Inverse planetary gear, precession gear - explanation of the large gear ratio

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 дек 2024

Комментарии • 549

  • @Menshinin
    @Menshinin 2 года назад +674

    Самое оно для утра 1 января!

    • @Nomad_63
      @Nomad_63 2 года назад +23

      Молодец мужик.
      И я его понимаю. У меня тоже было нечто подобное в новогоднюю ночь.))

    • @МуратИванов-л7с
      @МуратИванов-л7с 2 года назад +2

      ты не туда попал

    • @hairnaher
      @hairnaher 2 года назад +13

      Поверь , вечером 3-го января - то же самое 🤔

    • @СергейАсташкин-п5к
      @СергейАсташкин-п5к 2 года назад +13

      4-го января😁😁👍

    • @dyusha8
      @dyusha8 2 года назад +8

      Да 4 января тоже не плохо

  • @эмборианэмбориадзе
    @эмборианэмбориадзе 2 года назад +170

    Удивительное видео!
    Поражаешься, насколько увлечённые люди есть.
    И какие ещё вещи есть, про которые не догадывался.
    Прецессирущий редуктор.
    Автор, моё почтение.

    • @l-air
      @l-air  2 года назад +2

      Спасибо большое!

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft Год назад +2

      Идея волнового редуктора, но у волнового есть особенные плюсы, которых нет здесь

    • @yura_taev
      @yura_taev Год назад

      А еще есть наука и ученые, прикинь

    • @эмборианэмбориадзе
      @эмборианэмбориадзе Год назад

      @@yura_taev Врут! нет никаких учёных, а науки тем более. Я проверял. Это всё мифология тоталитарного совка.

    • @Strong-spb
      @Strong-spb Год назад +1

      @@yura_taev Да ты гонишь. Ещё скажи, что есть эльфы и драконы

  • @ЮлиянКрумов-п9х
    @ЮлиянКрумов-п9х Год назад +158

    У меня есть книга,где рассматривается квази волновая передача с конусными колеса,как показано на видео.Год издания 1972г.Московское издание.Но самое интересное то,что в СССР не делали зубострогальные станки для внутренное зацепление ,как например станки фирмы Глиссон-США.Алтернативный вариант -это использование зубодолбежный станок с интересное приспоробление.Оно дает возможность делать зубчатое колесо с внутренными зубьями по конусу.Так,что все это очень старая идея.У вас есть отличная техническая литература со времен СССР.Мы изучали волновые передачи с гибкими звеньям.Даже у меня был такой стакан-гибкое звено такого редуктора,но в результат работы он получил трещина по длине стакана.А я долгое время думал,что волновые редукторы должно быть только с гибкими элементами,но как показывает опыт,можно и с твердыми элементами.
    Привет.Город Русе-Болгария.

    • @l-air
      @l-air  Год назад +13

      Я, кстати, сам поначалу думал, что прецессирующий редуктор очень близок к волновой передаче, но нет, он близок к планетарной.

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft Год назад +3

      достаточно трех цилиндрических зубчатых колеса с внешними зубьями у двух из которых количество зубьев отличается на 1 и они сидят на двух соосных осях и третья бегает по ним обоим вокруг с помощью водила

    • @ЮрийЯровой-ш4м
      @ЮрийЯровой-ш4м Год назад +4

      @@l-air по сути это гениальная комбинация волновой и планетарной

    • @игорьмакс-к4ж
      @игорьмакс-к4ж Год назад +3

      Старые книги - кладезь мудрости...

    • @Googlag
      @Googlag Год назад +9

      Человек просто не в курсе что до него было 100 000 инженеров.И был инженерный гигант как СССР .Где идей у инженеров было больше ,чем желания реализовывать эти идеи у бюрократов.

  • @yaroslav.b.82
    @yaroslav.b.82 Год назад +34

    Прецессия может вызвать биение и последующее разрушение, если войдёт в резонанс при определённых частотах вращения, поэтому лучше планетарное соединение! Крутые технические решения, классные ролики! За наглядность автору респект!

  • @Schmurduly
    @Schmurduly Год назад +25

    Класс! Для тех, кто не прогуливал предмет детали машин. Для тех, кто связан с техникой, и разного рода шестернями. Лайк 👍

    • @nykolaj6416
      @nykolaj6416 Год назад

      Не "детали машин", а "Теорию механизмов и машин", главный идеолог И.И.Артоболевский. "Деталями" этот предмет называли в техникумах.

    • @Schmurduly
      @Schmurduly Год назад +1

      @@nykolaj6416 именно так. Я и учился в техникуме. Поэтому и детали машин.

    • @Павликморозов-т7т
      @Павликморозов-т7т Год назад +1

      TMM-тут моя могила🤣🤣🤣.Постарел,давно это было

    • @DedDionis
      @DedDionis Год назад

      И в каких машинах применяются такие детали?

    • @Schmurduly
      @Schmurduly Год назад

      @@DedDionis я разве сказал что именно эти детали применяются в каких-то узлах и агрегатах?

  • @КонстантинСтепной-п2ы

    Имеется трущийся элемент и как следствие трение скольжения на входе.В планетарном можно установить подшипник.Интересная схема.

