйста, не забывайте про исторические выпуски. Их очень не хватает.
ТЫ ХОТЬ СЛУШАЕШЬ ВНИМАТЕЛЬНО? ЧТО БЫ ТАК ПИСАТЬ
лирико-исторические отступления уважаемого С. Шумакова прекрасны
@Сергей Устинов писарю -верю
@Сергей Устинов говоррю - надо писать с одним "Р", как человек который знает русский язык говорю
У всех БТРов 60, 70, 80 и 82 полноценная противоминная защита отсутствует.
Это ещё одна из причин была для начала конструкторских работ по новой машине такого класса.
@@max16411 ошибка выжившего?
Чё за брэд,начиная с 60ПБ ешо в Аффгане показали свою живучесть к подрывам выходя из зоны поражения с оторваными катками...
@@АлексейБронетёмкин-р4ькаток на гусеницах...
Вся эта "история" с БТР-90 и проектом "Бумеранг" очень мутная чтобы делать из неё какие-то выводы...
Видео очень интересное, кратко и по делу. Спасибо вам большое.
Шикарная лекция! Прекрасный БТР жаль что до серии не довели... сегодня он был бы ой как полезен
У нас достаточно техники
Бэтэр топ, но и без него всё нормально сейчас
@@Valkyrie22W он дешев технологичен и на него можно было ставить различные модули ... зря не довели до серии
Полезен для чего?, простие решетки на бтр-82А не смогли приварить.даже "джевелин" тратить не надо...распил и откат, все что надо знать про впк рф...
@@yuriyshulgin135агресор
@@Босс-я3ф ?
🆘️Из Одессы ЗДРАСТИ 👍😁👌
Очень люблю ваши перебачи🎆🎇✨
Все на одном дыхании, спасибо. Жду с нетерпением новых выпусков
После завершения российского опыта постсоветского развития БТРов, было бы интересно еще посмотреть на разбор украинского опыта (БТР-3, БТР-4, БТР-7 и т.д.) для для сравнения.
Э
Основа та же.
В свое время вся эта линейка бтр была очень удачной. А сейчас от бтр защиты хотят, в итоге бтр стали и 30 и 40 тонн. А это уже танк.
@@Serg-qr5my только БТР 3 имеет ту же основу, на остальных совсем другая компановка при сохранении всех достоинств прежней версии
БТР сейчас это уже только корм для ПТУРов и братская могила.
Первые варинты Украинских БТРов были очень плохими по качеству. Потом уже (на данный момент), качество довели до должного уровня. Можно сказать, что Украинские БТРы сейчас это единственное чем они могут гордиться. Только огромнейший минус Украинской БТР в том, что цена раза 3 выше.
Логичный вопрос, что лучше? 3 БТР 80/82 или 1 БТР 4Е... Вопрос цены качества всегда важнее в этом плане, но каждый выбирает сам.
БТР 80 ,дешевый, легкопроизводимый массово БТР, выпущено до 10 т. штук. всех модификаций.
БТР 4 , эффективнее на 30 ,лучше, но цена в 3 раза выше. Выпущено 200 - 400 штук.
мне всегда был интересен БТР 82А, больше всех бтров вместе взятых. Следующие выпуски можно посвятить тайфунам, тиграм, тосочкам и новым отечественным (Россия) танкам. спасибо!
Бтр 82А интересен тем что его реально поставляли последние 10-15 лет в значимых количествах. А вот все остальное барахло не очень
"Тосочка" только-только была применена.
Это новьё, так что мало информации.
Но могу сказать уже сейчас, наверняка задний мост сильно перегружен, это даже на асфальте видно.
"Тайфун" это имба.
Самый лучший колесный броневик десанта.
А вот Тигр - устаревшее днище, которое нужно африканцам за бесплатно отдавать.
@@IngvarrKahn как раз таки из его списка, БТР и Тигр - дно, а все остальное нормальное.
БТР должен быть заменен на БМП "Бумеранг", но в ближайшие 20-30 лет, это непроизойдет.
