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札幌市と札幌ドームはファイターズの意見に耳を傾けるべきだった。同じ北海道でかつてお役所的な考えで施設を建てまくったことによって財政破綻した自治体があるのに、その教訓が生かされてないと言っても過言じゃないよ。また、ファイターズが札幌ドーム及び札幌市に三行半を突き付けたのは、札幌市と札幌ドームのお役所的なやり方にファイターズが辟易したからだと言っても過言じゃないよ。
今までファイターズはよく耐えたよ…そして本当にありがとう北広島市！北海道旅行行く機会があったら是非北広島市へ行きたいですね
札幌ドームの社長や経営者は、札幌市の公務員や北海道新聞の元社員です。要するに、天下り先になっていたのです。この様な人達に、札幌ドームの経営管理能力などあろうはずがない。多額の給料をもらい、そして親方日の丸の考えしかないのです。札幌ドームが赤字になった場合、それは札幌市民が支払うことになりますね。早い段階で、民間に売却して経営権を手放しておいたほうがよかったのです。
看板スポンサーも撤退すると思うけど。日ハム居てこそ看板スポンサー もついていたと思いますので
札幌ドームの管理と費用はほぼファイターズが拠出しており、（株）札幌ドームは何もしていなかったに等しい。コンサドーレにいたっては札幌市から補助金が出ているからファイターズと比較対象にならない。明らかに札幌市、役員を出しているマスコミの誘導報道の罪は大きいと思う。
役人の殿様商売が諸悪の根源損失を出しても問題ないという第三セクターならではの思考が日ハムを流出させた役人であっても損害賠償請求するべきだろう
40億で2億弱の営利だったのにどうやって目指すんやろ。ダメだったとき企業なら責任取る人いるけど、公務員は取らなくていいから羨ましい
市長の天下り先が１つ消滅しただけ～
札幌市民には悪いが最高の笑いネタ。ただ残念なのはドームが赤字になっても役人は何も困らないこと。赤字は税金で補填すれば良い！と開き直っている役人達がむかつく。ドームが破綻する頃には責任者は皆退職して優雅な年金暮らし。何か連中を困らせる方法はないものかな？
東電の経営陣みたく訴訟起こして個人に責任負わせるってわけにはいかないですかね？
東電旧経営陣見たいに、株主代表訴訟を札幌地裁に提訴すればいい。
それは選挙に反応するねこれは事務官の問題？それとも選挙出るの市長の選択、そこは気になるねまあ、民主主義なら、その原因を排除できるか、出来ないが、それは見どころかな？
素晴らしい新球場建設を後押ししてくれた天下り達に感謝❗
ドームから日ハムがいなくなると地下鉄からもユニフォームを着た観客がいなくなるということあの辺周辺の学生達にとっては人の壁に絶望することはなくなるが札幌市としてはさらなる収入の減少福住の隣りの清田区が何年も延伸を要望しているが遂にその希望も潰えたな
教材動画みたいでとてもわかりやすい。
札幌ドームはあらゆる意味で、注目される2年です。市民の行政職員をみる目、企業の広告イメージを見る目、全く素人の経営陣がたてる皮算用を見る目、高額な赤字箱物維持管理費を税金で補填させられる市民の目！新球場・北広島市には、日ハム試合外でも観光で行きたいが...
残念ながら北広島には観光となるものが無い😂
札幌ドーム周辺はファイターズありきで発展して来た地域、店の売り上げ減で撤退、閉店もあり得るし、何より一番懸念するのが地下鉄東豊線の減収、ここの部分の売り上げ補填を札幌市はどう考えているのだろうか？あ、そっか、税金で補填か😂
本数も少なくなるし、地価も大幅に下がるでしょうね当然利用客も減少するので地域の商店街の売上も下がるだとしても！試合当日のあの混雑がなくなるんですから喜んで下さい
日ハムファンとしては新球場が凄く楽しみですサッカーファンとしてはドームよりも厚別の方がアウェー観戦しやすいので、厚別の試合を増やして欲しいと思っています
埼玉県民ですが今季から｢日本ハム｣を応援します。ガンバリましょうビックボス！！
西武じゃないんだ…😅
この動画内での印象ですが、札幌ドームは何故ここまで頑なに日ハムとの交渉に歩み寄りを見せなかったのでしょう？長期的に見れば日ハムの経営改善と関係改善にほドーム側にも十分なメリットがあったように感じられますが。
お役所仕事だからとしか
@@hirokage9427 でも北広島も役所だろう？結局は上層部の傲慢で、この事態に発展になるじゃない？そもそもずっと強気の態度から、一変弱くになるの札幌役人の態度から見ると、どっちが悪者は一目瞭然だな
擦り倒した内容だけど面白くてつい見てしまう。
1番大きいお客さんを逃して黒字にするってすごい自信だよな。自分は日ハムに逃れた責任を誤魔化す時間稼ぎとみた。
巨人を誘致するのでは？（棒読み ｗ）
年間収入40億の時にファイターズへ値上げを打診してたのに、今は19億で黒字にすると言ってますからね酷すぎます、札幌市
@@runnowhere マジレスすると同じ地域に球団を誘致するためには日本ハムが了承をしないといけません（拒否権があります）
日ハムの了承とか言う前に他球団が利用しようとは思えないけど毎年、主催でやってる巨人ですら手を引いてるのに
札幌ドームの今後の収支は赤黒どうでも良いファイターズが無茶苦茶な契約から解放された事が嬉しい
日ハムから搾り取ってくれた市民目線からすると最高の契約でしたね。その金があるから、赤字垂れ流しでも１００年は大丈夫。北海道内に２つも室内野球場があるのは最高です。
@@dodesyo1 100年は大丈夫は大嘘実質的に赤字経営で建設費の借金返済すら2031年度まで終わらない。だから貯金なんかない。訂正しましょうね？
地元新聞社、テレビ局が札幌ドームに関係してますから、しがらみがありますからね。
役所と札幌ドームは出て行って喜んでいるでしょう。そんな札幌市を出て行くのはファイターズにとって大正解です。