  • @denisstenin4329
    @denisstenin4329 Год назад +25

    Тут всё выглядит классно, конечно, если не учитывать центробежные силы, которые при высоких оборотах будут давать значительные вибрации. Здесь же всё через смещения центров тяжести происходит...

    • @intivi5277
      @intivi5277 Год назад +1

      Вы же не серьезно про центры тяжестей?

    • @gr18.n1k
      @gr18.n1k Год назад

      @@intivi5277 ну в середине видео ведь правда смещение есть. Или я чего-то не понимаю?

    • @intivi5277
      @intivi5277 Год назад +1

      @@gr18.n1k Я к тому, что конструкторы, ясное дело, не идиоты и то что на анимации не отображены противовесы не означает что их нет в готовом изделии.

    • @gr18.n1k
      @gr18.n1k Год назад +5

      @@intivi5277 можно было сказать об этом прямо и не насмехаться над человеком)

    • @intivi5277
      @intivi5277 Год назад

      @@gr18.n1k без насмешки

  • @АлександрЛоб-в6ф
    @АлександрЛоб-в6ф Год назад +43

    Интересно какие потери у такого редуктора по сравнению с планитарным и какой крутящий момент он удержит при равных условиях. (Температура, материалы и т.п)

    • @IgorDiuzev
      @IgorDiuzev Год назад +6

      Тоже об этом подумал. Трение можно игольчатым подшипником снизить, а вот передать серьёзный момент крайне сложно, даже с таким передаточным "рычагом". Конструкция хороша для измерительных приборов а не силовых.

    • @СемФрешь
      @СемФрешь Год назад +1

      Это для бумаги, такого столько напридумано, но природу не обманешь, физика она рулит.

    • @IgorDiuzev
      @IgorDiuzev Год назад +2

      @@СемФрешь как тренировка для ума, пространственного мышления, штука замечательная!

    • @shadowwarrior5139
      @shadowwarrior5139 Год назад +9

      момент он будет удерживать такой же, елси не больший, а вот с износостойкостью вопросы. По сути тут все на трении так то.

  • @Human-mj1xm
    @Human-mj1xm Год назад +11

    Какой-же КПД такого редуктора будет? А долговечность?

  • @ПётрЯшин-э4к
    @ПётрЯшин-э4к Год назад +2

    Как, это попало мне в рекомендации ⁉️ Детали Машин, я проходил двадцать лет назад!!!
    Всех с Новым годом и Рождеством!

  • @ВладимирВладимирович-э9з

    Все это хорошо, даже не задумываясь на сколько это правдиво с точки зрения математики, возникает вопрос, как быть с вибрацией . Хотя наверное в генераторах с малым числом оборотов можно применять.

  • @vasilypupkin2107
    @vasilypupkin2107 Год назад +1

    Спасибо большое, очень интересно. Самое большое преимущество планетарных передач это возможность их плавного переключения тормозами, а не муфтами и зубчатыми колесами.

  • @АнзорДаутов-ы9д
    @АнзорДаутов-ы9д Год назад +5

    Недавно столкнулся с подобным вариантом редуктора. Ремонтировал подъемную лебедку для запасного колеса на лэндкрузер 100. В редукторе был интересно реализован стопор на основе эксцентрика прецессирующего колеса. Когда нагрузка с приводного вала уходит прецессирующее колесо упирается эксцентриком в корпус.

    • @user-puser-arbuzer
      @user-puser-arbuzer Год назад

      О, японцы широко используют такого рода редукторы на лебеках своих автомобилей, самую тяжелую видел под нагрузку в 500кг на Hino.
      Прекрасное миниатюрное и удобное решение

    • @meliemela
      @meliemela 4 месяца назад

      Лет 15 назад выдрал запаску из этого говнища, отмыл и оставил в гараже. До сих пор не понадобилась😂

  • @FineFuture
    @FineFuture 2 года назад +8

    Я бы сказал, что это космос для понимания!

  • @СергейНовиков-ъ9о6н

    Лет 30 назад делал двухступенчатый планетарный редуктор для ввода вращения в вакуум через сильфон, так вот на второй ступени использовалось внутреннее зацепление с соотношением зубьев 59/60, поскольку у второй ступени угловая скорость снижена, то и вибрации незначительные.

  • @ДмитрийТрофимчук-ь5г
    @ДмитрийТрофимчук-ь5г 2 года назад +7

    Непонятно как происходит передача момента от входного вала к выходному. Через что? Что там внутри? На первой анимации выходной вал как будто бы вращается посредством продавливания зубьев одной шестерни об другую, именно не зацеплением а продавливанием. Нужно ли говорить что это работать не будет? На второй анимации колесо с внутренними зубьями почему то одновременно ходит по неподвижной шестерни с одной стороны, и при этом вращает другую шестерню, выходного вала. Причём внутренние зубья шестерни неподвижны относительно друг друга.. Так не бывает. Ну или чего вы не договариваете)

    • @l-air
      @l-air  2 года назад

      На прошлогоднем видео я показывал, что там внутри - всего лишь вал с изгибом (прецессией)
      ruclips.net/video/jWIFJ7nDwi0/видео.html
      Почему Вы считаете, что так не бывает? Тогда и планетарных редукторов значит не бывает...