@@IngvarrKahn про плохие образцы тоже знать интересно, я не опирался на их значимость в армии, а только лишь на свой интерес
Правильно замечено, что это только предлог, т.к. закупать стали 82-е, у которых точно такие же боковые двери, но более тонкая броня.
Не, 82 тоже не плохая машина, но 90-й куда как лучше, и броня понадежнее, от пулеметов надёжно защитит, да и пушка помощнее и точность выше и скорострельность.
Цена?
@@вольДемар-к2е точно меньше чем у бумеранга
@@акулёноквалера-ш2и и настолько же больше чем у 82
@@вольДемар-к2е Цена без Гнилого Госуправления очень хороша.
Несмотря на все плюшки, 90-й так и остался концептуально повторяющим 80-й. Эта конпоновка хороша для т.н. специализированных машин (колёсные танки, ЗРУ и т.д.) Их можно оставить и переоборудовать. БТР пехоты, априори должен быть максимально защищён.
Как всегда очень интересно и познавательно. Огромное спасибо Вам!!! Успехов в развитии канала
Мне нравятся абсолютно все ваши выпуски! У вас талант, смотреть очень интересно! Спасибо за ваш труд!
Спасибо за ролик. Очень информативно! 👍👍👍
Отличное видео, все как всегда, очень кратко, емко, на простом доступном языке. Спасибо за труд.
Как всегда замечательно. По делу, толково.
Интересное видео. Вы, как и всегда, хорошо рассказывайте
Как жаль что данный образец не пошел в серию. Как обычно ролик отличный! Спасибо!
Денег не было, вот и не пошел.
Сталин Старался Союз Распался
@@ywanka1980 а что мешало его принять на вооружение в 2010-х? Да и сейчас...
@@anderstru8083 Его компоновка например. Ждём Бумеранг, но дождёмся ли ...
@@ywanka1980 У 82 дерьма разве компановка лучше?Бумеранга вряд-ли дождемся массово,так же как и армат.Накой то хрен с баз хранения собираются достать т-62 сотнями.Люди дешевле чем новая техника.
Увы, но по данному вопросу мне сказать нечего.
Поэтому я просто скажу Сергею "СПАСИБО!" и напишу комментарий в поддержку канала.
Большое спасибо автору. Всё разложено по полочкам, всё по делу.
Как всегда отлично 👍, спасибо большое за работу.
Выпуск понравился, лайк поставил, коммент написал, колокольчик нажал!!)))
На 80ку не поставили пушка от БМП-2, т.к у нее импульс отдачи большой, не выдерживает крыша, проламывается. На одной из последних выставок АРМИЯ был образец с пушкой А42, там и башня другая была, вдобавок поставили распорки в корпусе, но это был скорее выставочный образец.
Когда был в учебке,в отдельном закрытом боксе стоял БТР-80 А,с пушкой 2А42.Машина смотрелась намного серьезнее чем 82 гавно.
@@ИванДолбаев Смотрелась то может и серьезнее, но по сути боеприпас тот же, с тем же низким пробитием. Советские бмп и бтр прошивает, а вот с натовскими уже беда. 80ка уже достигла предела по массе, так что ни брони ни нормальную автопушку уже не поставить.
На БТР-80А устанавливалась все та же 2А72.
С новыми оперенными бронебойными подкалиберными снарядами 30-мм автопушки 2А42 и 2А72 способны пробивать в лоб большинство современных западных БМП и БТР на всех практических дистанциях общевойскового боя.
@@Postoronniy На том БТР-80А что видел я,стояла пушка 2А42,как на БМП-2.Бэхи стояли в соседних боксах,была возможность сравнить.
Спасибо, как всегда отлично и по уровню проработки, и подачи материала!
Очень интересный и хорошо поданный материал , развивая тему постсоветских БТР было бы интересно послушать про БТР 4 и сравнение БТР 82А и БТР 3
Сергей, блестяще!
Впрочем, как всегда.
Благо Дарю.
