Очень хороший канал о Веге 120. Когда учился в институте 90-96, промышлял на Веге и через знакомых с изолятора брака покупал неликвид, восстанавливал и продавал. Были и в сервисе знакомые в Бердске. 122 сделал много усилков ибо горели как списчи, 120 было мало)) живучие были, вот мафонов 120 наделался было дело.. Так как защиты акустики от постоянки в 120 сэкономили, чтобы обезопасить выходные транзисторы от выгорания поставили одноомные резисторы в коллекторах 818 819 ( R77 и R79) в одном из каналов. Если что))) то этого 1 омного резистора было достаточно чтобы 30 амперный 818 не выгорел подав полпитания постоянки на акустику. Ну типа защита "как смогли". За это время жарки резистора и транзистора, должен выгореть предохранитель и все остаться живы. ТЕперь, после установки модуля защиты можно ввинтить туда 0.22 ома и радоваться и увеличению динамики по басу и выходной мощности в целом. Еще в то время было модно "Для себя" взять с дохлых усилков 122 КД2999 (там их два в коммутации второго уровня питания и это ультрафаст диоды) и на них сделать мостик на фильтрующих конденсаторах. Сегодня много диодов шотки хороших и можно еще пару - полтора вольта вытянкть изпитания за счет диодов шоттки.
Кроме одномных резисторов в схеме У-120 есть триггерная защита выходного каскада которая при перегрузке которая обнуляет ток через источники тока и запирает выходные транзисторы. Схема работает очень надёжно, единственная возможность порчи выходных транзисторов - это их заводской брак.
@@user-ub2rz6kk9g Предохранитель никакой пользы в этой2 схеме не даёт, он стоит в разрыве земляного провода трансформатора и имеет 1А ток срабатывания. У меня он сгорел почти сразу, ничего не отключилось а только захрипели каналы. Я заменил его на дроссель намотаный толстым проводом на ферритовом кольце. Это значительно ослабило помехи от трансформаторного железа которое на осциллографе у меня показывало интересные пички что было заметно как зудение в колонках. После установки дросселя это безобразие прекратилось. Я намотал дроссель сшестерённым проводом 0,5 мм. Сколько витков точно уже не скажу. 35 лет прошло. Но с тех пор работает без проблем. При перегрузке срабатывает электронная защита и обесточивает выходной каскад. При этом светодиоды перегруза горят. Ставить предохранитель в цепь среднего вывода трансформатора - это удивительное и загадочное явление которое кроме Веги я никде не встречал. Такой предохранитель у вас быстро сгорит если нагрузка 4 Ом колонки S-30 10АС222. Оба канала при этом начнут сильно хрипеть.
Немного о симметричном ограничении. По формальным признакам симм. ограничение это хорошо, но это означает доминирование нечётных гармоник. Очень не помешал бы спектральный анализ сигнала, на предмет выявления нечётных гармоник. И принять меры для доминирования чётных гармоник в сигнале, даже несмотря на некоторое увеличение общего коэф. гармоник. Субъективно звук с преобладанием четных гармоник более музыкальный и менее утомительный.
Согласен,поэтому не настаиваю на установке конденсатора для получения полной симметрии.Конструктора на заводе тоже боролись за благозвучие.Коммент по делу,спасибо.
@@user-je4kn8pf1t как это без ограничения,так не бывает.Когда то оно наступает однозначно,имеется в виду выходная мощность усилителя.Схему надо поправлять,чем я и занимаюсь.
Да,конечно,надо восстановить цепи,дорожки идущие от кт2,R7 и кт6,R8 до конденсаторов С5,С6.но уже проводами что бы исключить влияние гетинакса приводящее к генерации.Проверяли осциллографом ?
Добрый день. В моем таком же усилителе сломался термистор R106 для термозащиты. На схеме его номинал 75К. Реальное сопротивление оказалось - 2М. Подобрал новый термистор, но на 100К. Сейчас настраиваю эту систему. Как Вы считаете, какую взять температуру, при которой будет срабатывать термозащита? Я полагаю, что это должно быть 50 градусов (на радиаторах). Не маловато? Если больше, то я опасносюсь ожога при соприкосновении с корпусом усилителя.
Наверно 50-75 градусов.Больше не надо,радиаторы охлаждения внушительные для такой небольшой мощности усилителя.Да и транзисторы не в металле а в пластике,поэтому перегрев для них аварийный режим.Успеха!
