La Única Extensión Del Subte Que NO Quiero Ver (Por Ahora)
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- Опубликовано: 8 мар 2024
- Cada cierto tiempo vuelve a ganar fuerza la idea de extender la línea D del subte de Buenos Aires hasta Puente Saavedra. Pero para mí, no es una buena idea. Se debe hacer una obra clave antes y hoy vamos a hablar sobre eso.
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Una hora de clases: 😴😴
10 minutos de un tipo que habla de posibles expansiones de una red de metro que no es ni siquiera mi ciudad: fino señores 👍
ojala posta lo del borte psicotico no ocurra pórque parte de rehacer el video se perderia patrimonio historico
Se imaginan un nodo Obelisco con mega plataformas ?
Era la idea del RER
Sería muy épico...
Tipo, una estación para controlar a todas las líneas
El sueño del pibe 😢ojalá algún día 😢
Ojalá Jorge Macri se anime a financiar una obra de ese estilo, lo necesitamos.
Yo no, porque prefiero que se recuperen los ramales troncales en el interior del pais para descomprimir tanto CABA como el AMBA...
pueyrredon podria tener dos andenes mas a los costados, para tener una estacion a la española y absorber de mayor manera el flujo de gente desde la linea h y viceversa
No es mala idea 🤔
Totalmente! La cantidad de veces que estuve en el andén de Pueyrredón en hora pico, con miedo de caer a las vías! 😢
Excelente video, Mati. Volví a usar la línea D la misma mañana en que se reabrió con el nuevo sistema. Se nota que el sistema automatizado está aún en pruebas y que cambió su mecánica de funcionamiento, se ingresa a las estaciones a una velocidad menor y otras cuestiones siempre con el mismo patrón, como si operara en modo 'hiper seguro'. Seguramente se acelere a medida que se gana experiencia y se pulen detalles. Creo que la extensión a Puente Saavedra es inevitable, y hacia ese horizonte vamos, quizá trabajando el casco histórico y otras cuestiones paliativas. Saludos!
Hola Mati, te lo comente en comunidad y te repito aca... extenderla como nada es imposible, pero se me ocurren algunas alternativas que ayudarían
- Un rapido que haga Saavedra- Juramento-Palermo- Pueyrredón - 9 de julio- Catedral....ayudaria a los que vienen de Saavedra y los trenes "lentos" no vendrian saturados
- Servicios cortos Plaza Italia hacia el centro, solucionando la falencia del tramo histórico
-un servicio lanzadera Saavedra Congreso : No cambiaria mucho porque hoy la gente de Saavedra toma el bus hasta Congreso, seria casi igual...o tal vez la lanzadera que sea hasta Juramento asi los trenes no salen llenos desde Congreso
Las cocheras podrian estar sobre Avenida San Isidro que cruza dos veces a Cabildo
No sé, son alternativas que se me ocurren...igual hay temas legales (el subte no puede cruzar la General Paz) y politicos (se justificaria que el gobierno de la CIUDAD haga la obra para beneficiar a la gente del CONURBANO que ahi no vota?)
En fin...
El tema es que no tenés vías de sobrepaso como sí hay en NYC, por ejemplo...
Servicios cortos entre Catedral y Plaza Italia es algo que ayudaría mucho, sinceramente.
@@matienlaciudad De todas maneras se podría construir una línea paralela (que no utilice los túneles originales)
Tu última frase me dio bronca, siempre por culpa de la política y sus juegos, los ciudadanos no tenemos avances. Y no vale solo por el subte, por todo, si no hay curro, no hacen nada.😢
necesitamos que el subte funcione hasta mas tarde
También!
antes que todo esto, podrían invertir en algún sistema de ventilación para las estaciones existentes, es realmente insoportable el calor en muchas estaciones, juramento y congreso por ejemplo no tienen ventiladores, y los supuestos ventiletes se ve que dejaron de funcionar hace una eternidad.
Alguien que tira la posta! La B es totalmente insalubre en verano tanto a nivel circulación de aire, como caudal de gente con coches sin air3
Yo creo que sí deberían extenderla a Puente Saavedra de manera de forzar a que amplíen los andenes en la parte histórica de la línea. Lamentablemente así funciona todo en Sudamérica, sino vamos a estar toda la vida esperando a que se decidan ampliar los andenes. No veo tanto valor patrimonial en esas estaciones. Lo que tiene de valor el subte es su utilidad para los pasajeros que lo utilizan. Además, ¿cuándo van a automatizar los trenes?
Están funcionando en GoA2 gracias al CBTC
Trenes autonomos sera dificil porque hay una cuestion gremial. ademas no veo que sea la solucion al problema.
Mati, que bueno que aclares este asunto. Estuve observando varios canales de yt hablar del tema sin ninguna clase de conocimiento técnico del tema. Gracias!
Yo insisto en que la extensión a Puente Saavedra debería concretarse cuando exista la F, y que el tramo Puente Saavedra - Plaza Italia pase a pertenecer a la F (que por la tecnología y las instalaciones que tendría una línea nueva podrías a permitir absorber la demanda), y que la D pase a partir de Plaza Italia, o bien se extienda por Campos hasta Barrancas de Belgrano
Sería una idea interesante 🤔
Tal cual. La demanda se balancea sola. Si vez que viajar por la D hasta el centro es un desastre te vas a inclinar a usar otra ruta.
@@38911bytefree la F además tendría la ventaja de conectar con todas las demás cuando toma el eje Callao/Entre Ríos, de forma que distribuye mejor la demanda que entraría tanto por Puente Saavedra como por Constitución. Ojalá algún día lo podamos ver materializado
Tienen que conectar la D con la B en Villa Urquiza con una línea que vaya a Devoto.
Yo había propuesto algo así en mi video sobre el Subte 2050
sería realmente una gran idea, especialmente para la zona de devoto y linderas que tienen nula o poca conexión con el resto de la ciudad
Evidentemente no les es rentable
Acabo de darme cuenta que en Barcelona tenemos los 3 tipos de extensión en una sola línea! Es en el corredor del Vallès de los FGC.
En la estación de Peu del Funicular, el primer (o último según la dirección) vagón no abre puertas y queda en el túnel.