В целом всё верно,но
1.Первым имя собственное получил БТР-80К"Буйность" - в последствии наречёный 82А
2. На БМД-3 ДВС имел номинальную мощность 450л.с. и для массы в 14 тонн этого хватало, а для 21 тонны пришлось поднимать мощность путём увеличения наддува и улучшением качества обработки деталей))) как нам объяснял представитель завода изготовителя.Причём форсированные варианты начали устанавливать на образцы от 4 и т.д.,но на гос испытания попал и вар.3 с БИУСом и хлопот от него было куда меньше...
3.Реализовать выход сзади не было возможность т.к.над ДВС были установлены два теплообменника от ТРД РД-33(миг-29).
4.Решение о том,что данное изделие не будит закупаться ВС РФ было принято ещё в августе 1999 г. на заседании комиссии ГАБТУ по случаю завершения гос испытаний в музее БТ ВТ в Кубинке.
По правде сказать, этот БТР-90 какой-то сырой, и правильно что его не закупали. Судя по количеству гаджетов и модных инноваций, он стоил бы как танк Т-90 или около того.
@@СтепанРазин-ж3м Вот. Всегда раздражает , что в оценке техники (особенно Украинские пpопaгандисты) всегда забывают про цену. А это самое главное в этих вопросах. Тем более для массовой модели - такая ,как БТР.
Феррари безусловно лучше и круче тойоты короллы, но стоитмость и содержание будет в 5 раз больше. Простой вопрос... стоит ли тратиться на феррари, если Тойота королла выполнит все те же функции, что и феррари в 98% случаев, и при этом ты их сможешь купить 5 штук ,а не одну?... вопрос риторический...
@@korana6308 как можно продолжать (в условиях возможности анализа текущего конфликта) писать про приоритетность стоимости над технологичностью?
Помогли ли ВС РФ тысячи простых и дешевых танков без КАЗ, без хорошей связи, без панорамы, прогрызть оборону противника? Или, может, лучше было бы иметь меньшее количество танков, но таких, которые бы не сгорали после первого попадания из засады, (успешно отбив его элементом КАЗа), а отходили или работали в направлении засады?
@@ЕвгенийАрхипов-д8э ? ты о чём? как раз таки помогли. На той же Украине есть видосы ,как танки выдерживают 5 попаданий ДЗ. И выходят целёхенькими оттуда. А КЗ просто добавляет дополнитульный уровень защиты, который стоит дохрена,а уровень защиты всего лишь на единичку лучше обычной защиты и ДЗ. Вместо условных 5 выстрелов, может выдержать 6. Любую защиту можно пробить вне зависимости КАЗ или другая защита. Вопрос только количества ресурса потраченного на пробитие.
@@ЕвгенийАрхипов-д8э в условиях засады каз даёт примерно никаких преимуществ. Т.к. пускают не одну гранату, а несколько. Вот от случайного прилёта она спасает.
Как всегда, коротко, содержательно и по существу. Спасибо Вам за Вашу работу!
Спасибо большое за Ваш труд!
Спорная ситуация с БТР 90 и бумерангом, с одной стороны, бумеранг, конечно, гораздо современнее 90, наконец то появилась нормальная броня, но с другой стороны, слабо верится, что его получиться выпускать в больших количествах, а от мелкосерийного БТР толку мало. БТР 90 же, хоть и дороже 82, но всё же гораздо проще бумеранга и у нас, как мне кажется, был шанс наладить относительно массовое производство БТР 90.
Большое спасибо! Как всегда смотрится на одном дыхании. Хотелось бы ещё услышать про артиллерию. Д-20, Д-30, 2А36 и т.д.
д 20 это серьёзно
В 2003 летом в урусмортановскую комендатуру не знаю кто возможно спецы заезжали.у них на бэторе тридцатка стояла.говорили что девяностик
Интересно будет посмотреть обзор БТР-4 в Вашем стиле.
Спасибо! Все конструктивно и По теме!
Как всегда очень интересно и познавательно. Огромное спасибо Вам!!! Успехов в развитии канала 💫👏
Сергей благодарю за проделанный труд!!!)))
