mamma mia ragazzi che livello. Sulla televisione pubblica una improvvisazione sociologica tra le parti in gioco pazzesca. Il padre contro il figlio, lo scontro generazionale voluto e incentivato. Esso stesso è una scena morettiana. Nella polemica è palese l'incentivazione del vecchio al giovane. Bellissimo. L'intuizione sul cinema americano di Monicelli è da annali. Due giganti assoluti.
@@picro11Moretti Ee un bravo regista, ma la generazione che poi e' venuta fuori ha rischiato di farci perdere tutto... tutta la società si e' sballata, questa e' la verità
concordo appieno. tra l'altro dibattito su tematiche tristemente attuali: mercato vs cultura. la verità - a mio avviso - è che l'uno non esclude l'altra.
@@stefanobramani5105 Pero' sul cinema americano ha toppato clamorosamente. Dice che i film alla "lo squalo" sono morti e sepolti come tutto il cinema statunitense. Ma ha sbagliato clamorosamente
È perché hanno permesso alla gente di parlare con le parolacce, appena nella conversazione entrano parole di genitali (cazzo, culo, coglioni) l'ambiente si abbassa e degrada e il linguaggio si impoverisce.
È curioso come abbiano ragione entrambi sul cinema americano, dicendo due cose agli antipodi. Moretti affermando che non era mai stato così florido di film e attori buoni, mentre Monicelli ha inquadrato con largo anticipo quella che è la situazione odierna, forse da più di un decennio … ossia un cinema che tira avanti coi numeri nonostante le pochissime idee e messaggi da trasmettere, ma tenuto in vita con enormi iniezioni di capitali per fare incassi, vedi i vari film con supereroi.
Ma infatti Monicelli stava dando ragione a Moretti. Secondo me Moretti aveva bisogno di un "avversario" diverso, perché a parte la questione budget e grandi attori non è che avessero delle idee troppo diverse tra loro
Una cosa è certa, il cinema è arte e l'arte serve a far riflettere, discutere... Perfetto, Mario e Nanni, che in quanto artisti hanno la loro unicità, ci sono riusciti. Per loro parla l'affetto (quasi fede) degli utenti verso le loro visioni del mondo.
Monicelli diceva quelle cose nel mezzo degli anni '70 che sono stati uno dei periodi d'oro assoluti del cinema americano (l'altro forse i '50, che probabilmente è il motivo della sua convinzione - aveva in mente i '50 come paragone). Il cinema USA di quegli anni era galassie intere sopra a quello USA di ora. "Il Padrino 2" era un sequel ed era considerato un kolossal ad alto budget, per dire... adesso chiunque dice che è uno dei migliori film di tutti i tempi. Adoro i film di Monicelli ma qua proprio non l'ha assolutamente imbroccata.
Voglio questa tivù!!!! Che spettacolo, rispetto mutuo, senza inglesismi ignoranti e vuoti, di altissimo livello intellettuale, con un pubblico che ascolta e non applaude come pecoroni... bellissimo, bellissimo!!
Prima di linciare Moretti, ascoltate bene cosa gli chiede Arbasino, "La domanda il più possibile, POLEMICA" [tutti sorridono] - Arbasino chiede a Moretti di fare una domanda polemica a Monicelli. Moretti risponde annuendo: "Siccome, QUESTO È IL MIO RUOLO, faccio il giovane arrabbiato e sono cattivo". [ridono tutti, anche Monicelli]. In questo dibattito, la premessa è lo scontro generazionale e Arbasino chiede ad entrambi di impersonare il proprio ruolo, il giovane contro l'adulto. Il figlio contro il genitore. Il film "io sono un autarchico" era ESATTAMENTE questo. E questo Arbasino sta chiedendo di fare a Moretti, un dibattito sul canovaccio di quel film. Chi non conosce gli anni 70, non può capire, che negli anni 70, l'irriverenza dei giovani verso i più grandi, era non solo tollerata, ma benevolmente coccolata dai grandi per interrogarsi e cercare di capire il mondo che di punto in bianco stava cambiando sotto i loro occhi.
Mi pare che non hai capito proprio nulla. Nel filmato Moretti ha criticato Monicelli, nei commenti alcuni criticano Moretti. Ma tu nella seconda critica vedi un "linciaggio". È la consueta allucinazione politicamente corretta: le nostre sono critiche, i vostri sono linciaggi.
una cosa che mi affascina tra le altre di questo splendido dibattito è riflettere sull'età dei presenti e sulla sua rappresentazione fisica. Moretti ha solo 24 anni ma sembra più vecchio e tiene testa a professionisti del cinema del doppio della sua età; però è vestito come lo sarebbe a casa sua, è l'unico senza la giacca e ha i capelli assurdamente lunghi, e questi sono i segnali di una forte ribellione, dello scontro generazionale. L'età di Monicelli e degli altri è 50, 60, 65 anni: un'età in cui oggi andiamo in giro in jeans o pantaloncini corti e maglietta degli avengers. E' successo qualcosa in questi decenni, oggi uno scontro generazionale non può accadere perché i giovani sono adultizzati e gli adulti infantilizzati, avvicinandosi da strade opposte a un'età di mezzo.
Faccio notare che anche il pubblico di questo programma è di altissimo livello. Il primo a intervenire è Leo Benvenuti, tra i più grandi sceneggiatori del cinema italiano. La TV commerciale ha distrutto tutto questo, costringendo la TV ad abbassarsi al livello dell'italiota medio. Livello che, come diceva Berlusconi, è quello di un ragazzino di 12 anni.
Purtroppo hai ragione. Infatti il declino culturale comincio' coincidentemente con le emittenti private a diffusione nazionale, ossia la Fininvest, ovviamente con la complicita' colpevole di una massa di telespettatori culturalmente molto mediocri.
@@francescoghiazza1303 Guarda che è Arbasino! L'autocaricatura è assolutamente voluta. Se non lo conosci leggine qualcosa: pochi altri avevano una sensibilità come lui per le sfumature, i luoghi comuni, i modi di dire e di fare...
A.D 1977 Moretti che era al tempo un ragazzo che aveva fatto un film originale in superotto, fa domande intelligenti, acutissime e persino irritanti a un grandissimo artista come Monicelli, davanti ad un uomo di grandissima cultura come Arbasino. A.D. 2024 il livello più elevato di riflessione sul cinema italiano è l'imitazione che Max Giusti fa di De Laurentiis
Fa domande intelligenti? Non credo proprio. Intanto non sono chiare, perche' cervellotiche e fuori dalla realta'. Parla di idee e soggetti in anticipo sui tempi ..( ovvero se ne frega del contesto necessario di ottenere un'incasso al botteghino... ). Era/e' un esponente della peggior sinistra che e' diventata quella che sappiamo ( che vive di rendita ).
Prova oggi a lasciar discutere senza intermediazione 5/7 persone tutte insieme. non si sarebbe capito nulla. Qui chi viene "colpito" da una critica con un ragionamento non cerca di zittire l'altro, ascolta. Il mio piccolissimo punto di vista è che le persone coinvolte volevano sapere il punto di vista dell'altro, oggi c'è solo la volontà di zittire il prossimo e dire la propria, punto. Non interessa più l'opinione altrui. Se si parla di politici poi, c'è proprio strategia comunicativa, ogni critica è un chiodo nella bara (elettorale) di chi la riceve, ma soprattutto della democrazia e della crescita di un opinione pubblica consapevole. Si dovrebbe ripartire da qui, rispetto e ascolto.
Meraviglioso il fatto che il conduttore non fa lo showman, anzi a tratti sembra umanamente insicuro ma dice sempre cose sensate e non deve sembrare l'animale da tv a cui siamo abituati noi ora
insomma, un grande punto di partenza per ridimensionare il numero di showmen ed animali da tv sarebbe una semplicissima sostituzione umana e culturale ai vertici
@@letscattleya sul culturale concordo. Umamamente, ai vertici, in italia, per trovare qualcuno di decente, bisogna andare alla notte dei tempi. Posso escludere giusto Pertini e Berlinguer. Per il resto abbiamo avuto (e abbiamo) veramente dei mostri al potere.
