Вот что бы разобрать Промежуток с 3:24 по 8:13 и вот это вот на "коленке" "отставание" достаточно открыть гугл, например Вики: "В середине 1960-х годов в СССР в области вычислительной техники выявился ряд проблем, а именно: общее количество ЭВМ было явно недостаточным; производились десятки различных несовместимых друг с другом моделей ЭВМ, что затрудняло решение крупных вычислительных и организационных задач; для осуществления проектов АСУ (автоматизированных систем управления) была крайне желательна унификация компьютерных средств; ориентация советских ЭВМ того времени исключительно на численные расчёты и отчасти на управление оборудованием, а также ориентация вычислительной техники на специалистов в области математики и физики; значительным было отставание в области системного программирования: в то время в СССР всё ещё нормой были работа без операционной системы и программирование непосредственно в машинных кодах (даже без ассемблера); бедность периферийного оборудования." Т.е. Перевожу. Проблема у нас куча крутых ЭВМ, но т.к. имеем кучу архитектур( систем команд) то софт, приходило под каждую машину писать с 0. Именно это и было проблемой. А не мифическое отставание. И категорически против этого был Академик Лебедев. Тот самый который создал архитектуру, на тех же принципах, что и фон Нейман. "По словам президента Российской академии наук Осипова, разработки Лебедева «определили столбовую дорогу мирового компьютеростроения на несколько десятилетий вперёд». Отец советских ЭВМ скажем так. Труд которого сложно переоценить. Он же и являлся основоположником Эльбрусов. Ещё немного с вики: "В 1967 году начала работать БЭСМ-6, выполнявшая около 1 млн операций в секунду (с 1965 года в Швейцарии в ЦЕРН эксплуатировалась предсерийная машина CDC 6600. В 1968 году эта машина была остановлена на 2 месяца для капитального ремонта, необходимого для повышения надёжности работы и внесения изменений, применённых на серийных машинах). Вычислительный комплекс, в состав которого входили БЭСМ-6, в 1975 году в ходе космического полёта «Союз - Аполлон» обрабатывал телеметрию за 1 минуту, в то время как американская сторона на такой расчёт тратила 30 минут" Или с другого ресурса "Разработчики 64-процессорного «Burrouse-7700», базовой машины американских ПВО в 70-х, признавали, что им так и не удалось достичь уровня советской БЭСМ-6 1967 года. К середине 1960-х в СССР имели собственные наработки во всех важнейших областях вычислительной техники, часто на шаги опережая американцев, а порой являя и совершенно уникальные образцы, как, например, легендарная машина «Сетунь» на троичном коде. Первый настольный персональный компьютер (в то время, когда ЭВМ имели вид монструозных шкафов в несколько комнат) также был создан в СССР и продемонстрирован на лондонской выставке 1967 года. И только внутренней диверсией можно объяснить тот факт, что образец машины МИР В. Глушкова, имеющей все признаки современного ПК, был тут же продан IBM." По поводу ЭВМ МИР, вот снова с вики: "Серийная ЭВМ «МИР» для инженерных расчётов создана в 1965 году. Это одна из первых в мире однопользовательских ЭВМ. Она выпускалась серийно и предназначалась для использования в учебных заведениях, инженерных бюро, научных организациях. Имела ряд уникальных особенностей, таких как аппаратно реализованный машинный язык, близкий по возможностям к языкам программирования высокого уровня, развитое математическое обеспечение." Теперь вопрос, вот чувствуете отставание? При том та же серия Эльбрусов была таки Инновационной и прогрессивной в своё время. И вот вместо того, что бы взять за основу унификации свою архитектуру. Мы берём IBM. Дабы получить доступ к софту. Это не было непреодолимое же препятствие.
При том та же серия Эльбрусов была таки Инновационной и прогрессивной в своё время. Не была. Это недоделанная vliw архитектура, которую подсмотрели в западной прессе.
@@Алексей-ч9е7г НУ НУ. Она настолько не была. Что чуть всё не выкупили интел. А по итогу всего на всего целую группу разработчиков переманил. Вместе с Бабаяном. И тем же Пентковским который тоже приложил руку к Эльбрусом же. Они настолько подсмотрели. Что после появляется IA64. А уж о принципах суперскалярности вообще молчу. Зачем нам AVX, SSE и т.д. Или армовские SVE. vliw Всё ещё хорош. И всё ещё прогрессивен. Но предназначение его, это производительные системы. Где параллелизм везде и всюду. Только вопрос в софте. Который оказывается то надо развивать, создавая инфраструктуру. Дорогой ты наш батончик, эта архитектура хороша как раз тем, что имеет высокие же показатели IPC, которые так старательно наращивают вообще все. Как обратная сторона, проблема исполнения кода, который ты не можешь распараллелить. Т.е. приходится исполнять последовательно. Тут же проблема как и у всех ветвления в коде. Но при том подход со статическим предсказателем ветвлений, который берёт на себя компилятор, в целом очень даже хорошо. Т.е. тут сервера, суперкомпы и т.п. просто идеальная среда для данных ЦП. Да господи, тот же квалком по сей день использует влив, в их сопроцессорах hexagon.
@@Алексей-ч9е7г не важно кто у кого подсмотрел 1+1 или закон ома, важно кто его использовал. СССР / РФ имеют два мощных завода (микрон и ангстрем), а окраины без русского мира только дырки в полу, чтобы не под себя.
@@ivanivanov-w4u Почему же, населения в стране достаточно, есть кому разрабатывать, территории достаточно для производства, денег полно на нужное дело. Платить нужно конструкторам, рабочим..
@@ivanivanov-w4u Был бы если бы была создана такая потребность. А вот вопрос, что за вредители решили вместо своего производства копировать чужое в результате создавая отставание на годы вперёд, остаётся открытым.
Шеф бредит, говорит, что основной покупатель военные, но на исследование старого литографа уйдет 8 лет и смысла исследовать нет, потому что он устарел. Устарел для кого? Для игроков в киберпанк? Для военных задачи не меняются 10 летиями, и есть подозрения что освоенных техпроцессов им с лихвой хватит. Так, что автор пытается выдать желаемое за действительное, по факту обычный потребитель будет покупать себе забугорный проц, а армия разберется, где им взять или как свое построить по тем нанометрам, которые им реально необходимы...
"на исследование старого литографа уйдет 8 лет и смысла исследовать нет" Смысл исследования не создание литографа давно устаревшего, а наработки компетенция в этой отрасли для движения в перёд. А с учётом, что мир не закрытый даже в такой ситуации добиться приемлемых результатов будет проще. И даже старый литограф позволит закрыть часть потребности в производстве микросхем уже на своих предприятиях.
@@aceedcath "армия твоя киев за 3 дня обещала взяТЬ" Наша армия занимается этим вопросом планомерно и методично. Возможно в этом году Киев и другие свободные города так и останутся свободными, только без нашего газа, нефти и будут зимовать сами без тоталитарного газа и возможно и без электричества тоже так как удары по ЗАЭС бесследно не проходят.
@@AleksandrArtroom без вашего, да что ты говоришь! как так удается объясни пожалуйста газопровод сохранять, почему? по телеку то на словах столько ненависти - ничего не разрушено, ни одна сторона не решается! А теперь подумай башкой почему так и почему именно и кто войну то эту ведет, и главное - зачем)))
@@aceedcath "как так удается объясни пожалуйста газопровод сохранять, почему" Потому, что черти у нас сидят в Кремле и вместо того, чтобы строить заводы и предприятия качают метрополии газ и нефть. Но это не повод обезьянам скакать на Майданах с кастрюлями на голове и призывать нас убивать. "теперь подумай башкой почему" Так что советую именно вам и думать этим местом более эффективно ;) Стоит ли непонято за что умирать. У нас хотя бы контрактники в основном воюют за деньги и не плохие гробовые за погибших.
Молодые розовые либералы которые привыкли жить в мире где они пьют кофе из стаканчиков бумажных и читают про нанотехнологии западные, про либеральные демократические институты, не могут воспринять простую вещь что никто им ничего не должен и не будет давать просто так за их глупые идеи для лохов. Простой пример, США начали торговую войну в электронике именно потому что они почуяли угрозу от китая, а до тех по спокойно покупали их товары ... И нефть у арабов покупают тоже, хотя в ОАЭ есть казни и принцы, и совсем не демократичное отношение к геям и женщинам. А уж эти американцы добряки хеновы пол восока уже сравняли с землей. Но агрессор конечно Россия )))
Некоторые заботились. Но это мало компетентные (в хорошем смысле) люди, которые слушали плохие/шкурные советы. Ну н6 может тот же Путин быть экспертом во всём. Естественно есть люди, которые уже делегируют эту тему вниз. А вот там не уследили.
Вы, значит, не поняли основную мысль ролика. Она не о том - можем/не можем, кто что кому даст. Она о том, что в одиночку ничего не делается в сегодняшнем мире (сколько бы денег не дали на такую цель), а противопоставляя себя всему развитому миру, Россия теряет все.
@@KlimovArtem1 да прекрасно я всё понял. Ведро говна туда, ведро сюда, и Бабаян заодно мудак. Всё предельно понятно, в духе времени и по повесточке. Смотреть противно.
@@РоманРоманов-д3в6г вот ненадо. она поменялась после неадекватного отношения витающих в облаках слепо защищающих то чего нет на данный момент. ведь на самом деле нет цели обгадить свое, есть лишь здравый взгляд на то как обстоят дела. ну где через 2 года будут фотолитографические установки на 7нм? это ведь очевидное вранье и попытки выдать желаемое (тут уже даже не желаемое а глазазамыливающее) за действительное. но к сожалению это не принесет реальной пользы. такая "техника" подходит для того чтобы вечно находить отговорки и каждый раз придумываются новые сказки по истечении всех благоразумных сроков и потом при придумывании новых историй о светлом и очень скором будущем те кто не захочет тот и не вспомнит что сроки уже передвигаться насколько раз и по существу ничего нет из того о чем так воодушевленно кричали еще несколько лет назад со всех сторон. хотя конечно сейчас как никогда хочется верить что Россия и ее высшие чины наконец-то всеми силами желают чистосердечного благополучия российской микроэлектронике. но к сожалению, быстро только кошки и зайцы родятся... и только их огромного желания тут мало. тут нужно время и тяжкий труд, тех кого они ещё 10 лет назад не ставили ни в грошь и растеряли все мозги.. такие вещи как интеллектуальный потенциал напрашивается десятилетиями а растерять его можно в разы быстрее..
"Прошедшее России (микроэлектроники) было удивительно, ее настоящее (микроэлектроники) более чем великолепно, что же касается до будущего (микроэлектроники) , то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение!!!" Александр Христофорович Бенкендорф (1783-1844), начальник «Третьего отделения Собственной Его императорского Величества канцелярии». Глава Отдельного корпуса жандармов. Великий человек был! В будущее как глядел!!!
Ну, такое себе... Такое ощущение, что автор постоянно занимается негативным самопрограммированием, а заодно пытается включить в процесс массы своих слушателей.
@@juanpablo8514 если ты видишь такое то 1 - либо блоггер сам упорот. 2 либо блоггер пойман за интимное место СБУ и сидит у них на крючке. В первом случае стоит послать куда подальше, во втором - отнестись с пониманием и терпеть, пока наши не придут и не освободят. Обычно из контекста роликов становится понятно кто сам упорот а кто на крючке. Там всё серьезно, кто не в теме - ищите "Мариуполь тюрьма СБУ Библиотека". Или загуглите канал Джангирова "Капитал". Канал находится под управлением СБУ, сам Джангиров находится неизвестно где. Надеюсь он жив.
@@juanpablo8514 что сегодня за день такой. Такое какое вы написали в своём комментарии на который я ответил. Про "русский корабль" и так далее. Вот про такое разговор шел. Да, каналы под СБУ снимают дичь, это факт. Ну и в целом - читайте ветку целиком что ли, прежде чем отвечать. Чтобы был понятен контекст.
Зеленоград, ткацкий город? Что вы курите там? Вы б хотя бы на сайт города зашли что ли, чтоб не позориться. А вообще, конечно, количество бреда у вас реально зашкаливает. Собрали в кучу все легенды и мифы кухонь периода перестройки… Простите конечно, но у вас какое профильное образование? Ибо… ибо… в общем свободу Навальному и всё такое! 😎
Вообще в Зеленограде планировалась текстильная промышленность, но от этого практически сразу отказались в пользу микроэлектроники. В остальном поддерживаю, всё в кучу.