Всё ещё ждёмсс про БРМ "Рысь")))
Спасибо за выпуск, очень познавательно
Интересно было бы послушать о новых бтр Бумеранг. Как вы умеете, конструктивно и по делу.
Так его не доделали, не приняли на вооружение, там не о чем говорить.
О бумажных характеристиках рассуждать?
В серию не выпущен, опыта эксплуатации в войсках и на поле боя нет.
Так что рассуждения о бумажной технике не интересны.
@@IngvarrKahn ну можно попытаться понять почему вместо бтр-90 решили сделать Бумеранг, чем он будет лучше или хуже, или в чем причина его создания
@@АлексейГамов-ш1ы думаю экономия - видно, что он сделан из бронелистов малого размера, а следовательно его дешевле делать.
Но это в теории.
А на практике, увидев Сердюкова можно понять почему он ещë не в серии.
@@АлексейГамов-ш1ы потому что готовились к малочисленным экспедиционным корпусам, а не к полномасшабной войне, как сейчас. Бумеранга много не сделать, огромной просчет оказался не пускать в серию бтр 90.
Как всегда смотрится с большим интересом 👍
Жаль этот БТР, хорошую машину загубили
Не удивлен
ха! страну загубили, что там БТР...
Путинизм страну загубил, не то что БТР....
...........
Чем он хорош по массе не прошел да ещё много чего , бумеранг нужен ,чем быстрее до ума доведут чем лучше
@@ОлегИльин-ы9п а чем бумеранг лучше 90? масса на 6 тонн больше, огневая мощь такая же, про стоимость я вообще молчу. У него только два преимущества: аппарель (и как следствие выход сзади) и повышенная живучесть экипажа за счёт двигателя спереди. Впрочем, ничего не мешало реализовать выход десанта как на бмп 3 или бмд.
Афтор, вы просто находка для любознательных. Спасибо.👍
"Эту страну погубит коррупция!" =)
Спасибо вам большое товарищ Шумаков, как всегда превосходный выпуск.
Теперь, когда нет Алконафтера, остается только здесь смотреть про военную технику.
Это та говорящая голова самовлюбленная ,который упорно шел к проблемам от одной к другой и нашел себе их стабильно? Отмечу, его предупреждали за несколько лет, что своим поведением и выходками он доиграется. Что же в ответ? Посылы матом, ругательства, оскорбления необоснованные, ограничения всех несогласных с его важным мнением. Вот и результат, при чем "родные же пенаты" помогли.Так,а чем он был хорош? Только в обсуждении сугубо пары игр по бронетехнике и то местами палку перегибал? Начал он с кадров отличного цикла программ от Крыльев России. Далее вставлял в кадр подходящие из учений и выставок. Все тоже самое и более по делу можно было прочитать на профильных сайтах и форумах. После этот паренек попытался прыгнуть выше своей головы и ожидаемо не смог.
@@PanteraSAWT Он то как раз прыгнул хорошо и высоко, так что его знали и знают все. И многим он не нравится и противен за то что Выскочка вперед многих выскочил.
@@ArchivatorRUS нет, не поэтому. То, что он самовлюблённый был. Это его личное дело и право. То, что он оскорблял любого несогласного, не отвечал за свои слова и действия, когда ему указывали на ошибки, вот это уже его проблемы. Помимо постоянного поиска проблем, аля создания себе ветряной мельницы и попытки борьбы с ней. Сначала он имел конфликт с разработчиками игры. Проиграл, хоть и после помирились. Потом попал в застенки местного "Гестапо" из-за неуместной чужой шутки в Интернете. Не понял явно жизненного урока. Начал сам конфликт с военным телеканалом. Естественно его проиграл с треском.Настолько "гениален" был и поверил в себя, что объявил информационную войну государственному военному телеканалу, подбивал своих подписчиков на это глупое и гиблое дело. Опять же с треском проиграл. Его не раз предупреждали о выходках и поведении. Арест сейчас в родной для него стране, закономерный результат.
