[TOYOTA Probox (Succeed)] The top trim level (F/TX) inside view
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- Опубликовано: 23 авг 2024
- プロボックス(サクシード)は社用車やレンタカーなどのグレードはいかにもな商用車ですが
最上位のFグレードだと内装が乗用車チックになっており
後ろの席もマトモなシートがついています。
フルフラットな荷室は車中泊に最適。
商用車っぽくて迷っている方、必見です。
プロボックスって自家用にどうなの？車中泊はできる？維持費は？1年半乗ったレビュー
orimalog.com/pr...
【プロボックス】後部座席をもう少しナナメにしたい！リアシートロッカーの交換方法
• 【プロボックス】後部座席をもう少しナナメにし...
![[Probox] Adjust the angle of the back seat by locker parts.](http://i.ytimg.com/vi/pOOQTQmPru8/mqdefault.jpg)
![[旧型に勝てる?!][追い越し車線の常連]現行プロボックス試乗動画](/img/1.gif)
そもそも長時間乗る業務用なので、高級感はないが、使い勝手に優れて、座席は意外と疲れにくいし、何より頑丈でコストがかからないから、ある意味一番真っ当なトヨタ車かと。
移動や荷役手段としてのコスパは非常に高いと思います。見た目や高級感を求めないならこれ一択ですね。
パワステ エアコン着いていればそれでいいんですよ。車はシンプルが一番。スペアタイヤも着いてるし これが本来の車の姿だと思う
必要なものが必要な分だけ付いてる車ですよね。そこが商用車の魅力だと思います。
ホントにそれ。最近のクルマは値上げありきの要らない装備多すぎ。
で、横並び意識持ってるママ友が200万超えのしょうもないコンパクトを買っている
子供の迎え？プロボックスでしょｗ中も広くて喜ぶよきっと
@@IT-pj4e5
プロボックス自体悪くはないですがプロボックスで赤ちゃん乗せて走る方は無神経と感じます
赤ん坊の間は普通にNBOXやヤリスあたりですかね…
赤ん坊乗せるならサイドエアバッグなどついた方が良いかな それは大人のワガママで赤ん坊や小学生以下の子の命考えるならプロボックスはセカンドカーに笑
Kathuya AA-11 いや軽に載せんなよ...
ウラジーミルプーチン ド正論で草
最近では
ハイブリッドの設定も追加され
高価な軽四よりも安く
自家用車としてアリです
仕事でプロボックスに乗っていたことがありましたがよく出来たクルマでした。プライベートでガチガチのドイツ車に乗ってたので比較的柔らかなサスでハンドルも持ち易くキビキビ動くところが気に入ってました。積載能力も有り耐久性も良く15万キロは普通に走りました。コストパフォーマンスも抜群です。道具としての作りはやはりトヨタですね。内装取り除いたら競技用に使えそうです。
後席座面を上げるときはヒモを引くだけでOKです。後席足元のフックは後席座面を取り外す時に解除するフックになります。
そのまま持ち上げると後席座面が取れるので、より荷室を限界まで広げる事ができます。
この動画のお陰で社用車の良さに目覚めました。最近の車は機能も多いですが、言い換えればその分壊れやすい箇所が増える気がしてあまり好きではありません。無駄な華飾装備が増える時代の流れの中でこそ、シンプルかつ堅実なモノの良さが一層際立つように思えます。
17年目に入る初期型のプロボックスＦグレードに乗っています、ホイールのサイズをあげた以外はドノーマルで
それでも普段の買い物から、片道500km以上の長距離まで楽々こなしてくれます
この4WDがうちの会社の社用車です。
１度引っ越しで刈りましたが、商用車とは思えなかったですね。
最も乗用車に近い商用車だと思います。万能な車ですね。
最上級グレードは乗ったことないんですが、代車で２・３回乗ったことあります。
すごくいい車だと思います。
昔かた商用バンは乗っているのでそのころに比べるとずいぶん豪華になったな？って思いますが
それでもこの潔さ！素晴らしいですよ。
余計なものはつければつけるほどお金かかるので
セカンドカー兼仕事用用で購入しました。やっぱり必要最低限のものがしっかり付いてる堅実な車だと思います。どこか教習所でやってた初心者の頃を思い出します。