札幌ドームはまさに「悪代官」ですね！ 助さん格さん懲らしめてあげなさい！(笑) と黄門様が言ったとか？ファイターズ心機一転で頑張ろう！
札幌ドームの悪質さがよく分かった、そりゃ高年俸の選手手放すわ。
こんな場所から離れて協力的な北広島市に移動したほうが選手達もモチベーション上がるだろうな
今まで一切 球団の苦労を顧みず、痺れを切らし契約内容の見直しを提案した球団側に対し 更なる値上げを要求、、鬼みたいな仕打ち・・あぁ〜怖っ！
コンサートやイベントも日ハムの新しい球場でやればいいんじゃないの？野球がオフの時の収入源になるし。とにかく日ハム応援してるぞ！
ヨッ最高❗️イベントは全てエスコンフィールドでっ❗️利用料は札幌ドームより安いしぼったくりませんよ‼️
新球場のエスコンフィールドって、コンサートのことも想定して音響(音の回り方など)考えて作られてるんですかね？だとしたら、どんどんイベントもやってほしいですね！
う～ん？天然芝球場みたいですので芝に悪影響が及ぶコンサートやイベントが可能かどうか？オフシーズンや遠征時のドーム活用の為に芝に悪影響を及ぼさない方法を何か考えてるのかも知れませんが？取り敢えず開幕を待ちたいと思っています！
@@勝則高橋-q8m 甲子園やマツダスタジアムでもやっているから平気では？ましてやシーズンオフだし。甲子園はシーズン中にコンサートやって芝が滅茶苦茶とかたまにあるけど。
天然芝だから無理でしょ
税金での補填は（今のところ）考えていない。←しないとは言ってないのがみそ
サッカーにしろコンサートにしろ設置の費用もハムから搾取できないから相当な負担になるはずなのに・・・
何処から搾取するのだろうか、サッカーやイベント開催者に請求したら、イベント開催も敬遠されるからな
@@平田弘明 結局税金からの支出となりそうですね
黒字予想てどんだけ楽観視してんだろうか皮算用もええところ
というよりただお役所仕事をしただけ。黒字になる様に数字をいじって公表しただけ。
黒字になったらそこから給料を人数割にしましょう大幅黒字ならお給料大幅アップですよ＾＾赤字に転落？お給料は出ないですね
明らかに数字のマジックですな。市側から宣伝広告費などの名目で補填がある。
政令指定都市からチームを追い出した役所と札幌ドームの責任は重い。
嫌々、最高の仕事した札幌ドームの経営ですよ。札幌市の役人は最高の仕事をした。日本ハムから採れるだけ金を巻き上げた総額400億円。年間4億円の赤字を垂れ流しても札幌ドームは今後100年保つ。まあ建築から20年以上経過で、内装トイレ照明音響がボロボロです。400億円からきっちり内装を新装すれば、ボロ儲けの札幌ドームができあがる。北海道内に、2つも室内球場をつくった札幌市のドーム経営は最高であると評価できる。札幌五輪のために、日ハムには出て行ってもらいたかったのが本音ですよ。追い出して、しかも札幌近郊に新ドーム球場を作らせた手腕は、見事です。札幌市民の目線、北海道民のインフラの目線で、考えると最高の仕事です。他人の金で、球場作らせる最高です。これがコラボなら、税金投入の最悪経済経営です
@@dodesyo1 日本ハムがダメならコンサドーレ札幌から吸いとるんじゃない('_'?)
@@dodesyo1 出て行ってもらいたかったのが本音なんてことはないだろ
@@とりば-y7c 本音だよ。五輪のプレ大会+本番の2年間を野球できない仕様にドームを改造する予定なんだよ。ドームのある周辺はノルディックやスケートなどたくさんの競技設備が集中しており、五輪開催の最高の中心地なんだ。日ハムに如何に保証金を払わずに済むかが、実は経営課題であり五輪開催の問題でもあった。
@@dodesyo1 北海道民が東豊線やらドームの赤字は税金で賄われるのに喜んでるわけない、出て行って欲しかったなら慌てて譲歩案出してくるわけねーだろ他のコメにも飛んでいってるみたいだけど身内贔屓きついよ？
日本ハムと同様にコンサドーレ札幌も札幌ドームから出ていった方が良い。このままだと使用料を取られまくるだけだ。
1番はグラウンドの転換に関わる費用でしょうね...サッカーコートは天然芝なので、イベント無い限りは室内放置という訳にも行かないので今までは日本ハム負担であった上に、コンサドーレは使用料減免でしたから、今年以降のコンサドーレは本当に厳しくなりそうです
コンサドーレは厚別があるからムリしてドームを使う必要はない
@@東映太郎 厚別は厳密にはJリーグ規定違反なので完全本拠地にできないそうです
一応これまではコンサについては競技場利用については補助金が出ていますただしハムからのお金が巡り巡ってなので今後はでなくなる可能性高いようですね
球団に全部負担させて得た黒字なのに自身で黒字転換できるわけがないだろ
警備、清掃費用これからドームが払うんだろ。皮算用、雑すぎる。
札幌市民ですが札幌ドームは赤字になった時点でとっとと解体した方がいい！コンサに歩み寄ってもコンサは厚別があるし宮の沢にも聖地がある！コンサートにしたってきたえーるや真駒内があります！唯一日ハムが札幌ドームじゃないと稼働出来ない団体でしたがそれを逃した責任は大きいですね。それに北広に移転しても福住から北広は30分ぐらいの距離なので市民にはまったく問題ない距離です！札幌ドームが無くなっても市民にはさほど影響無いので見栄で維持して市民から税金巻き上げる前に解体してくれ
選手が怪我しないからエスコンで良かった
逆に言えばよくやってたな日ハムは。
東京都市博を開催したら、「１人2万円使う」計算した鈴木並のどんぶり勘定経営をこれからも続けるんでしょうね🤔🤔 札幌市民が可哀想😑
殿様商売のなれの果てですねエスコンフィールドは魅力的ですね
今さら、札幌ドームがどうなろうと知ったことではない。 自業自得だよ。
一方的な条件を呑んでいた日ハムの移転判断は聡明。札幌ドームはより苦難な道を歩むのでおそらくドームは廃棄せざるを得なくなる。親方経営が糾弾されても仕方ないので是も札幌市の全責任で潰されても仕方ない。
コンサドーレも同じ道を辿るのか...