@@michelerubino3354e tu che dici 'studia' alla gente hai dei modi aggressivi. Moretti, anche se tu non vorresti, di fatto è entrato nella nostra storia italiana, non ha omologhi, ha trovato un suo modo di espressione personalissimo e per fortuna non occorre studiare per riconoscere quanti estimatori ha raccolto in tutti questi anni.
Solo dopo aver visto un video come questo ci si può pienamente rendere conto di quale sia la realtà odierna e di quanto siano potuti cambiare gli italiani. Un abisso ci separa dall'epoca. Questo fa riflettere e ci invita a fare dei bilanci su cosa, socialmente parlando abbiamo guadagnato e perso.
mmm osservo, ascolto e mi stupisco, una volta quindi in televisione si discuteva anche animatamente ma ragionevolmente e con educazione!, come siamo arrivati al niente...
@@ConteOliver-w1e però chiariamo altrimenti pensano ad un preconcetto, non è che uno odia De Filippi, rap o smartphone ma il fatto che la De Filippi non produce programmi di qualità, il rap di tanti non possiede testi duri e veri scritti con una logica ed un significato profondo, per finire gli smartphone li usano come passatempo come del resto il computer fisso o portatile, non c'è niente di male nel trovarsi dei passatempi ma quando noti che passi il 90% della vita nei passatempi...
sì, stupenda... e da notare come nessuno, pur polemizzando, abbia mai travalicato. Oggi si sarebbero scannati almeno una mezza dozzina di volte, nello stesso lasso di tempo.
Io ho 47 anni e la mia impressione é che a un tratto Maurizio Costanzo abbia aperto il salotto a puttanieri e fenomeni da baraccone. Da lí il declino. Ma forse mi sbaglio
Scusatemi tutti ma devo chiedervi di controllare, se possibile, al minuto 13:32 . Ho il dubbio che, tra il pubblico, ci sia l'attore che ha interpretato "Fabbris" nel film "Compagni di Scuola" di Carlo Verdone. Vorrei una conferma o una smentita perchè potrei aver preso un "granchio" notevole. In tutti i casi il dibattito è notevole. Eh si... Avercene oggi confronti di questa portata. Grazie e scusate ancora l'OT. G.
Oggi una trasmissione del genere in RAI sarebbe caratterizzata da domande banali da ufficio stampa, ruffiane, che non danno fastidio, al limite del gossip, e un qualsiasi dibattito finisce in posizioni polarizzate, grida, urla, nelle consuete gare a chi ce l'ha più lungo, nel tentativo di distruggere il proprio interlocutore, in tutti che offendono tutti. Come ha già detto qualcuno nei commenti, oggi non interessa più cosa dicono gli altri. Fa riflettere quanto sia cambiato in 50 anni.
Monicelli ha perfettamente ragione. È il semplice buon senso. Moretti si è calato nel ruolo di polemista per il tono della trasmissione ma non è così lontano dai ragionamenti di Monicelli. Oggi questi ragionamenti sono in parte incomprensibili ai più. Se mai sia esistito il Cinema italiano non esiste più.
C' erano programmi di approfondimento, con grandi giornalisti e grandi ospiti, poi con l' avvento dei social abbiamo scoperto che con la gente che c'è in giro non ne vale più la pena.
Ogni volta che guardo un contenuto di Nanni Moretti penso sempre a quanto avesse ragione su di lui Dino Risi: "c’è sempre stato troppo Moretti nelle sue opere, tanto da farti venire voglia di dirgli: levati di mezzo e facci vedere un po’ il film”. L'infantilismo didascalico che c'é sempre stato nei suoi film che lo costringono a deragliare continuamente dalla trama e dal messaggio che vorrebbe mandare é esemplificativo della sua visione ingenua, quando non totalmente bambinesca, del mondo che lo circonda mostrata in questo confronto. Ne é un esempio il discorso sul fare i film che piacciono a lui e non per cercare il successo commerciale, quando poi i suoi film negli anni successivi si sono retti solo grazie all'appeasement nei confronti dell'intellighenzia di sinistra e la critica giusta al mondo berlusconiano, partendo peró sempre da una visione snob che non é invecchiata affatto bene. Alberto Sordi nel Borghese Piccolo Piccolo ha fatto molta piú critica sociale incisiva che Moretti nelle sue opere autoreferenziali e francamente mediocri. Quando Fantozzi smontava la Corazzata Potemkin lo faceva per criticare il conformismo sinistrorso piú che l'opera in se, Moretti che ne é parte integrante, non capisce minimamente che le opere di Monicelli sono polpette avvelenate per passare messaggi forti, mascherate da film d'autore che lui non ha gli strumenti per capire e quindi ogni critica é vuota come il suo cinema "impegnato" che in realtá é solo attualitá usa e getta
Ma se Moretti critica forse più la sinistra e l'omologazione di sinistra che la destra. Ma poi in base a cosa non avrebbe capito i film di Monicelli? I messaggi dei film di Monicelli sono nell'autore e in quello che dicono lui e i suoi personaggi. La trama non è il messaggio, quindi non vedo perché non si possa deragliare e dire quello che si vuole
@@carolinnagy3262 non è una maniera ottusa di dialogare, sto solo puntualizzando un fattore che si nota ad inizio intervista, che è poi la chiave per leggere l'intervista stessa. Moretti decide di fare la parte del giovane che vuole volutamente far reagire Monicelli dalle sue parole
@cionnifilm puoi puntualizzare sulle cose che sostieni tu, non assumere cosa il tuo interlocutore pensa o cosa ha capito. Non ci sarebbe bisogno di spiegarti questa differenza se avessi un costume meno ottuso. Ciò detto, siccome sai cosa penso e percepisco, parla da solo.
Coltiva i tuoi talenti e rendi, se puoi, della tua passione un lavoro. Sei giovanissimo te l'assicuro e puoi essere ancora CIÒ CHE VUOI. Alla tua età facevo l'informatico e a 40 sono con molta umiltà, un affermato fisioterapista. Ci vuole coraggio e la fortuna di avere una giusta visione del proprio futuro. Auguri...
@@parker9977si permetteva di esprimere la sua opinione perché questo nonnismo ha rotto il cazzo. Quando Monicelli si è sentito offeso è passato dal complimentare il film (paraculo all'inizio) ad attaccarlo, a dire che è un filmetto e che è una semplice commedia all'italiana
Certo che l'hai proprio ascoltato il pensiero di Moretti. Lui cerca di non farti focalizzare sul successo e tu invece ti misuri con lui in base al successo. Va bene...
A epigrafe del cinema di Moretti resta immortale il giudizio che ne diede un maestro della commedia all' italiana, Dino Risi, quando lo liquidò con una frase fulminante: "c’è sempre stato troppo Moretti nelle sue opere, tanto da farti venire voglia di dirgli: levati di mezzo e facci vedere un po’ il film”.
“Il tuo film è grazioso ma è molto meno di quello che tu credi”… Monicelli aveva capito che Moretti era artisticamente vecchio già a 24 anni: declamava l’impiego di attori sconosciuti, di mezzi produttivi esigui, tutta roba che lui, Rossellini, De Sica e molti altri avevano già fatto 30 anni prima, ma creando vere opere d’arte. Non credo che Moretti avesse molto le idee chiare qui, ma bisogna dare credito a Monicelli e Benvenuti che ciò nonostante lo trattano con grande rispetto e alla pari.