Este mismo corredor sufrió la ampliación de todas las estaciones (salvo en el ramal del Tibidabo) para trenes de 4 coches, cuando antes eran 3 (precisamente en Peu no abre puertas un vagón porque esa ampliación era técnicamente muy difícil, casi imposible). Los andenes en muchas de estas nuevas ampliaciones son cómicamente estrechos xd, en muchos casos solo aptos para bajar, pues apenas cabe 1 persona a lo ancho.
Finalmente, en la estación de Provença (correspondencia con líneas 5 y 3, y cercana al centro, por lo tanto MUY usada y masificada) se ensanchó parte del andén. Costó mucho y tuvieron que tener cuidado con los edificios cercanos, pero finalmente lograron casi triplicar el andén sentido Vallès en el primer coche y medio más o menos (que es donde todo el mundo se acumulaba, ya que allí dan las escaleras que conectan con la L3 y L5). El otro andén no necesitaba ampliación porque al ser la penúltima parada, casi nadie sube, todos bajan, por lo que no hacía falta más espacio de espera.
Creo que una ampliación estilo Provença es un excelente punto medio entre conservación (solo tocas medio andén) y adaptación a la demanda.
Otros métodos que se han usado en esta estación son puertas de andén en esa misma mitad del andén, activas solo en hora punta (el resto del tiempo estan siempre abiertas). Antes de la ampliación (no sé si lo siguen haciendo) también tenían en hora punta a un operario en cada una de las puertas del primer vagón, que avisaban al conductor levantando la mano cuando ya podía irse, bloqueando la puerta cuando no cabía más gente en el tren. Es un método un poco analógico, pero funcionaba xd
Gracias por se la voz cantante de la versión oficial de SBASE y EMOVA.
Sos un re-capo! Tus explicaciones son muy claras y sin humo, los temas que tratás en cada video son muy interesantes (al menos, para los que amamos los trenes / subtes) y se nota que sabés de lo que hablás. Felicitaciones, me suscribo...
Muchas gracias, Felix! 😄
Que buen trabajo Mati!! super claro, !! gracias por tanto laburo!!
Coincido con vos Mati, por ahora extenderla a la Gral. Paz sería inviable por la cantidad de usuarios que se incorporarían. Para los que vivimos en estaciones intermedias (Agüero) el Subte directamente sería imposible de tomar.
me encantó el video!!! ojala subas mas de este tipo!!
Bueno, en el canal tengo muchos 😂 Pero de qué más te gustaría ver?
me refiero a temas sobre extensiones y nuevas lineas (mientras esperamos a que lo hagan en la vida real...)
@@fabiowu4013 Tengo un video sobre cómo me gustaría ver al Subte en 2050
Mi idea es por ahi demasiado optimista, pero seria dividir la linea D en 2, divididas en Plaza Italia. No se si en la base legal cuenta Palermo, pero esa seria la unica obstaculizacion. Y el tema de la demanda inducida, se contendria con las lineas F e I, pero este plan las vuelven absolutamente vitales a estas 2 lineas
Me encantó lo del GCABA con brote psicótico 😂 suena lo más plausible en este contexto.
Todos me planteaban para que llegue hasta el límite, pero sería un lio para el subte que llegue hasta el Puente Saavedra...
Es justo de lo que habla el video.
@@lucasa.quiroga1246 Claro, solo como conclusión para el resultado de la línea D
Graciassss! Por tocar el tema tabú del subte porteño: la ampliación de las estaciones antiguas que son el cuello de botella de cualquier extensión de la línea. Creo que es la primera vez que oigo hablar a alguien sobre el tema. Es claro que Metrovías no va a impulsarlo porque en su lógica (quizá discutible) mejorar las estaciones "viejas" no traería nuevos pasajeros como sí lo hacen las nuevas estaciones. Hay que convencer a la empresa de la necesidad de esta obra, o bien imponer -desde el Estado, cosa difícil hoy como todos sabemos- un plan de ampliación (de hecho la obra civil debería hacerla el Estado, o al menos diseñarla). Sólo así los andenes infinitos de las estaciones de punta tendrán sentido, y no sólo en la línea D. Coincido con vos, abrir ahora Puente Saavedra sería llevar la línea al colapso. Un abrazo.
Como mencionaste, la obra la debería llevar a cabo SBASE y el GCBA, Emova no tiene ninguna influencia en eso.
muchas gracias ..muy bueno
Excelente video, una pregunta harás un video sobre una RER de Buenos Aires que se había propuesto y que ahora no se sabe nada
Sí, es un video pendiente desde hace bastante
Ché.... muy buen video...!! 👍No soy del palo de la ingeniería del transporte pero la verdad que es un tema interesantísimo. Es difícil de visualizar (no me gusta decir "visibilizar") la cantidad de dimensiones que entran en el análisis tales como la logística y la estrategia y la fluidez colectiva de las masas (sin dejar de lado el factor tiempo, que fluye y no se detiene), entre otros tópicos.
Todavía me dejó pensando desde el año pasado lo de Chile que tiene el doble de vías subterráneas que nosotros 😲y su particular interconexión... al menos para aquellos que aún no fuimos por allá. Saludos.
Que bueno que existan tus videos
Muy buen análisis Mati. Siempre me pregunté por qué no lo extendieron a Gral. Paz si estaban tan cerca. Ahora me quedó muy claro. Gracias por compartir esta info.
Excelente explicación, muy interesante
Gracias. Saludos
Que crack que sos matii! Me veo todos tus videos! Si bien habia tenido charlas con vos sobre los subtes en alguno de los viajes que hacíamos, es genial la cantidad de datos que tenes! Abrazoo!
Gracias!! Seee, las buenas charlas de subte mientras volvíamos de la oficina jajaja
Hola Mati muy hermosos los trenes que vos demustras en este video,Besitos y un abrazo de tu amigo suscriptor Juan de España.❤️
Saludos, Juan 😄
Muy buena explicación sobre un tema que me canso de explicarlo, si extienden las líneas radiales hasta la General Paz, los trenes saldrían explotados de gente que llegaría desde el Conurbano cercano o con los colectivos provinciales y municipales que llegan hasta la General Paz y los vecinos de CABA se quedarían sin prácticamente poder usar el servicio. Un tema interesante es analizar si la línea D podría extenderse (en su otro extremo) hasta Boca (va, por ahí ya lo hiciste), considerando que Catedral está a muy poca profundidad y está el obstáculo de la barranca y además la estación Plaza de Mayo está en medio de donde seguiría el túnel, habría que rehacerla a mayor profundidad desde Tribunales o Callao.