札幌市庁の天下り先ですからねえ
たかっていた、天下りの方々はやりすぎましたね。
赤字補填は市民の税金ではなく再選された札幌市長、副市長、札幌市職員、つるんで天下りさせてもらっていた地元企業の社員、都合の悪い放送、報道をしなかった地元放送局の社員で支払いさせるべきである。また日本ハムの改善、改修工事の希望には1円も出さないに段幕及び改修工事に惜しげもなく10億円も使うなど常軌を疑うしかない。また地元企業とつるんで悪いことを行っているようにしか思えない。一番いいのは、ドーム管理会社を急いで解体、解散してドーム解体後市民のための公園と分譲地にすることだと思います。
ペナントレース始まれば頻繁に中継放送のあるプロ野球の広告収益はかなり大きいだろ。 札幌市は、大手スポンサーが日ハムが去った後の札幌ドームに広告契約継続するとどうして思うんだ。
これは、経営者の退陣による責任を取るべき事案だと考えます。残念ながら利益の大幅な目減りは間違いなく、赤字(市民の税金による補填)となるところ、ひと昔であれば、自殺して詫びるような状況です。マジで許してはいけない。
汚い行政の遣り方が、明るみ出ました。更に、全ての膿を絞り出せれば、これ程素晴らしい改善策が、成功させた好例になります。企業は利益追随が、常識です。自社の損益を犠牲にして、我慢し続けた日本ハムファイターズの英断に誇りと感謝を申し上げます。本年も応援させて頂きます。頑張ってください🎉
ネーミングライツ応募なしで 札幌市札幌ドームとかになりそう。
やくざ経営の末路なんですねぇ、札幌市ってこんな酷いことしてたんですね。あぐらかいた殿様商売の末路。それが選手の流出にも繋がっていたんですかぁ広島市の賢さと熱意にあっぱれです！応援しています。
相変わらずの札幌市観光関連施設でもよく聞くけど、利権得るために足元を見て中抜きしまくるのが常套手段
さあ、札幌ドームよ。野球を切った札幌ドームよ。経営がんばれよ！！自分で巻いた種はしっかり刈り取れよ
大阪府民ですが今季から｢日本ハム｣を応援します。ガンバリましょうビックボス🤩
私も日ハム応援します、新庄君は福岡市出身ですしあのキャラ好きですｗ
西日本短期大学附属高校出身の新庄剛志監督。我らソフトバンクホークスと上位争いやろうぜ。
日本ハムは大阪府の企業ですからね！ありがたや〜(T_T)
@@yuubou1986 東京本拠地だったから勝手に東京本社と思っていた。元はと言えば徳島ハムだし自然と近隣の大都市の大阪本社になったのかな？勉強になった。まぁダイエーも大阪の会社なのに福岡に球団持っていたしそれと同じなのかな？
@@すゞめ-f7x ロッテも今は千葉で前は川崎、一時期仙台だった。（本社は東京都）楽天もそうですよね…
ファイターズが札幌から出て行けてほんとに良かったと思ってる
北海道の政治体質がどうも本土とは違うようだ。北海道を愛し大切に守るという地元意識が強いのは分かるがそれが硬直化しあらぬ方向に向いてしまっている時自浄、修正する手立てが見当たらないのは確かなようだ。夕張もその一例なのかも知れない。
札幌ドーム野球するところじゃないよ。選手、カラダの負担が、大きい。スタンド急すぎる。札幌市、汚い。
お役所仕事の札幌市と札幌ドームが黒字にするって言ってんだから，お手並み拝見と行きましょう。せいぜい頑張ってくださいww
それて、札幌市と札幌ドームが恥の上塗りをするのは目に見えてます。
内部留保で解体すれば傷は浅いのになぜ存続させたがるのか
北海道はこれ程の魅力的大自然財産を有していて、全体的にもっと国内はもとより、海外からの需要が見込まれるが、札幌隣地の夕張始め鉄道管理能力、全道の相互管理を道庁が発案指導の無能にあると思う。
栗山監督が日ハム最後の方精彩を欠いた表情をしていた理由がコレか！選手達に思い切りやって欲しかっただろうに切り売りしながらだったんですね。ビックボスは頑張ってくれ！
こんな魅力的な施設が出来ると、北広島に移住したいって思う日ハムファンも増えるじゃないの？コストコも近いし
さすがに札幌の利便性には敵わなさそう
札幌ドームコンサートで行きましたがコンコースに出る出口(内野)が４か所？くらいしかなく４００００人が集まれる会場ではない。欠陥会場だなと感じた。
結果、他球団は暴投や捕逸といったバッテリエラーが、エスコンフィールド移転してから激減となった。😮札幌ドームは、地獄のバッテリエラーで失点を喫しやすかったからです。
日本ハム抜けた分のしわ寄せが来そうだから、コンサドーレもいずれ出ていった方が懸命かもね。日本ハムに倣って、サッカー専用新スタジアム建設とか。
チームの大きな収入源にはテレビの放映権もあります。それとドームが今までは黒字と言ってますが、市からの補助金は無かったのでしょうか。
第三セクターと言っても実態は札幌市役所みたいなもんで、相手は市役所職員。サービス業の事など、全くの門外漢。搾れるだけ絞った結果がこの度の事態。よく日ハムは我慢したと思います。雨降って地固まるのたとえのとおり、北広島という天国のような地に舞い降りることが出来ました。今後の活躍を期待いたします。
ドーム側の態度が、なぜか、デカいのですよね？不思議ですが、球団がされば、破綻する事はわかっていたのにｗ
サッカー人気が無いわけではないがコンサドーレではあまりにも無理があるし、コンサート等イベントなどでは全国から人を集めるのは難しいし、これで黒字試算してるのはお笑いでしかないな。
本当に本気で搾取、奴隷契約だったのか疑わしいくらい。つまり、札幌市は何らかの理由で日ハムを追い出したかったのではないか、そもそも来てほしくなかったのではないかとすら思う。それくらい酷い嫌がらせに見える。ちなみに札幌市×コンサドーレの契約内容はどうなん？
元社長のコラムを読むことをお薦めします上から目線でハムにここを使わせてやってるって感じのコラムでしたなんか変だなでググるとでてきます
サッカーはJ2に降格したりと言ってますが、確かにコンサドーレと新潟の両方の試合観に行ったけど新潟との試合の方がハラハラしました。新潟強かった。