@@PanteraSAWT
Чел, я Кирилла смотрел ещё года с 15-го и он сильно изменился с годами.
Например этот пункт "То, что он оскорблял любого несогласного" ты во-первых не прав, не всех, ко многим он относился с уважением, а во-вторых он называл идиотами тех, кто специально его заёбывал и кто рили не прав, но он устал одно и тоже годами доказывать.
@@PanteraSAWT Конфликт с разработчиками он не проиграл, а выиграл в итоге.
С нашем телеканалом Пизда тоже не проигрыш то, когда тебя пытаются заткнуть прямо не законными методами. Ну и про гестапо Латвии тоже само. Просто Кирилл на своём примере показал, что из себя представляют эти две системы.
Огромное спасибо за выпуск!
Спасибо вам за видео, жаль что эта техника не пошла массово в технику
2В-06-2С, это система обозначения дизелей ЧТЗ. Конкретно показанный в видео это дизель с коленвалом на подшипниках качения, разработки Бутова, поэтому он имеет начало маркировки 2В
можно ещё либо про военные внедорожники и машины сопровождения или об системах оружия со сбалансированной автоматикой
Сергей спасибо. Очень познавательно
Видел БТР-90 в игре Battlefield 2.
Используется как и "Водник" в такой игре, как Shattered Union.
Велик и могуч русский язык. Но лишь немногим дано в одном предложении уместить несколько основных ТТХ объекта, да так, что разум вскипает. Потому и смотрю Ваши обзоры. 🤔
Спасибо автору. Вот, попил чаю и решил ещё один камент настрочить.😉
все это было ,было и было !!! сейчас ужо не будет никогда!!!!
бтр 90 была мощным машинай нада было выпускать чем 82 А
Ну так Бумеранг - это Пиранья со всеми вытекающими из этого косяками!
В начале 2000-х во время боевых действий на Сев Кавказе один из отрядов спецназа участвовал в операции по захвату 2 БТР-90 у боевиков. Да, да вот этих самых БТР-90, которых не было в нашей армии, но которые были у боевиков. Это все что нужно знать о продажности чиновников в те годы. Мой друг лично принимал участие в той операции, успел полазить в БТР-90, говорит, гораздо лучше и мощнее привычных тогда БТР-80. Хорошо, что боевики не успели их применить против наших солдат.
То, что наши чиновники продали "суперсовременные" БТРы боевикам, это позорная страница. Поэтому по ТВ про нее не расскажут. Я сам охренел, когда узнал. Ведь тогда по ТВ и газетах их рекламировали. Это как сейчас продать танк "Армату" украинской армии.
Хотелось бы видеть кадры применения вооружений. Например разница в скорострельности, звучит, как математика, но если бы она зазвучала в живую. Было бы более сильное восприятие.
Полигонные? О чём они скажут? технику проверяет реальный бой.
@@garold3073 о нет, не, спорю, с этим согласен. Но и этого ещё не было.
В телеге Крупнокалиберный переполох , у него есть применение показано совсем не давно вышло . Или в ютубе Крупнокалиберный переполох, БТР 82 А апокалипсис сегодня , такое название .
@@user-fw9qx4xk9w точно, спасибо)
@@ХребтовВячеслав-о6н пожалуста
Талантливо выполненный видеоматериал , образец настоящего интернет искусства , мой лайк - 3088 - й ! ! !
Расскажите пожалуйста про электронику и электронную промышленность СССР и РФ.
нечего там рассказывать, она была г ном
@@rjymgjykf2391 глубокая аналитика))
@@rjymgjykf2391 токсик
@@unclerick1511, краткое изложение))
в ссср, за редким исключением - менее качественные копии западных разработак, из того, что получалось скопировать. Ну а сейчас и того нет
КРУТОЙ Выпуск . Спасибо . ждем еще
сегодня БТР-90 в СВО мелькнул
Скрины из тундры греют душу, жду туда БТР-90 с "Бережком" :P
Было интересно,спасибо, можно было рассказать про мт-лб в новостях часто его показывают, на вид что то очень старое
спасибо огромное лайк
Добрый день, сделайте видео для чего и в каких случаях применяют бтр, а в каких бмп.