El tema es que Catedral *ya está* unida a Plaza de Mayo. El túnel de la D desemboca en la A. No sé si hay espacio para evitar Plaza de Mayo a tiempo
Hola Matias, no creo que modifique mucho llevarla a pte saavedra.. tene en cuenta que la inmensa mayoria de la gente que usa la D viene de provincia, por lo que mientras dirijas la linea hacia alla, lo unico que vas a modificar es el punto de ingreso a la linea, saavedra en vez de congreso. Seguramente esto tendrá una distorsion, ya que hay gente que circula por gral paz en colectivo que hoy baja en estacion Rivadavia para llegar mas rapido al centro puede elegir bajar en saavedra para usar el subte... Comparto que pueden mejorar el servicio incorporando mas formaciones y tambien mas coches por formacion. Te dejo para pensar el porque no se podria combinar las lineas con los ferrocarriles (como sucedio en alguna epoca en la linea B), dando un alcance al subte muchisimo mas grande.
en algun lado escuche que hay una linea ya construida pero nunca inaugurada y que hay al menos 2 lineas mas proyectadas y esperando aprobacion. si se hicieran lineas que crucen transversalmente a las actuales se podria reducir significativamente la demanda en las lineas existentes.
No hay ninguna línea construida. Pero sí es cierto que desde 2001 están aprobadas las F, G e I para comenzar su construcción. Seguimos esperando.
Si lo llegasen a extender más allá de congreso de Tucumán no entraría un alfiler más, acuérdense que la línea D original llegaba a Palermo y son de la Chadopyf esos túneles, en 1991 se extendió a Carranza y entre 1997 en adelante olleros y las siguientes y si le meten más pasajeros post congreso de Tucumán sería catastrófico por el embudo enorme de usuarios
Estaba viendo para averiguar y decir con mejor precisión la capacidad de las formaciones que se usan en la línea D los Alstom Metropolis Serie 100, Serie 300 y los CNR Citic Serie 200, contemplando que todas las lineas de subte de la ciudad tienen 6 coches la linea D inclusive, la capacidad estimada por datos oficiales, con pasajeros sentados y parados haciendo un promedio debe ser entre 800 y llega hasta 1500 segun el tren creo que los Alstom Serie 300 tienen esa capacidad 1500, yo elijo 1000 para no arriesgarme a tirar cualquier numero o tirar de sobra y que despues falte espacio, ahora si lo multiplico por la cantidad de servicios por hora, cada 4 minutos (frecuencia promedio en subtes), son 15 servicios por hora 15.000 pasajeros, y si a eso le sumo que el subte funciona desde las 5:00 de la madrugada hasta las 23:59 hs, es decir 18 horas x dia, cada hora 15 servicios con 15.000 pasajeros, me da 270.000 pasajeros transportados por dia, obviamente esto fluctua por las horas pico y las horas valle y depende de la capacidad de la formacion, pero si hicieran una nueva linea como por ejempo la I, ahi podria derivarse cierta cantidad de pasajeros a una nueva linea de subte en esa zona Nuñez, con la combinacion de Ciudad Universitaria con la linea Belgrano Norte, y que en la primera etapa de obras la linea I llegue hasta Plaza Italia, ahi si podria extenderse la linea D hasta Puente Saavedra tranquila, pero sin eso, no se puede, el problema redundante es que la gente que viaja en el Belgrano Norte se va aprovechar bajando en Aristóbulo Del Valle y tomando el subte D en la hipotetica estacion Puente Saavedra, por esa mera razon es inviable por donde se lo mire, basicamente hace falta otro subte para viajar desde Nuñez hasta Plaza Italia por lo menos
Mati, en la línea 1 del metro de Madrid, solo se notan las extensiones de plataforma en algunas estaciones, ya que en los años 60s se picó el túnel; mientras que las extensiones de la línea 3 se hicieron con excavadoras, por eso desde Argüelles a Legazpi hay parte de la estación que es más ancha que otra
La verdad que hay mejores opciones a la hora de expandir líneas del subte, como la A o H, pero mejor empezar con la F.
¡Excelente vídeo como siempre! ❦
Gracias!
La A después de Flores no tiene una zona muy densamente poblada o de afluencia, o no tanto como lo es Cabildo y más hacia el norte. Aparte que los que van por Cabildo no tienen otra que tomar un colectivo, en cambio para el corredor oeste está el Sarmiento. Lo de la H combinando con el Belgrano Sur es absurdo que el G.C.B.A. no lo haya terminado ya, con la excusa de la complicación del terreno (real, pero que se subsana fácilmente poniendo el presupuesto adecuado para hacer un túnel más robusto).
@@nosveranvolverla respuesta es que no quieren mas pasajeros y menos del sur. por otro lado hay media ciudad sin subte y siempre hablamos de la misma zona. porque no una traza por nazca y san pedrito unioendo cabeceras del lado oeste?
@@francisco5869 Ese argumento es absurdo, es simple desidia. El G.C.B.A. hace muchísimos años que favorece muchísimo más al sur en relación habitantes e impuestos que pagan, y los gastos que después demandan. Ni hablar de como la gestión Larreta tenía como pilar el populismo que incluía el regalo de viviendas a villeros y la legitimación de las villas. La línea que vos decís sería genial, desde Plaza de los Virreyes (línea E), por Flores (Sarmiento y línea A), por Villa del Parque (San Martín y Urquiza), Villa Urquiza (Mitre y línea B), Juramento (línea D) y terminando en Belgrano C (Mitre). Es buenísima la idea. Ahora agarrá un mapa y fijate la enormidad que sería esa línea cuando hace diez años que ni siquiera se pudo hacer la F que sería mucho más demandada y en una porción de recorrido.
@@nosveranvolver no es cierto, la línea H no se concluye y la falta de obras es por una decisión política.
Hay una postura desde hace 8 años de no construir más líneas ni estaciones de subte.
En una ciudad con déficit habitacional las políticas de vivienda son fundamentales pero no es el tema de este video.