自分達に有利な契約を見直すってなかなか難しいけど、全てを失ったら元も子もないなwinwin の関係でなければいつかは破綻する
23年シーズンがまもなく始まる時に改めて視聴して・・・、札幌市の対応がヒデぇ。札幌市は北海道の活性化の先頭に立つ存在なのに・・・。目先の利益を守る事だけに注力してさ、プロ野球を公共事業かなんかと勘違いしていたのだろうね。
札幌ドームが解体されるのをテレビで見るのが楽しみすぎる。
こうしてみると如何に札幌市が鬼畜なのか良く分かる…😅日ハムにしたらやればやるだけ赤字ってことだもんね。見切りをつけたのは正しい判断だと思う。日ハムがいない札ドが黒字になるなんて相当難しいでしょうね。
20:04 この件について、今(2023年)シーズンはこのまま開催し、シーズン終了後に改修工事の予定だとか…
札幌ドーム運営側の稚拙な手腕が詳らかになった為、ドーム自体のイメージが地に堕ちてしまった。仮に、賢明な引き留め策も一方的に半ば強引にファイターズ側が出ていったという図式だったら札幌ドームを助けようとする動きも各方面から挙がりそうだが、ネーミングライツなんて取ろうもんならその企業は笑い物必至だし音響最悪なドームで高い使用料払ってコンサートしようなんて考えるプロモーターもいないだろう。
なんとB’zは今年も札幌ドームでライブ。まー、金持ちだし音響スタッフも超優秀だから気にしないのかな…。
ドームだけの問題ではなく市長以下有力企業がつるんだ組織なので市自体の運命をドームが証明してるのではないでしょうか。
北広島市は2軍用の硬式野球場の誘致を目指してたのに、移転を提案されて驚いてたようで。2015年に行われたことで。北広島市長はそれでも移転受け入れを決断したんだよね。なお、北広島市の市長も球場誘致で全件委任された市議や役人は野球ガチな人達だった。土地は長らく塩漬け状態の場所で問題なくいったようだね。ともかく、お役所仕事な札幌側に勝ち目は無かったんだよな。
札幌市はもはや札幌ドームを売却する他無い。多額の赤字を税金でまかなうにも限界があるというもの。
札幌ドームは一体いくらで売れるのだろうか。この点かなりきついね。
日本ハム→札幌市・ドーム→コンサドーレ→ドームという金の流れだったのが市民（税金）→札幌市→コンサドーレ→ドームという金の流れになる。潰れるのはドームだけではなく市民とコンサドーレも危ない。夕張先輩に学ぶときが来るのか？
Nissyが札幌で追加公演できるのもこの出来事が大きいんだろうな
此の話、痛快ですよね！既得権益に民間企業が反旗をひるがして新しい新球場を作ってやっていく！
「痛快！」まさにこの言葉に尽きます！
同感です(^-^)
これ、日ハムが大黒字になったら大学の経営学の教科書(失敗学)に使えそうだな…
コンサート増やすのは相当難しいと思うがな動画の通りさすがにライブとかいくのに北海道に向かうのはさすがにきつい旅行なんかで行くには北海道は最高だと思うが、それでも冬とか絶対行きたくないｗ
将来札幌ドームの赤字経営が続くと、札幌市の厄介建造物になりますね〜。職員もいなくなり空き家状態になり兼ねないかも知れない。
「エスコンフィールド」って名前が、格好良いですよね。 偶然（命名権譲渡で）この名前だったのは運が向いていると思う。
札ド問題や五輪招致問題がお役所過ぎる…秋元
ネーミング権を複数の企業が組んで落札したら、「コンドーム札幌」にしたらいい。
わらったセンスありすぎ
何にどれだけ勘定して黒字になる穴埋めなのか見通しと計算すら出来てなさそうww
殿様商売して、歩み寄る気持ちを持たんとこうなるわけよ。
実は札幌市は日ハムに札幌ドームから出て行って欲しかったんじゃね？いやがらせのような搾取は、昔「地上げ屋」が立ち退きでよくやってた手口と大して変わらんww
チームを応援して悪の組織を悔しがらせよう！
巨大なセイコーマートにしたらいいのでは。
ハムを市内に留まらせる為に提案した場所が国立の北大、道立の真駒内公園、民間の八紘学園と、札幌市の所有ですらないというのがアタマ沸いてる😊😅
案の定北大には断られましたよね。真駒内もその提案の為に札幌五輪招致のスピードスケート会場を帯広に追いやった。何もかも無計画なお役所仕事。コメント欄にも税金でなんとかなるさと人の金なのにお気楽な札幌市職員みたいなのがちらほらいるのはなんなんやろうな？
コンサドーレそんなに客入らないし札幌に二万人集客できるアーティストなんて数えるほどしか居ないと思うけど、、、
来年度（2023年度）、道内のテレビ・ラジオ局は中継コストで苦しめられるだろう。😢また、ホームグランドのオープン戦中継は、HTB北海道テレビ放送だけでも計４試合程度しか放送されません。😰
札幌市の無能な判断に呆れますね。 日ハムの新球場は素晴らしい！ さらに人気が出ると思う😊
こんな酷い自治体じゃ札幌市はもう衰退の一途を辿るでしょうね。日ハムには頑張ってほしいです。
日ハムとコンサドーレの２チームが共用した時、日ハムに芝等の諸費用の負担を強いたドーム。なら、日ハムが新天地で所属した後、ドームの芝移動や機材運び等の諸費用はコンサドーレが払う事になる？イベントやコンサートを増やすから芝の移動等は不可避で、コンサドーレは、関係ないタイミングでも費用の負担が発生するかもな。第２の日ハムを産み出しそう。
札幌ドームはサッカー開催が基本の施設なので芝転換はサッカーチーム負担とはならないのが理屈、その理屈でハムが全面的に負担してきた
@@シーマジック 今の芝生移動負担は、サッカーチームになる？それともドームが・・・いや、それはないか、貸してる側だから、負担する訳がない。なら、やはりサッカーチームが使う時もイベントする時(サッカー関係ないのに)も、チーム負担という？イベントの時まで負担させる(かもしれない)ドーム、ヤバくないか？
国立もエゲツない事なってるからコンサートも厳しいだろうな
四者協議で出ていけと言ったコンサドーレに命運を託すっていうのが最高にアホ
ファイターズ最高！移転して優勝しよう！お金も10年経てば大黒字になるでしょ！