Применяют то, что есть в наличии.
В Мариуполе танк работал в паре с БТР-82А
Под Гуляйполем вообще мотолыги поддерживают наступающую пехоту.
на мой взгляд бтр с выходом сзади для десанта лучше, еше и малогабаритным опозитным движком спереди. А вообще давно пора устанавливать на бтр комплексы штора.
Бтр 90 Гильза на эскизе очень напоминает Украинский БТР 4 Буцефал,конечно он был бы в разы лучше БТР 82а
БТР-82А сейчас реально воюет, об чём вообще разговор?
Буцефалы горят как спички, это картонная бесполезная параша
Севастополь смотрит
Зато какой распил был при разработке с нуля "Бумеранга"! Неужели непонятно, вот, готовый БТР, ставь на серию. Но на серии "распилить" баблосы куда тяжелей, чем на ОКР.
А сегодня кровью платим за подковерные игрища.
Вообще, ещё первая мировая война показала, чо там, где государство взаимодейтвует с частным бизнесом, непременно будет распиливание. На войну будут тратиться огромные деньги, в тылу из-за инфляции будет всё дорожать, а солдаты будут ходить в сапогах на картонной подошве.
Бумеранг превосходит 90й по всем параметрам. Включая защищенность экипажа.
Вопрос: немного потерпеть и принять новую машину или распылить средства, на закупку нынешней и разработку новой машины? МО выбрало 2й вариант.
@@reddrn620 На бумаге превосходит. А вот на деле... пока что мы видим только испытанную годами технику в бою.
@@JagdPanther1962 на Украину новинки никто не пошлёт.
Рост массы вполне говорит за себя. Как и наработка технологий, за эти годы.
@@reddrn620 еще он превосходит по цене и сложности изготовления. И наверняка превосходит по сложности усвоения и управления мехводом.
Очень интересно. Кратко и ёмко. Благодарю Вас , Сергей !!!
Однозначно лайк. Интересно много чего, но всё-таки было бы оч здорово, если бы завершили гештальт с советскими и российскими бтрами, сняв видео про 82й, гусеничные бтры от 50п вплоть до курганца
С нашими производственными циклами ( более 80% про-ого оборудования на линиях зарубежные ) ваши мечты останутся мечтами , модернизация того что есть , более реалистична .
@@MrGogyga вы о чём? Я писал про темы для видосов
@@MrGogyga, ну, кое-кто два десятилетия спонсировал коррупционную составляющую в ЕС, а также выкупал политиков с потрохами. Так что, даже в сегодняшних условиях, что-то, да попадает к нам.
И какое-то смешное количество, как те же 10 Т-90М, как "крупная партия усиления" к уже частично потерянным 20 Т-90М, всё же можно будет поднатужившись и разорив пенсионный фонд окончательно, но сделать.
@@ВладимирХ-ж3я
Владимир , к сожалению вы правы , итог один будет, нам придётся разгребать авгиевы конюшни после правления успешных управленцев =( "мягко" говоря мы отстали
@@MrGogyga, ну, подождите разгребать. У нас тут столько личностей в праздном угаре радуются происходящему, что не факт, что взамен не придут новые Ыффективные управленцы, с ещё более успешными сказками.
Вы великолепный лектор!
будет интересно послушать про бтр-4
Это украинский который что ли?
Проект интересный. Реализация жуткая. Винегрет из различных деталей разных поставщиков. Проблемы с ходовьем, развесовка нарушена, цена в 2,5 раза выше чем у того же БТР82а. По сути, где как себя показал. Много застряло и были брошены в полях по весне. Некоторые были уничтожены в прямом боестолкновении. Рассказы от свидетелей тепловизора панорамного у командира машины, не соответствуют действительности, так как тепловизор, да еще и панорамный у командира боевой машины, это отлично, но как показала практика БД, не решило это реально ничего +вышеперечисленные проблемы. А так, нужно ждать сбора полной информации с полей сражений и после анализировать.