Они взяли деньги у А. Галицкого (владелец Элвиса, 49% кот. принадлежит Ростелекому) который попал в комиссию при правительстве по импртозамещению, поэтому последние 3 года А. Галицкий ("который считает себя украинцем" - вики) давил МЦСТ (очерняя пиаром vliw архитектуру и владельца МЦСТ - Кима), взамен продвигал ЧУЖИЕ архитектуры - АРМ (Байкал) + RISC-V, теперь пытается отмазаться замазав других, хотя все знают кто стоит за А. Галицким и купил YADRO которая декларирует создание RISC-V процессора (ростех, т.е. Чемезов) А Галицкий тот ещё it- инвестор: _Алишер Усманов, ИТ-инвестор Александр Галицкий и председатель совета директоров ИТ-интегратора Softline Игорь Боровиков, а также компания «Атол» стали бизнес-партнерами экс-топменеджера Epam Анатолия Гавердовского. Состав учредителей двух новых компаний позволяет предположить, что организации имеют отношение к проекту маркировки и прослеживаемости товаров в России._
Да, мало кто понял. Это типа - нам здесь (микроэлектронике) не светит! давайте где-нибудь еще бабки делать? Но в сегодняшнем мире нужны-то микропроцессоры а не "счеты", хрен с ними с EV.
В МИЭТе по госконтракту разработают концепцию безмасочного фотолитографа - для выпуска микросхем 28 нанометров и ниже. Контракт для МИЭТа на 670 миллионов рублей Речь идёт о проработке технологии для создания в будущем отечественной установки фотолитографии на базе экстремального ультрафиолетового (ЭУФ или EUV, упрощенно - рентгеновского) источника излучения с длиной волны менее 13,5 нм. Такие фотолитографы рассчитаны на достижение проектных норм вплоть до 10 нм и менее, сегодня их разрабатывает и производит в мире только одна компания - голландская ASMLithography.
Я об этом местами уже писал. Но дополню. Что источник ультрафиолета, разработали RnD ISAN. Те же люди, что разрабатывали его для ASML. По крайней мере новости по теме есть.
"В МИЭТе по госконтракту разработают концепцию". Вы в это вчитайтесь, не серийный литограф, не опытный образец, а концепцию. Для создания (ну или не создания) в будущем.
У голландцев на разработку и доводку своей технологии EUV ушло лет 15. И они единственные, у кого это получилось. Нет, концепцию разработать - это пожалуйста, я думаю при желании в каком-нибудь НИИ энтузиасты её и забесплатно сделают, не то что за 670 лямов. Только результата никакого не будет. В условиях военного времени микроэлектроника не разрабатывается. Она плохо сочетается с новостями про бомбардировки, наступления-отступления, пленных, убитых. И с санкциями всего цивилизованного мира тем более.
@@Chastity_Belt В Зеленоградском нанотехнологическом центре (ЗНТЦ) началась разработка оборудования для фотолитографии. Два конкурса Минпромторга на создание установок для печати микросхем на кремниевых пластинах прошли осенью 2021 года: один - на разработку фотолитографа с уровнем топологии до 350 нм, второй - до 130 нм. В конце 2026 года планируется запуск серийного производства полностью отечественных фотолитографических установок. Сделают сначала такие...
Главное создать ощущение что это невозможно и постоянно капать на мозги: "это невозможно", "это невозможно", невозможно, невозможно. Как будто Россия живет в начале прошлого века. Создание собственного производства литографического производства возможно в России, а если еще подключить сюда Индию, Иран, Китай по некоторым аспектам производства, то и еще и веселее будет, т.к. появиться рынок.
Про СССР ты конечно наврал хорошо. Зомбировали вас по полной. В 87 году я шёл в техникум, у меня в наушниках играла музыка, которую кассетный проигрыватель Вега(плеер крепился на ремне брючном защёлкой, весил 150 грамм, как в фильме Брат, только СОВЕТСКИЙ у меня был, а у главного героя в фильме, был японский по моему) на магнитной плёнке(Свема) 60 минут, мне проигрывал в течении 3 часов, на 2 пальчиковых батарейках АА типа. И в дипломате лежал микрокалькулятор советский Электроника-51 или 61(уже со встроенным Бейсиком внутри, можно было калькулятор программировать) была фотодиодная панель на задней стенке, и можно было его подзаряжать. На руке были электронные часы, на браслете из нержавейки Электроника тоже назывались(играли мелодию, звонок был, таймер, дни недели на табло). И это мне было 18 лет, и я сосунок шёл в техникум на первый курс. Это по поводу что у нас электроники в СССР не было. Да и в техникуме стояли с иголочки новые ИСКРА(ЭВМ электронно-вычислительные машины) на каждого(30 штук) по машине. Что стояло в доме ЭЛЕКТРОННОГО я перечислять не буду, устанет рука клацать по клаве. У меня до сих пор лежит клавиатура от Радиоэлектроника-86, бытового компьютера(у которого память была на магнитной ленте, работал вместе с магнитофоном в паре). Рука выкинуть не поднимается. Уже 20 поколений Интел поменял, и АМД, выбрасываю без сожаления. А это в руки беру, и плакать охота. В нём НИ ОДНОЙ ПИНДОСОВСКОЙ, КИТАЙСКОЙ детали НЕТ. ТАКУЮ СТРАНУ ПРОСРАЛИ. Без шуток. И СССР не был ЗАМКНУТО системой. Торговали со всем МИРОМ. Были страны СЭВ(экономической взаимопомощи), были до Германии страны Восточной Европы(Югославия, Латвия, Литва, Эстония, Румыния, Чехословакия). Они полностью были интегрированы в СССР, как экономические и политические партнёры. Это не считая, всяких разных Кубы, стран Азии, Африки, Латинской Америки и т.д и т.п. СССР развалился, потому-что "сынки коммунистов ЦК" зажрались, это так называемая золотая молодёжь СССР(комсомольцы у которых папашки в ЦК КПСС сидели). Они изнутри и развалили СССР. Порнуху стали по стране распространять, джинсу, блат везде создавать. И самый главный предатель СССР ГОРБАЧЁВ. Ему за развал СССР Нобелевку дали, и пожизненную пенсию в Англии получил. Хватит ВРАТЬ про ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СССР. Ты там не жил, а я ЖИЛ ТАМ. И это всё происходило на моих глазах. Беднейшие страны Африки, АНГОЛА, СОМАЛИ, ЮАР и т.д существовали и при СССР. Их НИКТО НЕ РАЗВАЛИЛ. А экономики у них НЕТ, от слова совсем. ЗОМБИ вы все кто хаит СССР.
Судя по всему, это такой изощренный стеб. Ни в МК-51 ни в МК-61 бейсика не было. И солнечных панелей на задней стенке не было. ;) Так что давайте еще, интересно послушать от вас про СССР. Насчет Радио-86 РК - тут поддержу. Крутейший комп. А какой звук в играх у него был - закачаешься;)
конечно. эти ролики разрабатываются годами в Пентагоне за миллионы долларов, причем половину себе в карман забирает теневая группа, которая контролирует президентов США.
на самом деле в России огромная куча подземных и подгорных заводов, где делают сверхсовременные чипы и на основе их создают андроидов. Пример успешного андроида - Владимир Путин. Россия всегда побеждала. Пока Запад верил в человека и развивал псевдодемократию, Россия развивала андроид людей и цифровые ценности, развивала ПО для андроид-людей, а со временем научилась делать ПО и для людей. Теперь все в порядке.
@@unknownobject6241 , почему теневая? В открытую переводят деньги на Запад, а сейчас вообще внаглую забрали более триста миллиардов долларов. В пентагоне разрабатывают не ролики, а прошивку межушного навоза для вам подобных, а уж вы роликов нарисуете каких надо, и дел наделаете таких, что ещё приплачивать за продажу страны рады будете. Производство средств производства так сказать :)
@@_Dmitry_Pavlov да, зато в России все хорошо. Новости нефтегазовой сверхдержавы: В тверской области стартовала акция "подари дрова" Ну а дальше просто цитата: "Уровень газификации сельских территории Тверской области составляет 35,5 %, следовательно 64,5 % сельских территорий находится без газификации и жителям приходиться отапливать дом дровами и углём, при этом в деревнях в основном проживают пенсионеры." "Старики и инвалиды - почти единственные, кто населяет деревни и сёла. Они защищали нашу страну, воспитывали и учили нас и наших родителей. А сейчас - уже нет у них сил даже чтобы нарубить дрова, подготовиться к зиме." А теперь вспомните ухмылки ура-патриотов и по ТВ, и ваших знакомых, как они наверняка не раз говорили: Да все Европа,(и Украина) без нашего газа замерзнет, дровами начнет топить.. и громко смеялись
@@unknownobject6241 : "да, зато в России все хорошо",- кто это сказал? Я сказал вот что: "В открытую переводят деньги на Запад, а сейчас вообще внаглую забрали более триста миллиардов долларов",- это по вашему хорошо? По моему так ОЧЕНЬ плохо, и вообще-то должно быть наказуемо. "А теперь вспомните ухмылки ура-патриотов и по ТВ, и ваших знакомых",- у меня больше знакомых типа вас, и они года так с 2008-го обещают, что "сейчас рашка уж точно развалится!" "Да все Европа,(и Украина) без нашего газа замерзнет, дровами начнет топить",- ну во первых мерзнут. К примеру потребление газа Украиной в 2013-м году было 52млрд.м.куб, а в прошлом на остатках бывшей Украины меньше тридцати. И в Европе в прошлом году мерзли. У меня мама в Испании жила в десятых и начале надцатых, у них зимой не в прикол смерть пенсионеров во сне от холода.- центрального отопления нет, а электричество далеко не для всех дёшевым кажется,- спят при десяти плюса под пледом. Или в этом году в Британии: "A MAJOR energy supplier is giving away free electric blankets to customers as gas and electricity bills soar. The energy price cap increased on Friday, adding almost £700 to the average annual household bill." (The Sun) Во вторых: откуда в Европе дрова? Т.е. конечно они есть, но наверняка дороже газа. "64,5 % сельских территорий находится без газификации и жителям приходиться отапливать дом дровами и углём",- я не знаю ситуацию и структуру магистральных трубопроводов именно в Тверской области, но вот эти стенания по всеобщей газификации считаю одним из проявлений ИДИОТИЗМА нашей власти, которые вместо того, что строить котельные в сельской местности, снабжать людей дешевым углём, помогать с установкой современных индивидуальных котлов в крайнем случае, ставят всех в зависимость от трубы. Ну и расселять нужно деревни с несколькими пенсионерами, для чего нужно строить нормальные дома для пожилых людей.
Ну, это у Вас от просмотра ТВ. Если просто : США вводит санкции против коррупционеров. Если бы это был обычный бизнес-проект - против них не ввели. Автор не обязан разжевывать общеизвестные моменты - посмотрите публикации любого оппозиционного аналитика.
@@bazilupus Я не смотрю ТВ. Претензия была к постановке вопроса. Любой бизнес-проект в той или иной степени связан с государством и коррупцией. Это не сказочный мир. Если бы проект не был бы коррупционным, а чисто бизнес, американцы также бы прикрыли сотрудничество, т.к. он все равно ориентировался в т.ч. на оборону. Странам центра не нужны конкуренты на периферии, не важно, как они нажили свой первый капитал: коррупцией, приватизацией, или "честно", если вы в такое верите.
@@bazilupus так там в самом начале говорилось, что целью является удовлетворение спроса армии. Плюс когда говорилось о причине ввода там ещё раз было подчёркнуто, что цель санкций недопущение развития ВПК. ИМХО, автор мог бы хоть вкратце намекнуть в чём конкретно коррупция (ссылка на статью в описании например), а не бросать обвинение из ниоткуда. Может быть фраза про коррупцию осталась из старой версии сценария, а при монтаже не заметили и забыли вырезать.
@@bazilupus Ук-раина самая корумпированная и потому самая бедная страна в мире, а США её поддерживают и культивируют в ней коррупцию, а кто хочет освободиться от бедности и коррупции, тех сша санкционируют, т.к. свободных невозможно нагибать как вас
А ничего что, флагманские мировые фабы по производству чипов были выращены за счёт военных и гос заказов? Сказать что фабрику убила коррупция и тут же рассказать о губительных санкциях США поставивших крест на инициативах это просто кринж. Так в конце имел ввиду, "Нахрен национальные интересы и безопасность, го делать силовые элементы для электомобилей, Эльбрус ваш не оч, а Байкал заэбесь"
Когда они были выращены? 40 лет назад? Сейчас они на 99% живут за счет глобального потребительского рынка. На военных заказах до сих пор живет наша микроэлектроника. Как живет вы сами видите. Можно делать свои процессоры в России. Можно даже ставить их в военные железки, благо там не нужны передовые техпроцессы и цена для военных не принципиальна. Отдельная история - космос, там старые процессоры, мизерные партии и как следствие "космические" цены. Но если мы хотим делать что-то не совсем отсталое для гражданского рынка, это совсем другая история. Никакая оборонка этого никогда не окупит и не обеспечит.