    • @TheUAZMETALL
      @TheUAZMETALL 2 года назад +2

      Именно так оно и работает - зуб пытается войти в зацепление между зубьями ведомой шестерни, не попадая в точно между ними - и этим "вдпвливанием" поворачивает ведомую шестерню. Вы сильно ошибаетесь, что это не работает. Более того, такие редукторы пррменяются. Но в узлах, которые не работают постоянно. Например, такие редукторы стоят в суппортах автомобилей с электическим ручным тормозом - через такой редуктор небольшой моторчик прижимает колодки... В крупных механизмах, думается, применение затруднено, так как точность нужна некислая и все-таки, сдвижное такое воздействие между зубами не всякая смазка выдержит, поэтому применяются пластиковые пары трения, не требующие смазки. А еще, если достаточно большие входящие обороты, то вибрация, особенно, если такой редуктор крупным выполнить...

    • @Nirton93
      @Nirton93 Год назад

      Ничего оно не продавливает. Сателлит 3 постоянно находится в зацеплении с ведомой шестернёй, но точка контакта медленно поворачивается.

    • @ДмитрийТрофимчук-ь5г
      @ДмитрийТрофимчук-ь5г Год назад

      @@TheUAZMETALL точно, 5 лет проработал механиком vw, и не знал как задние суппорта внутри выглядят... Сейчас схему посмотрел, действительно там качающаяся шайба стоит

  • @demidrol5660
    @demidrol5660 Год назад +1

    видосик топ - спасибо!

  • @ukuskota4106
    @ukuskota4106 Год назад +2

    Михаил, скажите где найти способы создания виртуальной оси вращения??
    Такие, как например на рычагах передней подвеске ауди, где вместо 1 шаровой опоры используется 2 шаровых опоры и рычаги со свободным ходом - тем самым создается виртуальная ось, которая находится дальше чем шаровые .
    Интересны подобные решения, когда нужно крутить вокруг оси, но нельзя разместить на этой виртуальной оси какой-то материальный предмет (деталь, например шкворень, шаровую и т.д.)

  • @wildenwein8598
    @wildenwein8598 Год назад +10

    Интересная концепция, но на мой взгляд область применения минимальна. Я считаю что большой крутящий момент не «по зубам» данной схеме в прямом и в переносном смысле, а если нет момента - нет и необходимости в редукторе. Ну и металлоёмкость и вибрация тоже думаю не конкурентоспособны.

    • @a1234567890177
      @a1234567890177 Год назад

      С чего это? Очень моментный редуктор по своей сути. На мой взгляд вытащит бОльший момент, чем традиционный волновой, который основа робототехники. Тут стоимость в силу трудности производства думаю основной барьер

  • @Gonzolife
    @Gonzolife Год назад

    Мне понравилось, я впечатлен. Пью кофе, с новым годом из Эквадора 🇪🇨

  • @tayrus2622
    @tayrus2622 Год назад +3

    Допустимые моменты, ресурс, заклинивание под нагрузкой?

  • @Admin-zg6cg
    @Admin-zg6cg 2 года назад +5

    Высокое передаточное число это не проблема. Ценный механизм считается, когда большое передаточное при высоком КПД и возможность работать на больших оборотах на входе в редуктор. Без указания КПД. Эти расчеты не имеют смысла.

    • @l-air
      @l-air  2 года назад +1

      Два зубчатых зацепления и ориентировочно 3 пары подшипников (зависит от компоновки). Других потерь на трение нет.

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft Год назад

      @@l-air Все ведь просто, потерянная мощность равна произведению силы трения на скорость. Сила трения большая, так как сила давления одного зуба на другой большая как на выходном валу тихоходном и высоко моментном, и скорость этих зубьев велика как на быстроходном входном валу.

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      @@RenatRkrkaft в механизме 2 зубчатые пары с числами зубьев 19, 20 и 20, 21. Обе рассчитаны под углом 6,5 градусов и находятся под этим углом все время движения. Среднее значение коэффициента относительного скольжения в зубьях 0,024, что в разы меньше по сравнению с любыми другими передачами. Частота вращения здесь исключительно математический результат сочетания чисел зубьев и прецессии. Не зависит от "трения", скольжения и т.п.

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft Год назад +1

      @@l-air скорость и момент все равно никуда не делись, попробуйте рассчитать КПД, у вас есть же модель и вы сможете рассчитать силу трения, для наглядности можно сравнить с обычными цилиндрическими редукторами аналогичных размеров. Можно взять типовой редуктор с извесным КПД и передаваемой мощностью, отмасштабировать свою модель редуктора под габариты стандартного, сравнить их КПД

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      @@RenatRkrkaft зачем задаваться силами, моментами и т.п., когда в конечном счете при расчете КПД зубчатой передачи используются лишь геометрические параметры? (смотрите формулу 304 в курсе теории механизмов и машин Баранова)

  • @IgorTs79843
    @IgorTs79843 Год назад +7

    Да уж, редуктор получается очень компактным и с очень большим передаточным числом.
    Но есть вопрос: а биения он создает?
    Возможно ли такой редуктор поставить на выходе турбины? сможет ли он работать на очень больших оборотах?