今迄ﾌｧｲﾀｰｽﾞのお陰で運営出来たのに更なる値上げって！流石真っ赤に染まった🇨🇳北海道札幌ですねꉂ🤣𐤔こわ
札幌市と北海道新聞の癒着が大問題
札幌市と札幌ドームはファイターズの意見に耳を傾けるべきだった。同じ北海道でかつてお役所的な考えで施設を建てまくったことによって財政破綻した自治体があるのに、その教訓が生かされてないと言っても過言じゃないよ。また、ファイターズが札幌ドーム及び札幌市に三行半を突き付けたのは、札幌市と札幌ドームのお役所的なやり方にファイターズが辟易したからだと言っても過言じゃないよ。
今までファイターズはよく耐えたよ…
そして本当にありがとう北広島市！
北海道旅行行く機会があったら是非北広島市へ行きたいですね
札幌ドームの社長や経営者は、札幌市の公務員や北海道新聞の元社員です。要するに、天下り先になっていたのです。
この様な人達に、札幌ドームの経営管理能力などあろうはずがない。多額の給料をもらい、そして親方日の丸の考えしかないのです。
札幌ドームが赤字になった場合、それは札幌市民が支払うことになりますね。
早い段階で、民間に売却して経営権を手放しておいたほうがよかったのです。
看板スポンサーも撤退すると思うけど。日ハム居てこそ看板スポンサー もついていたと思いますので
札幌ドームの管理と費用はほぼファイターズが拠出しており、（株）札幌ドームは何もしていなかったに等しい。
コンサドーレにいたっては札幌市から補助金が出ているからファイターズと比較対象にならない。
明らかに札幌市、役員を出しているマスコミの誘導報道の罪は大きいと思う。
役人の殿様商売が諸悪の根源
損失を出しても問題ないという第三セクターならではの思考が日ハムを流出させた
役人であっても損害賠償請求するべきだろう
40億で2億弱の営利だったのにどうやって目指すんやろ。
ダメだったとき企業なら責任取る人いるけど、公務員は取らなくていいから羨ましい
市長の天下り先が１つ消滅しただけ～
札幌市民には悪いが最高の笑いネタ。
ただ残念なのはドームが赤字になっても役人は何も困らないこと。
赤字は税金で補填すれば良い！と開き直っている役人達がむかつく。
ドームが破綻する頃には責任者は皆退職して優雅な年金暮らし。
何か連中を困らせる方法はないものかな？
東電の経営陣みたく訴訟起こして個人に責任負わせるってわけにはいかないですかね？
東電旧経営陣見たいに、株主代表訴訟を札幌地裁に提訴すればいい。
それは選挙に反応するね
これは事務官の問題？
それとも選挙出るの市長の選択、
そこは気になるね
まあ、民主主義なら、
その原因を排除できるか、出来ないが、
それは見どころかな？
素晴らしい新球場建設を後押ししてくれた天下り達に感謝❗
ドームから日ハムがいなくなると地下鉄からもユニフォームを着た観客がいなくなるということあの辺周辺の学生達にとっては人の壁に絶望することはなくなるが札幌市としてはさらなる収入の減少
福住の隣りの清田区が何年も延伸を要望しているが遂にその希望も潰えたな
教材動画みたいでとてもわかりやすい。
札幌ドームはあらゆる意味で、注目される2年です。市民の行政職員をみる目、企業の広告イメージを見る目、
全く素人の経営陣がたてる皮算用を見る目、高額な赤字箱物維持管理費を税金で補填させられる市民の目！
新球場・北広島市には、日ハム試合外でも観光で行きたいが...
残念ながら北広島には観光となるものが無い😂
札幌ドーム周辺はファイターズありきで発展して来た地域、店の売り上げ減で撤退、閉店もあり得るし、何より一番懸念するのが地下鉄東豊線の減収、ここの部分の売り上げ補填を札幌市はどう考えているのだろうか？あ、そっか、税金で補填か😂
本数も少なくなるし、地価も大幅に下がるでしょうね
当然利用客も減少するので地域の商店街の売上も下がる
だとしても！試合当日のあの混雑がなくなるんですから喜んで下さい
日ハムファンとしては新球場が凄く楽しみです
サッカーファンとしてはドームよりも厚別の方がアウェー観戦しやすいので、厚別の試合を増やして欲しいと思っています
埼玉県民ですが今季から｢日本ハム｣を応援します。ガンバリましょうビックボス！！
西武じゃないんだ…😅
この動画内での印象ですが、札幌ドームは何故ここまで頑なに日ハムとの交渉に歩み寄りを見せなかったのでしょう？長期的に見れば日ハムの経営改善と関係改善にほドーム側にも十分なメリットがあったように感じられますが。
お役所仕事だからとしか
@@hirokage9427 でも北広島も役所だろう？
結局は上層部の傲慢で、
この事態に発展になるじゃない？
そもそもずっと強気の態度から、
一変弱くになるの札幌役人の態度から見ると、
どっちが悪者は一目瞭然だな
擦り倒した内容だけど面白くてつい見てしまう。
1番大きいお客さんを逃して黒字にするってすごい自信だよな。
自分は日ハムに逃れた責任を誤魔化す時間稼ぎとみた。
巨人を誘致するのでは？（棒読み ｗ）
年間収入40億の時にファイターズへ値上げを打診してたのに、今は19億で黒字にすると言ってますからね
酷すぎます、札幌市
@@runnowhere
マジレスすると同じ地域に球団を誘致するためには日本ハムが了承をしないといけません（拒否権があります）
日ハムの了承とか言う前に
他球団が利用しようとは思えないけど
毎年、主催でやってる巨人ですら手を引いてるのに
札幌ドームの今後の収支は赤黒どうでも良い
ファイターズが無茶苦茶な契約から解放された事が嬉しい
日ハムから搾り取ってくれた市民目線からすると最高の契約でしたね。その金があるから、赤字垂れ流しでも１００年は大丈夫。北海道内に２つも室内野球場があるのは最高です。
@@dodesyo1
100年は大丈夫は大嘘
実質的に赤字経営で建設費の借金返済すら2031年度まで終わらない。
だから貯金なんかない。
訂正しましょうね？
地元新聞社、テレビ局が札幌ドームに関係してますから、しがらみがありますからね。
役所と札幌ドームは出て行って喜んでいるでしょう。そんな札幌市を出て行くのはファイターズにとって大正解です。
札幌ドームはまさに「悪代官」ですね！