@@yorik4897 Их сегодняшняя деятельность и достижения были бы невозможны без Гос-ва. Данное производство стоило тогда много, не говоря про сейчас. Эльбрус может выйти в люди только за счет гос-заказов. Чем больше гос-во закажет - тем больше денег Мцст - тем больше закажет Мцст - Тем дешевле процессор - Чем дешевле процессор, тем он по карману большему числу пользователей и т д. Гос-ву нужно дать толчёк производству и пиар продукции и производству.
@@villid00r Понимаете, времена когда микроэлектроника выживала за счет государственных и военных заказов давно прошли. Эти времена закончились где-то в конце 80-х. Потом начался бурный рост гражданской электроники и именно эта финансовая база создала нынешних гигантов типа Intel, AMD, NVIDIA. Все эти российские госзаказы, это вообще ни о чем. Пиар продукции... Мы можем делать 90-нм процессоры. Но это старье. Все остальное требует нового оборудования, которого в России нет и неизвестно когда появится. У нас нет ни своего ПО для разработки, ни своей литографии, ни своего оборудования, ни готовых фабрик с современными техпроцессами (и даже если мы такую фабрику купим, ее нечем будет загружать). Максимум, что мы могли делать, это проектировать и заказывать в TSMC. Потому что полный цикл мы не потянем, даже если Путин этого захочет. Теперь наша последняя надежда это Китай. У Китая есть микроэлектронная промышленность. Но Китай ежегодно вкладывает в это более 100 миллиардов долларов (у нас таких денег нет даже в проекте) и у него есть компании, которые могут эти инвестиции окупить. Окупать их будут не заказами компов для китайского МВД, а экспортом смартфонов и прочей потребительской электроники. У нас же в головах чиновников и граждан живет глупая идея, что такие вещи можно окупить за счет мизерного российского рынка.
@@yorik4897 Это и ежу понятно что полный цикл никто в России, да и во всем мире не потянет. Ты прилагаешь отказаться от своих заводов и полностью отдаться в рабство зарубежным партнерам? России нужно по максимуму в нынешних условиях развивать свои станки и производство. Ведь максимальная и реальная прибыль формируется тут. И уповать на Китай не стоит, они нам помогают до тех пор пока мы состоим в системе неэквивалентных отношений. И пока им это выгодно Китай будет нам помогать. Да и Китай не сможет возместить все иностранные поставки.
"Историческая справка" про "электронику в гараже" кочующая из ролика в ролик доставляет больше всего. А уж стишки про "микроэлектронику" (нет) это вообще находка (нет).
Про электромобили улыбнуло, особенно на фоне энергетического кризиса и подорожании электроэнергии. Если бы автор был в теме, то знал, что нет предпосылок для перехода на электромобили, в мире просто нет необходимых мощностей для генерации, а зелёный переход только усугубляет ситуацию.
@@kabina111 В процентном соотношении у нас приктически нет электромобилей, а стоимость езды на электромобиле в расчете износа батареи выходит дороже бензиновой. А чтобы перевести все авто на электротягу надо усыпать Европу и США атомными электростанциями, что невозможно в силу практически исчерпанных ресурсов. Единственный потенциальный источник энергии это водород, который в нужных объемах добывать можно только в России!
Автор сыграл реквием по российской микроэлектронике и, похоже, испытал от этого величайшее наслаждение (хотя, по всему видно - старательно пытался изобразить "нейтралитет"). Другое дело, последует ли российская микроэлектроника пожеланиям автора - вот вопрос.
Однобокий ролик. Умалчивается самая существенная деталь: если в 80-х было просто отставание (в электронике, особенно бытовой, не безвозвратное), то полный крах, как я помню, произошёл в либеральные 90-е, когда открылись западные рынки, большинство наших нии и заводов превратились в склады западных и азиатских бытовых товаров. Именно последствия этого мы пожинаем сейчас.
А какую бытовую электронику производили в СССР в 80е? Я вот, если честно, побывав в старом американском доме в первый раз практически прослезился - там у людей и кондиционер был, и стиралка, и посудомойка, и правильно расположенные вытяжки и все это с годов 50х. Что было у советского человека… только что партия посчитает нужным. Автомобиль был даже большой редкостью.
@@KlimovArtem1 поскольку я - бабушка 60-ти лет, полагаю, вы мне поверите, что стиральные машины, кофеварки (со сменными фильтрами, капельные), кухонные комбайны, утюги и даже бытовые гладильные машины - всё это было отечественное. Вот конкретно то, что я перечислила, было у меня дома. Ну всякие телевизоры, видеомагнитофоны и портативные магнитофоны тоже были. Кондиционера не было, это да. Холодильники (прибалтийские) очень даже хорошие. Мы отставали от той же Америки, но не так уж ужасно.
@@KlimovArtem1 это издержки советского строя были, что передовые технологии использовались в военке, а для народу всё производилось по остаточному принципу с минимумом разнообразия. В основном проблемы были с качеством производства. Но вырулить можно было, ситуация не была катастрофической. А вот как сейчас быть с производством микроэлектроники, я не представляю.
Проплаченное видео в стиле "Все Российское априори плохое и отсталое, все западное - лучшее в мире". Автор надёргал информации из википедии и сейчас начинает молодежи промывать уши, про то, что СССР во всем было отсталое. А в то же время, даже несмотря на старания Горбачева, в конце 80х в СССР, а затем и в России, ЖД и АВИА билеты покупались через кассы, оборудованные компьютерной техникой Советского производства, объединенных в единую информационную сеть и билеты можно уже было купить не только для поездки из своего пункта, но и из любого другого пункта СССР заранее для пересадок и не только. Я уже не буду подробно рассказывать про 32х-разрядные вычислительные системы Бурана, которые полностью провели его полет в автоматическом режиме. Но напомню, что в 80е годы в СССР вышел впервые в мире 16-битный двухпроцессорный персональный компьютер. Ни у кого такого не было тогда. Будете еще мне рассказывать про отставание СССР по электронике? И только деятельность Горбачевых, Ельциных, Гайдаров и Чубайсов в своё время привело к развалу и, затем, нынешнему отставанию в технологиях. Не было бы кошмара 90х еще бы неизвестно, чьи бы процессоры сейчас стояли в наших компьютерах. Да и сейчас, связанные с разработкой электроники люди в России, к коим я также отношусь, знают, что у нас много чего очень даже крутого выпускают, причем на своих фабриках. Пусть и не по всяким 7и-нанометровым техпроцессам. Да они и нужны только для производства процессоров для смартфонов. А для большинства бытовой и военной электроники даже 180нм выше крыши. И на счет процессоров. Есть более правильный выход из этой проблемы с нанометрами - разрабатывать перспективные технологии вроде фотонных вычислителей, а не догонять западных разработчиков, которые пытаются выжать последние капли из уже подходящих в пределу развития классической микрочиповой электроники. Также многие считают перспективной возрождение аналоговых вычислителей. Вот в чем будущее процессоров.
"Также многие считают перспективной возрождение аналоговых вычислителей" путем применения ядрёного оружия и скатыванию в каменный век, ну а правящий класс отсидится в своих землянках.
@@mamantstalast Если Вы не имеете понятия, о чем идет речь, не нужно комментировать. Аналоговый вычислитель - это не то, что Вы подумали. Это все гораздо сложнее. Для примера: человеческий мозг - это яркий пример аналогового вычислителя. Аналоговые компьютеры пробовали делать в СССР еще в 40-50 годы. Они хороши не для дискретных вычислений, как калькулятор, а для вычисления всяких сложнейших нелинейных уравнений и других подобных вещей. А сейчас бы подошли для искуственного интеллекта, распознавания образов и тому подобного.
На этом канале не ожидал такого. Концентрация бурлящего дерьма просто зашкаливает. Ощущение что цель ролика исключительно в одном - мазать дерьмом всё Советское и Российское.
Они взяли деньги у А. Галицкого (владелец Элвиса, 49% кот. принадлежит Ростелекому) который попал в комиссию при правительстве по импртозамещению, поэтому последние 3 года А. Галицкий ("который считает себя украинцем" - вики) давил МЦСТ (очерняя пиаром vliw архитектуру и владельца МЦСТ - Кима), взамен продвигал ЧУЖИЕ архитектуры - АРМ (Байкал) + RISC-V, теперь пытается отмазаться замазав других, хотя все знают кто стоит за А. Галицким и купил YADRO которая декларирует создание RISC-V процессора (ростех, т.е. Чемезов) А Галицкий тот ещё it- инвестор: _Алишер Усманов, ИТ-инвестор Александр Галицкий и председатель совета директоров ИТ-интегратора Softline Игорь Боровиков, а также компания «Атол» стали бизнес-партнерами экс-топменеджера Epam Анатолия Гавердовского. Состав учредителей двух новых компаний позволяет предположить, что организации имеют отношение к проекту маркировки и прослеживаемости товаров в России._
@@TyphoonUSSR не знаю на сколько это правда. Но ряд людей капитально не хотел ничего развивать, а просто ввозить и собирать быструю прибыль. Инвестиции в завод и разработку менее прибыльны и долги. Так же есть большие риски. Так что желание наживы тут в первых рядах.
@@NicholazRussia в этом и причина - рыночная экономика не безусловное благо для развития общества, а всего лишь способ хозяйствования, который может быть или не быть благом. Украина, Восточная Европа или Африка - беднейшие и самые отсталые регионы мира.
обычный украинский пасквиль, низко пали, настолько обиженок включили, что даже к процессорам прикопались. Очевидно, заказуха от государства. Канал-то украинский.
Не ожидал увидеть пропагандистскую всепропальческую грязь такого высокого накала на этом канале. Решили переобуться в прыжке, или просто раньше хорошо притворялись?
Да я тоже начало ролика вообще не понял... И вообще ролик какой-то "не понятный", мягко говоря... "Ни одна фабрика в мире..." - Хочется спросить, вы все фабрики объездили? :)) А уж про "отставание" нас я вообще молчу. Отписываюсь.
@@ruby_linaris, поменьше слушайте так называемую "недружественную" пропаганду и в жизни появится куда как больше цветов, нежели используемые в ней исключительно чёрный и белый.
Автор конечно молодец, но некоторый выводы просто феерические: завод коррупционный и поэтому он не смог работать когда западные партнёры запретили поставку сырья. Автор, что это такое? какая связь? Ну и про свободный рынок я конечно поржал.
Почему бы и нет. Все советские Генсеки, начиная со Сталина успешно проводили американскую индустриализацию СССР, и получалось! Правда с отставанием и хорошим качеством только для военки.
@@vvdvlas8397 давайте вспомним на чьих станках производилась сталинская индустриализация, и попробуем представить предоставят ли эти станки новому сталину сегодня
Да как возьмут и начнут сами и неон и подложки и прочее делать - только вот вопрос в почему раньше не делали может потому что это будет дороже для конечного потребителя. А так "В России принята стратегия развития микроэлектроники сроком до 2030 г., которая предполагает создание российских кремниевых фабрик с производственными нормами 28 нм, 12-14 нм и даже 5-7 нм, работающих по производственной бизнес-модели «фаундри»" На развитие микроэлектроники в России до 2025ого выделят 800 миллиардов рублей.
У автора шизофрения, сам рассказывает про нехватку процессоров и санкции из-за которых дефицит и тут же вместо них предлогает делать электрокар дескать это точно получится. В чем смысл, давайте тогда матрёшек пилить это ещё проще. Выводы ни о чем.
Как услышал что советский союз нечего не мог сам и их разработки которые ушли к Интел это не противоречит мысль что СССР мог и делал? И после слов что СССР это осажденая крепость))не мир отгородился от СССР, а СССР от них ))))) спасибо пока!
развить совершенствовать и быть в топе всегда в качестве интел, это не тоже самое что родить одну разработку в СССР и забить на нее впринцепе как и во всем тогда, а сейчас и того хуже типа вообще нафиг не надо, кто не понял пример: выйти на ринг один раз и слится и стать тайсоном как бы разные вещи
@@STORMHEBTEMY Конечно все копировали и своих станков не было. Атомные электростанции, корабли, поезда, ракеты космические, спутники, химическая и нефтеная промышленность, машиностроение, авиация, радио и много другого. Для этих технологий думаешь СССР не производил сам простейшие и сложные процессоры, транзисторы, платы? На столько плохо делал, что по всему СНГ до сих пор воюют за наследие СССР и так рьяно приватизируют эти некому ненужные технологии и станки. Да советский союз до 50 годов покупал оборудование ибо после 2 мировой когда у тебя пол страны в руинах сложно что то производить. Да и покупать у конкурентов оборудование для изучения не кто так не делает только проклятый СССР. Китай тоже все копировал в 90г и где сейчас Китай и ты?