@@PanteraSAWT Спасибо за развёрнутый ответ.
@@PanteraSAWT
Там хорошо только десантный отсек.
Уже есть видео от ЛДНР с пробой пушки БТР-4. Разброс там конечно метров на 30.
Конечно более современный чем БТР-82А, но по факту прошлый век.
Как мех-вод БМП-1💥скажу!, хорошие были машины для своего времени☝
Знания в массы доступным языком.
интересно услышать о орудии Нона-К и при чем тут самоходный миномет Нона?
Спасибо! Вам как всегда, лайк до просмотра!
Любая бронитехника сегодня мишень для Дронов .
А любой дрон - мишень для зенитки. "Байрактар" подтвердит.
@@beltar2 байрактар летает на высоте выше 7км крупнокалиберные зенитки могут достать на максимальную высоту 6км , но проблема в том что бы их обнаружить , ну в принципе сбить из можно установкой бук или С-300 это не секрет но во первых это не так уж просто нужна серьёзная удача так как бук и с-300 тоже часто становится мишенями для Байрактаров , во вторых байрактар БПЛА собьют за неделю другой построят и все цена за штуку дешевле чем за 1 БТР и я даже не говорю о потере экипажа брони экипаж подготовить дорого а когда байрактар сбросит бомбу на него придётся кроме потери техники экипаж так же погибнет и за него тоже придется возместить ущерб и готовить новый экипаж и построить новый танк который стоит как 5 Байрактаров , да и кроме Байрактаров есть дроны камикадзе цена им 6000$ это копейки по военным меркам а цена танка или БТР с экипажом более 10млн$
@@starmen. Ты вообще понимаешь, что не то, что одиночный танк, позицию арт. батареи даже с 4 км ни хрена не видно, не говоря уже о ветровом сносе боеприпаса? Глазами не видно, а не то, что через мыльную черно-белую картинку на камер. Что же касается удачи, то ПВО России уже 90 штук настреляли. И количество скорее говорит о том, что изготовлять дроны такого размера сотнями не так просто, как некоторые думают.
@@starmen. Против Беспилотников нужен Комплекс мер, в том числе контрбеспилотники со слуховой аппаратурой.
@@beltar2 90 считая коптеры
Неизменно замечательное видео. Отдельная благодарность за текст, его качество превыше всяких похвал. Хотел предложить выпуск про конструктивные особенности таких знаменитых пистолетов как Глок-17\18 или Беретта 92. Да, тема далеко не нова и обсуждена многими, но очень хотелось бы услышать Ваш вариант. С уважением.
Сердюкова судить за измену родине.
Начинай )))
Сердючка вас всех продаст и купит!
Все Гнилое Госуправление.
Вот и результат не БТР 90 не БТР 87 не БТР Бумеранг
Здравствуйте! Очень интересно и информативно! В очередных выпусках расскажите пожалуйста, БТР-80А и БТР-82 - это одно и то же, или нет??? Если нет, то чем они отличаются? Спасибо
нет никакого бтр-82... есть бтр-82а, именно буква "а" означает наличие пушки вместо пулемёта.
@@war68code есть БТР-82, и вооружен он обычным КПВТ. Поступает в основном в росгвардию. Был одно время 80А, но сейчас вместо него выпускают 82А. В нем добавили кевларовый подбой внутри корпуса для улавливания осколков брони, противоминные коврики и ещё кое-что по мелочи.
@@war68code Есть и БТР-82 и 82А и 80А они различаются даже внешне слегка.
@@ArchivatorRUS лол. ну и где они эти бтр-82? сколько машин произведено и куда поставлены? кому нахрен нужен новый бтр с пулемётом, если такой же делают с пушкой(а кому не нужен - до сих пор сидят на бтр-80)
Может быть? БТР-90 еще не стал массовым. Но серийно его производят в Арзамасе. Я несколько раз встречал на дороге. Их обкатывают по шоссе.