プロボックスのディーゼルの復活を心の底から希望する。
あれガソリン車より燃費いいですよね。
@田中一郎 さん、
私も言おうと思ってました😄。
マニュアル&ジーゼルばんざーい🙌です😄‼️
マニュアル&ジーゼルばんざーい🙌😄‼️
車中泊ユーザーに安さと室内の広さで軽バンが選ばれますけど、こっちの方がエンジンもデカくて安全性も軽よりは高そうなんで良さそうですよね。
おっしゃる通りですね。ご指摘の2点はプロボックスが優れていると思います。しかし軽バンには室内の高さでは敵わないのでそこは羨ましく思うことがありますね。
同じFグレードを買って自家用で使ってます。フロントはレカロに変えたんですが、最大の弱点はやはりリアシートかなぁ。
座面は短いし、角度調整が出来ないので長距離はキツい。それさえ改善出来れば、フィールダーより良いと思う。
軽自動車よりも安く維持出来る！って考えればいいのですよ＾-＾
今時軽自動車でも10800円。重加が来れば12800円です。
軽のリアも相当ひどいので、こっちがトルクで走れる分乗心地も悪くないです。
軽よりピッチングも少ないですし。
1年車検でもこの手の車は簡単にはぶっ壊れないので、自分で陸運行けば継続取得は出来ます。
自家用貨物なら、2年目で認証工場に出すくらいで全く問題ないです。
うなじ党様へ
｢座席がナナメになるお君｣を取り付けてみられてはいかがでしょうか？
www.carbliss.net/stock/stock.html
売る寅ヘブン ありがとうございます。早速注文します( *˙ω˙*)و ｸﾞｯ!
masakim55 なるほど、そう言う手がありますね！馬鹿正直に毎年ディーラーに出してました(￣▽￣;)
壊れにくい
ヨレにくい
荷物がかなり載る
走りも良い(そこら辺のコンパクトカーより)
そしてリセールが良い
コスパ最強車
剛性が高く、大きくハンドル切っても車体がヨレない。
毎日ヨレヨレになりながら、この車で会社に帰る
最上級のハイブリッドでも200万円以下という破格のコストパフォーマンス
KuroiroSURF
はて？最上級とは？（哲学
まさに庶民の味方
KuroiroSURF 同じエンジンのアクアよりお得かも？...
@@user-bv3zh6os7g 全グレードの中で装備も乗り心地も優れてるから最上級（グレード）だろ
【(個人的)良いところ 10選】
①シンプルなデザイン。
②分かりやすいスイッチ、メーター類
③人、物、ロマンの積載たっぷり
④耐久性に優れ、何かあっても部品が安い。
⑤シンプルな分、内外装のDIYが容易
⑥構造が分かりやすくチューニングの勉強にも。
⑦実はなかなかの燃費。
⑧物を載せることを考えてる分 もとから足まわりがガッチリしてる。
⑨日常の消耗品(油脂類、タイヤなど)維持費が安い
⑩カスタムすると他の車種とは違った感じで目立つ
すごーく悩んだけど…やっぱり遮音材とか足回りがバンなんですよね…😁
足回りは特に硬めですね😅
160系になってマシになりましたがそれでも他の乗用車に比べるとまだまだ硬いと思います
織間裕貴 後席を倒してコンテナに入れた道具をいっぱい運んでもフニャフニャしないことが大事ですもんね。
これええな
並の車の下位グレード攻めるより賢い
ディーゼルのマニュアルをまた作ってほしいよね。燃費が全然ちがう。
かなり燃費良いらしいですね。ハイブリになってしまったのは残念です。
マツダならある
普通車になってしまうが、、、
プロ、サクは車のバランスがいいですね！高速道路の右車線専用車輌wスポーツカーに匹敵w下手なセダンやミニバンより速く走れる
これに旧王冠の2.5の直６載っけれたら最高だな〜とか変態な妄想してますw
これ車中泊に最適やん
トヨタセーフティセンスついてんの凄いな。
モデルチェンジサイクルが長く、数も沢山出るから、交換部品にまずこまることがない。
ハイブリッド追加で弱点なくなった😲
新型はタクシー専用車みたいな商用ですよ感強いから前期の昔のヴィッツライクな内装が懐かしい
こんにちは(*^-^*)
内装はこのようになっているのですね♪
シート倒すと本当に広いですね(*^-^*)！
プロボックスをディーラーで見てきましたがエアコンダイヤルの左下の吹き出し口のダイヤルが助手席の人の右膝に当たりやすく奥に引っ込んで戻らなくなった人がいるそうです。シートを一番後ろにすれば何とかなりそうですが後ろにも人を乗せるのでそういうわけにもいきません。どうでしょうか。