Già, gran signorilità a trattare alla pari un pischello che andava lì in studio a fare il fenomeno con un film e mezzo alle spalle, mentre loro avevano già fatto la storia del cinema italiano. Moretti si faceva forte di una certa critica militante alle spalle, che disprezzava la commedia all'italiana. Oggi possiamo dire che il tempo, come sempre, ha fatto giustizia.
Nanni Moretti faceva film che piacevano a lui, dove il protagonista era lui e parlava di quello che voleva dire lui. Monicelli invece era solo uno dei più grandi registi mai nati.
Caspita, a 95 anni tipo 6 mesi prima della morte ancora battagliero aveva prodotto La nuova armata Brancaleone, il cortometraggio di protesta contro i tagli alla cultura e all'istruzione del governo. Non ha sopportato poi di trovarsi in un letto d'ospedale all'ultimo stadio del cancro. Era troppo immamorato della vita, quando questa ha smesso di ricambiarlo e non essere piu' dignitosa per lui, ha scelto la liberta' di morire. Stessa cosa che aveva fatto il padre tanti anni prima.
Che padronanza della lingua italiana........aggiungo , Moretti fa una domanda ma prima che l'altro risponda,fornisce la sua risposta, che fenomeno,proprio.bravo in tutto
@@22aplile L'industria cinematografica americana si è ridotta a fare film su giocattoli e fumetti oppure remake dove alzano sempre più il budget, ma neanche rientrano sempre nei costi. Quindi aveva ragione
Monicelli, gran signore, attualissimo il suo messaggio. Anche in questo settore l’America ha dopato l’arte col denaro, riducendo tutto a un grande business.😢
Bel confronto tra Monicelli e Moretti. Peccato che nei primi minuti citando Totò al minuto 2:00 non sia stata poi approfondita anche la sua figura nel dibattito sulla commedia all’italiana( penso ad alcuni film di Monicelli Guardie e ladri, Risate di gioia per non parlare dei Soliti ignoti)
Una volta la Rai presentava Arbasino in un programma intelligente. Oggi la Rai ci presenta a ripetizione fino allo sfinimento la Carlucci..oggi in Borghese.
@@danielecosta958 io non ho piu' la TV da almeno 20 anni...ma purtroppo l'occhio sul computer ci va e ascolti i programmi dei vicini o ti appare qualche roba strana sul cell....
Moretti a 24 anni ne dimostrava una quarantina, non solo nell'aspetto ma per tutto il suo modo di essere. Monicelli elegantissimo, questa eleganza si è persa, oggi al massimo c'è il fast fashion orrendo da poche decine di euro. Questi dibattiti si potrebbero tenere in televisione ancora oggi, sicuramente ci sono tuttora registi intelligenti e di elevato spessore culturale, ma i dirigenti delle reti vogliono una televisione di basso profilo per un pubblico ottuso e ignorante, che assicuri l'audience e lo share per rientrare nei costi. I fumatori e le fumatrici in uno studio televisivo sono l'unica nota stridente, incredibile come fosse consentito fumare e non si capisse come ne potessero derivare anche grandi pericoli, per esempio rischi di incendio.
Quando ancora in RAI si parlava un Italiano decente con un minimo di varietà lessicale. Adesso invece linguaggio ipersemplificato, americanizzato ed emotività tanto al chilo.
Notare come Monicelli ben 50 anni fa aveva previsto il declino dei colossal,guardasi uno rosso oppure anche l’ultimo degli Indiana Jones,film che impiegano almeno 200 o più milioni per poi guadagnarne la stessa somma se non meno,Monicelli ci aveva visto lungo
A parte che tra 'non ha futuro' e 50 anni di colossal che fanno i milardi... Boh, non mi sembrano la stessa cosa. Poi hai citato due robe che sono ben distanti da lo squalo. Hai citato l'ennesimo sequel di una saga già morta e un film che tutti sapevano avrebbe fatto schifo. Negli ultimi anni i blockbuster sono quasi gli unici film che la gente comune si va a vedere, tralasciando qualche caso sporadico. L'anno scorso la gente cos'è andata a vedere? Barbie e Oppenheimer. Poi qui abbiamo avuto il caso C'è ancora domani. Ma anche quest'anno? Dune, deadpool, inside out, godzilla. It ends with us penso sia l'unico film che ha incassato molto e non è costato più di 100 milioni
Qualcuno riesce a dirmi di che installaIone luminosa si tratta quella sullo sfondo? La trovo meravigliosa, ne vorrei una così a casa. Grazie per il video, magnifici.
Quindi 5 in 18 minuti, 2 e mezza in 9, poco più di una in 4 minuti e mezzo, poco più di mezza sigaretta in 2 minuti e poco più, infine 3 tiri al minuto circa❕ Il senso di questo calcolo❔Non saprei‼️
@@danielecosta958 non so se siano inutili, magari incoraggiano qualche riflessione❕ Anche il commento iniziale non era tutto sto trattato di filosofia dove si apprende il significato della vita, ma alla fine.... eccoci qua ❕ Buona giornata, 🚬❗
Grande Monicelli! Sono passati 50 anni e siamo rimasti sempre lì: esterofilia a go go. Ah gli attori americani! Quanto sono bravi! Quanto sono belli! Ma chi cazz sono sti attori americani? Li avete mai sentiti recitare in lingua originale e non col nostro grandissimo doppiaggio? Ecco, provateci e sentirete degli impiegati qualunque che parlano e bisbigliano senza dare alcuna emozione, dei miracolati che devono il loro successo ai miliardi di Hollywood e al suo enorme potere mediatico e persuasivo. Ora provate ad ascoltare Gassman e Giannini recitare: roba da far venire la pelle d'oca, da inchinarsi, da gettarsi per terra in segno di adorazione come dice giustamente Monicelli. In passato la superiorità tecnica italiana era nettissima, mentre adesso gli "attori" italiani della nuova generazione fanno ridere al pari di quegli americani che sono monumenti di mediocrità e pubblicità.
25:42 sigaretta tranquillamente fumata in studio: inconcepibile oggi 😅 …come inconcepibile ed altamente improbabile una disquisizione filosofica, sociologica e cinematografica di un così alto livello. Ora tutto piatto, tutto azzerato, tutto mono gusto… come gli hamburger dei più noti fast food.
Sono molto d'accordo per la partecipazione, il dialogo e il livello del dibattito. Ma bisogna anche dire che in quella sala c'era un nonnismo mica da poco. Non ho mai visto delle prese di posizione cosi' conservatorie nei riguardi di Moretti
La cosa interessante di questo dibattito è che hanno entrambi ragione perché sono entrambi figli del loro tempo. Il tempo è galantuomo e Monicelli, che la storia ha ovviamente confermato essere un maestro della propria arte, non è stato sempre universalmente riconosciuto come tale, specialmente dalla generazione di Nanni Moretti che è venuta dopo di lui ed è cresciuta durante le rivolte e che considerava i suoi film come una serie di generiche macchiette dell'Italia di quel periodo, fatti solo per divertire i propri genitori. A sua volta Moretti ha sempre voluto incarnare un po' la libertà dei film francesi e la loro voglia di essere sempre fuori dagli schemi e di influenzare il quotidiano - non viceversa. Col senno di poi sono entrambi spaccati della società del periodo in cui i loro film sono usciti ed è un bene che questi dibattiti siano a disposizione dopo quasi cinquant'anni al pubblico, perché ci mostrano come i cambiamenti non siano mai piacevoli e rosee transizioni ma veri e propri conflitti in cui, a lungo andare, c'è una mediazione ma c'è sempre uno scontro.
5:30 "il piu possibile polemica" Nel 1977 bisognava invitarli alla polemica. Questa si faceva con fermezza ed elenganza restando nel merito per dare l'opportunità agli ascoltatori di crearsi un'idea. 2024 dopo 20 anni di berlusconismo, dove il fine della trasmissione è lo share, la cosa principale è la polemica becera che provoca gastrite all'ascoltatore che resta attaccato allo schermo col solo scopo di mandare a quel paese il personaggio anzichè ragionare nel merito. Nel 1977 la tv era senza concorrenza è non era interessata dallo share, non doveva vendere spazi pubblicitari. È il capitalismo, bellezza.