    • @Эйфьятлайокудль
      @Эйфьятлайокудль Год назад +5

      Кстати, для справки:
      Примерно такие редукторы сейчас крутят колеса марсоходов. Там лютые скорости не требуются, зато окружающая среда по диапазону температур очень не дружественная.

  • @АлексейСороков-е4у

    А теперь, если можно, посчитайте, какой крутящий момент возможно передать через этот механизм, с таким передаточным числом???
    Ограничение по оборотам при больших массах?
    Балансировочные валы???
    Или использование только в микромиханике?

    • @GidraBOG
      @GidraBOG Год назад

      Такое чувство что тебе токо дали задание и ты принялся его решать, хотя на самом деле работать ты не сдесь должен.

  • @denbastron6673
    @denbastron6673 Год назад +2

    Все это интересно, но какой крутящий момент может передавать такой редуктор. Применим ли он в машиностроении? И где у нас осталось машиностроение?

  • @apexfarm2685
    @apexfarm2685 Год назад +1

    Такой принцип реализован в электрическом стояночном тормозе современных авто. Читал об этом,там ещё иллюстрации были,потому и запомнил. Только передаточное поменьше,около тридцати.

  • @shlyahtindn
    @shlyahtindn Год назад +8

    Такой планетарный редуктор мне показывали ещё лет 20 назад, применялся в автокранах КАТО. Было удивительно, в сотни раз меньше и легче обычного аналога.

    • @ВиталяРогожников
      @ВиталяРогожников Год назад

      Подскажи ,а где он именно находится .

    • @shlyahtindn
      @shlyahtindn Год назад +1

      @@ВиталяРогожников Насколько я понял стрелу разбирали, мне в кабинете уже конструктор показывал и восхищался. Видимо для выдвижения стрелы как то используется.

    • @АнтоДив
      @АнтоДив Год назад +2

      @@shlyahtindn Похоже, передача возможна только в сторону от скорости к кр.моменту. Обратно просто нереально...

    • @germynord-ug6201
      @germynord-ug6201 Год назад +1

      Действительно идея не новая. Редуктора с плавающей шестернёй давно трудятся в различных узлах сложных механизмов. Автор этого видео лишь модифицировал узел для более широкого применения. Но пока не ясно где можно применять его решение. Вибрация редуктора явно будет больше, поскольку колебательных гармоник в этом решении больше.

    • @АнтоДив
      @АнтоДив Год назад +1

      @@germynord-ug6201 Там где не нужна высокая скорость передачи.

  • @Виталий-ъ5ъ5ц
    @Виталий-ъ5ъ5ц 2 года назад +3

    Век живи, век учись, и дураком помрешь. Занимательно, весьма, не встречал такой планетарки.

  • @favoritecartoon8939
    @favoritecartoon8939 Год назад +1

    Восхищаюсь понявшими изложенное

  • @anti_boss
    @anti_boss Год назад +2

    А где практически это можно применять? В каких узлах и механизмах?

  • @НаильБайгутлин
    @НаильБайгутлин Год назад +1

    Всё интересно. Но как с вибрацией. Или чем она гасится

  • @ГеоргийТимофеевский-х9х

    Спасибо за ролик! Пара вопросов
    Можно ли такую передачу использовать как повышающую, а не понижающую, или там будут какие-то прочностные (или другие) проблемы?
    Что у такой конструкции с биениями/вибрациями, возможно ли её балансировать?
    Что удерживает центральную шестерню от того, чтобы встать ровно или под любым неправильным углом, и не вращаться/расцепиться/заклинить?

    • @luntikzver6786
      @luntikzver6786 Год назад +2

      И самое интересное, где конкретно применяются такие редуктора?

  • @AsIsStuff
    @AsIsStuff Год назад

    Не знаю, что это, но это охрененно и я подписываюсь)

  • @СергейАкопян-ч2л
    @СергейАкопян-ч2л Год назад +1

    Интересно, а эксцентрико-циклоидальная передача действительно лучше эвольвенты или дутое это всё?

  • @l-air
    @l-air  2 года назад +39

    В продолжение тематики - подробный принцип действия и разбор КПД такого редуктора
    ruclips.net/video/OkXYGV9G0Ws/видео.htmlsi=0vNisgmkjK-DB1Yd
    Приятного просмотра!

    • @alexeyivanov2641
      @alexeyivanov2641 Год назад +1

      Ох тыж, а нагрев какой такой системы ? =\

    • @user-kx3ou5ry777m
      @user-kx3ou5ry777m Год назад

      Патентуй быстрее, в то потом у китайцев будем покупать

    • @ЮрийЯровой-ш4м
      @ЮрийЯровой-ш4м Год назад

      Сам придумал или где-то увидел?
      Если сам, то мое почтение!

    • @RA6ApARA6a
      @RA6ApARA6a Год назад +1

      @@user-kx3ou5ry777m
      Подшипники для вагонов не делаем .
      Куда уж такие сложные механизмы.

    • @lhr_arms
      @lhr_arms Год назад

      А в современных автоматических коробках, какие редукторы?