16:00 Странно, а почему по всех роликах типа "все пропало" упоминается только фотолитография (как будто это и есть вся литография)? Да безусловно в фотолитографии мы отстаём, да лидеры в этой отрасли Нидерланды и Япония. Но литография не ограничивается фотолитографией. Есть безмасочная литография (на проекционных микрозеркалах), и рентгенолитография. Ещё раз уже в 2012 году были представлены проекционные рентгеновские установки, для рентгенолитографии по тех процессу 10нм, и 4нм. Понятное дело, что это не готовые степперы, но у нас есть литография и мало того в плане альтернативной литографии - наша страна в лидерах. Степперы ещё не умеем делать - нет точной механики, а только под 135нм. Но я думаю вопрос можно решить (даже если SMIC(китай) не будет производить для нас чипы, то отгрузку механики степперов под 5нм, вполне может сделать).
В этом и проблема, чтобы делать серьёзные вещи нужен серьёзный подход рассчитанный на десятилетия. В России же просто некому этим заниматься по этому и нету прогресса. Просто так, если руководство прикажет, то техпроцесс близкий к мировым лидерам ну никак не появиться. Так же и с программами, если их просто воровать у других, то своих программ всё равно не будет и программистов тоже. Нужна чётко спланированная стратегия развития отрасли по литографическому оборудованию. Где можно серыми схемами или даже черными брать технологии, части оборудования и специалистов и постепенно развивать производство. Тот же техпроцесс 65нм позволит закрыть большую часть электроники, а 32нм позволит уже делать сервера и настольные компьютеры.
Рентген это те же фотоны, но в другой части спектра. Тот самый "глубокий ультрафиолет" (DUV) или "экстремальный ультрафиолет" (EUV) про которые сейчас часто говорят, это по сути и есть уже гамма / рентген.
Каким образом "безмасочная литография" поможет наверстать технологическое отставание? Мы с маской не можем сделать меньше 100нм, так и без маски не сможем.
@@FOX-XOF Правильно он говорит. СССР сам установил железный занавес. Чтоб народ не разбежался. Евреи, и те с трудом свалили. Черчиль просто провидец был поведения Сталинского СССР, что полезет захватывать Европу. И полез, откусив изрядно. Американская бомба притормозила процесс захвата.
Ролик вроде с претензией на объективность, но лейтмотив "нет войне" 21 минуту - это перебор. Да, ещё давно свернули не туда, где-то накосячили. Но вот это тытье: "Надо со всеми было дружить, тогда бы нам все дали и мы бы все заумели. А так вот так!". Чё правда в это ещё как-то верит?
Тут с первых строк нет никаких претензий на объективность, ты что шутишь что ли? Автор свой бред из головы на аудиторию льёт как из брандспойта. Забавную штуку проявила СВО, очень многие проявили себя после её начала. Маскировались и тут херакс, как будто свет включили в тёмной комнате. Ну да ладно.
До авторов до сих пор не дошло, что запад никого ни на какой рынок не пустит? Всё уже давно поделено и новые игроки никому не нужны. Пора бы прекратить верить в сказки про свободный рынок.
Тоесть Китаю уже 30 лет никто не мешает, а как только Россия хочет конкурировать в мировой экономике, так её сразу не пускают ))) Кто мешал в комонавтике конкурировать? До Илона Маска вообще небыло никаких конкурентов, но через 15 лет у России всё теже советские ракеты, а у Маска почти с нуля за 15 лет три поколения ракет, 4 поколения движков и пилотируемый корабль - как тут России мешали развиваться?
@@run4restrun259 Ахахха.... Китай всё предыдущие 30 лет был исключительно местом расположения фабрик западных компаний с дешевой рабочей силой. Но как только китайцы стали активно развивать полностью своё производство и технологии, и реально начали поддавливать западные компании с глобальных рынков, как тут же стал "противником номер 1, которого нужно во чтобы то ни стало остановить". Не важно где расположена та или иная фабрика, важно где и у кого аккумулируются с нее доходы. До недавних пор это был в подавляющей доле западный капитал. И вот 24 февраля наступил переломный момент - мир начал раскалываться на валютные зоны. И теперь и у других крупных стран есть возможность сформировать свои зоны сосредоточения капитала.
@@run4restrun259 С какого нуля Маска там что-то создал?! На него работает куча насовских инженеров и с кучей государственного бабла. Они все всё равно молодцы, но ни какого "с нуля" там и в помине нет!
Японцы ненавидели СССР и не хотели ссориться с США. Но это им не помешало продать СССР супернавороченное оборудование для производства винтов подводных лодок. Как всегда, вопрос в цене ... А для военных он не принципиален)))
ТОШИБА продала станки если кто забыл, сегодня тоже продают, даже сейчас. Пусть для сша это будет сюрпризом. У них в Ф-22 до сих пор процессоры изготовленные по 1000 нм технологии , а в Б-2 спирит по 3000 нм технологии :)
@@TyphoonUSSR литографический сканер недостаточно просто купить его еще нужно суметь настроить. России за 30 лет никто не продал новый литографический сканер, а сейчас тем более уже не продаст. Если бы могли купить купили бы уже давно. Китай не может купить новые сканеры ASML, а уж его возможности даже сравнивать нет смысла с РФ. Все остальное мрии и хотелки.
@@blackstorm5228 вы в реальность вернитесь :) РФ в середине нулевых сама сделала два литографа на 350 нм, прямо сейчас делает на 130 нм, в перспективе в течении 3 лет РФ купит литограф на 28 нм, который в след. году сделает Китай сам импортозаместив на 100%, а своим РФ импортозаместит через 5 лет. В РФ 2 предприятия которые могут делать проц. по 65-90 нм технологии и делали уже установочные партии, но не пускали их в большую серию, т.к. на TSMC было дешевле и быстрее.
@@blackstorm5228 вы вообще не в теме, китай через 5 лет вообще не будет нуждаться в литографах от ASML, т.к. прямо сейчас они для себя делают DUV литографы на 28 нм, а через 5 лет у них будет свой EUV литограф на 4 нм. Вы хоть немного почитайте, у них сейчас есть свой 7 нм опытный техпроцесс.
Что-то видео мне показалось каким-то однобоким... Да у нас не хотели делать печатные машинки, но были хорошие машины для ПВО. В СССР были свои успехи в микроэлектронике. А видео сплошное нытьё, что нет пророка в своём отечестве... Политика за уши притянута в начало видео... Может автора расстроило отсутствие монетизации... Печальное зрелище.. А был хороший канал...
Что значит был хороший канал? Год назад про Байкалы и Эльбрусы, они верещали - кому вообще это нужно? Зачем? Распил бабла, ну и т.д. Сейчас когда такая ситуация, они ещё сильнее заныли о том как"всё пропало"!)) Да, были хорошие материалы на этом канале, но в общем и целом это типичная пролиберальная помойка))
@@moonrainbow66 Вот за хорошие материалы мне и нравился этот канал. Да были и раньше небольшие высеры... Но были и интересные видео типа графических войн, но в целом содержимое канала было в основ поверхностным, не достаточно техническим, без погружения в проблематику микроэлектроники... Аля хрестоматия....
@@alekseysorokin4516 ой, да конечно. занимались бы своими проблемами, наладили бы отличную мощную экономику, стали бы вторым китаем или ссср, а сша сидели и диву бы давались "ох, во дают! молодцы! достойный соперник!"... снимите свои розовые очки...
@@ThelIHTCIl посмотри на Китай, что же Штаты проглядели такого мощного соперника, а он ведь на 2 месте в мире, после США. Да и прежде чем конкурировать с такими гигантами, сначала вырасти надо. Учитывая количество населения в РФ и наши текущие технологии, мы лет 100 будем двигаться к уровню этих 2 стран. Я это к тому, что экономически мы занимаем 2% ВВП и в этом плане США на нас почти пофиг, в виде соперника они только Китай видят, и больше никого.
@@alekseysorokin4516 тут конечно уже ответили, но дополню. Мир и ресурсы конечны по этому расширение производства российских процессоров будит сокращать потребность в американских, и так по любой отрасли. Так что подобные заявления могли бы ещё прокатить в 80х, когда мировая экономика была разделена на две части, но сейчас. Любое улучшение в российской экономике приведет к проблемам в американской к той самой "угрозе национальной безопасности" о которой они так любят говорить.
Сэкономлю зрителям 20 минут жизни: российская электроника - всё, пора валить в "развитые" страны. Авторам - для начала свалите уже из русского информпространства - будьте последовательны. Последуйте своему совету. А мы со своими проблемами разберёмся сами.
Илюша, вы со своими проблемами уже больше 20 лет занимаетесь, только вот беда, то деньги спиздят, то полимеры просрут. К чему это я? Может это вам свалить куда-нибудь? Песдуйте уже куда-нибудь, создайте остров Дураков и экспериментируйте там до усрачки . И вы при деле и людям от вас отдых .
авторы канала украинцы, думаю они сами не станут отрицать, что они украинцы, а то будет выглядеть странно. Так чего же вы ждали от украинского канала, когда речь про российскую электронику?
@@TGRTGR ты открыл мне глаза! Спасибо! Теперь всё понятно и логично. Только сдалась украинцам российская электроника?... Или для инфо-войны любая тема хороша? Главное, чтоб злопыхателей ВНУТРИ страны не было.
Всё фигня, суперкомпьютер даже из плейстейшенов можно сделать. Будет клич - сдадим свою электронику. Вычислительной мощности плоек еще на 50 лет рассчетов хватит, а в "искандеры" с "калибрами" процессоры со старых смартфонов наковыряем, вон штатовские томагавки слышь до сих пор на iвм286 летают.
18:00 - вы еще верите, что России разрешат торговать со всем Миром. Но это не так. Уже 6 пакет санкций, Россию принуждают либо покориться, либо надеяться на свои силы.
Ну ведь Россия сама этого добивалась последние 8 лет как минимум… а начала ещё в 2008-ом. Мир долго выражал озабоченность, но, Слава Богу, наконец-то это выразилось в превентивных мерах. Нет, ну вы можете надеяться на светлое будущее… оно обязательно наступит… но не сейчас… когда-то… потом…
@@_Dmitry_Pavlov всё исключительно по методичкам кремля - провоцировать слабых. На серьезных замахнуться - кишка тонка. Разве что потявкать у себя на каналах.
@@cithikob , "всё исключительно",- это что? Я вот задал тебе прямой и очень простой вопрос, но ты вместо того, что бы на него так же прямо ответил, ты прижал хвост и затявкал о своих привычках,- чья это методичка,- шавки с подворотни? Повторяю вопрос: , это российские войска обстреляли грузинских миротворцев в Абхазии? Со второго раза осилишь, или опять жалобно заскулишь?
Ну конечно это СССР просто накручивал , а так то все хотели с нами дружить и целовать нас во все места . В девяностые мы очень сильно дружили с западом и что нм это дало ?
Сашка, -щучья ты голова. Это дало 2000е, подъем экономики и тд. Вы все похерили, кто вам доктор? В конце 90х в росии начинался голод, не то что обнищание, а крах всех гос.систем. Вас тогда весь мир спасал. И даже запад так вами ненавистный, и украина половину всей помощи дала, а теперь роися почувствовала силу, но позабыла что стоит на очень тонком льду. 90е не то что вернуться, они преумножатся, и помощи я думаю больше не будет, наоборот даже.
так весь ролик с самого начала, очевидно же, ангажирован. Авторы же выходцы из Украины. Странно, что не остались там жить, видимо, что-то не понравилось
Тут глупо спорить, производство процессоров - мировое дело. Есть такие виды отраслей, где рыночное производство эффективней с капитализмом. Это дело требует огромных вложений, привлечение иностранного капитала. Для примера можно взять НЭП 20-ых годов и реформы Дэна Сяопина, они позволили создать базис для промышленности СССР и КНР
House of NHTI , какого чёрта на этом канале с серьёзными и качественными разборами различных тем появилось это видео? Хотите конкретики- почитайте комментарии.
@@TGRTGRесли это действительно так, то в таком случае авторитет этого канала резко упадёт. Даже без доказательств авторитет упадёт от кол-ва перлов в этом видео.
@@TGRTGR а с чего ты взял что занесли bucks? Тут вроде как не отстаивание какой-то позиции, а просто поверхностные суждения. Правда иногда чья-то позиция всё же прослеживается: 6:03 - 6:33
Факт. Если бы автор канала и те, кто ему платит, на самом деле считали, что в России нельзя делать процессоры, зачем бы им так активно пропагандировать эту мысль? Второе. У России достаточные запасы нефти и в этом сейчас её преимущество. Так значит, автору надо продвигать развитие "зелёной" энергии, чтоб специалисты внутри нашей страны работали над программой американских демократов и помогали миру скорее перейти на безнефть. Ну и наглость. Вот такая вот прямолинейная пропаганда.