Il programma si chiama Match, dieci puntate da trenta minuti condotte da Alberto Arbasino, in onda dal 23 novembre 1977 il mercoledì sera alle 21.35. Questa nello specifico è la nona puntata andata in onda il 18 gennaio 1978.
Ho 19 anni e credo che il Nanni ventiquattrenne incarni il pensiero di tutti i giovani che nella vita vogliano fare gli artisti. Ora sfortunatamente però si è trasformato per alcuni aspetti nel Monicelli che in questa mezz'ora disprezza. Concordo con chi lo addita come sfacciato, presuntuoso e arrogante, ma credo che questo atteggiamento rimanga (ancora oggi) l'unico per farsi spazio in un mondo di colossi inamovibili, non criticabili e che si atteggiano come saggi. Monicelli come tanti altri sono considerati Maestri che però non vogliono allievi. La superbia e l'arroganza vengono dai Maestri e non da un ventiquattrenne con le Clarks. Vi meritate Alberto Sordi.
Beh, se qualcuno non ritiene Monicelli un colosso del cinema né tantomeno un saggio, dovrebbe un momento farsi un esame di coscienza. Vi meritate 24enni che si credono Rossellini e scambiano l'essere artisti con il becero anticonformismo.
Vecio sinceramente penso che se ti poni in un dialogo con qualcuno meriti rispetto, che sia Monicelli o un poveraccio dalla strada, almeno finché quest'ultimo non ti manca di rispetto. Sbracarsi sulla sedia non è certo un bel comportamento solo per esprimere il tuo disappunto. Poi d'altro canto Moretti non è scassapalle perché è giovane, lo è di carattere: lo era a 25 anni come ora a 70. Penso che la colpa sia delle altre persone in sala che ovviamente prendono le parti di Monicelli perché da loro è visto come colonna. Loro dovrebbero stare zitti perché danno un'opinione stupida e superficiale (alle volte) e anche io come Moretti mi girerei di cazzo se mi dicessero "Eh però è più facile per te fare i film perché sono con pochi soldi e sei giovane"
mamma mia ragazzi che livello. Sulla televisione pubblica una improvvisazione sociologica tra le parti in gioco pazzesca. Il padre contro il figlio, lo scontro generazionale voluto e incentivato. Esso stesso è una scena morettiana. Nella polemica è palese l'incentivazione del vecchio al giovane. Bellissimo. L'intuizione sul cinema americano di Monicelli è da annali. Due giganti assoluti.
Vero. E Monicelli appare più sfumato, sottile e tutto sommato intelligente dell'interlocutore (che è maturato nel frattempo, per fortuna)
@@picro11Moretti Ee un bravo regista, ma la generazione che poi e' venuta fuori ha rischiato di farci perdere tutto... tutta la società si e' sballata, questa e' la verità
concordo appieno. tra l'altro dibattito su tematiche tristemente attuali: mercato vs cultura. la verità - a mio avviso - è che l'uno non esclude l'altra.
Il Gigante è Monicelli. L'altro ha saputo far credere di essere un gigante
@@stefanobramani5105 Pero' sul cinema americano ha toppato clamorosamente. Dice che i film alla "lo squalo" sono morti e sepolti come tutto il cinema statunitense. Ma ha sbagliato clamorosamente
Non siamo più abituati a un italiano corretto come questo.
Scadentissimo
È perché hanno permesso alla gente di parlare con le parolacce, appena nella conversazione entrano parole di genitali (cazzo, culo, coglioni) l'ambiente si abbassa e degrada e il linguaggio si impoverisce.
@@unprof1615 Nemmeno alle sigarette fumate in studio 😆
E come mai non siete più abituati? Studi scadenti?
Ancora meno all'onestà intellettuale.
Comunque, per chi fosse interessato, su RaiPlay ci sono tutte le puntate di questo programma, ovvero "Match -Domande Incrociate"
Grazie mille
Thankyou very Match
Grazie mille!
Grazie per l'informazione!
Grazie mille
Mario Monicelli aveva un'assoluta e totale mancanza di ipocrisia, era davvero un Grande in tutti i sensi...!
La cosa più bella sono i tempi , uno parla l'altro ascolta e viceversa, si comprende tutto. Un sogno per i ns giorni
È curioso come abbiano ragione entrambi sul cinema americano, dicendo due cose agli antipodi.
Moretti affermando che non era mai stato così florido di film e attori buoni, mentre Monicelli ha inquadrato con largo anticipo quella che è la situazione odierna, forse da più di un decennio … ossia un cinema che tira avanti coi numeri nonostante le pochissime idee e messaggi da trasmettere, ma tenuto in vita con enormi iniezioni di capitali per fare incassi, vedi i vari film con supereroi.
Su RUclips c'è un' intervista a Lucio Fulci che dice che gli americani avrebbero fatto solo sequel.
Ma infatti Monicelli stava dando ragione a Moretti. Secondo me Moretti aveva bisogno di un "avversario" diverso, perché a parte la questione budget e grandi attori non è che avessero delle idee troppo diverse tra loro
Una cosa è certa, il cinema è arte e l'arte serve a far riflettere, discutere...
Perfetto, Mario e Nanni, che in quanto artisti hanno la loro unicità, ci sono riusciti.
Per loro parla l'affetto (quasi fede) degli utenti verso le loro visioni del mondo.
Nanni Moretti bellissimo...e sapeva di esserlo...
Monicelli diceva quelle cose nel mezzo degli anni '70 che sono stati uno dei periodi d'oro assoluti del cinema americano (l'altro forse i '50, che probabilmente è il motivo della sua convinzione - aveva in mente i '50 come paragone). Il cinema USA di quegli anni era galassie intere sopra a quello USA di ora. "Il Padrino 2" era un sequel ed era considerato un kolossal ad alto budget, per dire... adesso chiunque dice che è uno dei migliori film di tutti i tempi. Adoro i film di Monicelli ma qua proprio non l'ha assolutamente imbroccata.
La Rai faceva dei podcast incredibili prima che esistesse la parola podcast.
Si chiamano dibattiti ed esistono da quando l'umanità ha imparato a parlare. :D
È la parola podcast ad essere inutile...
Pensare che adesso abbiamo le rubriche di cinema di Marzullo..
@@pittino5245oltretutto il podcast ha un formato diverso
Per fortuna non si vede più in giro sto ' cantastorie.
Voglio questa tivù!!!! Che spettacolo, rispetto mutuo, senza inglesismi ignoranti e vuoti, di altissimo livello intellettuale, con un pubblico che ascolta e non applaude come pecoroni... bellissimo, bellissimo!!
Hai perfettamente ragione.
Prima di linciare Moretti, ascoltate bene cosa gli chiede Arbasino, "La domanda il più possibile, POLEMICA" [tutti sorridono] - Arbasino chiede a Moretti di fare una domanda polemica a Monicelli. Moretti risponde annuendo: "Siccome, QUESTO È IL MIO RUOLO, faccio il giovane arrabbiato e sono cattivo". [ridono tutti, anche Monicelli]. In questo dibattito, la premessa è lo scontro generazionale e Arbasino chiede ad entrambi di impersonare il proprio ruolo, il giovane contro l'adulto. Il figlio contro il genitore. Il film "io sono un autarchico" era ESATTAMENTE questo. E questo Arbasino sta chiedendo di fare a Moretti, un dibattito sul canovaccio di quel film. Chi non conosce gli anni 70, non può capire, che negli anni 70, l'irriverenza dei giovani verso i più grandi, era non solo tollerata, ma benevolmente coccolata dai grandi per interrogarsi e cercare di capire il mondo che di punto in bianco stava cambiando sotto i loro occhi.