助手席右膝にダイヤルが当たるのはシートが後ろ過ぎるからだと思います。通常のシートポジションであれば膝の位置は操作パネル側面あたりに来るはずです。
私は陸運支局の近くに職場がありますから1年ごとの車検はまぁ大丈夫です。
Fグレードならスマートキーがあればと思います。
ショートストロークのマニュアルが出たら欲しい。
スマートキー欲しいですよね。ADバンの最上位グレードには用意されているのでプロボックスも追従してほしいところです。
初めまして！
この動画を参考にさせて貰いまして、３月末にプロボックスオーナーになれそうです。
これからもプロボックスに関わる話題宜しくお願いします。応援してます！
いつもご視聴ありがとうございます！購入の参考になったようで嬉しく励みになります
今後とも有益な情報を提供できるよう頑張っていきます👍
タコメーターとＭＴがあれば最高ですね！
これで後MT設定を復活してくれたら言う事なしですわ。
完璧な働く人の車です。速いです。
自分も次の愛車にカローラツーリングとプロボックスの最上級グレートを検討しました。後席の広さや使い勝手ではプロボックスの方が良さそうですね。
ただオプションでネットワークオーディオ、アルミホイール、ナビ、バックモニター、TRDのフロントバンパー、フォグランプ等を付けるとツーリングのG-Xと価格的にあまり変わらなくなってしまいます。どちらにしようか迷っています。
ステーションワゴンで探すとその2台が候補になりますね。ざっくり言えば見た目重視ということであればカローラ、実用性重視であればプロボックスが良いと思います。
@@orimalog 早速のアドバイスありがとうございます。自分もそう思います。あとフィルダー、ジェイド、シャトルも検討しましたがフィルダーは中途半端、ジェイドは惹かれたが価格が高過ぎ、シャトルはデザインがイマイチでこちらの２車種が候補に残りました。
@@user-zr1ho1zu3k かなり色々検討されたのですね。私も勉強になります。プロボは4ナンバーなので2年目以降は毎年車検なのが一般的にはネックとされていますね。あと新車をお買い求めいう事でしたらプロボはモデルチェンジ周期がかなり長いのでこの先10年くらいはずっと現行モデルで居られるというのはメリットだと思います。
カングーがありならプロボックスもあり
そこらの軽四買うより普通にいいかも。
でも税金が違うからねー
でも貨物車だから毎年車検があるのは、、、ユーザー車検なら安いとはいえ、個人的にはめんどくさいかな。
費用的手間的にメリットと、デメリットが相殺されそう
プロボックスは評価良いですよね😊👍
自家用車に大アリですね!
後部座席のシートがはがれて背もたれを倒すギミックいいですね。そして荷室がフラットになっている。車中泊したらどんな感じでしょう？
以下のような感じで布団をそのまま敷くことができます
ruclips.net/video/NPofhQj0iXA/видео.html
今３０プリウス乗ってるけど次はプロボックスかサクシードにするから参考になりました。
装備は商用車みたいな最低限でいいけどスマートキーでプッシュスタートだけ純正で付けて欲しい。
後部座席を倒してフラットにしたまま前席をリクライニングすることは可能でしょうか？
Fだとそれはできないのかな
参考になります。リヤシートの座面は外せないんですか？
それと車中泊だと後席はパワーウインドでない方が使いやすいかな。
ありがとうございます。座面は外れますよ！人乗せる時以外は外して使っています
後の窓は手回しのほうが便利ですね
リアシートの座面は上級グレートだと起こして使用したり、外したり出来ます。自分も後席の窓は手動式の方が使い勝手は良いと思い、ディーラーに聞いてみたら手動式に変えることも出来るようです。
社用車コレです、使い勝手が良いからマイカーは中古のワゴン（5ナンバーワゴンは廃番になったらしい）でも買おうかと思いましたが一点だけ困る事が。ドライバーシートがあんまり後退しないんですよね、自分170ですがそれでも足が曲がったままのポジションで窮屈です。私より大きな方どうですか？
商用車って普通のタイヤじゃなくてLTタイヤじゃないとダメってのがなぁ…
仕事で時々乗るけど思ってたほど悪く無いので、割り切った使い方さえ出来ればワンチャンス