1:06 Alto lujo el Subte, acá en CDMX es ver pasar los trenes parado con el andén repleto de gente y si te va bien dentro del andén y no en la entrada D:
SNT :0 Que haces acá? 😮
Y hice un vídeo inspirado en tu publicación de la línea 2 al estadio azteca, te di créditos ;)
@@simón_reyes_metroaficionado Si lo vi! Quería comentar pero no se puede :( jaja muy buen video! Me encantó tu locución eres muy hábil!
He visto muchas fotos de (si no me equivoco) Pantitlán con los andenes estallados de gente 😅
@@SntVTC Gracias! Vas a hacer otra parte de curiosidades de la MI?
La ampliación de andenes como tal, ya existe un caso reciente, que es el nuevo pasillo de combinación en 9 de Julio, o sea en un solo andén de la estación. Por lo tanto, yo lo veo viable el hecho de ampliar andenes en toda la red.
Después de todo eso, se podría extender las líneas al límite de la Capital. En mi opinión, no creo que sea necesario mudar los talleres y cocheras de las actuales terminales, con abrir dos túneles individuales paralelos esquivando a estos se soluciona. De ese tipo de infraestructura hay casos de sobra en toda la red de Subtes.
Saludos!
Sí, no digo que sea imposible, sólo que se tarda más porque se necesita de la supervisión de la dirección de Monumentos
Buenas Completamente de acuerdo con vos mati
Es una persona muy informada y sabe explicar todo muy bien. Muy buenos videos , lo felicito a este muchacho.
Muchas gracias!
Buena data, excelente trabajo...
Gracias!
Muy bueno, hay una explicación para todo y lo de la demanda inducida es muy interesante. También se deberían crear playas de estacionamiento cerca de los subtes, a precios accesibles.
Cerca de los subtes no sé, pero cerca de estaciones de tren seguro
Cheto mati. Abrazo
Aunque no se realice por la justificada y razonable explicación que abordas, en el mapa te faltó poner una estación a la altura de Correa-Ruiz Huidobro. Dejamos sin subte a una zona importante del barrio de Núñez (en caso de ser extendida .... ya que estamos). Por otro lado, para que el subte llegue a Puente Saavedra no necesariamente tiene que ser la línea D (por ahora). Siendo la línea E la menos utilizada de la red, se la podría extender tranquilamente desde su terminal Retiro, primero por avenida Libertador unas cuadras, la primera estación tendría que estar emplazada a la altura de la calle Montevideo, y luego, apenas pasando esta estación, perfilarse hacia las vías de Retiro Norte, para que mediante una rampa de salida de doble vía, seguir subiendo de nivel y luego, seguir elevándose a modo de viaducto elevado. En viaducto elevado, podría correr por encima de la traza de la línea Belgrano Norte hasta Puente Saavedra, con estaciones intermedias en Facultad de Derecho, Saldías (combinación Belgrano Norte), Planetario, Aeroparque (ala Oeste, conectado con la terminal aeroportuaria mediante caminos rodantes subterráneos), ex Scalabrini Ortiz del Belgrano Norte o calle Pampa, Ciudad Universitaria (segunda combinación con el Belgrano Norte), otra más avenida Del Libertador y, por último, en Puente Saavedra. De esta manera, al extenderse en modo viaducto elevado se abaratarían los costos radicalmente y los tiempos de obra llevarían a hacer toda la extensión en tan solo dos años, o año y medio. Luego, se la podría extender dos estaciones más hasta el Shopping DOT Baires, que tal? Con esto, más adelante la línea D no peligraría ser extendida hasta Puente Saavedra, porque ya contaría con otro metro que llegue hasta dicho punto. En muchas ciudades del Mundo como Chicago el subte continúa a nivel o elevado, por diferentes motivos. En el nuestro, sería por el tipo de suelo por donde pasaría y por los costos. Tampoco molestaría a los frentistas, porque correría bastante alejado de las propiedades. Podrías armarte un video relacionado a este comentario, creo que lo amerita.
Genial mati como siempre.
Muchas gracias!!
Lo ideal que extiendan el Premetro hasta puente la Noria,son 3 km más ,no es muy caro ,salvo el puente sobre el Riachuelo,se usaría más la línea E de subterráneos ., saludos!!!
Esa es una extensión que sí defendería. Otra del Premetro es llevarlo hasta San Pedrito (A) por Av. San Pedrito, justamente.
Muy buen video! En Santiago de Chile pasó algo similar: Extendieron los andenes de la Línea 5 del tramo de viaducto para meter trenes más largos, y así poder realizar la extensión de la línea a Maipú. La estaciones subterráneas de la L5 tenían el largo de andenes estándar, para el Metro de Santiago, pero durante años se usaron trenes o formaciones con uno o dos coches menos, ya que los andenes de la L5 eran menos largos, para abaratar la construcción en ese momento (aunque dejaron los pilares preparados para la eventual ampliación de andenes).
Me encanta cuando se construye infraestructura pensando a futuro 🥺
Algo lamentable que está empezando a ocurrir en las líneas qué uso (A, H, D) es que empieza a fallar el aire acondicionado. Falta mantenimiento. Por supuesto un pasajero de la E podría preguntar de qué me quejo.
Pasajero de la E: "Ustedes tienen trenes?"
En la B pasa lo mismo. O enfrian poco ... o se apagan y prenden constantemente. La prioridad es que el tren salga a dar la vuelta. El AA en la B es medio mandatorio, maximo si el coche es sellado como los es los 6000 o los CNR. Tema es que en los 6000 a veces siquiera anda la ventilacion. Creo que Emova es por que Metrovias.
Hola Mati! Genial lo que contas
Gracias! Saludos!
Mati! Excelente video! Que pensas acerca de la idea de una linea o nodo circular que una todas las lineas actuales y o proyextadas de la ciudad? A la onda Moscú o París? Crees que funcionaría aca?
Como fan de las líneas circulares digo "Empiecen ayer"
Como persona más racional digo "Habría que analizar dónde sería el mejor lugar para hacerla" 😅
No es solo un problema de volumen de gente, sino de la misma gente yendo por mas cantidad de kms y teniendo paradas cada 600m. Las estaciones viejas son muy proximas y mas pensadas para un recorrido corto. Serviria anular alas estaciones de menor volumen de pasajeros, como agüero o tribunales, y hacer servicios express que vayan de 2 en 2, acelerando el recorrido total. Tambien sirve tener descompresores como la H, la F o una extension de la E como alguna vez se la pensó.