Mi pare che non hai capito proprio nulla. Nel filmato Moretti ha criticato Monicelli, nei commenti alcuni criticano Moretti. Ma tu nella seconda critica vedi un "linciaggio".
È la consueta allucinazione politicamente corretta: le nostre sono critiche, i vostri sono linciaggi.
Si ma mezzora di introduzione...
Mamma mia
@@annaf2361 Infatti ...
La gente del pubblico che si accendeva una sigaretta tranquillamente...😅
@@andrealozar7013 ma hai idea a quando risale questo video????
Grazie per questo documento preziosissimo in cui esiste un vero dibattito sul cinema che non sia semplice aneddotica o ricordi personali
una cosa che mi affascina tra le altre di questo splendido dibattito è riflettere sull'età dei presenti e sulla sua rappresentazione fisica. Moretti ha solo 24 anni ma sembra più vecchio e tiene testa a professionisti del cinema del doppio della sua età; però è vestito come lo sarebbe a casa sua, è l'unico senza la giacca e ha i capelli assurdamente lunghi, e questi sono i segnali di una forte ribellione, dello scontro generazionale. L'età di Monicelli e degli altri è 50, 60, 65 anni: un'età in cui oggi andiamo in giro in jeans o pantaloncini corti e maglietta degli avengers. E' successo qualcosa in questi decenni, oggi uno scontro generazionale non può accadere perché i giovani sono adultizzati e gli adulti infantilizzati, avvicinandosi da strade opposte a un'età di mezzo.
Tristemente vero
che perla, grazie di averla caricata
Faccio notare che anche il pubblico di questo programma è di altissimo livello. Il primo a intervenire è Leo Benvenuti, tra i più grandi sceneggiatori del cinema italiano. La TV commerciale ha distrutto tutto questo, costringendo la TV ad abbassarsi al livello dell'italiota medio. Livello che, come diceva Berlusconi, è quello di un ragazzino di 12 anni.
Berlusconi ha distrutto questo, e lo sta ancora facendo dalla tomba.
P2 e mafia hanno foraggiato le Tv di Berlusconi in quell'ottica. Impoverire gli italiani, abbassare il loro livello culturale e renderli più docili
Purtroppo hai ragione. Infatti il declino culturale comincio' coincidentemente con le emittenti private a diffusione nazionale, ossia la Fininvest, ovviamente con la complicita' colpevole di una massa di telespettatori culturalmente molto mediocri.
Questa intervista è un film di Moretti.
L'intervistatore è più autocaricaturale di quanto uno avrebbe potuto fare volontariamente
ma cosa dici???? ti sei messo il wisky nel cappuccino?
Sembra una scena uscita fuori da "Sogni D'Oro" :D
Ma veramente! penso perchè lui (per gioventù, certo...) faceva parecchio "il personaggio".
@@francescoghiazza1303 Guarda che è Arbasino! L'autocaricatura è assolutamente voluta. Se non lo conosci leggine qualcosa: pochi altri avevano una sensibilità come lui per le sfumature, i luoghi comuni, i modi di dire e di fare...
A.D 1977 Moretti che era al tempo un ragazzo che aveva fatto un film originale in superotto, fa domande intelligenti, acutissime e persino irritanti a un grandissimo artista come Monicelli, davanti ad un uomo di grandissima cultura come Arbasino. A.D. 2024 il livello più elevato di riflessione sul cinema italiano è l'imitazione che Max Giusti fa di De Laurentiis
Perfetta osservazione. Aggiungerei anche vestiario e portamento, eleganti entrambi.
Fa domande intelligenti? Non credo proprio. Intanto non sono chiare, perche' cervellotiche e fuori dalla realta'. Parla di idee e soggetti in anticipo sui tempi ..( ovvero se ne frega del contesto necessario di ottenere un'incasso al botteghino... ). Era/e' un esponente della peggior sinistra che e' diventata quella che sappiamo ( che vive di rendita ).
@@donniecatalanoElegante Moretti…… ma lascia stare! Moretti un nessuno appoggiato solo dal PC e suoi derivati…… ridicoli!
Intelligente Moretti😂😂😂
Sempre stato stronzo (Moretti). Però lo amo lo stesso.❤
Prova oggi a lasciar discutere senza intermediazione 5/7 persone tutte insieme. non si sarebbe capito nulla. Qui chi viene "colpito" da una critica con un ragionamento non cerca di zittire l'altro, ascolta. Il mio piccolissimo punto di vista è che le persone coinvolte volevano sapere il punto di vista dell'altro, oggi c'è solo la volontà di zittire il prossimo e dire la propria, punto. Non interessa più l'opinione altrui. Se si parla di politici poi, c'è proprio strategia comunicativa, ogni critica è un chiodo nella bara (elettorale) di chi la riceve, ma soprattutto della democrazia e della crescita di un opinione pubblica consapevole. Si dovrebbe ripartire da qui, rispetto e ascolto.
Semplicemente: erano educati.
@erdipa6647 si, però ha ragione, alla gente non interessa più cosa dicono gli altri. Boh...
@@luigipinna4135 I due concetti sono complementari, erano educati ad ascoltare in silenzio e con interesse l'opinione altrui.
@@enricoc.948 anche quello certo. Ma è proprio la società che è cambiata, colpa anche della televisione che influenza fortemente le masse
Grazie del tuo intervento, della scelta delle parole. Mi ci ritrovo alla grande
Meraviglioso il fatto che il conduttore non fa lo showman, anzi a tratti sembra umanamente insicuro ma dice sempre cose sensate e non deve sembrare l'animale da tv a cui siamo abituati noi ora
Poi richiede espressamente di essere polemici.
Bravo
beh il conduttore ha anche scritto quello che è probabilmente il più grande romanzo italiano contemporaneo
insomma, un grande punto di partenza per ridimensionare il numero di showmen ed animali da tv sarebbe una semplicissima sostituzione umana e culturale ai vertici
@@letscattleya sul culturale concordo. Umamamente, ai vertici, in italia, per trovare qualcuno di decente, bisogna andare alla notte dei tempi. Posso escludere giusto Pertini e Berlinguer. Per il resto abbiamo avuto (e abbiamo) veramente dei mostri al potere.
Due maestri del cinema italiano. Gran dibattito
Maestro del cinema Moretti??? Studia bene la lezione.
parlava di Arbasino e Monicelli...
Moretti maestro 😂😂😂😂.
@@michelerubino3354e tu che dici 'studia' alla gente hai dei modi aggressivi. Moretti, anche se tu non vorresti, di fatto è entrato nella nostra storia italiana, non ha omologhi, ha trovato un suo modo di espressione personalissimo e per fortuna non occorre studiare per riconoscere quanti estimatori ha raccolto in tutti questi anni.
@@duelefantiBianca è un capolavoro.
molto bello, grazie per la condivisione
Una discussione surreale che offre però spunti interessanti su quello che sarebbe diventato il cinema da allora sino ai nostri giorni.
Solo dopo aver visto un video come questo ci si può pienamente rendere conto di quale sia la realtà odierna e di quanto siano potuti cambiare gli italiani. Un abisso ci separa dall'epoca.
Questo fa riflettere e ci invita a fare dei bilanci su cosa, socialmente parlando abbiamo guadagnato e perso.
mmm osservo, ascolto e mi stupisco, una volta quindi in televisione si discuteva anche animatamente ma ragionevolmente e con educazione!, come siamo arrivati al niente...
Con la d'urso
oggi De Filippi, rap e smartphone
@@ConteOliver-w1e però chiariamo altrimenti pensano ad un preconcetto, non è che uno odia De Filippi, rap o smartphone ma il fatto che la De Filippi non produce programmi di qualità, il rap di tanti non possiede testi duri e veri scritti con una logica ed un significato profondo, per finire gli smartphone li usano come passatempo come del resto il computer fisso o portatile, non c'è niente di male nel trovarsi dei passatempi ma quando noti che passi il 90% della vita nei passatempi...