ホイールはJWLアルミでOKになりましたがタイヤの選択肢は依然として狭いですね…
ただLTタイヤは減らずに長持ちする利点もあるので割り切って乗るならいい車だと思います
絶対ありだと思います
よく出来たすばらしい車ですｗｗｗ
succeed is a very good car. and think you for showing us new model succeed or probox.(pakistan kpk buner)
バネットとかタウンエースも気になる。
NAO バネットはともかく、タウンエースはホント走らないですね(￣▽￣;)1度レンタカーで借りてみると良いと思います。
遊び車、車中泊でタウンエース欲しいんですよ〜😅
LEDヘッドライトがオプションで装着出来れば最高ですね！ 最近の軽トラは最高グレードにはLEDヘッドライトが標準装備されてるのでプロボックスに設定されててもおかしくは無いかなと笑
ハイエースにはオプションで用意されてるので自家用需要が上がってくればプロボックスにも付く日が来るかもしれないですね！
生活に使用するならこれ以上の車は無いとおもいまーす
悪くないですよ。壊れにくく使い勝手が良く末永く乗れる車ですよ。
助手席は前に完全に倒れたり、後ろにかなり倒れたりするんですかね？
長いサーフボード積んだりする使い方できる車を物色中にて、、
前には倒れませんが後ろにはかなり倒れます。ADバンならグレードによっては助手席が完全に前に倒れるのでサーフボード室内積みが目的ならADのほうが良いかも知れません。
@@orimalog なるほど！返信ありがとうございます。Fグレードハイブリッド良いかもと、かなり惹かれております。後ろにかなり寝かせられれば、助手席の足元に刺してかなり長いボードも積めそうな気がします。フラットになれば、それにこしたことないのですが、、。
外車のステーションワゴン検討してましたが、全然後ろに倒れないので積めそうにないので却下です。
以下の記事のように後ろにかなり寝ます。ただFグレードの場合はリアシートを取らないとここまで寝ないので、後部座席もそれなりに使うということであればリアシートの付け外しが面倒かも知れません。常時2人乗り状態ならFグレードはいい選択肢になると思います！
autoc-one.jp/toyota/probox_van/report-1905323/photo/0044.html
@@orimalog わざわざ、ありがとうございますm(_ _)m
ここまで可動域があれば全然問題ないですね、ヘッドレストもとれますし。
なにも完全にフラットになる必要はないので、これなら、寝かせて長いのも積めてしまいそうですね。
リアシートが分割可倒式なら、もう完璧、あとからイジれないかな（笑）。
1年車検も定期の検査も兼ねてと思えば大して面倒だとも思わないし現時点第1候補です。
自分は50系のF乗ってますけど案外160もありですね 使い勝手,走りがいいのに加えて50系より高級感がました感じがします ただマニュアルの設定があればいいなとは思います
5ナンバーが無くなったからなのか160系Fの内装は頑張ってる方かなと思います。
全車CVTなのは時代の流れですね…
@@orimalog 5ナンバーが無くなったのもネックなんですよね 自動車税とか重量税は安くなりますけど車検総額とか見てもあんまり金額に変化はないですしこの動画の議題に則って言えば車検が年1なので手間がかかってしょうがないですよね… いい車なのに残念ポイントがちょっと厄介
確かに毎年車検なのはイマイチですね
ユーザー車検なら4ナンバーの方が年間1万ほど安いので自分はそうしてますが
手間考えるとトントンくらいでしょうかね
@@orimalog 僕らみたいな車好きならいいんでしょうけどやっぱり一般の人でD車検ってなると4ナンバーの方がお金掛かりますからね 本格的に企業のみに向けた車両になった感じですね
昔、亡くなった爺さんが乗ってて、何度か運転したなぁ。（旧モデル）
当時は魅力感じなかったが、今はスゴく欲しい車(笑)
ヴィッツやパッソ、アクアやカローラツーリングよりも使い勝手が良さそう。
ご指摘の通り使い勝手に特化した車だと思います。車をステータスではなくヒト・モノを運ぶためのツールとして見るならばこういうライトバンが一番ですね。
34万㌔走ってくれたADバンとバトンタッチでサクシード ハイブリッドが会社に来ます、楽しみです