Никакой конкретики, никаких фактов, просто надёргали отдельных фраз из разных интервью и статей из вики. Такого я он авторов канала не ожидал. А в конце вообще взяли и почти слово в слово повторили мнение одного из "экспертов" из интервью ребят с канала Droider. Браво! Кто следит за отраслью, тот видит ситуацию совсем с другой стороны. З.Ы. Если честно, мне показалось, что это или эмоциональное мнение автора или заказуха, не могу понять... =/ З.З.Ы. Авторитет и признание публики нарабатывается долго и сложно, а потерять его можно в один момент.
С Ангстремом с одной стороны автор уточнил, что история коррупционная, но не особо поразмышлял на тему того, что США не давало собственно запустить производство. В итоге нашему отставанию способствуют и наши власти, и западные... давно
есть много сомнительных высказываний относительно микроэлектроники советского периода, у нас было много своих разработок в области вычислительной техники, впереди планеты всей по этому показателю мы не были, но и в конце списка тоже не плелись про Б.А,бабаяна мне думается много напраслины в общем много мути..
разработки и производство - вещи совсем разные, у нас и ща пока еще есть разработки, это я вам гвоорю как разработчик на кафедре ТЕОРИТИЧЕСКОЙ гам - ибо практически приложить нам свои разработки негде -совесткиое наследие развалил
Именно. Под в принципе верной конвой повествования прослеживается задумка рынка - крикнуть "всё пропало и надо валить". Вычитка текста и ударения говорит о том, что произносящий в кристалльном производстве не работал.
Медведевские слова у тебя.. как он сказал.. "чушь, муть и компот" такое говорят когда нечего ответить. Какая разница что у нас там разрабатывалось в теории, если производства не было ,нет и уже видимо не будет? Зачем эти разработки? На что был потрачен труд и время тысяч умнейших людей?
@@deniskarasev8023 я выразил своё несогласие с тем что приведено в видео, заниматься подробными выкладками с тратой кучи времени и сил для указания ошибок у меня желания нет
На 13.02 тарищ Медведев в cleanroom в каком-то халате и с босой головой. На нормальном производстве это НЕВОЗМОЖНО. Был свидетелем, как на Global Foundries/ Dresden готовились к визиту бундесканцлера Меркель. Около одного из аварийных выходов сделали из оргстекла что-то вроде аквариума и канцлер могла посмотреть на производство только из этого "аквариума". Конструкцию разобрали после её визита в тот же день. Купленное оборудование на тогда ещё AMD/ Fab30/ Dresden знаю не понаслышке, сам готовил три установки к отправке.
@@shtormish на самом деле это было не очень то справедливо когда часть страны вела войну а часть просто жила как ни в чем не бывало. Запад все равно не даст нам жить спокойно, если только ляжем под них и ножки раскинем как а 90х. А теперь в тонус привели всех. Рад ли я войне? Конечно нет, вроде не сумасшедший. Да, меня не призвали, пока. Просто психика адаптировалась.
Что то автор не договаривает. Я сам в 2011 году работал на "микроне" и в том же году завершался монтаж оборудования для производства чипов с топологией 90 нм.
@@inrogach3186 вчера написал комментарий сегодня его нету значит повторю . Зашёл на сайт микрона посмотрел на 90 нм можно даже заказать у них чипы , а на 65нм идёт наладка
Ну по поводу состояния отрасли вроде всё верно сказал, дизайн-центров много, а производить негде. Только предложение заниматься силовой электроникой ошибочно, на рыночек в Европу, США и Азию никто и никогда не собирался Россию пускать
тут весь ролик сплошная украинская шутка, неужели это вижу только я? Если раньше канал пытался делать фактологические какие-то исследования, высказывал только проверенную информацию, то сейчас это обычные украинские обиженки пытаются обосрать то, что придумали в СССР, и продолжили в России.
Автор настолько однобоко мыслит что просто жуть, автор просто категорически не хочет брать в расчёт геополитическую обстановку в мире, изолируя всё только вокруг сферы ИТ а точнее вокруг производства микроэлектроники. Автор видит мир как дальтоник - только чёрное или белое, отказывая всему другому обилию цветов в этом мире. Почему автор живёт в своём придуманном мире где все друг другу помогают и все братья - сказать трудно, но догадки на этот счёт у меня имеется, но их оставлю при себе. Могу сказать так если автор посмотрит на сферу атомной энергетики или производства кованого титана, то он возможно осознает что тоже самое можно сказать о тех странах о которых он говорил в сфере электроники, по отношению к нам они отстали на лет 30 -50 а большинство из них вообще на века. Да мы отстали от передовой микроэлектроники на десятки лет - это факт !!! но современная микроэлектроника это не есть весь мир - и это тоже факт !!! Как по мне лучше к 2030 году получить замкнутое производство 90 нм в нашей стране, чем иметь возможность купить сейчас самое современное оборудование для производства.
Современная микроэлектроника это таки и есть весь мир. Банально, не умеешь в экономику, умеешь только воевать - даже в таком случае тебе нужны беспилотники, спутники, центры обработки данных, вычислители в самолеты и ракеты.
ты еще в 2030 жив будешь? что в 2030 тебе вообще от жизни то надо будет? 90нм в 2030 супер позиция мега стратегия, замкнуточть для чего? у нас то даже как сказала мвтвиенко гвозди то разучились,
@@Andrejj14 - Вот именно, только автор не хочет принять очевидного - того что мировой торговли уже не будет, максиму что будет это замкнутые кластеры и то это в лучом случаи, по этой причине лучше свои 90 нм в 2030 чем быть встроенным в то что развалиться.
Глубину провала измерить не представляется возможным из-за бесконечности глубины пропасти, необъятности мироздания и ограниченности возможностей определяющих направлений движения.
Правда глаза режет?) Просто запомните свой коммент, а потом обратитесь к нему лет через 5-10, поймёте, надеюсь, что воз и ныне там и никакого будущего у российской электроники быть не может в такой тоталитарной стране. Время все покажет.
@@KlimovArtem1Ложь автора глаза режет)))) рекомендую ознакомится с полётом проекта Энергия Буран. И тогда поймёте о чем мой комент. Второе, (тоталитарная страна?) рекомендую Вам чемодан вокзал Европа. Не хочется чемодан - учится и что-то полезное для своей родины сделать. Треть, изучить понятие тоталитаризм. Всего доброго.
Уважение автору, который войну называет войной! Я так понимаю, для русского контентмейкера это уже геройство. Я лишь чуть иронизирую, на самом деле респект.
когда ты видишь опухоль, согласишься на операцию дождешься метастаз? метастазы давно по всему миру. чтобы спасти нашу страну, нудна срочнеая операция по всей украине. мы и так опоздали на много лет. когда твою беременную жену изнасилуют и убьют звери из азова, тогда будешь иметь право на решение.
тебе можно только посочувствовать. ты есть носитель русского языка и считаешь еашу культуру бесперспективной. сочувствую, вы жертва психологической войны.
Все пропало! И "Только война - о ней мы не просили" - как бы немцев мы тоже не просили в 41-м... Что-то автор канала, "человек мира", совсем не понимает ничего в жизни государства Российского. Мда...
Про зависимость паладия ни слова, про советскую электронику не совсем верно, я читал куда более полную и интересную литературу, про ангстрем обидно получилось.
@@kalipsoxxx он специально про палладий умолчал, потому что это не вписывается в его картину гусениц и всеобщей жопы, потому что Россия контролирует напрямую 45% поставок палладия из России, а так же владеет поставками из ЮАР, где 35% мировых поставок палладия, а есть ещё никель, тоже не самый популярный металл, критические поставки тоже из России.
@@kalipsoxxx это обычный украинский канал, если что-то советское (хотя это и их история, как бы им там не казалось) или российское, значит надо обосрать. Я еще года три назад, когда наткнулся на этот канал, сразу слышно было говор украинский. Сейчас наняли нового диктора, говорит на чистом русском, почти, но однобокость взгляда на месте так и осталась.
Мне как программисту, данная информация интересна, особенно на 15:00 минуте - про разницу в объемах поставок. Думаю, эта разница связана с узконаправленностью данных ЦПУ для госструктур, особенно для военки. В мире производство высокотехнологичных продуктов всегда идёт с расчётом на широкий круг потребления, иначе невозможно обеспечить самоокупаемость. Я уж не говорю про нахождение средств для дальнейшего развития. В нашей стране - это главнейшая ошибка наших инже.... чиновников. Сделайте продукт доступным гражданскому населению, универсальным для потребления, то бишь составить конкуренцию ARM и x86-x64, сделайте партию миллионами и цена на него упадёт, а для военки - из схемы ЦПУ всегда можно вырезать лишнее для их специфичных задач, от которых технологии только плесенью зарастают. И вот тогда это будет уже более доступный ЦПУ и его окружение и инфраструктура.
Для того, чтобы производить большими тиражами, нужен спрос. У компаний типа Intel и AMD спрос формируется глобальным рынком. И то, AMD еле сводила концы с концами. Кто будет покупать российские процессоры в количествах, достаточных для снижения стоимости до конкурентоспособного уровня? Что это будут за процессоры? Если вы попробуете честно составить бизнес-план, то обнаружите, что эта идея из области фантазий. Чтобы в России была конкурентоспособная микроэлектроника, Россия должна что-то экспортировать, а не пытаться выжать последние соки из своего мизерного внутреннего рынка. Который никогда современную микроэлектронику не окупит. Можно конечно надеяться на чудеса, типа изобретут что-то прорывное на коленке за пять копеек... Надежда, как говорится, умирает последней.
@@srgsrg1603нет смысла, т.к. некому писать драйвера и софт под принципиально другую систему. Очень важна развитость инфраструктуры, пример: Windows и Linux, 86% и 4% соответственно по распространенности у пользователей. Именно по этой причине у правительства чесотка: импортозамещение софта.
@@petrovsky1982 Решением является слой эмуляции обычной x86 архитектуры Intel. Тогда дровишки и софт не надо будет переписывать, даже винда установится.
> В нашей стране - это главнейшая ошибка наших инже.... чиновников. Сделайте продукт доступным гражданскому населению, универсальным для потребления, то бишь составить конкуренцию ARM и x86-x64 какую конкуренцию? все эти т.н. "военные разработки" - это на деле те же арм-ы купленные (производимые по лицензии *полные* аналоги некоторые модели Cortex-Mx) и купленные же Sparc-и. вот это и есть все импортозамещение - купили лицухи и производят в Тайвани. есть правда отдельная ниша - во всю распеваемый пропагандой "Эльбрус" (я имею в виду процы с архитектурой Эльбрус). но этот проц не конкурентоспособен, к тому же это старая и давно известная (еще с 90х) архитектура-LVIW. то есть опять ничего нового, зато "свое" и за огромные деньги. не смешите про конкуренцию. это попил бабла и старание совсем уж не потерять лицо, мол производим свое - ура, вии-вии!!
Open Spark процессор доступен всём. Зачем что то придумывать ? Sun Microsystems inc . Опубликовало всю серверую платформу для все желающих которая проиграла войну с Intel коорпарацией. Берри и делайте это процы .
похоже те кто негативно относится к константации фактов текущей реальности, обитают в какой-то другой реальности во чтобы то ни стало. через 2 года создадут оборудование для 7нм литографии при помощь слепой веры. я очень хотел бы ошибаться если 7нм оборудование озвученное пару лет назад будет создано. жду с нетерпением.
Эффект Да́ннинга - Крю́гера - метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают эти ошибки из-за неполноты знаний, умений и навыков[1], приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях - даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях. Высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать от недостаточной уверенности в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным. Если простыми словами то вата с неоконченным средним и проспиртованными мозгами, верит что где то есть "они" которые все сделают, стоит только захотеть. ruclips.net/video/uVZLJfAKgTI/видео.html
Независимое государство Украина существует уже 30 лет. За это время численность его населения сократилась на 20 млн. человек. Это на 6 млн. человек больше, чем Украинская ССР потеряла во время Великой Отечественной войны! Вывод только один: Украинство - это большее зло для нас, чем гитлеровская Германия. По сути, тот же самый геноцид русского народа, только чуть более растянутый во времени и замаскированный под строительство украинского национального государства. Вы предлагаете обменять жизни десятков миллионов русских людей на западные микросхемы? Тогда с вами всё ясно!
20 миллионов человек?? прикольно получаеться..Откуда данные?по официальным даным с 51 миллиона до 41. И я не понимаю Что с этого. Как это вам дает правонападать?Украинство - это большее зло для нас(сказали вам по тв) и вы стали фашиской германие! вот это у вас логика
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ Население Украины сократилось на 45% за 30 лет. Население России менее чем на 1% за тот же период времени. Геноцид русских - это смысл существования Украины и украинства. Цифры об этом красноречиво свидетельствуют! Украинцы - это изначально была такая террористическая организация в австрийской Галиции. В её задачи входило террор и геноцид местного карпато-русского населения лояльного России накануне и во время Первой мировой войны. В советское время от нас скрывали этот факт, но есть свидетельства, что это именно так и есть. Сегодня Украина и украинцы показали нам своё истинное лицо. Вот и всё!