БТР-90
Росток цвета хаки👍🏻👍🏻👍🏻
Помню серию такую ударная сила
Интересно узнать про брм3к рысь, спрут и историю патрона 5,45 на 39
Батя тоже смотрит этот блог, грит, малаца, хорошо зделали.
Хорошо горят они в Украине
@@alibekov1635 БТР-90 не серийный
@@alibekov1635 - в Украине всё хорошо горит.
@@gore0ru особенно сама украина
@@alibekov1635 Блог вроде не горит
А в чем же правда жизни в бтр-90?)) а если честно с удовольствием смотрю ваши обзоры
правда жизни в том что думали сделать более классический бтр с задней аппарелью под требования времени. поэтому бтр-90 так и не приняли на вооружение. хотя он лучше того что сейчас в армии РФ. короче лучшее враг хорошего как в поговорке.К нынешней разборке с Украиной в армии их могло быть уже штук 500-700, по броне он в 2 раза лучше 80 да 82, пушка там не урезанная 30, а та что на БМП-2 с более лучшей баллистикой, да и минная защита корпуса выше
А когда Бумеранг теперь поступит на вооружение я думаю и само министерство обороны не знает, военный бюджет то не резиновый и на все хотелки денег нет
БЛАГОДАРЮ душевно
Так и напрашивается выпуск с темой" Вооружение, которое РФ обещала, но так и не поставила армии"!
Зато у Шойгу гиганtская усадьба за 30 миллионов долларов... и у его дочек такие же. А министр обороны США живёт в скромном доме за 600 тысяч который он выплачивал 10 лет.
Это будет очень длинный выпуск... а сколько ещё было предложено в инициативном порядке и просто спрятано в стол...
@@ЕвгенийАрхипов-д8э Это так!
Молодец дядька! Описал конструктивно на пятерочку👍👍👍
А что вы можете сказать о сравнителном анализе 30мм пушек их применении и обслуживании , 2 а 42 это грубо говоря большой автомат Калашникова а вот вторая мне кажется по сложнее будет
Очень интересный выпуск. Всегда хотелось посмотреть про бтры.
18 Пунктов о бронетехнике. Часть Первая.
Пункт номер 1.
Бронетехнику нужно не приводить в негодность, не протыкать.., а обездвиживать или/и ослеплять.
Это верно в том случае, если вы наступаете. Тогда обездвиженный экземпляр достанется вам в качестве трофея, но если вы обороняетесь или отодте, то обездаиженная бронетехника быдет быстро реанимирована противником и снова примет участие в боях с вами.
В бронетехнике, внезапно, находится экипаж из 3 человек и десант 7-10. Их ,в идеале, надо убить, а приведение в негодность - просто приятный бонус.
@@Pravda-Jizni Это верно в обоих случаях.Мне надо часто полнее обьяснять, но очевидное не особо охота .
Еще есть сопутствующий мой комментарий тут рядом
@@stasberlizev5292 Без Гнилизма можно победить любого врага, с минимальным ущербом для себя, и для врага.
Избыточный ущерб врагу наносится вследствие некования себя.
@@stasberlizev5292 В танке без автомата заряжания по идее должно быть минимум 2 "малыша"-бойца, один из них ещё и заряжающий.
Коротко и ёмко! Как всегда.
Получается бумеранг уже 8 лет катается на параде на 9тое мая, но сука до сих пор даже толком гос испытания не прошел. Мда, молодцы, нет слов.
Какол
Даже по дизайну видно что советские машины были настоящие, не то что сейчас дерьмо. Сейчас и дизайн гавно и в бою дерьмо.
Они все хорошо горят в Украине. Лично меня, как Беларуса, это радует.
Меня тоже радует как горит украинская и натовская техникк
Активней радуйся, пока поляки не пришли
ЧУМА НА ОБА ВАШИХ ДОМА!
Спасибо сябро за поддержку)
>Хрю
Отличная работа! Спасибо!