助さん格さん懲らしめてあげなさい！(笑) と黄門様が言ったとか？
ファイターズ心機一転で頑張ろう！
札幌ドームの悪質さがよく分かった、そりゃ高年俸の選手手放すわ。
こんな場所から離れて協力的な北広島市に移動したほうが選手達もモチベーション上がるだろうな
今まで一切 球団の苦労を顧みず、
痺れを切らし契約内容の見直しを提案した
球団側に対し 更なる値上げを要求、、
鬼みたいな仕打ち・・あぁ〜怖っ！
コンサートやイベントも
日ハムの新しい球場でやればいいんじゃないの？
野球がオフの時の収入源になるし。とにかく日ハム応援してるぞ！
ヨッ最高❗️
イベントは全てエスコンフィールドでっ❗️
利用料は札幌ドームより安いしぼったくりませんよ‼️
新球場のエスコンフィールドって、コンサートのことも想定して音響(音の回り方など)考えて作られてるんですかね？だとしたら、どんどんイベントもやってほしいですね！
う～ん？天然芝球場みたいですので芝に悪影響が及ぶコンサートやイベントが可能かどうか？オフシーズンや遠征時のドーム活用の為に芝に悪影響を及ぼさない方法を何か考えてるのかも知れませんが？取り敢えず開幕を待ちたいと思っています！
@@勝則高橋-q8m
甲子園やマツダスタジアムでもやっているから平気では？
ましてやシーズンオフだし。
甲子園はシーズン中にコンサートやって芝が滅茶苦茶とかたまにあるけど。
天然芝だから無理でしょ
税金での補填は（今のところ）考えていない。←しないとは言ってないのがみそ
サッカーにしろコンサートにしろ設置の費用もハムから搾取できないから相当な負担になるはずなのに・・・
何処から搾取するのだろうか、サッカーやイベント開催者に請求したら、イベント開催も敬遠されるからな
@@平田弘明
結局税金からの支出となりそうですね
黒字予想てどんだけ楽観視してんだろうか
皮算用もええところ
というよりただお役所仕事をしただけ。
黒字になる様に数字をいじって公表しただけ。
黒字になったらそこから給料を人数割にしましょう
大幅黒字ならお給料大幅アップですよ＾＾
赤字に転落？お給料は出ないですね
明らかに数字のマジックですな。
市側から宣伝広告費などの名目で補填がある。
政令指定都市からチームを追い出した役所と札幌ドームの責任は重い。
嫌々、最高の仕事した札幌ドームの経営ですよ。
札幌市の役人は最高の仕事をした。日本ハムから採れるだけ金を巻き上げた総額400億円。
年間4億円の赤字を垂れ流しても札幌ドームは今後100年保つ。
まあ建築から20年以上経過で、内装トイレ照明音響がボロボロです。400億円からきっちり内装を新装すれば、ボロ儲けの札幌ドームができあがる。
北海道内に、2つも室内球場をつくった札幌市のドーム経営は最高であると評価できる。
札幌五輪のために、日ハムには出て行ってもらいたかったのが本音ですよ。
追い出して、しかも札幌近郊に新ドーム球場を作らせた手腕は、見事です。
札幌市民の目線、北海道民のインフラの目線で、考えると最高の仕事です。
他人の金で、球場作らせる最高です。
これがコラボなら、税金投入の最悪経済経営です
@@dodesyo1 日本ハムがダメならコンサドーレ札幌から吸いとるんじゃない('_'?)
@@dodesyo1 出て行ってもらいたかったのが本音なんてことはないだろ
@@とりば-y7c 本音だよ。五輪のプレ大会+本番の2年間を野球できない仕様にドームを改造する予定なんだよ。ドームのある周辺はノルディックやスケートなどたくさんの競技設備が集中しており、五輪開催の最高の中心地なんだ。
日ハムに如何に保証金を払わずに済むかが、実は経営課題であり五輪開催の問題でもあった。
@@dodesyo1 北海道民が東豊線やらドームの赤字は税金で賄われるのに喜んでるわけない、出て行って欲しかったなら慌てて譲歩案出してくるわけねーだろ
他のコメにも飛んでいってるみたいだけど身内贔屓きついよ？
日本ハムと同様にコンサドーレ札幌も札幌ドームから出ていった方が良い。このままだと使用料を取られまくるだけだ。
1番はグラウンドの転換に関わる費用でしょうね...
サッカーコートは天然芝なので、イベント無い限りは室内放置という訳にも行かないので
今までは日本ハム負担であった上に、コンサドーレは使用料減免でしたから、今年以降のコンサドーレは本当に厳しくなりそうです
コンサドーレは厚別があるからムリしてドームを使う必要はない
@@東映太郎
厚別は厳密にはJリーグ規定違反なので完全本拠地にできないそうです
一応これまではコンサについては競技場利用については補助金が出ています
ただしハムからのお金が巡り巡ってなので今後はでなくなる可能性高いようですね
球団に全部負担させて得た黒字なのに
自身で黒字転換できるわけがないだろ
警備、清掃費用これからドームが払うんだろ。皮算用、雑すぎる。
札幌市民ですが札幌ドームは赤字になった時点でとっとと解体した方がいい！
コンサに歩み寄ってもコンサは厚別があるし宮の沢にも聖地がある！
コンサートにしたってきたえーるや真駒内があります！
唯一日ハムが札幌ドームじゃないと稼働出来ない団体でしたがそれを逃した責任は大きいですね。
それに北広に移転しても福住から北広は30分ぐらいの距離なので市民にはまったく問題ない距離です！
札幌ドームが無くなっても市民にはさほど影響無いので見栄で維持して市民から税金巻き上げる前に解体してくれ
選手が怪我しないからエスコンで良かった
逆に言えばよくやってたな日ハムは。
東京都市博を開催したら、「１人2万円使う」計算した鈴木並のどんぶり勘定経営をこれからも続けるんでしょうね🤔🤔 札幌市民が可哀想😑
殿様商売のなれの果てですね
エスコンフィールドは魅力的ですね
今さら、札幌ドームがどうなろうと知ったことではない。 自業自得だよ。
一方的な条件を呑んでいた日ハムの移転判断は聡明。札幌ドームはより苦難な道を歩むのでおそらくドームは廃棄せざるを得なくなる。親方経営が糾弾されても仕方ないので是も札幌市の全責任で潰されても仕方ない。
コンサドーレも同じ道を辿るのか...