Che televisione, ragazzi, che televisione!!!
sì, stupenda... e da notare come nessuno, pur polemizzando, abbia mai travalicato. Oggi si sarebbero scannati almeno una mezza dozzina di volte, nello stesso lasso di tempo.
@@m.brat.4364infatti è vero
Io ho 47 anni e la mia impressione é che a un tratto Maurizio Costanzo abbia aperto il salotto a puttanieri e fenomeni da baraccone. Da lí il declino. Ma forse mi sbaglio
boh a me sembra una caciara in cui nessuno dice niente. Tale e quale a oggi.
Fino all'arrivo di Berlusconi
Due pezzi da 90, grazie per questa perla !!
Scusatemi tutti ma devo chiedervi di controllare, se possibile, al minuto 13:32 . Ho il dubbio che, tra il pubblico, ci sia l'attore che ha interpretato "Fabbris" nel film "Compagni di Scuola" di Carlo Verdone. Vorrei una conferma o una smentita perchè potrei aver preso un "granchio" notevole.
In tutti i casi il dibattito è notevole. Eh si... Avercene oggi confronti di questa portata.
Grazie e scusate ancora l'OT.
G.
Sì, credo che sia proprio lui, tra l'altro ha recitato in alcuni film di Moretti
@@GiandomenicoDeMola Ti ringrazio tanto. E attraverso la tua risposta ho imparato qualcosa in più. Un caro saluto.
Fabio Traversa
credo che fabris nel 77 non era ancora nato
Fabio Traversa, compare anche nell'ultimo film di Moretti "Il sol dell'avvenire". Attore morettiano protagonista in "Io sono un autarchico"
Oggi una trasmissione del genere in RAI sarebbe caratterizzata da domande banali da ufficio stampa, ruffiane, che non danno fastidio, al limite del gossip, e un qualsiasi dibattito finisce in posizioni polarizzate, grida, urla, nelle consuete gare a chi ce l'ha più lungo, nel tentativo di distruggere il proprio interlocutore, in tutti che offendono tutti. Come ha già detto qualcuno nei commenti, oggi non interessa più cosa dicono gli altri. Fa riflettere quanto sia cambiato in 50 anni.
Ma ci rendiamo conto in che baratro siamo precipitati oggi, rivedendo queste trasmissioni?
Eravamo molto più avanti allora
Monicelli ha perfettamente ragione. È il semplice buon senso. Moretti si è calato nel ruolo di polemista per il tono della trasmissione ma non è così lontano dai ragionamenti di Monicelli.
Oggi questi ragionamenti sono in parte incomprensibili ai più. Se mai sia esistito il Cinema italiano non esiste più.
Ciao Mario un GRANDE UOMO come te non lo dimenticheremo mai ❤️🇮🇹
Che bella televisione ... che nostalgia!!!!
Monicelli ci aveva visto lungo sul cadavere che va avanti a botte di formalina
Grandissimi e meravigliosi tutti!
C' erano programmi di approfondimento, con grandi giornalisti e grandi ospiti, poi con l' avvento dei social abbiamo scoperto che con la gente che c'è in giro non ne vale più la pena.
Ogni volta che guardo un contenuto di Nanni Moretti penso sempre a quanto avesse ragione su di lui Dino Risi: "c’è sempre stato troppo Moretti nelle sue opere, tanto da farti venire voglia di dirgli: levati di mezzo e facci vedere un po’ il film”. L'infantilismo didascalico che c'é sempre stato nei suoi film che lo costringono a deragliare continuamente dalla trama e dal messaggio che vorrebbe mandare é esemplificativo della sua visione ingenua, quando non totalmente bambinesca, del mondo che lo circonda mostrata in questo confronto. Ne é un esempio il discorso sul fare i film che piacciono a lui e non per cercare il successo commerciale, quando poi i suoi film negli anni successivi si sono retti solo grazie all'appeasement nei confronti dell'intellighenzia di sinistra e la critica giusta al mondo berlusconiano, partendo peró sempre da una visione snob che non é invecchiata affatto bene. Alberto Sordi nel Borghese Piccolo Piccolo ha fatto molta piú critica sociale incisiva che Moretti nelle sue opere autoreferenziali e francamente mediocri. Quando Fantozzi smontava la Corazzata Potemkin lo faceva per criticare il conformismo sinistrorso piú che l'opera in se, Moretti che ne é parte integrante, non capisce minimamente che le opere di Monicelli sono polpette avvelenate per passare messaggi forti, mascherate da film d'autore che lui non ha gli strumenti per capire e quindi ogni critica é vuota come il suo cinema "impegnato" che in realtá é solo attualitá usa e getta
Ma se Moretti critica forse più la sinistra e l'omologazione di sinistra che la destra. Ma poi in base a cosa non avrebbe capito i film di Monicelli?
I messaggi dei film di Monicelli sono nell'autore e in quello che dicono lui e i suoi personaggi. La trama non è il messaggio, quindi non vedo perché non si possa deragliare e dire quello che si vuole
È bastata la prima domanda sconclusionata di Moretti a provocare una risposta breve e intelligente del gigante che aveva di fronte.
non hai capito la premessa di Moretti, non hai capito la base..
@cionnifilm fortuna te che sai cosa capiscono gli altri. Che modo ottuso di dialogare...
@@carolinnagy3262 non è una maniera ottusa di dialogare, sto solo puntualizzando un fattore che si nota ad inizio intervista, che è poi la chiave per leggere l'intervista stessa. Moretti decide di fare la parte del giovane che vuole volutamente far reagire Monicelli dalle sue parole
@cionnifilm puoi puntualizzare sulle cose che sostieni tu, non assumere cosa il tuo interlocutore pensa o cosa ha capito. Non ci sarebbe bisogno di spiegarti questa differenza se avessi un costume meno ottuso. Ciò detto, siccome sai cosa penso e percepisco, parla da solo.
non sarebbe più possibile un talk show di questo calibro con questa schiettezza assoluta.
Bellissimo
Addirittura il posacenere in studio ... il microfono a Giraffa .... bellissimo .... avevo 10 anni !!!
Questo documento dovrebbero mostrarlo nelle scuole. Per vedere cos’era la televisione nel ´77, rispetto a quella odierna, e non dico altro.
La RAI così com’era prima dell’affermarsi definitivo dei network commerciali….
Sei su ypu tube è commerciale.😂
E quindi?
quanto eri bello Mario mio
Dopo aver guardato questo video ho conseguito una laurea in Sociologia per osmosi
Quando era un piacere guardare la TV.
Moretti a 24 anni stava in televisione a discutere con Monicelli e io invece sono qui a non sapere cosa fare della mia vita ma va bene così
Coltiva i tuoi talenti e rendi, se puoi, della tua passione un lavoro. Sei giovanissimo te l'assicuro e puoi essere ancora CIÒ CHE VUOI. Alla tua età facevo l'informatico e a 40 sono con molta umiltà, un affermato fisioterapista. Ci vuole coraggio e la fortuna di avere una giusta visione del proprio futuro. Auguri...
e si permetteva di fare anche l'arrogante davanti al Maestro!!!!
@@parker9977 ed il bello è che aveva ragione lui !
@@parker9977si permetteva di esprimere la sua opinione perché questo nonnismo ha rotto il cazzo. Quando Monicelli si è sentito offeso è passato dal complimentare il film (paraculo all'inizio) ad attaccarlo, a dire che è un filmetto e che è una semplice commedia all'italiana
Certo che l'hai proprio ascoltato il pensiero di Moretti. Lui cerca di non farti focalizzare sul successo e tu invece ti misuri con lui in base al successo. Va bene...