E igualmente no iria a la Gral Paz. Haria que el subte solo conecte lugares lejanos de CABA, con buenos esquemas intermodales con trenes y colectivos.
Toda la parte céntrica es bastante usada, sacar esas estaciones haría que más de una persona después tuviera que tomar un colectivo (hay que tener en cuenta que la gente va y viene desde una estación desde toda su periferia, no solo sobre la avenida que recorre el túnel) o caminar demasiadas cuadras más. Para distancias más largas está el tren, y otra opción sería un sistema de colectivos articulados que únicamente conectara los nodos. Por ejemplo: Un colectivo articulado cada diez o quince minutos durante las horas pico desde Obelisco directo hasta el Centro de Transbordo Saavedra (y viceversa), obviamente por Lugones/Cantilo. Eso aliviaría un tanto a pasajeros de la D, pudiendo hacer su recorrido en menor tiempo, más cómodos y dejando al subte para viajes intermedios. Los cortos para los colectivos y los más largos para trenes o expresos.
@@nosveranvolver no todas las estaciones viejas tienen volumen. Agüero no tiene, por ejemplo. Tribunales está a DOS cuadras de Nueve de Julio y 5 de Callao.
La gente tiene que elegir si quiere un subte largo con pocas paradas o un subte corto con muchas. Ambas cosas es imposible, salvo que la gente rote constantemente, lo cual no sucede en una línea que va al centro como la D y la estiras hacia a la periferia. Se te va a convertir en un lechero.
En todo el mundo cuando se estiran las líneas se reevaluan las estaciones, se clausuran oportunamente las inconvenientes y se evalúan recorridos expresos (bajo la modalidad que permita la infraestructura).
En líneas generales, los tranvías y los colectivos tienen recorridos más cortos con paradas más recurrentes(300-400m), los metros tienen recorridos más largos con paradas más espaciadas(800-1000m), y los trenes suburbanos tienen recorridos mucho más largos con más espacio entre las paradas (1000-2000m)
@@nosveranvolver eso ya existe pero es muy caro el boleto
@@francisco5869 ¿A qué te referís con que existe? Combis seguro habrá, pero lógicamente una combi que transporta unas veinte personas, como mucho, es más costosa por pasajero que un micro articulado.
Me refiero a que hay buses expresos que van a puente Saavedra y a otros puntos de zona norte
La verdad, aprendí muchas cosas con este video, gracias! Si bien mantengo mi postura de que todas las lineas de subte deberian llegar a general paz y en la propia general paz deberian hacer una linea de tren o subte paralela a general paz que "cierre" todo el circuito de subte para no tener que hace mas subte en la ciudad, comprendo que si se realizan esas obras de forma apresurada estos inconvenientes que presentaste en el video se harían realidad. Es solo que resulta frustrante ver que el potencial del subte y del tren en CABA y en el AMBA nunca termina de ser aprovechado al maximo. Gracias nuevamente por la info y saludos! : D
Me alegro que hayas aprendido algo nuevo! Si bien estoy de acuerdo en que tu visión debería ser a lo que apunte el subte, la verdad es que hoy necesitamos descongestionar la red con más líneas internas, como la F, para que siga creciendo hacia el límite de la ciudad!
Construir en pte Saavedra una estacion cochera, aumentar el flujo de servicios, trenes mas largos y solucionar la apertura como en Londres, y hacer servicios que no paren en ciertas estaciones y otros servicios que hagan el recorrido antiguo.
Lo último no podés hacerlo. No hay vías de sobrepaso. Y para los trenes más largos, tenés que extender las estaciones.
A lo mejor no es posible por lo complicado o por la falta de información, pero me gustaria un video ( o serie de videos ya si nos ponemos exigentes) de como las ciudades combinan sus diferentes metodos de transporte por ejemplo madrid con su metro, tranvia, cercania etc etc, Saludos!
Podría hacerlo 👀 Ya lo hice una vez con Essen, Alemania y aunque me dije a mí mismo de seguir con otras ciudades, todavía no lo hice 😅
Mati, excelente los videos pero te pido algo. Si en BsAs como para ciudades como Madrid se puede también guiar por el mapa, pues sino los no de caba tenemos que buscar el puente o el lugar que se trate en un mapa para entender.
Sí, por supuesto 😄
Excelente contenido!
Gracias!
Mati saludos, alto micrófono, cual es?
Hola! En qué momento? 😅 Porque uso micrófonos distintos cuando estoy en la oficina que cuando estoy en los lugares puntuales (como las tomas en Londres)
Hola Mati. Me encantó el video pero hay una cosita que me genera dudas respecto a ampliar los andenes al estilo Madrid. El tema de los andenes del Subte en estaciones como Bulnes, Scalabrini Ortiz o Facultad de Medicina no es solo su largo, sino también su ancho. No crees que también se deberían hacer más anchos como hicieron con el "nuevo pasillo" de la estación 9 de julio? Saludos, me encantan tus videos
Es justamente lo que menciono cuando hablo de Londres. Como poder, se puede, pero está la demora extra porque la Dirección de Monumentos debe supervisar todo. En cuanto a Madrid, cuando muestro la sección extendida, fijate que es más ancha que la histórica
Hola! No crees que es mejor hacer líneas para descomprimir, también con la linea F, los pasajeros que van a constitución no necesitan ir a Diagonal Norte, se bajan en Plaza Italia, y otra opciones variable hacer modificaciones en andenes y poner servicios rápidos/semi rapido, ejemplo: P. Saavedra, Juramento, Carranza, P. Italia, F. Medicina, Diagonal Norte, Catedral.
Son imposibles los servicios rápidos cuando ni si quiera hay un tramo con tercer vía.
No tenés vías de sobrepaso en ningún lado
@@matienlaciudad se puede construir
@@NuevosFerrocarrilesArgentinos No, no se pueden. Literalmente es imposible, excepto que fuera haciendo un túnel paralelo que sería como hacer una línea completamente nueva.
Estimado: El subterráneo de Moscú mantuvo una frecuencia de 90 segundos, con tecnología de relés, ya en la época de Stalin.
Un amigo, que viajó hace bastante cronometró, en hora pico, un tren cada minuto.
Y, la construcción de aquel sistema, tiene zonas que no varían demasiado de las construidas por la Chadopyf, hasta en parte artística.