как держатся по дальше если тебе вообще могут запретить продавать процессоры, и кто позволит вписатся России если до сих пор нас не пускают или не давали каких-то технологий, и пример с Китаем, и санкциями, попробуй занять сферу 5g оборудования и получи запрет во всех "цивилизованных" странах на закупку у тебя, а Китай ни чего не начинал, ни войн ни чего-то ещё. Они на западе просто под предлогом безопасности будут запрещать наше.
с каких конкретно я что-то взял, можно примеры? На канале дройдер вышло недавно интервью с Валерием Шунковым (от лица House of NHTi) и ещё несколькими гостями. Материал был урезан в 2 раза, кое-что я взял из интервью, что было вырезано в итоге. На других авторов каналов я не ориентируюсь.
Любое производство в России - это коррупционные разборки, и микроэлектроника здесь не исключение. Я все жду момента, когда до людей уже дойдет, что капиталу вообще плевать откуда извлекать прибыль, и прыжок в электронику - это вынужденная мера. Принципы хозяйствования у них ни чем не отличаются от времен, когда самым технологичным производством была добыча угля. И соответствующее отношение к оборудованию (из веревки и деревяшки сделаем что хотим, разве нет?) и к наемным кадрам такое же.
Пахнет коммиблядством. Не стоит забывать, что именно совки превратили нашу страну в отсталую банановую республику с перекаченным впк. Капитал тут совсем непричем, все погубили сломанные институты государства, благодаря коррупционным связям сохранившимся еще со времен совка
██ Картинка на 18:17 ВСЁ ОБЪЯСНЯЕТ - рядом с производителями процессоров воткнули Ядро, которое МЕШАЕТ производить процессоры, пытается продавить то заграничные процеесоры по балльной системе, то через импорт из ЕАЭС по СТ-1, то просит миллиарды на "ремонт провала" - разработку процов открытой архитектуре - то бишь миллиарды попилят, а вместо своей разработки купят чужую с вражескими закладками - и это никак не отследить. Поэтому не удивительны странности на 17:00 - где предлагают не производить процессоры, а производить силовую электронику, чтоб встроиться в мировой рынок. Что за идиотизм обуял авторов канала? Или бабло от Ядра так на мозги влияет? НЕ БУДЕТ МИРОВОГО РЫНКА ВООБЩЕ - для РФ не будет, ни по процам, ни для силовых элементов из арсенида галлия. Не будет без своих процессоров вообще никаких процессоров. Санкции делаются именно для этого - чтоб сделать РФ уязвимой. И Ядро помогает Западу добивать отечественные производства в РФ. И любая высокотехнологическая отрасль так или иначе начинается не на рынке, а за бюджеты - в США Кремниевую Долину построили заказы Пентагона. Интел сейчас получает десятки миллиардов уе на перенос производства в США. И только в РФ находятся идиоты, которые не дают даже мизерных денег на то, чтоб в РФ создать своё производство и новые разработки.
@@ФилипБарский Взял тур по-дешёвке и ожидаешь там встретить людей утончённых манер? Покатайся ещё с немцами и англичанами на таких же их направлениях - куда ездят их алкаши.
Последние новости: Для разработки анонсированого 12 Апреля нового ARM-based CPU NVidia берёт взаймы у Apple команду руководителей разработки M1 которых Apple взял взаймы у Intel где они делали I10. И никаких войн, всё мирно.
Выгоднее торговать, а не воевать. (С) Советую автору обратить внимание на количество войн и военных конфликтов, развязанных США и НАТО за последние 50 лет.
Ну и какие из этих войн оказались выгодны? Афганистан? Ирак? Их даже успешными с точки зрения поставленных целей назвать нельзя. Тут не военные авантюры как-то развивают экономику, а развитая экономика позволяет не чувствовать ущерба от военных авантюр
@@MrAleksQD @AleksQD Так можно любой исход оправдать. Например, что штаты вторглись во Вьетнам, преследуя "настоящую" цель проиграть. Очевидно что это бред, и говорить о достижении каких-то целей в Афганистане, где не контролировалась даже вся территория, или в Ираке, где вообще началась гражданская война, просто нельзя
Никакого будущего российской микроэоектроники нет! Т.к. Россия пошла по неправильному пути с 1991 года. Надо было идти по пути Китая. Теперь Китай фактически монополист в этой сфере! Они просто в конце 80-х годов занялись обратным инжинирингом и учились копировать всё в электронике, в т.ч. и в микроэлектронике. И плевать они хотели на патентное право! Зато теперь монополисты! Побелителей не судят, как говорится. А мы отброшены в микроэлектронике лет на 40 как минимум, а то и больше. И теперь надо начинать всё сначала. Только нашему руководству это по ходу не нужно, а то бы уже лет 20 назад спохватились бы!
Согласен. Если бы руководство хотело бы что-то улучшать в стране, то выкладывали бы деньги во всякие проекты в стране на протяжении этих 30 лет, но они решили что лучше деньги за нефть и газ хранить в иностранных банках и покупать себе яхты.
С неоном не всё так просто. Поскольку неон составляет всего лишь долю процента воздуха, для производства того количества неона, которое требуется полупроводниковой промышленности, требуется много воздуха. Это означает, что наиболее удобное место для получения неона обычно находится на объекте, который уже использует ту же технологию по другим причинам. Как правило, это сталелитейные заводы и непростые а производящие легированные стали. А очищать этот газ в достаточных количествах могли только два предприятия указанных в ролике. Для того что бы наладить добычу на других заводах и создать заводы очистки потребуется 7-10лет. Сегодняшних запасов хватит на 2-3 года, так что производство чипов под большим вопросом.
Ролик явно заказной, цель 1: показать, что здесь специалистам ловить нечего, и надо валить. Цель 2: окончательно подорвать наше производство электроники
1 - а это кому- то неочевидно с 1992 года еще? нет ну были жирные 2003-2008 годы, когда даже я думал что глядишь все наладится, но уж после 2014 - неужели таких идиотов еще много? 2 - а так это автор ролика подрывает производства? это он гад закрыл процветающих ГПЗ в моем городе и начал там строить микрорайон - нашли этого злодея
@@antiliberas если вы не умеете видеть на улицах - так я вас могу за руку поводить и показать. Такого количества обычных пенсионеров и даже еще не пенсионеров у мусорных баков во дворах я не видел даже в 90-е. И такого количества гнилых убогих, явно ржавых машин я тоже давно не припомню. Даже на недешевых с виду иномарках часто стоят капоты и другая кузвня некрашенная и ржавеет от времени - видно от лишних денег у людей не могут даже покрасить и т.д. И это я молу про немоскву - стоит отъежать от мкада как просто охереваешь. Да ты проедь из Питера в Москву по М10 и сам увидишь брошенные дома прямо у дороги, что говорить про всякую ам сибирь и т.п.
@@boon725154 Хуйню не неси )) Количество не изменилось, и все что ты описал есть в любой стране, Скатай в тот же Лондон Париж Америку, уйди с тур маршрутов, и картину увидешь похлеще чем у нас ))
@@boon725154, пенсионеры в мусорных баках не от плохой жизни. А по их собственному желанию. В США тоже есть бомжи. И в Австралии есть бомжи. Это их выбор.
Меня всегда смешит реклама - "Пройди курсы и стань IT специалистом". Видимо по этому у нас развитие микроэлектроники находится на уровне 1995 года. А где же взять реальных специалистов? Да ни где! Профессора ВУЗ сами остались в развитии не выше 95 года. Те специалисты что есть, самостоятельно достигают высокого уровня знаний. И таких просто пересчитать на пальцах. Если правительство не возьмет в свои руки данную проблему, то через 5 лет нам вообще перекроют доступ к развитию микроэлектроники и будем пользоваться калькулятором на газоразрядных лампах.
@Kyril "закупить их крупной партией не получится" Закупать мелкими партиями - кто хочет ищет способы, а кто не хочет ищет оправданий. "Но можно делать свои 20-летней давности" Большую часть автоматизации решают микросхемы 20 летней давности во всём мире и не обязательно везде ставить топовые микросхемы. Вот на днях новость читал из ТСМС, что они линию 180нм поставили. Те же усилители, силовые транзисторы и разные сборки можно спокойно делать на 180нм. "Авиадвигатели тоже серым схемами завозить будут" С авиадвигателями у нас всё нормально - значительно лучше чем с электроникой. Мы их вообще продаём ;)
@Kyril "С турбореактивными авиадвигателями у вас хуже некуда" У нас предтоповые авиационные двигатели уступающие нескольким корпорациям в мире. Если кратко, то по двигателям мы в первой 3ке. И лично моё мнение 3им быть это довольно круто. Сейчас делают для разных линеек самолётов ПД-35, ПД-14 и ПД-8. По двигателям для боевым вертолётов и самолётов всё тоже хорошо. Если сравнить с тем же Pratt & Whitney F135, который не много ни мало вершина искусства в двигателестроении, то наши двигатели не сильно ему ступают.
"Нефть продадим и все купим" ( В.В. Путин). Слава великому Путину. Даешь нефть и газ. Микроэлектроника России не нужна. Не царское это дело , гуаном заниматься.
Вот что бы разобрать Промежуток с 3:24 по 8:13 и вот это вот на "коленке" "отставание" достаточно открыть гугл, например Вики:
"В середине 1960-х годов в СССР в области вычислительной техники выявился ряд проблем, а именно:
общее количество ЭВМ было явно недостаточным;
производились десятки различных несовместимых друг с другом моделей ЭВМ, что затрудняло решение крупных вычислительных и организационных задач; для осуществления проектов АСУ (автоматизированных систем управления) была крайне желательна унификация компьютерных средств;
ориентация советских ЭВМ того времени исключительно на численные расчёты и отчасти на управление оборудованием, а также ориентация вычислительной техники на специалистов в области математики и физики;
значительным было отставание в области системного программирования: в то время в СССР всё ещё нормой были работа без операционной системы и программирование непосредственно в машинных кодах (даже без ассемблера);
бедность периферийного оборудования."
Т.е. Перевожу. Проблема у нас куча крутых ЭВМ, но т.к. имеем кучу архитектур( систем команд) то софт, приходило под каждую машину писать с 0. Именно это и было проблемой. А не мифическое отставание.
И категорически против этого был Академик Лебедев. Тот самый который создал архитектуру, на тех же принципах, что и фон Нейман.
"По словам президента Российской академии наук Осипова, разработки Лебедева «определили столбовую дорогу мирового компьютеростроения на несколько десятилетий вперёд».
Отец советских ЭВМ скажем так. Труд которого сложно переоценить. Он же и являлся основоположником Эльбрусов.
Ещё немного с вики:
"В 1967 году начала работать БЭСМ-6, выполнявшая около 1 млн операций в секунду (с 1965 года в Швейцарии в ЦЕРН эксплуатировалась предсерийная машина CDC 6600. В 1968 году эта машина была остановлена на 2 месяца для капитального ремонта, необходимого для повышения надёжности работы и внесения изменений, применённых на серийных машинах). Вычислительный комплекс, в состав которого входили БЭСМ-6, в 1975 году в ходе космического полёта «Союз - Аполлон» обрабатывал телеметрию за 1 минуту, в то время как американская сторона на такой расчёт тратила 30 минут"
Или с другого ресурса
"Разработчики 64-процессорного «Burrouse-7700», базовой машины американских ПВО в 70-х, признавали, что им так и не удалось достичь уровня советской БЭСМ-6 1967 года. К середине 1960-х в СССР имели собственные наработки во всех важнейших областях вычислительной техники, часто на шаги опережая американцев, а порой являя и совершенно уникальные образцы, как, например, легендарная машина «Сетунь» на троичном коде.
Первый настольный персональный компьютер (в то время, когда ЭВМ имели вид монструозных шкафов в несколько комнат) также был создан в СССР и продемонстрирован на лондонской выставке 1967 года. И только внутренней диверсией можно объяснить тот факт, что образец машины МИР В. Глушкова, имеющей все признаки современного ПК, был тут же продан IBM."
По поводу ЭВМ МИР, вот снова с вики:
"Серийная ЭВМ «МИР» для инженерных расчётов создана в 1965 году. Это одна из первых в мире однопользовательских ЭВМ. Она выпускалась серийно и предназначалась для использования в учебных заведениях, инженерных бюро, научных организациях. Имела ряд уникальных особенностей, таких как аппаратно реализованный машинный язык, близкий по возможностям к языкам программирования высокого уровня, развитое математическое обеспечение."
Теперь вопрос, вот чувствуете отставание?