Улучшить звучание усилителя,что я и сделал уже, можно так .Выпаиваем выходные и драйверные транзисторы,подбираем по коэффициенту усиления.Мне пришлось заменить в обоих каналах КТ818.В качестве эксперимента вместо КТ814 и КТ 815 впаял BD 140 и BD139 тоже подобранные.В итоге за счет того что транзисторы подобраны НЧ прибавляют,плотнее получаются,а предоконечные импортные более высокочастотнее поэтому на ВЧ тоже прибавка.Ну и некоторые наработки показанные в роликах тоже кое что дают.Вывод-простой рецепт типа,, поменяй конденсаторы,,в кардинальном решении бесполезен.Вот для изучения вопросов качества и сделано мной столько роликов.и как видите вопросы остаются.Начинайте с не сложного.
@@user-ri4kn7zd1k перебрал канал и после профилактики обалдел от звука. С 15ас-109 мп3 завораживает. Но низов на 10 дб бы поднять. Эквик не пробовал.В общем демпфактор поднять надо.В БП кондёры поднять?
Вопросы автору с практической точки зрения, если Д2 не генерит в составе узла, а работает генератором исключительно, как "автономный " каскад, при этом она бужет эксплуатироваться исключительно в составе всего узла и никогда, как автономный каскад, следует ли тода бороться с этим багом, который совсем не фича? И второй вопрос, если ограничение положительной полуволны на выходе возникает раньше, но при этом на выходе УМ уже сигнал ограничен по двум полуволнам, из-за перегрузки по входу, возникает логический вопрос ка и в вопросе №1
Можете относится к этому как эксперименту,например задуматься о качестве гетинаксовой платы и тп.По второму вопросу ,перекос по полуволне до наступления ограничения всё равно заметен на слух.Что бы понять, оно вам надо, необходимо отслушать варианты.Как говорится на свой слух и чух))
Очень хороший канал о Веге 120. Когда учился в институте 90-96, промышлял на Веге и через знакомых с изолятора брака покупал неликвид, восстанавливал и продавал. Были и в сервисе знакомые в Бердске. 122 сделал много усилков ибо горели как списчи, 120 было мало)) живучие были, вот мафонов 120 наделался было дело..
Так как защиты акустики от постоянки в 120 сэкономили, чтобы обезопасить выходные транзисторы от выгорания поставили одноомные резисторы в коллекторах 818 819 ( R77 и R79) в одном из каналов. Если что))) то этого 1 омного резистора было достаточно чтобы 30 амперный 818 не выгорел подав полпитания постоянки на акустику. Ну типа защита "как смогли". За это время жарки резистора и транзистора, должен выгореть предохранитель и все остаться живы. ТЕперь, после установки модуля защиты можно ввинтить туда 0.22 ома и радоваться и увеличению динамики по басу и выходной мощности в целом.
Еще в то время было модно "Для себя" взять с дохлых усилков 122 КД2999 (там их два в коммутации второго уровня питания и это ультрафаст диоды) и на них сделать мостик на фильтрующих конденсаторах. Сегодня много диодов шотки хороших и можно еще пару - полтора вольта вытянкть изпитания за счет диодов шоттки.
Защита в вегах была придумана очень классно. Не тривиальная, хитроумная, не для средних умов. И работала отлично. Гайдар?
Кроме одномных резисторов в схеме У-120 есть триггерная защита выходного каскада которая при перегрузке которая обнуляет ток через источники тока и запирает выходные транзисторы. Схема работает очень надёжно, единственная возможность порчи выходных транзисторов - это их заводской брак.
В Веге 120 защита АС от постоянки, точнее это не 1Ом резистор, а предохранитель
@@user-ub2rz6kk9g Предохранитель никакой пользы в этой2 схеме не даёт, он стоит в разрыве земляного провода трансформатора и имеет 1А ток срабатывания. У меня он сгорел почти сразу, ничего не отключилось а только захрипели каналы. Я заменил его на дроссель намотаный толстым проводом на ферритовом кольце. Это значительно ослабило помехи от трансформаторного железа которое на осциллографе у меня показывало интересные пички что было заметно как зудение в колонках. После установки дросселя это безобразие прекратилось. Я намотал дроссель сшестерённым проводом 0,5 мм. Сколько витков точно уже не скажу. 35 лет прошло. Но с тех пор работает без проблем. При перегрузке срабатывает электронная защита и обесточивает выходной каскад. При этом светодиоды перегруза горят. Ставить предохранитель в цепь среднего вывода трансформатора - это удивительное и загадочное явление которое кроме Веги я никде не встречал. Такой предохранитель у вас быстро сгорит если нагрузка 4 Ом колонки S-30 10АС222. Оба канала при этом начнут сильно хрипеть.
Интересное видео про Вегу....) 😎
Very interesting.