Y, todas las estaciones, admiten 2 coches más, porque en algún momento lo he visto.
(1962/1963 el coche del motorman, en Constitución, excedía unos metros el largo del andén)
Hoy, sacando la reglamentación ridícula de frenado, tranquilamente se ahorran entre 6 y 8 segundos en cada parada. Si hay más coches y frecuencia, fácilmente ahorrás 10 segundos en el tiempo de bajada y subida de pasajeros. Acelerando más rápido reducís unos segundos el tiempo de viaje y reestudiando los semáforos para evitar frenado inútil, otros segundos. O sea: Solo optimizando tiempos muertos y mejorando pequeños detalles podés llegar a una frecuencia de 2 minutos 20, 2 minutos 30. Sumado al agregado de dos coches por formación se podría acercar el aumento de pasajeros a un 40 o 50%.
Perdóneme que piense mal pero el que no llegue la D hasta Saavedra, o la H no llegue ni a Retiro ni a Nueva Pompeya, o el premetro lo hayan detenido en medio de la nada, ...
¡Que se yo...!!!
Después de haber visto cuanto pagó, una línea de colectivos, en 1983 para cambiar 80 metros la parada de su línea frente a estación Liniers, ¿Que quiere que le diga?
O, la época, en que la empresa que vendía los boletos de Ómnibus de Sierra de La Ventana pertenecía al Jefe de la Estación Ferroviaria.... Y me consta porque nadie subía al tren que venía, si mal no recuerdo de Bahía Blanca, paraba en Ventana, casi vacío, no subía nadie y arrancaba casi vacío.
Gran análisis, tome su like y subscribe
Gracias, Eduardo! 😄 Bienvenido al canal!
Qué opinás sobre esas estaciones en las que uno debe cambiar de tren para continuar? Están como ejemplo la estación Estadio Metropolitano de la línea 7 del Metro de Madrid y la estación Itapevi de la línea 8 del Tren Metropolitano de São Paulo.
Podría ser una solución hacer esto en Congreso de Tucumán para extender la línea D a Puente Saavedra?
En el caso de estaciones declaradas monumentos históricos, acaso 9 de Julio no fue declarada como tal? A la misma le abrieron espacios para hacer el túnel de combinación entre la B y la C, lo que podría también utilizarse como ampliación de plataforma.
Todas las reformas se hacen con la aprobación de la Dirección de Monumentos. Mismas las obras de restauración que estamos viendo en distintas estaciones de la red.
Las "líneas partidas" son una alternativa, pero quisiera evitarlas porque hacen más incómodo el viaje
Mati, que posibilidades hay de hacer que la linea tenga 3 cabeceras en lugar de 2. una bifurcacion en pueyrredon que lleve el 50% de los trenes hacia una nueva traza de 3 o 4 estaciones que confluya en retiro.
Sería una línea con ramales, hay varias alrededor del mundo
Estimado Maty, tengo documentación del año 1947, donde ya estaba proyectada la linea " D " , hasta PUENTE SAAVEDRA.Si bien es muy cierto lo que vos expones, abordar el subte en las estaciones intermedias-CONGRESO de T-JURAMENTO, etc. , sería imposible por el caudal de pasajeros que ya desde la partida vendrían totalmente completos. Para ello existe una estación de trasbordo con el Ferrocarril Belgrano Norte a Retiro. Además hay que tener en cuenta que por debajo de la Av Parque GARCIA DEL RIO, corre el caudaloso arroyo Medrano, y las tierras en ese lugar son extremadamente fangosas, que no se si se podria utilizarse el sistema de tuneladora, sin abrir CABILDO. No es tarea fácil
Desconozco cuánto afecte el arroyo Medrano a la tierra en esa zona considerando que está entubado 🤔
en Moscu el subte esta a 200 mts bajo tierra.
NO digo que sea el tema del arroyo(quizá me exprese mal)ya que hoy la linea pasa por debajo de los arroyos Maldonado(Juan B justo) y el Arroyo Vega (Blanco Encalada.) Ocurre que alla por la decada del proyecto la zona del Medrano era anegadiza , cosa que ocurrió hasta 1960.Y el Medrano era un desastre en su cauce.Además existian problemas con la empresa de tranvias que si llegaban a Puente Saavedra.
Muchas gracias por la explicación!
Consulto. Si se construyeran las líneas F y G, no repartiría un poco la cantidad de gente que transporta la D entre plaza Italia y catedral?
Sí, la F ayudaría bastante
En Barcelona, el Anden que da dirección Terrassa/Sabadell de la estación de Provença de FGC, se amplio parte del anden a lo Ancho, y menos mal, por que el Anden se llenaba sobre todo en hora Punta, a parte de que la estación tiene enlace con la estación Diagonal de las L3/L5 del Metro.
Y otra curiosidad del Metro Valles es que la estación de Peu de Funicular, tiene una curiosidad parecida al de Baker Street, de los 4 coches que tienen los trenes, un extremo se queda dentro del Tunel, mientras que el otro extremos se queda en un anden muy estrecho y solo permite la bajada. Así que de 4 coches que tiene el tren, solo es accesible los 2 centrales, así que ya tienes una estación curiosa que visitar cuando vengas a Barcelona, y ya que estas, pues puedes subir con el Funicular, que con el mismo billete puedes subir.
Gracias por el dato 👀
qué opinas de servicios "RUTA VERDE - RUTA ROJA" para las líneas A - B - D en horarios pico, al estilo Santiago en sus líneas 2, 4 y 5??
La verdad no investigué mucho al respecto, aunque sí sé que se hace eso. Tendría que buscar más info.
Mati, que te parece el sistema de incorporar algunos trenes "rápidos" que paran solo en las estaciones más concurridas? Creo que lo vi en chile, aunque para mí fue confuso por no usarlos con asiduidad me pareció una idea que podía tener sentido
No hay vías de sobrepaso en el subte
También deberías hacer un vídeo que hable sobre extender la Línea A hasta Liniers como antes se había proyectado luego de la apertura de las estaciones San José de Flores y San Pedrito en 2013, con la intención de alivianar la carga del Ferrocarril Sarmiento.