При том та же серия Эльбрусов была таки Инновационной и прогрессивной в своё время.
И вот вместо того, что бы взять за основу унификации свою архитектуру. Мы берём IBM. Дабы получить доступ к софту. Это не было непреодолимое же препятствие.
При том та же серия Эльбрусов была таки Инновационной и прогрессивной в своё время.
Не была. Это недоделанная vliw архитектура, которую подсмотрели в западной прессе.
@@Алексей-ч9е7г НУ НУ. Она настолько не была. Что чуть всё не выкупили интел. А по итогу всего на всего целую группу разработчиков переманил. Вместе с Бабаяном. И тем же Пентковским который тоже приложил руку к Эльбрусом же.
Они настолько подсмотрели. Что после появляется IA64.
А уж о принципах суперскалярности вообще молчу. Зачем нам AVX, SSE и т.д. Или армовские SVE.
vliw Всё ещё хорош. И всё ещё прогрессивен. Но предназначение его, это производительные системы. Где параллелизм везде и всюду.
Только вопрос в софте. Который оказывается то надо развивать, создавая инфраструктуру.
Дорогой ты наш батончик, эта архитектура хороша как раз тем, что имеет высокие же показатели IPC, которые так старательно наращивают вообще все.
Как обратная сторона, проблема исполнения кода, который ты не можешь распараллелить. Т.е. приходится исполнять последовательно. Тут же проблема как и у всех ветвления в коде. Но при том подход со статическим предсказателем ветвлений, который берёт на себя компилятор, в целом очень даже хорошо.
Т.е. тут сервера, суперкомпы и т.п. просто идеальная среда для данных ЦП.
Да господи, тот же квалком по сей день использует влив, в их сопроцессорах hexagon.
отличный пост, лучше чем данное видео, жаль затеряется наверно.
@@maksmad1 Раз вы увидели. Значит уже не зря. Даже если затеряется. Но вот потянуло автора канала куда-то не туда.
@@Алексей-ч9е7г не важно кто у кого подсмотрел 1+1 или закон ома, важно кто его использовал. СССР / РФ имеют два мощных завода (микрон и ангстрем), а окраины без русского мира только дырки в полу, чтобы не под себя.
17:50 Вы серьезно? Хотите сказать, что после всего, что произошло у нас имеется свободный рынок? Автор текста просто сказочный...
оказывается невидимая рука рынка это только в сказках либерах, на самом деле там рука госдепа
Вы серьезно? Хотите сказать, что после всего что происходит, где-то имеется свободный рынок? Да вы просто сказочный...
@@moonrainbow66 я думаю он под "у нас" и имел в виду глобальный мировой рынок
@@diogen8443 а, всё ясно))
Выезжайте из своего придуманного мира. Реальность ждёт 😂
Для хорошего продукта всегда есть свободный рынок.
Не понравилось. Держаться подальше от процессоров - синоним поближе к "эффективным менеждерам".
В каком то смысле это правда. Но скорее держаться по дальше от нанометров или электроники вообще
@@ivanivanov-w4u Почему же, населения в стране достаточно, есть кому разрабатывать, территории достаточно для производства, денег полно на нужное дело. Платить нужно конструкторам, рабочим..
@@user-rw9zm8vp4q у многих ли людей в советское время был компьютер дома?)
@@ivanivanov-w4u Как ZX-Spectrum-ы появились, массовая компьютеризация началась))
@@ivanivanov-w4u Был бы если бы была создана такая потребность. А вот вопрос, что за вредители решили вместо своего производства копировать чужое в результате создавая отставание на годы вперёд, остаётся открытым.
Шеф бредит, говорит, что основной покупатель военные, но на исследование старого литографа уйдет 8 лет и смысла исследовать нет, потому что он устарел. Устарел для кого? Для игроков в киберпанк? Для военных задачи не меняются 10 летиями, и есть подозрения что освоенных техпроцессов им с лихвой хватит. Так, что автор пытается выдать желаемое за действительное, по факту обычный потребитель будет покупать себе забугорный проц, а армия разберется, где им взять или как свое построить по тем нанометрам, которые им реально необходимы...
"на исследование старого литографа уйдет 8 лет и смысла исследовать нет"
Смысл исследования не создание литографа давно устаревшего, а наработки компетенция в этой отрасли для движения в перёд.
А с учётом, что мир не закрытый даже в такой ситуации добиться приемлемых результатов будет проще.
И даже старый литограф позволит закрыть часть потребности в производстве микросхем уже на своих предприятиях.
армия твоя киев за 3 дня обещала взяТЬ. иди подмойся маня, и давай сначала
@@aceedcath
"армия твоя киев за 3 дня обещала взяТЬ"
Наша армия занимается этим вопросом планомерно и методично.
Возможно в этом году Киев и другие свободные города так и останутся свободными, только без нашего газа, нефти и будут зимовать сами без тоталитарного газа и возможно и без электричества тоже так как удары по ЗАЭС бесследно не проходят.
@@AleksandrArtroom без вашего, да что ты говоришь! как так удается объясни пожалуйста газопровод сохранять, почему? по телеку то на словах столько ненависти - ничего не разрушено, ни одна сторона не решается! А теперь подумай башкой почему так и почему именно и кто войну то эту ведет, и главное - зачем)))
@@aceedcath
"как так удается объясни пожалуйста газопровод сохранять, почему"
Потому, что черти у нас сидят в Кремле и вместо того, чтобы строить заводы и предприятия качают метрополии газ и нефть.
Но это не повод обезьянам скакать на Майданах с кастрюлями на голове и призывать нас убивать.
"теперь подумай башкой почему"
Так что советую именно вам и думать этим местом более эффективно ;)
Стоит ли непонято за что умирать.
У нас хотя бы контрактники в основном воюют за деньги и не плохие гробовые за погибших.
И машин нет, и поездов... Что же вы остановились на полпути, и не сказали что мы унитазы только в американских фильмах видели?..
У вас телевизор есть?Электричество?(
@@shtormish меня просто ждут, а тебя призовут
Тут в перемешку с пропагандой информация. Нам ни кто просто так технологии не передаст, а наша так называемая элита, не заботилась этим вопросом.
Молодые розовые либералы которые привыкли жить в мире где они пьют кофе из стаканчиков бумажных и читают про нанотехнологии западные, про либеральные демократические институты, не могут воспринять простую вещь что никто им ничего не должен и не будет давать просто так за их глупые идеи для лохов. Простой пример, США начали торговую войну в электронике именно потому что они почуяли угрозу от китая, а до тех по спокойно покупали их товары ... И нефть у арабов покупают тоже, хотя в ОАЭ есть казни и принцы, и совсем не демократичное отношение к геям и женщинам. А уж эти американцы добряки хеновы пол восока уже сравняли с землей. Но агрессор конечно Россия )))
Некоторые заботились. Но это мало компетентные (в хорошем смысле) люди, которые слушали плохие/шкурные советы. Ну н6 может тот же Путин быть экспертом во всём. Естественно есть люди, которые уже делегируют эту тему вниз. А вот там не уследили.
Вы, значит, не поняли основную мысль ролика. Она не о том - можем/не можем, кто что кому даст. Она о том, что в одиночку ничего не делается в сегодняшнем мире (сколько бы денег не дали на такую цель), а противопоставляя себя всему развитому миру, Россия теряет все.
@@KlimovArtem1 каким образом россия противопоставляет, вы имеете в виду не подчиняется байдену и пентагону?
@@KlimovArtem1 да прекрасно я всё понял. Ведро говна туда, ведро сюда, и Бабаян заодно мудак. Всё предельно понятно, в духе времени и по повесточке. Смотреть противно.
Не, ну как бэ всё пропало , всё бесполезно, но курсы мы вам прорекламируем.🤣
За рекламу по любому отсыпят. Все правильно. За просмотр и "посудачить" надо сказать спасибо каналу!
Да зваебали с этой рекламой айти, судя по всему в ближайшем будущем такое перепроизводство айтишников, что конкуренция там будет бешенная
"Сократить темпы роста отставания" - это у вас какой-то генерал до клавиатуры дотянулся?)) Вы там построже с ними, бдительность проявляйте! )))
авторы дезу кидают и зарабатывают бабло, почему роликов не было, донат только сейчас подкатили.
@@РоманРоманов-д3в6г а в чем деза? конкретней пожалуйста, а то просто слова здесь в комментариях ничего не стоят
кстати этот ролик довольно критичный, но все еще недостаточно реалистичный
@@SplashT другие ролики посмотри этого канала, и как поменялась тональность после февраля.
@@РоманРоманов-д3в6г вот ненадо. она поменялась после неадекватного отношения витающих в облаках слепо защищающих то чего нет на данный момент. ведь на самом деле нет цели обгадить свое, есть лишь здравый взгляд на то как обстоят дела. ну где через 2 года будут фотолитографические установки на 7нм? это ведь очевидное вранье и попытки выдать желаемое (тут уже даже не желаемое а глазазамыливающее) за действительное. но к сожалению это не принесет реальной пользы. такая "техника" подходит для того чтобы вечно находить отговорки и каждый раз придумываются новые сказки по истечении всех благоразумных сроков и потом при придумывании новых историй о светлом и очень скором будущем те кто не захочет тот и не вспомнит что сроки уже передвигаться насколько раз и по существу ничего нет из того о чем так воодушевленно кричали еще несколько лет назад со всех сторон. хотя конечно сейчас как никогда хочется верить что Россия и ее высшие чины наконец-то всеми силами желают чистосердечного благополучия российской микроэлектронике. но к сожалению, быстро только кошки и зайцы родятся...
и только их огромного желания тут мало. тут нужно время и тяжкий труд, тех кого они ещё 10 лет назад не ставили ни в грошь и растеряли все мозги.. такие вещи как интеллектуальный потенциал напрашивается десятилетиями а растерять его можно в разы быстрее..
"Прошедшее России (микроэлектроники) было удивительно, ее настоящее (микроэлектроники) более чем великолепно, что же касается до будущего (микроэлектроники) , то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение!!!"
Александр Христофорович Бенкендорф (1783-1844), начальник «Третьего отделения Собственной Его императорского Величества канцелярии». Глава Отдельного корпуса жандармов.
Великий человек был! В будущее как глядел!!!
Ну, такое себе... Такое ощущение, что автор постоянно занимается негативным самопрограммированием, а заодно пытается включить в процесс массы своих слушателей.
Автор показывает реальность,не более
@@juanpablo8514 если ты видишь такое то 1 - либо блоггер сам упорот. 2 либо блоггер пойман за интимное место СБУ и сидит у них на крючке.
В первом случае стоит послать куда подальше, во втором - отнестись с пониманием и терпеть, пока наши не придут и не освободят.
Обычно из контекста роликов становится понятно кто сам упорот а кто на крючке.
Там всё серьезно, кто не в теме - ищите "Мариуполь тюрьма СБУ Библиотека". Или загуглите канал Джангирова "Капитал". Канал находится под управлением СБУ, сам Джангиров находится неизвестно где. Надеюсь он жив.
@@juanpablo8514 что сегодня за день такой.
Такое какое вы написали в своём комментарии на который я ответил.
Про "русский корабль" и так далее. Вот про такое разговор шел.
Да, каналы под СБУ снимают дичь, это факт.
Ну и в целом - читайте ветку целиком что ли, прежде чем отвечать. Чтобы был понятен контекст.
@@juanpablo8514 "Русский военный корабль" послали на дно.
@@next_warrior908 У тебя передозировка от рашатудей?))
Зеленоград, ткацкий город? Что вы курите там? Вы б хотя бы на сайт города зашли что ли, чтоб не позориться.
А вообще, конечно, количество бреда у вас реально зашкаливает. Собрали в кучу все легенды и мифы кухонь периода перестройки… Простите конечно, но у вас какое профильное образование? Ибо… ибо… в общем свободу Навальному и всё такое! 😎
Вообще в Зеленограде планировалась текстильная промышленность, но от этого практически сразу отказались в пользу микроэлектроники. В остальном поддерживаю, всё в кучу.
Они взяли деньги у А. Галицкого (владелец Элвиса, 49% кот. принадлежит Ростелекому) который попал в комиссию при правительстве по импртозамещению, поэтому последние 3 года А. Галицкий ("который считает себя украинцем" - вики) давил МЦСТ (очерняя пиаром vliw архитектуру и владельца МЦСТ - Кима), взамен продвигал ЧУЖИЕ архитектуры - АРМ (Байкал) + RISC-V, теперь пытается отмазаться замазав других, хотя все знают кто стоит за А. Галицким и купил YADRO которая декларирует создание RISC-V процессора (ростех, т.е. Чемезов) А Галицкий тот ещё it- инвестор: _Алишер Усманов, ИТ-инвестор Александр Галицкий и председатель совета директоров ИТ-интегратора Softline Игорь Боровиков, а также компания «Атол» стали бизнес-партнерами экс-топменеджера Epam Анатолия Гавердовского. Состав учредителей двух новых компаний позволяет предположить, что организации имеют отношение к проекту маркировки и прослеживаемости товаров в России._
@@TyphoonUSSR все упомянутые пойдут под суд?