  • @ciklomat
    @ciklomat Год назад +1

    Напечатал редуктор работающий по такому же принципу, только с волновой передачей вместо зубов. Четыре волны и формула расчета передаточного отношения точно такая же, у меня 120 получилось. Работает на удивление хорошо, но почему то вращение выходного вала неравномерное , как будто рывками. Может есть этому объяснение ?

  • @dmitrydegtyarenko50
    @dmitrydegtyarenko50 Год назад

    Очень интересно, спасибо за видео.

  • @konstsh2240
    @konstsh2240 Год назад +5

    Что насчет кпд такой схемы? Подозреваю что он резко падает начиная с какого-то передаточного отношения в районе 100

    • @АнатолийАскольдович
      @АнатолийАскольдович Год назад

      Давно это было... меня на 2-м курсе был курсовой по механике. Тема как раз "Планетарный редуктор". Только классический. Там передаточное отношение было за 1000, а кпд приближался к нулю. О вращающем моменте нужно просто промолчать. Помню, в гусеничных тракторах, которые могли использоваться для перемещения дождевальных установок, была пониженная скорость. Трактор еле полз. В нормальных условиях ее невозможно было включить, опломбировано. А в режиме полива было указание использовать при тяговой нагрузке не более 3-х тонн. Ясно, что при таком режиме можно было скрутить любые шестерни и "цилиндришки". Так что можно говорить лишь о расчетном моменте, но никак не о рабочем.

  • @МаксимАкаев-б1г
    @МаксимАкаев-б1г Год назад +5

    Отличная идея, останется проверить на деле. Практика все недостатки вывалит наружу.

  • @alexeibotez4376
    @alexeibotez4376 Год назад +1

    В Техническом Университете Молдовы такими редукторами занимается целый научный центр. Для снижения трения на сателлите вместо зубьев устанавливают ролики.

  • @GRIBOCHEK_TAG
    @GRIBOCHEK_TAG Год назад +5

    Несомненно очень интересный механизм, но как он будет вибрировать на высоких оборотах ?

    • @IgorDiuzev
      @IgorDiuzev Год назад

      Проблему вибрации можно решить балансировкой и противовесами.

  • @rprimochkin
    @rprimochkin Год назад +2

    Уточните пожалуйста, в какой программе выполнена анимация?

  • @ЮрийСаранцев-ж2я
    @ЮрийСаранцев-ж2я 2 года назад +3

    Подобные редукторы раньше продавались для моделек и поделак в игрушечном. Сам такой покупал. Он обороты уменьшает а мощности не добавляет.

    • @ЯрославСтарцев-э4х
      @ЯрославСтарцев-э4х 2 года назад +2

      Любой редуктор мощности не добавляет, т.к. мощность = (крутящий момент)×(угловую скорость)

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft Год назад

      да именно так, принцип тот же самый, а момента не добавляет так как КПД ничтожный

  • @ДмитрийШапаренко-и3э

    Очень, очень познавательное видео. Наверное такой редуктор поставлю на свою Волгу, потом покрашу её в зелёный цвет и выкину в траву. Потому что этот редуктор будет полезным только лёжа в траве и потехоньку ржавея.

  • @denislobko9513
    @denislobko9513 Год назад +1

    Ну это по схеме аналог замкнутого планетарного редуктора, там возможны очень большие передаточные числа, правда, ценой сильного падения КПД, но тут иначе никак

  • @krasov198
    @krasov198 Год назад +1

    Как на счет скольжения в месте контакта зубьев. В стандартных передачах оно минимально.

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      В зубчатых передачах внутреннего зацепления скольжение по определению меньше, чем в наружных.

    • @krasov198
      @krasov198 Год назад

      @@l-air здесь явно не внутреннее, здесь угловое, причем под максимально возможным углом.

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      @@krasov198 угловое это коническое. Коническое может быть как внутреннее (от 0 до 60 град.), так и наружное (от 0 до 175 град.). На видео угол 6,5 град.

  • @Urope4k550
    @Urope4k550 Год назад +1

    Когда формулы пишешь фон надо сильнее размыть или вообще сменить - не очень хорошо видно

  • @misha8505
    @misha8505 Год назад +1

    Такой ролик тянет минимум на курсовую

  • @СергейПараноик
    @СергейПараноик Год назад +1

    Клас! Вибрация не смущает? Чем не угодил обычный планетарный редуктор?

  • @sharpey74
    @sharpey74 Год назад +4

    Идея интересная, но попробуйте представить, какой будет износ при нагрузке. И потерь энергии на трение тоже просчитать бы.

  • @AB-bp9fi
    @AB-bp9fi Год назад

    Very interesting video. I am very surprised. Unfortuately i dont understsnd russian. What is the english name of this variant of planetary gearbox?

    • @l-air
      @l-air  Год назад +1

      Thanks! Precession gear (00:00 - 01:00).
      Gear at 01:10 is my idea. I called it Inverse planetary gear.

    • @ukuskota4106
      @ukuskota4106 Год назад

      Try to switch on subtitles and make autotranslation in settings.