Estamos en la misma situación que acá
@@matienlaciudad No lo creo. Expandir la Línea A hasta Liniers no hará que se sature mucho porque las veces que iba a Liniers algunos de los colectivos venían no tan cargados de gente y si hay mucha gente es porque salen del Tren Sarmiento, ya que la estación Liniers donde siempre está repleta de gente. Por eso digo que el subte A hasta Liniers a la par del Sarmiento hará que alivie su carga, ya que la mitad de sus pasajeros viajen en un medio bajo tierra.
Excelente video, comparto tu opinión acerca de no extender las líneas radiales, tanto la A, B y D, más para el oeste hasta que se hagan obras que mejoren a la infraestructura existente.
Aunque tengo una pregunta: ¿No se habían extendido ya los andenes de la Línea D en un pasado? Empecemos por el hecho de que es la única línea CHADOPyF en contar con 6 coches por formación (el resto cuentan con capacidad para 5), en muchas de las estaciones las formaciones apenas entran (por ejemplo, en Callao la cabina trasera no entra a la estación) y, por último, en los extremos de varias estaciones, como Pueyrredón, faltan azulejos o éstos cambian de color y tonalidad respecto al del resto de la estación.
La verdad es que no tengo el dato... Pero en la E entran formaciones de 6 coches, se ve en el andén que es lo suficientemente largo para eso. (Igual, seguimos necesitando la F para ayer)
@@matienlaciudad En la epoca de los GEE lo normal era 4, algunos de 5. Pero hoy se llegan a ver Fiat y Alstom de 6. Entran bien. Y en los 80 tuvo los Fiat, que se arman de a duplas, con lo que, o circularon de a 4 o de a 6. (luego aparecieron algunos coches remolque fabricados con coches siniestrados a los que se le volo la cabina ... que permitió trenes de 5).
Buen video mati
Gracias!
Mati, consulta. Estuviste enterado de la nueva frecuencia de la línea D? Después de la apertura la frecuencia parece estar igual o peor a como estaba antes del cierre. No sé si es temporal.
Sí, es temporal. Es que hay una vía en Catedral que todavía no está habilitada
Ojala pase algo similar con la Linea A, ojalá pueda llegar hasta minimo Floresta o Villa Luro dentro de algunas decadas!
que tal reconstruir el nodo obelisco para una estacion de plataforma compartida en fin ¿que opinan? UN SALUDO MATI
Como fan de las estaciones de combinación en plataforma compartida, me encantaría, pero siendo tres líneas es más difícil 😅
Hola Mati, la cantidad de estaciones con las escaleras mecánicas fuera de servicio es cada vez mayor, son un desastre, imagínate soñar con la ampliación de la red
Sí, lo sé...
Hola Mati gran video para mí es más importante la línea Plaza Italia - Parque Chacabuco (no recuerdo el nombre)
Me gustaría saber tu opinión sobre el nuevo tranvía que tiene pensado Jorge Macri, al estilo el tranvía de Rio L1 Santos Dumont
Esa es la I. En cuanto al tranvía, sólo dijo la palabra "tranvía", jamás dió definiciones de dónde estaría, cuántas líneas tendría, etc.
Eso estaría interesante porque evitaría ir hasta el microcentro para combinar con la D . Cuando trabaje en Palermo no tenía en Parque Chacabuco colectivo que me llevará hasta mi trabajo en Palermo. Solo podía tomar la E en Emilio Mitre ir a Bolivar y combinar en Cátedral con la D .Un viaje de media hora como mucho se duplicaba ,sin contar los coches que tenía que dejar pasar tanto para ir como volver.
Fuaaaa Mati ligó viajecito a los subtes de Europa, este canal se pone cada vez más interesante 😎😎😎
Pero vivo en Alemania 😅 El canal está lleno de videos de Europa
Ah toi re colgada entonces 🙈
Si ocurre un milagro podrían alargar un mínimo para 7 u 8 vagones para esa línea y otra... y si ocurre otro milagro podrían ensanchar la D y emparejarla con la B en cuanto a gálibo.
El gálibo es totalmente (casi) imposible de ensanchar. Simplemente los túneles tienen la medida que tienen, y ensancharlos sería incluso más costoso que la propia fabricación de un túnel. La tuneladora no solo va excavando, sino que coloca las placas de hormigón que hacen que básicamente el túnel sea un túnel y no se derrumbe lo que está por encima. Eso no se puede ensanchar.
Y si se agarra Figueroa Alcorta para hacer una linea D"? poniendo un transbordo en Ciudad Universitaria, seria viable o hay algun impedimento topografico?
Es terreno ganado al río 🤔 No sé si se pueda hacer un subte ahí
Mati Una Pregunta ¿La A Podria Pasar a Tener 6 Coches? Digo Para Así Poder Aliviar Un Poco El Tren Sarmiento.
No sé si entran en las estaciones 🤔
hace poco conoci el tren belgrano norte que sale de la estacion aristobulo del valle, justo enfrente al metrobus y la terminal del 203 sobre maipu, en dos estaciones te deja en el centro, ciudad universitaria es la primera, y la segunda es retiro a metros de plaza san martin... para ir desde pte saavedra al centro usaria ese tren no el subte y menos con los precios que tendra en breve
hola...hace unos dias vi formaciones de Subte con el cartel de Metrovias abandonadas en Vaca muerta ( Neuquen, cerca de Añelo)...deben tener muchos años ahi abandonados. conoces esa historia para hacer un video?
Fueron comprados para hacer un hotel o restaurante, no recuerdo, pero quedaron abandonadas
Yo lei de trenes Eidan Tirados en le sur. Cuando llegaron los 6000 y la CHATARRA de los 5000 no habia mas lugar y despacharon parte del plantel. Hoy con el diario del lunes sabemos que fue un grosero error. El costo logistico de llevarlos hasta alla ... increible .... como dilapidar los impuestos deluxe edition.