いいですね！ハイブリッドは更に乗り心地よくなってるみたいなので快適だと思いますよ〜
34万キロ、、
流石バン、頑丈ですね！
MTの中古が50万くらいであるからターボ付けたり足回り変えるなど改造しまくってサーキット仕様したりFR化できるならドリフト仕様にしてみたいな（笑）
ヴィッツベースなのでパーツ流用して改造する方も居ますね。プロサク選手権なんてのもありますし(笑)
そこまでするならシルビアの方が安い
Nice video
凄く好きなクルマですが、車検費用と任意保険等の割引率が気になります。やはり5ナンバーの自家用のほうが割安でしょうか？
ユーザー車検なら4ナンバーのほうが安くディーラー等に頼むとやや割高になりますね。詳しくは以下の動画でも解説をしています。
■維持費比較
ruclips.net/video/vicnl7gXObA/видео.html
■ユーザー車検のやり方
ruclips.net/video/CEozWyKFPXU/видео.html
公道最速、社畜の涙
爆笑
うまいっすね(泣)
リアシートの座面起こさずに背もたれだけ倒して使用することはできるのでしょうか？
Fグレードだとそれはできないですね。GLグレード以下なら可能です。
@@orimalog ありがとうございます。３人で釣り行く時だけ不便ですね。Fグレードだけでも分割シートにして欲しいですね。
分割で倒れるようになれば最高ですね。それを求めるならフィールダーを買えと言う事なんでしょうね。
プロボックスハイブリッドを購入しました。
Fグレードです。
下手な車を買うよりコイツの方が全然いい！ウチの会社にコイツを乗用車マイカーとして乗ってる20代の後輩がいます。『いや、コイツ見た目はモロ営業車だけど乗ってみると凄くいいっスよ！』だって(笑)
最近出たヤリスよりもよほど使い勝手がよくコスパに優れた車だと思います。黒いバンパーはオプションで塗装できるのでボディカラー次第では見た目も悪くありません。皆がこの車の良さに気づき始めると他の車が売れなくなる気がします笑
ココまでくると商用ではなく自家用ミニバンみたいですね。
ハイエースで言うスーパーGLみたいな位置づけですね！
納期とクレームのツインターボ。
他人様の受け売りだけど。笑
５ナンバーなら後ろも快適だけど４ナンバーは窮屈ですよ
確かに4ナンバーだと狭いですが5ナンバー仕様と同じリアシートの傾きに変更できる方法があります。よろしければあわせてご覧ください。
ruclips.net/video/pOOQTQmPru8/видео.html
NAと思われがちだが実は納期とクレームのツインターボでGT-Rやスープラをも凌ぐポテンシャルを持つ車
うちの会社のプロボックスは集中ロックもないし、パワーウィンドウも無いわ。一番安いグレードなのかな？
おそらく一番下のグレードだと思います。グレードについては以下の動画でも解説していますのでご参考にしてみてください。
ruclips.net/video/g78go6WaTFo/видео.html
ロシアでは、東では、彼らもそのような車を運転します。
あり。過不足なく、好感が持てるなあ❗。
絶対、社内稟議通らないw
工藤克典
間違いない！
うちの会社は運転席もクルクルメカです笑
通勤車なら有りかな
価格安いし安全装備も付いてる
余計な装備付いてないから
ナビ付けてスピーカー変えれば全然有り
Fグレードだと外装のプラスチックにも塗装されてるんですかね？
ドアハンドルやミラーなどは塗装されてます。しかしバンパーの塗装はオプションなのでそこだけ注意する必要があります。
詳細は以下の動画をご覧ください。
ruclips.net/video/V5HYsjckUU4/видео.html
Добрый день, а какая грузоподъемность у probox, и какая грузоподъемность у fielder, есть у них отличия? Именно в грузоподьемности
Да, у Probox больше места для багажа, чем у Fielder. Если вы цените загружаемость, вы должны выбрать Probox. Если вы цените комфорт на заднем сиденье, вы должны выбрать Fielder.