  • @progressive_agriculture
    @progressive_agriculture Год назад

    Разберите, пожалуйста, работу планетарного редуктора 354:1 на механику, трение и вибрацию. Очень интересно, по отнашению к этому 400 к 1. Думаю, легко найдете в поиске.

  • @ПантелейТюков
    @ПантелейТюков Год назад +1

    При такой передаче не возникает дополнительного трения и не требуется смена формы зубьев для уменьшения трения в зацеплении?

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      Внутреннее коническое зацепление по определению характеризуется минимальным скольжением. В реальной жизни все будет зависеть от качества изготовления и сборки.

  • @Zhelezhiy
    @Zhelezhiy Год назад +1

    Ничего не понял, но очень интересно. Особенно утром в воскресенье

  • @АлександрЧа-п2э
    @АлександрЧа-п2э Год назад

    Расскажи про Ванкеля (РОТОРНЫЙ)
    ДВИГАТЕЛЬ. ИНТЕРЕСНО.
    MAZDA RX7
    ,Интересно

  • @alekr00ts
    @alekr00ts Год назад

    Когда этот контент будет выходить в топы тиктока и Ютуба мы начнём путешествовать в космос. Но действительность такова, что для большинства коническая передача это магия.

  • @vladimirraksha4000
    @vladimirraksha4000 2 года назад +3

    Как я правильно понимаю значения коэффициента передачи можно выбрать только из дискретных значений. Интересно было бы видео как вычислить параметры передачи при заданном значении коэффициента передачи и выбрать хотя бы приближенное значение.

    • @l-air
      @l-air  2 года назад

      Хорошая идея с математической точки зрения!

    • @mustang2mipt
      @mustang2mipt 2 года назад +1

      @@l-air поскольку упоминается планетарная передача, то остальные ограничения в расчёт включены? Условие зацепления, например? Или это вырожденная планетарка с одним сателлитом? Как-то теряется ряд преимуществ оной.

    • @l-air
      @l-air  2 года назад

      @@mustang2mipt совершенно верно - на одну шестерню приходится один сателлит.

    • @ЮрийЯровой-ш4м
      @ЮрийЯровой-ш4м Год назад +2

      Число зубьев ограничено с обеих сторон. В экселе вводишь 4 столбца, протягиванием получаешь столбец результатов, их фильтруешь по возрастанию.
      Выбираешь ближайшее.

  • @ДмитрийЧерепов-л9ч

    Ничего не понятно но очень интересно! Вопрос: можно ли сделать систему с изменяемым передаточным числом?

    • @l-air
      @l-air  Год назад +2

      Нельзя, поскольку число зубьев на физическом колесе никак не изменить.

    • @ДмитрийЧерепов-л9ч
      @ДмитрийЧерепов-л9ч Год назад

      @@l-air а если сделать ступенчатую шестерню с уменьшающимся количеством зубьев на ступеньке?

  • @TonyXumik_
    @TonyXumik_ Год назад

    Них..рена не понял.... Но очень интересно!!!
    Теперь я кажется понимаю, как воспринимается то, что я пытаюсь объяснить тому, кто в этом не шарит...

  • @arseniyseleznovveroboj1571
    @arseniyseleznovveroboj1571 2 года назад +5

    Смотрю в 6 утра, и мне это нравится. Необычная схема редукции, и почему она не применяется в технике??

    • @УвеНиттель
      @УвеНиттель 2 года назад +8

      Применяется, в электрическом механизме стояночного тормоза (в самом суппорте), малюсенький электромоторчик так сжимает задние колодки, что машина стоит на месте. На Фольксвагене Пассат Б6 с 2005 применяется и весьма надёжен

    • @l-air
      @l-air  2 года назад +5

      Применяется, но только в компактных маломощных узлах (регулирующих клапанах, энкодерах и т.п.). В более мощных приводах применение такого редуктора останавливает скорее всего сложность компоновки и точность изготовления.

    • @naundemsin9760
      @naundemsin9760 2 года назад +5

      Да и вибрации при большой массе нормальные такие будут

    • @mustang2mipt
      @mustang2mipt 2 года назад +5

      @@l-air если я правильно вижу симуляцию, то нет обкатки зубьев, они скользят. Тогда при больших мощностях потери на трение из-за высокой прижимающей силы, т.е. реакции зубьев друг на друга, будут также значительны.

    • @l-air
      @l-air  2 года назад

      @@mustang2mipt как невооруженным глазом можно увидеть здесь скольжение?

  • @user-shmuzer
    @user-shmuzer Год назад +1

    На модели красиво, в металле - ниочём!

  • @parktronik7120
    @parktronik7120 Год назад +1

    На выходе есть пульсация вращения, момента ( наподобие карданной передачи) или плавно, как на входе так и на выходе?

    • @l-air
      @l-air  Год назад +2

      Расчетный коэффициент перекрытия выходной ступени 1,988, то есть в зацеплении всегда находятся в среднем 2 пары зубьев, что говорит о хорошей плавности.

  • @ERROR.401
    @ERROR.401 Год назад +2

    Если его в раздатку поставить , то открыв ворота в гараж ты только через неделю из них появишься🤣

  • @РустамАхметов-е7ю
    @РустамАхметов-е7ю Год назад +3

    Редуктор, показанный на 1:16, похож на редуктор примененный в револьверной головке УГ9326.