Grandissimo Monicelli. A cui non si possono imputare i difetti degli italiani che lui ha solo raccontato.
note accettabili è stata la pazienza di Monicelli... composto nel sedere, ordinato, disciplinato, elegante nelle risposte....
Veramente attuale quello che dicevano nel 1977. Vale anche per lo stato dell'industria e del pubblico cinematografici di oggi
Le discussione che fanno bene al cuore
A epigrafe del cinema di Moretti resta immortale il giudizio che ne diede un maestro della commedia all' italiana, Dino Risi, quando lo liquidò con una frase fulminante:
"c’è sempre stato troppo Moretti nelle sue opere, tanto da farti venire voglia di dirgli: levati di mezzo e facci vedere un po’ il film”.
“Il tuo film è grazioso ma è molto meno di quello che tu credi”… Monicelli aveva capito che Moretti era artisticamente vecchio già a 24 anni: declamava l’impiego di attori sconosciuti, di mezzi produttivi esigui, tutta roba che lui, Rossellini, De Sica e molti altri avevano già fatto 30 anni prima, ma creando vere opere d’arte. Non credo che Moretti avesse molto le idee chiare qui, ma bisogna dare credito a Monicelli e Benvenuti che ciò nonostante lo trattano con grande rispetto e alla pari.
Bianca ed Ecce Bombo sono capolavori
Caro Diario pure
Ma infatti Moretti era gia’ al tempo un regista fallimentare. E non si può definire neppure un’artista secondo me.
Già, gran signorilità a trattare alla pari un pischello che andava lì in studio a fare il fenomeno con un film e mezzo alle spalle, mentre loro avevano già fatto la storia del cinema italiano.
Moretti si faceva forte di una certa critica militante alle spalle, che disprezzava la commedia all'italiana.
Oggi possiamo dire che il tempo, come sempre, ha fatto giustizia.
@@barbarabagatin8962 Fai ridere i polli, Moretti superiore a Monicelli… Posa il fiasco su…
Nanni Moretti faceva film che piacevano a lui, dove il protagonista era lui e parlava di quello che voleva dire lui. Monicelli invece era solo uno dei più grandi registi mai nati.
L'intelligenza di Monicelli è superlativa. Una persona di grande valore che abbiamo avuto in Italia.
Caspita, a 95 anni tipo 6 mesi prima della morte ancora battagliero aveva prodotto La nuova armata Brancaleone, il cortometraggio di protesta contro i tagli alla cultura e all'istruzione del governo. Non ha sopportato poi di trovarsi in un letto d'ospedale all'ultimo stadio del cancro. Era troppo immamorato della vita, quando questa ha smesso di ricambiarlo e non essere piu' dignitosa per lui, ha scelto la liberta' di morire. Stessa cosa che aveva fatto il padre tanti anni prima.
Che padronanza della lingua italiana........aggiungo , Moretti fa una domanda ma prima che l'altro risponda,fornisce la sua risposta, che fenomeno,proprio.bravo in tutto
Monicelli aveva capito come si sarebbe sviluppato il cinema americano. Un baraccone
Parole sacrosante.
si soprattutto quando dice che film come LO SQUALO sarebbero stati un fallimento AAAHAHAAHAH
@@22aplile L'industria cinematografica americana si è ridotta a fare film su giocattoli e fumetti oppure remake dove alzano sempre più il budget, ma neanche rientrano sempre nei costi. Quindi aveva ragione
Introduzione grandiosa...
Monicelli, gran signore, attualissimo il suo messaggio. Anche in questo settore l’America ha dopato l’arte col denaro, riducendo tutto a un grande business.😢
Bel confronto tra Monicelli e Moretti. Peccato che nei primi minuti citando Totò al minuto 2:00 non sia stata poi approfondita anche la sua figura nel dibattito sulla commedia all’italiana( penso ad alcuni film di Monicelli Guardie e ladri, Risate di gioia per non parlare dei Soliti ignoti)
"ma non ci rispondono" .... conclusione davvero bellissima!
Una volta la Rai presentava Arbasino in un programma intelligente. Oggi la Rai ci presenta a ripetizione fino allo sfinimento la Carlucci..oggi in Borghese.
Basta non accendere l'apparecchio.
O, come nel caso mio, non avercelo neppure.
@@danielecosta958 io non ho piu' la TV da almeno 20 anni...ma purtroppo l'occhio sul computer ci va e ascolti i programmi dei vicini o ti appare qualche roba strana sul cell....
Non solo la RAI.. vedi LA7 chi ospita regolarmente..
Il pubblico che fuma. Meraviglia.
non so perche' io torni ogni tanto qua
Moretti a 24 anni ne dimostrava una quarantina, non solo nell'aspetto ma per tutto il suo modo di essere. Monicelli elegantissimo, questa eleganza si è persa, oggi al massimo c'è il fast fashion orrendo da poche decine di euro. Questi dibattiti si potrebbero tenere in televisione ancora oggi, sicuramente ci sono tuttora registi intelligenti e di elevato spessore culturale, ma i dirigenti delle reti vogliono una televisione di basso profilo per un pubblico ottuso e ignorante, che assicuri l'audience e lo share per rientrare nei costi. I fumatori e le fumatrici in uno studio televisivo sono l'unica nota stridente, incredibile come fosse consentito fumare e non si capisse come ne potessero derivare anche grandi pericoli, per esempio rischi di incendio.
Quando ancora in RAI si parlava un Italiano decente con un minimo di varietà lessicale. Adesso invece linguaggio ipersemplificato, americanizzato ed emotività tanto al chilo.
Questa introduzione non finisce mai…
Notare come Monicelli ben 50 anni fa aveva previsto il declino dei colossal,guardasi uno rosso oppure anche l’ultimo degli Indiana Jones,film che impiegano almeno 200 o più milioni per poi guadagnarne la stessa somma se non meno,Monicelli ci aveva visto lungo
A parte che tra 'non ha futuro' e 50 anni di colossal che fanno i milardi... Boh, non mi sembrano la stessa cosa. Poi hai citato due robe che sono ben distanti da lo squalo. Hai citato l'ennesimo sequel di una saga già morta e un film che tutti sapevano avrebbe fatto schifo.
Negli ultimi anni i blockbuster sono quasi gli unici film che la gente comune si va a vedere, tralasciando qualche caso sporadico.
L'anno scorso la gente cos'è andata a vedere? Barbie e Oppenheimer. Poi qui abbiamo avuto il caso C'è ancora domani.
Ma anche quest'anno? Dune, deadpool, inside out, godzilla. It ends with us penso sia l'unico film che ha incassato molto e non è costato più di 100 milioni
parlare gli uni sugli altri, da sempre la grande passione degli italiani
Dopo 5 minuti ho chiuso. Parlava sempre il presentatore! Allucinante
Qualcuno riesce a dirmi di che installaIone luminosa si tratta quella sullo sfondo? La trovo meravigliosa, ne vorrei una così a casa.
Grazie per il video, magnifici.
Giá 05:20 di questo tipo di introduzione di Arbasino oggi lo tagliavano dopo mezzo minuto
Arbasino parla 5 minuti e mezzo prima che parlino loro. Nel 2024 una roba del genere non sarebbe pensabile...
"Mi chiamo Benvenuti e faccio lo sceneggiatore"...... Ha detto poco 😅 Uno dei più grandi, assieme a chi gli sta seduto alla sinistra.
12:52 Leonardo Benvenuti, da cui ha preso spunto Carlo Verdone chiamando il suo personaggio di Borotalco, Sergio Benvenuti. :)
Benvenuti era sceneggiatore anche dei film di Verdone.
La scommessa di invitare in trasmissione un 24enne brillante ma all'esordio assoluto per metterlo davanti a quello che già allora era un mostro sacro
Bravissimo per questa trasmissione
!!
E un vero pezzo di intelligenza profonda e umana...(lasciate andare quella giustamente chiamata artificiale !)