札幌市庁の天下り先ですからねえ
たかっていた、天下りの方々はやりすぎましたね。
赤字補填は市民の税金ではなく再選された札幌市長、副市長、札幌市職員、つるんで天下りさせてもらっていた地元企業の社員、都合の悪い放送、報道をしなかった地元放送局の社員で支払いさせるべきである。また日本ハムの改善、改修工事の希望には1円も出さないに段幕及び改修工事に惜しげもなく10億円も使うなど常軌を疑うしかない。また地元企業とつるんで悪いことを行っているようにしか思えない。一番いいのは、ドーム管理会社を急いで解体、解散してドーム解体後市民のための公園と分譲地にすることだと思います。
ペナントレース始まれば頻繁に中継放送のあるプロ野球の広告収益はかなり大きいだろ。 札幌市は、大手スポンサーが日ハムが去った後の札幌ドームに広告契約継続するとどうして思うんだ。
これは、経営者の退陣による責任を取るべき事案だと考えます。
残念ながら利益の大幅な目減りは間違いなく、赤字(市民の税金による補填)となるところ、ひと昔であれば、自殺して詫びるような状況です。
マジで許してはいけない。
汚い行政の遣り方が、明るみ出ました。
更に、全ての膿を絞り出せれば、これ程素晴らしい改善策が、成功させた好例になります。
企業は利益追随が、常識です。
自社の損益を犠牲にして、我慢し続けた日本ハムファイターズの英断に誇りと感謝を申し上げます。
本年も応援させて頂きます。
頑張ってください🎉
ネーミングライツ応募なしで 札幌市札幌ドームとかになりそう。
やくざ経営の末路なんですねぇ、札幌市ってこんな酷いことしてたんですね。
あぐらかいた殿様商売の末路。それが選手の流出にも繋がっていたんですかぁ
広島市の賢さと熱意にあっぱれです！応援しています。
相変わらずの札幌市
観光関連施設でもよく聞くけど、利権得るために足元を見て中抜きしまくるのが常套手段
さあ、札幌ドームよ。野球を切った札幌ドームよ。経営がんばれよ！！自分で巻いた種はしっかり刈り取れよ
大阪府民ですが今季から｢日本ハム｣を応援します。ガンバリましょうビックボス🤩
私も日ハム応援します、新庄君は福岡市出身ですしあのキャラ好きですｗ
西日本短期大学附属高校出身の新庄剛志監督。
我らソフトバンクホークスと上位争いやろうぜ。
日本ハムは大阪府の企業ですからね！
ありがたや〜(T_T)
@@yuubou1986
東京本拠地だったから勝手に東京本社と思っていた。
元はと言えば徳島ハムだし自然と近隣の大都市の大阪本社になったのかな？勉強になった。
まぁダイエーも大阪の会社なのに福岡に球団持っていたしそれと同じなのかな？
@@すゞめ-f7x
ロッテも今は千葉で前は川崎、一時期仙台だった。
（本社は東京都）
楽天もそうですよね…
ファイターズが札幌から出て行けてほんとに良かったと思ってる
北海道の政治体質がどうも本土とは違うようだ。北海道を愛し大切に守るという地元意識が強いのは分かるがそれが硬直化しあらぬ方向に向いてしまっている時自浄、修正する手立てが見当たらないのは確かなようだ。夕張もその一例なのかも知れない。
札幌ドーム野球するところじゃないよ。
選手、カラダの負担が、大きい。
スタンド急すぎる。
札幌市、汚い。
お役所仕事の札幌市と札幌ドームが黒字にするって言ってんだから，お手並み拝見と行きましょう。せいぜい頑張ってくださいww
それて、札幌市と札幌ドームが恥の上塗りをするのは目に見えてます。
内部留保で解体すれば傷は浅いのになぜ存続させたがるのか
北海道はこれ程の魅力的大自然財産を有していて、全体的にもっと国内はもとより、海外からの需要が見込まれるが、札幌隣地の夕張始め鉄道管理能力、全道の相互管理を道庁が発案指導の無能にあると思う。
栗山監督が日ハム最後の方精彩を欠いた表情をしていた理由がコレか！選手達に思い切りやって欲しかっただろうに切り売りしながらだったんですね。ビックボスは頑張ってくれ！
こんな魅力的な施設が出来ると、北広島に移住したいって思う日ハムファンも増えるじゃないの？コストコも近いし
さすがに札幌の利便性には敵わなさそう
札幌ドームコンサートで行きましたがコンコースに出る出口(内野)が４か所？くらいしかなく４００００人が集まれる会場ではない。
欠陥会場だなと感じた。
結果、他球団は暴投や捕逸といったバッテリエラーが、エスコンフィールド移転してから激減となった。😮
札幌ドームは、地獄のバッテリエラーで失点を喫しやすかったからです。
日本ハム抜けた分のしわ寄せが来そうだから、コンサドーレもいずれ出ていった方が懸命かもね。
日本ハムに倣って、サッカー専用新スタジアム建設とか。
チームの大きな収入源にはテレビの放映権もあります。
それとドームが今までは黒字と言ってますが、市からの補助金は無かったのでしょうか。
第三セクターと言っても実態は札幌市役所みたいなもんで、相手は市役所職員。サービス業の事など、全くの門外漢。
搾れるだけ絞った結果がこの度の事態。よく日ハムは我慢したと思います。
雨降って地固まるのたとえのとおり、北広島という天国のような地に舞い降りることが出来ました。今後の活躍を期待いたします。
ドーム側の態度が、なぜか、デカいのですよね？
不思議ですが、球団がされば、破綻する事はわかっていたのにｗ
サッカー人気が無いわけではないがコンサドーレではあまりにも無理があるし、コンサート等イベントなどでは全国から人を集めるのは難しいし、これで黒字試算してるのはお笑いでしかないな。
本当に本気で搾取、奴隷契約だったのか疑わしいくらい。
つまり、札幌市は何らかの理由で
日ハムを追い出したかったのではないか、そもそも来てほしくなかったのではないかとすら思う。
それくらい酷い嫌がらせに見える。
ちなみに
札幌市×コンサドーレの契約内容は
どうなん？
元社長のコラムを読むことをお薦めします
上から目線でハムにここを使わせてやってるって感じのコラムでした
なんか変だなでググるとでてきます
サッカーはJ2に降格したりと言ってますが、確かにコンサドーレと新潟の両方の試合観に行ったけど新潟との試合の方がハラハラしました。新潟強かった。
自分達に有利な契約を見直すってなかなか難しいけど、全てを失ったら元も子もないな