    • @санясаня-о8г7п
      @санясаня-о8г7п Год назад +2

      Да, и передаточное там в УГшке около 95 и 115, в зависимости от версии. А принцип очень похожий.

  • @GUMOLEG
    @GUMOLEG Год назад +1

    как по поводу радиальных нагрузок на валы ??

  • @andreyka_a
    @andreyka_a Год назад

    Согласен с автором: всё просто, дело в математике.

  • @ДжемкДжемкович
    @ДжемкДжемкович Год назад

    Интересное видео😊 принцип работы данных редукторов похож на работу с редуктором с цевочным зацеплением

  • @ОООСПЕЦТРАНССТРОЙ1994

    так много "крикунов" не ожидал увидеть в комментах. Вроде ветка не для таких.
    Не влезая в тонкости, сразу скажу где можно применить такой редуктор - авто лебедки.
    Компактный, передаточное 1÷400 имеем сходу.
    Кто считает что он развалится от вибрации, идут лесом, пусть выкинут свои дипломы, если они есть ( при таких оборотах как у авто лебедки, ни каких резонансов не будет, и износ минимальный, на век авто точно хватит, скорее сгорит десять раз электрическая часть).
    Учитывая что сегодня можно испытать и оптимизировать любую конструкцию, узел, с подбором материалов на компе, изготовить правильную модель образец, труда не составит...
    Лайк!

  • @valeramurkin6019
    @valeramurkin6019 Год назад +1

    Типа инверсного планетарного наблюдал буквально недавно- разбирал электро корректор фар ВАЗ, был удивлен, буквально 3 детали и высокое передаточное.

  • @ivanalaskevich4736
    @ivanalaskevich4736 Год назад +2

    Не всегда хорошо видны формулы на фоне синих шестерёнок, предлагаю делать полупрозрачный фоне для надписей, процентов 70, тогда и фоне будет заметен, и формулы лучше видны.

  • @АлексейЛипман-н3в
    @АлексейЛипман-н3в Год назад +1

    Один из вариантов волнового редуктора

  • @MichaelT_123
    @MichaelT_123 Год назад

    What software have you used?
    Nice work!

    • @l-air
      @l-air  Год назад +2

      KOMPAS-3D, Internal bevel gears, SolidWorks
      Thanks!

  • @АлексН-я2ф
    @АлексН-я2ф Год назад +1

    Кто интересуется, тому и попадается. Натолкнули на движение вперёд через такой удивительный ряд ... . Только вперёд. Как в мире много и какие мы маленькие. И как наглядно через 3D проекцию. А все центрации, тепловуху, ..., перешагнём. "Я переверну мир, дайте мне точку опоры", а?

  • @YesKistm
    @YesKistm Год назад +2

    а такой редуктор можно использовать как мультипликатор??? было бы прикольно, на входе 1000 оборотов, на выходе 400000

  • @ilbrutto88
    @ilbrutto88 Год назад

    Век живи век учись

  • @ЮраБолгов-э6е
    @ЮраБолгов-э6е Год назад

    Михаил здравствуйте, а можете помочь с планетарным реверсом и передаточным отношением 1 на =>500 Н/м

  • @alexchizh6621
    @alexchizh6621 Год назад

    получается что у выходного и входного зацепления(если рассматривать планетарную интерплетацию) другое передаточное число? т.е зубья отличаются на единицу. т.е все зубья коррегированные? что бы межосевое сохранить?

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      В механизме на 1:11 зубья корригированы на одинаковую величину (x1 = 0,5, x2 = 0,75) в каждой из степеней, но межосевое расстояние сохраняется и без этого (смотрите формулу межосевого расстояния для внутренней передачи).

  • @AvitoBot
    @AvitoBot Год назад

    Добрый день а какой программой создавали анимацию первых кадров видео?

  • @hexogangsta9041
    @hexogangsta9041 Год назад +1

    Наверное у такого типа редуктора имеется повышенное трение на зубьях в отличии от вальцования в обычной шестерёнчатой передаче?

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      В теории - нет.

  • @ГеоргийТимофеевский-х9х

    Получается, в планетарном редукторе водило будет скользить по большому колесу? А в прецессирующем - шестерни будут скользить по валу, на который надеты?

    • @l-air
      @l-air  Год назад +2

      Отличия в конфигурации водила. В планетарном оно прямое с эксцентриситетом, в прецессирующем - изогнутое (иначе - с прецессией).

  • @SupinePandora
    @SupinePandora Год назад +1

    А не будет слишком много трения?

  • @Баир-ю7ф
    @Баир-ю7ф Год назад

    Это всё модели, а где взять металлическое изделие?

  • @Mihan80
    @Mihan80 Год назад +2

    В советских детских констрккторах в пару к моторчику клали типо инверсного планетарного. Передаточное отношение было большим при малых габаритах, но шуму от него было много.

  • @НиколайЛ-ш9ь
    @НиколайЛ-ш9ь 2 года назад +1

    Вибрации чем гасить? Балансирными валами?