Benvenuti 10 sigarette in 36 minuti.
Quindi 5 in 18 minuti, 2 e mezza in 9, poco più di una in 4 minuti e mezzo, poco più di mezza sigaretta in 2 minuti e poco più, infine 3 tiri al minuto circa❕
Il senso di questo calcolo❔Non saprei‼️
E dunque?
@@danielecosta958 niente ❕
@@Čhelsea_Čhainsaw
Commenti inutili, quindi.
Benissimo.
@@danielecosta958 non so se siano inutili, magari incoraggiano qualche riflessione❕ Anche il commento iniziale non era tutto sto trattato di filosofia dove si apprende il significato della vita, ma alla fine.... eccoci qua ❕
Buona giornata, 🚬❗
Grande Monicelli! Sono passati 50 anni e siamo rimasti sempre lì: esterofilia a go go. Ah gli attori americani! Quanto sono bravi! Quanto sono belli! Ma chi cazz sono sti attori americani? Li avete mai sentiti recitare in lingua originale e non col nostro grandissimo doppiaggio? Ecco, provateci e sentirete degli impiegati qualunque che parlano e bisbigliano senza dare alcuna emozione, dei miracolati che devono il loro successo ai miliardi di Hollywood e al suo enorme potere mediatico e persuasivo. Ora provate ad ascoltare Gassman e Giannini recitare: roba da far venire la pelle d'oca, da inchinarsi, da gettarsi per terra in segno di adorazione come dice giustamente Monicelli. In passato la superiorità tecnica italiana era nettissima, mentre adesso gli "attori" italiani della nuova generazione fanno ridere al pari di quegli americani che sono monumenti di mediocrità e pubblicità.
che intro eterna aiuto
Il mitico Arbasino. C'è anche una puntata in cui si confrontano Bocca e Montanelli.
uno meglio dell'altro eh? E dei due chi ha difeso meglio il fascismo?
@@riccardofortuna7873Giorgio Bocca era fascista? Mi giunge nuova...
Questo filmato è la misura della nostra involuzione degli ultimi 30 anni.
che bel programma
Non dovrei essere qui alle 3 e 15 del mattino a respirare di nuovo aria di cinema, lotta giovanile e lingua italiana..
L'introduzione dura 5:24, vi avverto
Si sa chi è la ragazza che interviene spesso?
25:42 sigaretta tranquillamente fumata in studio: inconcepibile oggi 😅
…come inconcepibile ed altamente improbabile una disquisizione filosofica, sociologica e cinematografica di un così alto livello. Ora tutto piatto, tutto azzerato, tutto mono gusto… come gli hamburger dei più noti fast food.
Grazie
Nanni moretti in veste di rappresentante del sessantotto italiano
Sono molto d'accordo per la partecipazione, il dialogo e il livello del dibattito. Ma bisogna anche dire che in quella sala c'era un nonnismo mica da poco. Non ho mai visto delle prese di posizione cosi' conservatorie nei riguardi di Moretti
Splendido dibattito ad altissimi livelli. ps - ma solo io mi sono meravigliato del fatto che si fumasse in studio??? 😂
Ai tempi fumavano anche nei cinema, era normale.
La cosa interessante di questo dibattito è che hanno entrambi ragione perché sono entrambi figli del loro tempo. Il tempo è galantuomo e Monicelli, che la storia ha ovviamente confermato essere un maestro della propria arte, non è stato sempre universalmente riconosciuto come tale, specialmente dalla generazione di Nanni Moretti che è venuta dopo di lui ed è cresciuta durante le rivolte e che considerava i suoi film come una serie di generiche macchiette dell'Italia di quel periodo, fatti solo per divertire i propri genitori. A sua volta Moretti ha sempre voluto incarnare un po' la libertà dei film francesi e la loro voglia di essere sempre fuori dagli schemi e di influenzare il quotidiano - non viceversa.
Col senno di poi sono entrambi spaccati della società del periodo in cui i loro film sono usciti ed è un bene che questi dibattiti siano a disposizione dopo quasi cinquant'anni al pubblico, perché ci mostrano come i cambiamenti non siano mai piacevoli e rosee transizioni ma veri e propri conflitti in cui, a lungo andare, c'è una mediazione ma c'è sempre uno scontro.
La ragazza della prima domanda è l'attrice Carla Tató?
Mario Monicelli era un gigante
Come parla Arbasino?
5:30 "il piu possibile polemica"
Nel 1977 bisognava invitarli alla polemica.
Questa si faceva con fermezza ed elenganza restando nel merito per dare l'opportunità agli ascoltatori di crearsi un'idea.
2024 dopo 20 anni di berlusconismo, dove il fine della trasmissione è lo share, la cosa principale è la polemica becera che provoca gastrite all'ascoltatore che resta attaccato allo schermo col solo scopo di mandare a quel paese il personaggio anzichè ragionare nel merito.
Nel 1977 la tv era senza concorrenza è non era interessata dallo share, non doveva vendere spazi pubblicitari.
È il capitalismo, bellezza.
Mi hanno colpito i loro sguardi vacui nel lungo preambolo del presentatore
anno?
Il programma si chiama Match, dieci puntate da trenta minuti condotte da Alberto Arbasino, in onda dal 23 novembre 1977 il mercoledì sera alle 21.35. Questa nello specifico è la nona puntata andata in onda il 18 gennaio 1978.
È scritto nel titolo del video
@@duelefanti è stato aggiunto dopo la mia domanda, e comunque mi avevano già risposto, la tua precisazione è completamente inutile
Nostalgia del pubblico che saremmo potuti diventare
introduzione da incubo, la domanda non parte mai, quando vedo questa scena perso che prima o poi qualcuno si alza e prende a cazzotti l'intervistatore
Una bella discussione , in cui si evince la diversita' tra l'ITALIA ed la produzione Americana .
Ho 19 anni e credo che il Nanni ventiquattrenne incarni il pensiero di tutti i giovani che nella vita vogliano fare gli artisti. Ora sfortunatamente però si è trasformato per alcuni aspetti nel Monicelli che in questa mezz'ora disprezza. Concordo con chi lo addita come sfacciato, presuntuoso e arrogante, ma credo che questo atteggiamento rimanga (ancora oggi) l'unico per farsi spazio in un mondo di colossi inamovibili, non criticabili e che si atteggiano come saggi. Monicelli come tanti altri sono considerati Maestri che però non vogliono allievi. La superbia e l'arroganza vengono dai Maestri e non da un ventiquattrenne con le Clarks. Vi meritate Alberto Sordi.
Beh, se qualcuno non ritiene Monicelli un colosso del cinema né tantomeno un saggio, dovrebbe un momento farsi un esame di coscienza.
Vi meritate 24enni che si credono Rossellini e scambiano l'essere artisti con il becero anticonformismo.
O muori da eroe...cit.
Hai 19 anni e si percepiscono tutti. Ne riparleremo tra 5,6 lustri ..ma purtroppo temo che non ci sarò più in quel periodo
Vecio sinceramente penso che se ti poni in un dialogo con qualcuno meriti rispetto, che sia Monicelli o un poveraccio dalla strada, almeno finché quest'ultimo non ti manca di rispetto. Sbracarsi sulla sedia non è certo un bel comportamento solo per esprimere il tuo disappunto. Poi d'altro canto Moretti non è scassapalle perché è giovane, lo è di carattere: lo era a 25 anni come ora a 70. Penso che la colpa sia delle altre persone in sala che ovviamente prendono le parti di Monicelli perché da loro è visto come colonna. Loro dovrebbero stare zitti perché danno un'opinione stupida e superficiale (alle volte) e anche io come Moretti mi girerei di cazzo se mi dicessero "Eh però è più facile per te fare i film perché sono con pochi soldi e sei giovane"
Ti do un consiglio. Non dire sciocchezze gratis. Grazie.