La demanda inducida es siempre el problema. Faltó la solución de línea redundante (New York) pero sigue apareciendo demanda inducida e incluso allí dónde eran despreciados, comenzó a valorarse el BUS, qué debe ser eléctrico para disminuir contaminación del aire y sonora. El barrio de Belgrano es el más poblado de la ciudad, es raro que no hayan tenido en cuenta la demanda qué tendría. Una redundante para la D podría salir de Pte. Saavedra y dirigirse a Av. del Libertador. Habrá que construir las líneas F G I sin conductor y con estaciones más separadas que las del plan original y capacidad para 12 coches (dos trenes juntos)
Lo que vemos en 6:40 ya lo tenemos en la estación Villa España del Roca, desde que se electrificó, por el problema de que está en curva y no habría manera de "montar" los coches sobre el andén, como pasaba con el diésel. No me parece tan mala idea, hacer que el primer y segundo coches de la D queden excedidos de los andenes de la CHADOPyF, siempre que haya señalamiento adecuado advirtiendo de esta característica, cosa que los usuarios de Villa España no tienen.
hola mati yo vivo a 3 cuadras de puente saavera y y lo que sabia de buena fuente es que la idea orijinal era que termine en la estacion de tren aristobulo del valle
Sí, originalmente era el plan. Pero la demanda que generó Congreso de Tucumán los hizo frenar.
Ese es un buen punto. También en algunos pasillos de combinaciones vendría bien un ensanchamiento. Como lo que hicieron Obelisco hace poco.
Se podría incluso preservar algunos pasillos con sus murales y azulejos y simplemente ensancharlos.
El nodo Obelisco, y el de Plaza de mayo están bastante claustrofóbicos.
Y los de la B/H y D/H también 😂
¿y esos deckbox que se ven de fondo?
Todo de Digimon
Excelente el parche inglés.
Lo mismo pasa con la línea a esta cerrada por su extensión a Liniers,haciendo la combinación con el sarmiento en liniers
La A no está cerrada... No hay ninguna obra de extensión en marcha. Podés ver mi video del taller Nazca donde se ve que no están haciendo nada
Hola. Este video lo hiciste con la Pocket 2?
Hola! Las tomas en el Subte y el London Underground, sí. Las mías en mi estudio y las de Madrid son con la ZV-E10
Todavía estoy resolviendo si la Pocket 2 o la 3!
Hay mucha diferencia de plata!
La E10 ya está decidida
En 7 días llegamos a Madrid a Ver a Tomy!
@@contenidoindependiente Yo iría por la 3. (Ojo que lo digo sin haberla probado) Por lo que ví el sensor es mejor y el beneficio de poder hacer contenido en vertical muy fácil puede ser útil si les interesa grabar videos cortos
Eso mismo pasaba en la Línea mitre que va de Retiro a Tígre , en algunas estaciones . Hasta hace un par de decadas o más , en algunas estaciones tenias que pasar de un vagón a otro para poder bajar porque no estaba completo el andén 🤣🇦🇷👑🏆👏👍👍
Extendieron las plataformas en el Mitre Tigre en algún momento? La norma hasta donde tengo entendido fue achicarlas después de la electrificación (en todas las líneas)
Pasa que también se sobrecargarian las otras líneas, como vos dijiste, la gente en algún lado se baja. Por eso la F es tan urgente. Mata 2 pájaros de un tiro (problema de la C y D)
Y si... tanto la D como la B (como un refuerzo quizas) se extienden hacia P. Saavedra, aun asi generan problemas o que soluciona?
Las dos líneas más usadas de la red? Sería un caos 😅
LINEA D. NO debe terminar en pte Saavedra, hasta que no haya una linea perimetral alrededor de CABA deberia llegar a saavedra, y continuar por debajo de gral paz hasta ESTACION RIVADAVIA combinas 2 lineas de trenes, (LA OTRA OPCION es dividir la D en ramal Saavedra y Barrancas), pero el intercambio en plaza falucho seria un problema costoso..
No tendría mucho sentido una perimetral sin las líneas originales llegando a Gral. Paz
@@matienlaciudad una perimetral Estacion Rivadavia puente Pueyrredon en paralelo a gral paz y riachuelo interconecta cientos de lineas de trenes, avenidas y calles! no hace falta que llegue el subte hasta los limites amigo.
si ayudaría y mucho ya que mucha gente se baja en la terminal y tiene que pagar ese tramo para tomar el subte me paso mil veces hacer eso
Sigue sin solucionar el problema. Es un suicido operativo
en caso de que se haga la Linea F hasta plaza italia o palermo, no ayudaría a aliviar lo suficiente la cantidad de pasajeros que van a la sección histórica?
No tanto. Porque la F lo que hace es sacar a los pasajeros que vienen desde la C y después toman la D, que si lo ves en el mapa son los que van en la dirección opuesta a los que vienen desde Belgrano siempre
Y si se desdoblaran las líneas yendo por algunas calles alternativas donde se hicieran estaciones nuevas y se conectaran por túneles esas estaciones a las antiguas.
Se que implicaría un gasto enorme haciendo nuevos túneles pero es una idea.
Otra cosa que se me ocurre es trenes de 2 pisos pero implicaría mayores túneles y una alteración de las estaciones.
Digo de pronto,me parece.
Trenes de dos pisos en el subte no entran ni de casualidad 😅
Entiendo igual que para extender la línea D hasta la General Paz, en Cabildo y García del Río de un lado, Comodoro Martin Rivadavia del otro del Cabildo, pasa un arroyo, pero así todo se pudo hacer la línea B entre Dorrego y Malabia
Y la H también pasa por encima de un arroyo entubado
Creo que no estás teniendo en cuenta la poda de viajeros que puede representar el aumento del costo del viaje previsto para los próximos meses. Mucha gente que lo utilizaba para usarlo hasta una o dos estaciones lo pensará dos veces. Sumá el hecho que es constante el aumento de la gente que realice home office o que usa monopatín eléctrico y bicicletas, sumado al Metrobús, que acortó en tiempo los viajes en colectivo por la avenida Cabildo.
Ojalá que el boleto de colectivo quede más barato respecto al de subte. Lo de hoy es absurdo. De esa manera, como decís, más de uno que se toma el subte por una, dos o tres estaciones igual se lo replantea y toma alguna de las mil líneas que hacen ese recorrido en apenas muy poco tiempo más.
O Plan B: Tener una tarifa integrada como en muchos países de Europa
Hablando de expandir andenes, creo que deberían mudar la subusina de Carlos Pellegrini B, mover la vía hacis allí y expandir la plataforma hacia el Sur. Es evidente que hay muchos más pasajeros en ese sentido que en el opuesto.
Un detalle a editar: 2:55 tu dedo apunta a un ángulo vacío, el enlace o recuadro no aparece.
Sí, no podía poner el enlace hasta que se procesara el video y después me olvidé 😂