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft Год назад

      здесь нет кривошипно-шатунных механизмов, поэтому достаточно противовеса

  • @MAESTROLIDER
    @MAESTROLIDER 2 года назад +3

    Интересно, на сколько увеличиться момент?

  • @АндрейВолков-щ3н

    А подскажите пожалуйста какие книжочки нужно почетать, что бы досконально понять.... У меня явно провалы в знании.

  • @SerdgioTachini
    @SerdgioTachini Год назад

    Скажи, что за музыкальное сопровождение? В дальнейшем пиши в описании к видео

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      В описании все есть. RUclips автоматически этот блок в описание вносит.

    • @SerdgioTachini
      @SerdgioTachini Год назад

      @@l-air спасибо)) шикарное и слушать речь не мешает

  • @Levandovski891
    @Levandovski891 Год назад

    Я давно учился в вузе. Может и ошибаюсь. Передаточное число это отношение количества зубьев , а передаточное отношение это уже относится к диаметром колёс.

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      Передаточное отношение - это отношение угловых скоростей. Поскольку в редукторе на видео направления угловых скоростей совпадают, можно говорить и так и этак.

  • @Наблюдатель_ЯЯ_й

    Добрый день, можно более подробно 3 д модель вала прецессии.

    • @l-air
      @l-air  Год назад +1

      Доброго времени суток! У этого вала одна из ступеней в средней части расположена под определенным углом. Есть короткое видео на моем канале, там этот вал можно разглядеть. Еще на одном из видео по прецессирующему редуктору я этот вал показывал в КОМПАС-3D. В описании к тому видео можно скачать сборку.

    • @Наблюдатель_ЯЯ_й
      @Наблюдатель_ЯЯ_й Год назад

      Спасибо большое вам за обратную связь и интересный канал.

    • @l-air
      @l-air  Год назад

      @@Наблюдатель_ЯЯ_й пожалуйста!

  • @likeme4330
    @likeme4330 Год назад

    самоторможенте точно не наступает при таком передаточном числе?

  • @СергейСолопий-ц1е

    Вообще спутником редуктора является передаточное число а не передаточное отношение а было бы интересно узнать есть ли практическое применение таких схем редукторов?

  • @dimadimov7969
    @dimadimov7969 Год назад +2

    Первый раз про такое слышу и вижу. Впечатлило!

  • @ВадимЯрков-т2т
    @ВадимЯрков-т2т Год назад

    а данный редуктор работает в обратную сторону? чтоб крутить вал 1 и получать 400?

  • @vladimirraksha4000
    @vladimirraksha4000 2 года назад +1

    Интересно данная передача может конкурировать с волновой передачей и при каких условиях.

    • @vladimirraksha4000
      @vladimirraksha4000 2 года назад

      Сам себе отвечу. Нет не сможет у волновой передачи количество в зацеплении зубьев больше. Если только центральные шестерни сделать на гибком диске с прижимом😘

    • @МишаСенчуков
      @МишаСенчуков 2 года назад +1

      @@vladimirraksha4000 скажи просто, пахать будет или нет?

    • @Andrey_Ch_77
      @Andrey_Ch_77 2 года назад +1

      @@МишаСенчуков Вот и именно !!! А то электроника , кибернетика , высокие материи , а трахтур в поле не дыр-дыр-дыр . Чо жрать-то будем ? :)))

  • @сергейпрохоров-я9д

    а если его применить для повышения оборотов!?? какие будут проблеммы? и можно ли как то плавно менять передаточное?

    • @funtview6774
      @funtview6774 Год назад

      какой смысл в повышающем редукторе? как по мне, так точно такой же как от перевернутого оптического прицела, смотреть можно, стрелять такое себе будет занятие.

  • @СергейГСА-ь5ь
    @СергейГСА-ь5ь 8 месяцев назад

    ... я чуть не заплакал от счастья ...
    ... это же подарок врагам отчизны , чтобы не только лишь все ...

  • @TJSAQ83
    @TJSAQ83 Год назад

    А если это внедрить в ДВС???

  • @cheburburrek
    @cheburburrek Год назад

    Интересно, мощно.

  • @RenatRkrkaft
    @RenatRkrkaft Год назад +2

    идея таких редукторов посещала меня лет десять назад, тоже рисовал свои версии такого редуктора. Мне удалось смоделировать такой редуктор всего из трех обычных цилиндрических зубчатых колеса и одного водила. Но не долго поразмыслив становится ясно, что эффективность их крайне мала, точно хуже чем даже у червячной передачи, так что за большое передаточное число при малом количестве элементов расплата ничтожное кпд передачи

    • @chasovshik999
      @chasovshik999 Год назад

      согласен

    • @GidraBOG
      @GidraBOG Год назад

      Ну так блин в ЛАмпачка на светодиодах тоже гавнодрайвера стоят параметрические но вам как-то до этого до кучитучии. По большей части я имел виду и не говорил что нормальных нет.

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft Год назад

      @@GidraBOG параметрический в смысле линейный? В какой лампе, одноваттной?

  • @QWERTYqwerty-nj6bx
    @QWERTYqwerty-nj6bx Год назад

    Убедил. Подписываюсь.