Немного о симметричном ограничении. По формальным признакам симм. ограничение это хорошо, но это означает доминирование нечётных гармоник. Очень не помешал бы спектральный анализ сигнала, на предмет выявления нечётных гармоник. И принять меры для доминирования чётных гармоник в сигнале, даже несмотря на некоторое увеличение общего коэф. гармоник. Субъективно звук с преобладанием четных гармоник более музыкальный и менее утомительный.
Согласен,поэтому не настаиваю на установке конденсатора для получения полной симметрии.Конструктора на заводе тоже боролись за благозвучие.Коммент по делу,спасибо.
Серега, давай про кумир, доделаем....
Понравилось, интересно, мне удалось добавить переменам и поднять мощности.
Это хорошо что понравилось. Видимо добавил переменное напряжение.На сколько и до скольки?
@@user-ri4kn7zd1k не разбирая до 25 в.
@@user-je4kn8pf1t постоянки вольт 30-32 значит.У меня сейчас на 8 ом 19вт до ограничения.А у вас наверно все 30вт.
@@user-ri4kn7zd1k Нет,28 без ограничения.Просто подняв питание ещё не всё, мне схемотехника не нравиться.
@@user-je4kn8pf1t как это без ограничения,так не бывает.Когда то оно наступает однозначно,имеется в виду выходная мощность усилителя.Схему надо поправлять,чем я и занимаюсь.
Здравствуйте, про провод в конце маленько не понял - он пропущен чтобы по нему сигнал шел, который раньше шел через конденсаторы С5 С6?
Да,конечно,надо восстановить цепи,дорожки идущие от кт2,R7 и кт6,R8 до конденсаторов С5,С6.но уже проводами что бы исключить влияние гетинакса приводящее к генерации.Проверяли осциллографом ?
Добрый день. В моем таком же усилителе сломался термистор R106 для термозащиты. На схеме его номинал 75К. Реальное сопротивление оказалось - 2М. Подобрал новый термистор, но на 100К. Сейчас настраиваю эту систему. Как Вы считаете, какую взять температуру, при которой будет срабатывать термозащита? Я полагаю, что это должно быть 50 градусов (на радиаторах). Не маловато? Если больше, то я опасносюсь ожога при соприкосновении с корпусом усилителя.
Наверно 50-75 градусов.Больше не надо,радиаторы охлаждения внушительные для такой небольшой мощности усилителя.Да и транзисторы не в металле а в пластике,поэтому перегрев для них аварийный режим.Успеха!
Подскажи,чем этот терморезистор заменить,с какой(+ или-)?
Как низов добавить?
Улучшить звучание усилителя,что я и сделал уже, можно так .Выпаиваем выходные и драйверные транзисторы,подбираем по коэффициенту усиления.Мне пришлось заменить в обоих каналах КТ818.В качестве эксперимента вместо КТ814 и КТ 815 впаял BD 140 и BD139 тоже подобранные.В итоге за счет того что транзисторы подобраны НЧ прибавляют,плотнее получаются,а предоконечные импортные более высокочастотнее поэтому на ВЧ тоже прибавка.Ну и некоторые наработки показанные в роликах тоже кое что дают.Вывод-простой рецепт типа,, поменяй конденсаторы,,в кардинальном решении бесполезен.Вот для изучения вопросов качества и сделано мной столько роликов.и как видите вопросы остаются.Начинайте с не сложного.
@@user-ri4kn7zd1k перебрал канал и после профилактики обалдел от звука. С 15ас-109 мп3 завораживает. Но низов на 10 дб бы поднять. Эквик не пробовал.В общем демпфактор поднять надо.В БП кондёры поднять?
@@valeryivanov4550 вы читали мой ответ?
@@user-ri4kn7zd1k то есть вы считаете , что для того чтобы добавить НЧ в Одиссее 010 надо поступить так же?
@@valeryivanov4550 что не так в Одиссее не скажу,о Веге речь.
Вопросы автору с практической точки зрения, если Д2 не генерит в составе узла, а работает генератором исключительно, как "автономный " каскад, при этом она бужет эксплуатироваться исключительно в составе всего узла и никогда, как автономный каскад, следует ли тода бороться с этим багом, который совсем не фича?
И второй вопрос, если ограничение положительной полуволны на выходе возникает раньше, но при этом на выходе УМ уже сигнал ограничен по двум полуволнам, из-за перегрузки по входу, возникает логический вопрос ка и в вопросе №1
Можете относится к этому как эксперименту,например задуматься о качестве гетинаксовой платы и тп.По второму вопросу ,перекос по полуволне до наступления ограничения всё равно заметен на слух.Что бы понять, оно вам надо, необходимо отслушать варианты.Как говорится на свой слух и чух))