@@orimalog добрый вечер подскажите пожалуйста по грузоподьемности они одинаковые? Probox 400kg Fielder ? kg
@@Dmitriy_Kiselev_Roi Полезная нагрузка Fielder составляет около 160 кг. Японское законодательство официально не устанавливает весовые нагрузки для пассажирских транспортных средств (не грузовых), таких как Fielder. Однако при расчете с использованием того же метода расчета, что и в Probox, результат составляет 160 кг.
@@orimalog я почему-то думал что они одинаковые по грузоподъемности, а если вам не трудно, подскажите пожалуйста, возможно ли использовать fielder с прицепом ну например для перевозки снегохода или квадроцикла?
@Дмитрий Киселёв Я думаю, что это возможно. Например, на следующей странице есть изображение буксировки лодки с Fielder. Есть также несколько производителей, которые делают прицепы для Fielder.
www.yusetsu.jp/ultra300lx.html
自営業の方お勧め。
欲しいかも
Is the head unit aftermarket?
Or dealer option
It's factory-installed option.
今日から君も社畜レーサーだ！
確かキーエンスレーシングの仕様だと、納期とクレームのツインターボが初期装備してるらしいですよ(すっとぼけ)
あと助手席の上司付き…
字幕で見たら、エロBoxになってて草
高い軽自動車より こっちがいい😊
ハンドルがミラes、ミラ、タント2とかなんだよなぁ
ダイハツ製造だしあたりまえ
最上級グレードとは言え、オートエアコンは装備されていないんですね。
ガソリン車は全車マニュアルエアコンですが、ハイブリッド車なら全車オートエアコンが装備されます。
低グレード買って自分で塗装すれば最高グレードよ笑
一つだけ注文するとすればクルーズコントロールだけは装備してほしかった。
速度を保つだけのクルコンであれば後付けできます。動画と記事で解説してみました。
ruclips.net/video/C6z_2mw6xsY/видео.html
orimalog.com/cruise-control/
なるほど！
後付けできるのは分りました。
で それは車検は🆗なんでしょうか？
@@user-nn9wr1bw5g 車検も問題なく通りますよ！
織間裕貴様へ
返信ありがとうございました。🙇
これだけ装備が充実しているのならば、高級車に興味の無い私にとっては、将来個人タクシーになった際の車は、クラウン、セドリックの無くなった今、このプロボックスのＦグレードで充分と思いました。
だけど、後席足元が狭すぎるか……………。
高級車に興味はなくとにかく便利で安い車ということであれば第一に候補に上がってきますね。
後部座席を気にされる方は多いですが
乗用車の40%以上は1名乗車で使われているというデータ[1]がありますので
日常的に後部座席に人を乗せるという事でなければ
さほど気にしなくても良いように個人的には思います。
[1]:日本自動車工業会, "2017年度乗用車市場動向調査," pp.21, www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2017PassengerCars.pdf
会社のと色々違うw
機能美ってヤツですな。
スマートキーさえあればなー
そこだけはADバンが羨ましいところですね
前の職場で前期のプロボックスに
乗っていたけど、
すごく堅実な車で、
すごく良い車…
ただ、つまらない…
でも結論としては、
ザ.トヨタと言って良いくらいの
トヨタを象徴する車だなと！
カローラフィールダー ハイブリッドが本当につまらん。眠くなる。
なんだ、こんな車！
俺様が銀行員時代に駆ってたミニカはなぁ、高架橋のジョイントで空中浮遊を楽しめたんだぞ！
座席から尻が浮くんじゃない、タイヤが路面から浮くんだぜ！！
女性受けはないよなでも
運転席にひじ掛けついてたらもうパーフェクト
カバン置き場が不要な場合は欲しくなりますね。社外品でひじ掛けがあるみたいですが値が張ります^^;
これカローラって言ってもバレない説
全然ありじゃないでしょうか？
真のクルマ...
さすがに後部座席は無理だよ背もたれ角度がキツすぎる
そのままだとキツいですが金具を交換すればワゴン並の角度になります。もっとも後部座席に期待して使う車ではないですけどね。
ruclips.net/video/pOOQTQmPru8/видео.html
１年車検じゃなければ良いのに…
それなぁ👍
あまりベタ褒めしないでくれ…
個人向けで下手に売れたら変に色気出していらん装備ゴテ付けしたダウングレード版を奴らが作り出す
キーエ●ス
てかサクシード廃止になったしw