winwin の関係でなければいつかは破綻する
23年シーズンがまもなく始まる時に改めて視聴して・・・、札幌市の対応がヒデぇ。札幌市は北海道の活性化の先頭に立つ存在なのに・・・。目先の利益を守る事だけに注力してさ、プロ野球を公共事業かなんかと勘違いしていたのだろうね。
札幌ドームが解体されるのを
テレビで見るのが楽しみすぎる。
こうしてみると如何に札幌市が鬼畜なのか良く分かる…😅
日ハムにしたらやればやるだけ赤字ってことだもんね。
見切りをつけたのは正しい判断だと思う。
日ハムがいない札ドが黒字になるなんて相当難しいでしょうね。
20:04 この件について、今(2023年)シーズンはこのまま開催し、シーズン終了後に改修工事の予定だとか…
札幌ドーム運営側の稚拙な手腕が詳らかになった為、ドーム自体のイメージが地に堕ちてしまった。
仮に、賢明な引き留め策も一方的に半ば強引にファイターズ側が出ていったという図式だったら札幌ドームを助けようとする動きも各方面から挙がりそうだが、ネーミングライツなんて取ろうもんならその企業は笑い物必至だし音響最悪なドームで高い使用料払ってコンサートしようなんて考えるプロモーターもいないだろう。
なんとB’zは今年も札幌ドームでライブ。まー、金持ちだし音響スタッフも超優秀だから気にしないのかな…。
ドームだけの問題ではなく市長以下有力企業がつるんだ組織なので市自体の運命をドームが証明してるのではないでしょうか。
北広島市は2軍用の硬式野球場の誘致を目指してたのに、移転を提案されて驚いてたようで。
2015年に行われたことで。
北広島市長はそれでも移転受け入れを決断したんだよね。
なお、北広島市の市長も球場誘致で全件委任された市議や役人は野球ガチな人達だった。
土地は長らく塩漬け状態の場所で問題なくいったようだね。
ともかく、お役所仕事な札幌側に勝ち目は無かったんだよな。
札幌市はもはや札幌ドームを売却する他無い。多額の赤字を税金でまかなうにも限界があるというもの。
札幌ドームは一体いくらで売れるのだろうか。
この点かなりきついね。
日本ハム→札幌市・ドーム→コンサドーレ→ドームという金の流れだったのが市民（税金）→札幌市→コンサドーレ→ドームという金の流れになる。潰れるのはドームだけではなく市民とコンサドーレも危ない。夕張先輩に学ぶときが来るのか？
Nissyが札幌で追加公演できるのもこの出来事が大きいんだろうな
此の話、痛快ですよね！既得権益に民間企業が反旗をひるがして新しい新球場を作ってやっていく！
「痛快！」まさにこの言葉に尽きます！
同感です(^-^)
これ、日ハムが大黒字になったら大学の経営学の教科書(失敗学)に使えそうだな…
コンサート増やすのは相当難しいと思うがな
動画の通りさすがにライブとかいくのに北海道に向かうのはさすがにきつい
旅行なんかで行くには北海道は最高だと思うが、それでも冬とか絶対行きたくないｗ
将来札幌ドームの赤字経営が続くと、札幌市の厄介建造物になりますね〜。職員もいなくなり空き家状態になり兼ねないかも知れない。
「エスコンフィールド」って名前が、格好良いですよね。 偶然（命名権譲渡で）この名前だったのは運が向いていると思う。
札ド問題や五輪招致問題がお役所過ぎる…秋元
ネーミング権を複数の企業が組んで落札したら、「コンドーム札幌」にしたらいい。
わらった
センスありすぎ
何にどれだけ勘定して黒字になる穴埋めなのか
見通しと計算すら出来てなさそうww
殿様商売して、歩み寄る気持ちを持たんとこうなるわけよ。
実は札幌市は日ハムに札幌ドームから出て行って欲しかったんじゃね？
いやがらせのような搾取は、昔「地上げ屋」が立ち退きでよくやってた手口と大して変わらんww
チームを応援して悪の組織を悔しがらせよう！
巨大なセイコーマートにしたらいいのでは。
ハムを市内に留まらせる為に提案した場所が国立の北大、道立の真駒内公園、民間の八紘学園と、札幌市の所有ですらないというのがアタマ沸いてる😊😅
案の定北大には断られましたよね。
真駒内もその提案の為に札幌五輪招致のスピードスケート会場を帯広に追いやった。
何もかも無計画なお役所仕事。
コメント欄にも税金でなんとかなるさと人の金なのにお気楽な札幌市職員みたいなのがちらほらいるのはなんなんやろうな？
コンサドーレそんなに客入らないし札幌に二万人集客できるアーティストなんて数えるほどしか居ないと思うけど、、、
来年度（2023年度）、道内のテレビ・ラジオ局は中継コストで苦しめられるだろう。😢
また、ホームグランドのオープン戦中継は、HTB北海道テレビ放送だけでも計４試合程度しか放送されません。😰
札幌市の無能な判断に呆れますね。 日ハムの新球場は素晴らしい！ さらに人気が出ると思う😊
こんな酷い自治体じゃ札幌市はもう衰退の一途を辿るでしょうね。日ハムには頑張ってほしいです。
日ハムとコンサドーレの２チームが共用した時、日ハムに芝等の諸費用の負担を強いたドーム。
なら、日ハムが新天地で所属した後、ドームの芝移動や機材運び等の諸費用はコンサドーレが払う事になる？
イベントやコンサートを増やすから芝の移動等は不可避で、コンサドーレは、関係ないタイミングでも費用の負担が発生するかもな。
第２の日ハムを産み出しそう。
札幌ドームはサッカー開催が基本の施設なので芝転換はサッカーチーム負担とはならないのが理屈、その理屈でハムが全面的に負担してきた
@@シーマジック
今の芝生移動負担は、サッカーチームになる？
それともドームが・・・いや、それはないか、貸してる側だから、負担する訳がない。
なら、やはりサッカーチームが使う時もイベントする時(サッカー関係ないのに)も、チーム負担という？
イベントの時まで負担させる(かもしれない)ドーム、ヤバくないか？
国立もエゲツない事なってるからコンサートも厳しいだろうな
四者協議で出ていけと言ったコンサドーレに命運を託すっていうのが最高にアホ
ファイターズ最高！移転して優勝しよう！
お金も10年経てば大黒字になるでしょ！
今迄ﾌｧｲﾀｰｽﾞのお陰で運営出来たのに
更なる値上げって！
流石真っ赤に染まった🇨🇳北海道札幌ですねꉂ🤣𐤔こわ
札幌市と北海道新聞の癒着が大問題