Бред сивой кобылы про встраивание в ранок электромобилей в финале ролика.
вы не поняли, это была вишенка на торте))
Да, мало кто понял. Это типа - нам здесь (микроэлектронике) не светит! давайте где-нибудь еще бабки делать?
Но в сегодняшнем мире нужны-то микропроцессоры а не "счеты",
хрен с ними с EV.
@@kros-k8b это типа - зачем что-то делать? Продадим нефть и на вырученные доллары всё купим. Только не работает эта схема.
@@AlexanderSchepanovski
Нам бы теперь с первым этапом этой схемы справится.
@@andrewbondaryuk Теперь уже даже не с первым, а с нулевым - добыча. А она производится не нашим оборудованием, и для него скоро не будет запчастей...
В МИЭТе по госконтракту разработают концепцию безмасочного фотолитографа - для выпуска микросхем 28 нанометров и ниже. Контракт для МИЭТа на 670 миллионов рублей
Речь идёт о проработке технологии для создания в будущем отечественной установки фотолитографии на базе экстремального ультрафиолетового (ЭУФ или EUV, упрощенно - рентгеновского) источника излучения с длиной волны менее 13,5 нм. Такие фотолитографы рассчитаны на достижение проектных норм вплоть до 10 нм и менее, сегодня их разрабатывает и производит в мире только одна компания - голландская ASMLithography.
Я об этом местами уже писал. Но дополню. Что источник ультрафиолета, разработали RnD ISAN. Те же люди, что разрабатывали его для ASML. По крайней мере новости по теме есть.
"В МИЭТе по госконтракту разработают концепцию". Вы в это вчитайтесь, не серийный литограф, не опытный образец, а концепцию. Для создания (ну или не создания) в будущем.
У голландцев на разработку и доводку своей технологии EUV ушло лет 15. И они единственные, у кого это получилось. Нет, концепцию разработать - это пожалуйста, я думаю при желании в каком-нибудь НИИ энтузиасты её и забесплатно сделают, не то что за 670 лямов. Только результата никакого не будет.
В условиях военного времени микроэлектроника не разрабатывается. Она плохо сочетается с новостями про бомбардировки, наступления-отступления, пленных, убитых. И с санкциями всего цивилизованного мира тем более.
@@Chastity_Belt В Зеленоградском нанотехнологическом центре (ЗНТЦ) началась разработка оборудования для фотолитографии. Два конкурса Минпромторга на создание установок для печати микросхем на кремниевых пластинах прошли осенью 2021 года: один - на разработку фотолитографа с уровнем топологии до 350 нм, второй - до 130 нм. В конце 2026 года планируется запуск серийного производства полностью отечественных фотолитографических установок. Сделают сначала такие...
Главное создать ощущение что это невозможно и постоянно капать на мозги: "это невозможно", "это невозможно", невозможно, невозможно. Как будто Россия живет в начале прошлого века. Создание собственного производства литографического производства возможно в России, а если еще подключить сюда Индию, Иран, Китай по некоторым аспектам производства, то и еще и веселее будет, т.к. появиться рынок.
Про СССР ты конечно наврал хорошо. Зомбировали вас по полной. В 87 году я шёл в техникум, у меня в наушниках играла музыка, которую кассетный проигрыватель Вега(плеер крепился на ремне брючном защёлкой, весил 150 грамм, как в фильме Брат, только СОВЕТСКИЙ у меня был, а у главного героя в фильме, был японский по моему) на магнитной плёнке(Свема) 60 минут, мне проигрывал в течении 3 часов, на 2 пальчиковых батарейках АА типа. И в дипломате лежал микрокалькулятор советский Электроника-51 или 61(уже со встроенным Бейсиком внутри, можно было калькулятор программировать) была фотодиодная панель на задней стенке, и можно было его подзаряжать. На руке были электронные часы, на браслете из нержавейки Электроника тоже назывались(играли мелодию, звонок был, таймер, дни недели на табло). И это мне было 18 лет, и я сосунок шёл в техникум на первый курс. Это по поводу что у нас электроники в СССР не было. Да и в техникуме стояли с иголочки новые ИСКРА(ЭВМ электронно-вычислительные машины) на каждого(30 штук) по машине. Что стояло в доме ЭЛЕКТРОННОГО я перечислять не буду, устанет рука клацать по клаве. У меня до сих пор лежит клавиатура от Радиоэлектроника-86, бытового компьютера(у которого память была на магнитной ленте, работал вместе с магнитофоном в паре). Рука выкинуть не поднимается. Уже 20 поколений Интел поменял, и АМД, выбрасываю без сожаления. А это в руки беру, и плакать охота. В нём НИ ОДНОЙ ПИНДОСОВСКОЙ, КИТАЙСКОЙ детали НЕТ. ТАКУЮ СТРАНУ ПРОСРАЛИ. Без шуток. И СССР не был ЗАМКНУТО системой. Торговали со всем МИРОМ. Были страны СЭВ(экономической взаимопомощи), были до Германии страны Восточной Европы(Югославия, Латвия, Литва, Эстония, Румыния, Чехословакия). Они полностью были интегрированы в СССР, как экономические и политические партнёры. Это не считая, всяких разных Кубы, стран Азии, Африки, Латинской Америки и т.д и т.п. СССР развалился, потому-что "сынки коммунистов ЦК" зажрались, это так называемая золотая молодёжь СССР(комсомольцы у которых папашки в ЦК КПСС сидели). Они изнутри и развалили СССР. Порнуху стали по стране распространять, джинсу, блат везде создавать. И самый главный предатель СССР ГОРБАЧЁВ. Ему за развал СССР Нобелевку дали, и пожизненную пенсию в Англии получил. Хватит ВРАТЬ про ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СССР. Ты там не жил, а я ЖИЛ ТАМ. И это всё происходило на моих глазах. Беднейшие страны Африки, АНГОЛА, СОМАЛИ, ЮАР и т.д существовали и при СССР. Их НИКТО НЕ РАЗВАЛИЛ. А экономики у них НЕТ, от слова совсем. ЗОМБИ вы все кто хаит СССР.
А вы богато жили в советское время. Не у всех такое было в домах (в регионах тем более)
Судя по всему, это такой изощренный стеб.
Ни в МК-51 ни в МК-61 бейсика не было. И солнечных панелей на задней стенке не было. ;) Так что давайте еще, интересно послушать от вас про СССР.
Насчет Радио-86 РК - тут поддержу. Крутейший комп. А какой звук в играх у него был - закачаешься;)
Это либо рофл, или тот самый сынок шишки из цк, судя по обвесу)
Начало сразу дает понять, что мнение предвзято
конечно. эти ролики разрабатываются годами в Пентагоне за миллионы долларов, причем половину себе в карман забирает теневая группа, которая контролирует президентов США.
на самом деле в России огромная куча подземных и подгорных заводов, где делают сверхсовременные чипы и на основе их создают андроидов. Пример успешного андроида - Владимир Путин.
Россия всегда побеждала. Пока Запад верил в человека и развивал псевдодемократию, Россия развивала андроид людей и цифровые ценности, развивала ПО для андроид-людей, а со временем научилась делать ПО и для людей. Теперь все в порядке.
@@unknownobject6241 , почему теневая? В открытую переводят деньги на Запад, а сейчас вообще внаглую забрали более триста миллиардов долларов.
В пентагоне разрабатывают не ролики, а прошивку межушного навоза для вам подобных, а уж вы роликов нарисуете каких надо, и дел наделаете таких, что ещё приплачивать за продажу страны рады будете. Производство средств производства так сказать :)
@@_Dmitry_Pavlov
да, зато в России все хорошо.
Новости нефтегазовой сверхдержавы:
В тверской области стартовала акция "подари дрова"
Ну а дальше просто цитата: "Уровень газификации сельских территории Тверской области составляет 35,5 %, следовательно 64,5 % сельских территорий находится без газификации и жителям приходиться отапливать дом дровами и углём, при этом в деревнях в основном проживают пенсионеры."
"Старики и инвалиды - почти единственные, кто населяет деревни и сёла. Они защищали нашу страну, воспитывали и учили нас и наших родителей. А сейчас - уже нет у них сил даже чтобы нарубить дрова, подготовиться к зиме."
А теперь вспомните ухмылки ура-патриотов и по ТВ, и ваших знакомых, как они наверняка не раз говорили: Да все Европа,(и Украина) без нашего газа замерзнет, дровами начнет топить.. и громко смеялись
@@unknownobject6241 : "да, зато в России все хорошо",- кто это сказал? Я сказал вот что:
"В открытую переводят деньги на Запад, а сейчас вообще внаглую забрали более триста миллиардов долларов",- это по вашему хорошо? По моему так ОЧЕНЬ плохо, и вообще-то должно быть наказуемо.
"А теперь вспомните ухмылки ура-патриотов и по ТВ, и ваших знакомых",- у меня больше знакомых типа вас, и они года так с 2008-го обещают, что "сейчас рашка уж точно развалится!"
"Да все Европа,(и Украина) без нашего газа замерзнет, дровами начнет топить",- ну во первых мерзнут. К примеру потребление газа Украиной в 2013-м году было 52млрд.м.куб, а в прошлом на остатках бывшей Украины меньше тридцати. И в Европе в прошлом году мерзли. У меня мама в Испании жила в десятых и начале надцатых, у них зимой не в прикол смерть пенсионеров во сне от холода.- центрального отопления нет, а электричество далеко не для всех дёшевым кажется,- спят при десяти плюса под пледом. Или в этом году в Британии:
"A MAJOR energy supplier is giving away free electric blankets to customers as gas and electricity bills soar.
The energy price cap increased on Friday, adding almost £700 to the average annual household bill."
(The Sun)
Во вторых: откуда в Европе дрова? Т.е. конечно они есть, но наверняка дороже газа.
"64,5 % сельских территорий находится без газификации и жителям приходиться отапливать дом дровами и углём",- я не знаю ситуацию и структуру магистральных трубопроводов именно в Тверской области, но вот эти стенания по всеобщей газификации считаю одним из проявлений ИДИОТИЗМА нашей власти, которые вместо того, что строить котельные в сельской местности, снабжать людей дешевым углём, помогать с установкой современных индивидуальных котлов в крайнем случае, ставят всех в зависимость от трубы. Ну и расселять нужно деревни с несколькими пенсионерами, для чего нужно строить нормальные дома для пожилых людей.
Я не понял логики: санкции введи американцы, а история чисто коррупционная от начала и до конца. Коррупционная схема не раскрыта.
Ну, это у Вас от просмотра ТВ. Если просто : США вводит санкции против коррупционеров. Если бы это был обычный бизнес-проект - против них не ввели. Автор не обязан разжевывать общеизвестные моменты - посмотрите публикации любого оппозиционного аналитика.
@@bazilupus Я не смотрю ТВ. Претензия была к постановке вопроса. Любой бизнес-проект в той или иной степени связан с государством и коррупцией. Это не сказочный мир. Если бы проект не был бы коррупционным, а чисто бизнес, американцы также бы прикрыли сотрудничество, т.к. он все равно ориентировался в т.ч. на оборону. Странам центра не нужны конкуренты на периферии, не важно, как они нажили свой первый капитал: коррупцией, приватизацией, или "честно", если вы в такое верите.
@@bazilupus так там в самом начале говорилось, что целью является удовлетворение спроса армии. Плюс когда говорилось о причине ввода там ещё раз было подчёркнуто, что цель санкций недопущение развития ВПК.
ИМХО, автор мог бы хоть вкратце намекнуть в чём конкретно коррупция (ссылка на статью в описании например), а не бросать обвинение из ниоткуда.
Может быть фраза про коррупцию осталась из старой версии сценария, а при монтаже не заметили и забыли вырезать.
@@bazilupus Ук-раина самая корумпированная и потому самая бедная страна в мире, а США её поддерживают и культивируют в ней коррупцию, а кто хочет освободиться от бедности и коррупции, тех сша санкционируют, т.к. свободных невозможно нагибать как вас
канал подхватили кураторы анального, всё просто.
А ничего что, флагманские мировые фабы по производству чипов были выращены за счёт военных и гос заказов? Сказать что фабрику убила коррупция и тут же рассказать о губительных санкциях США поставивших крест на инициативах это просто кринж. Так в конце имел ввиду, "Нахрен национальные интересы и безопасность, го делать силовые элементы для электомобилей, Эльбрус ваш не оч, а Байкал заэбесь"
Согласен. Логика в видео довольно дырявая как по мне
Когда они были выращены? 40 лет назад? Сейчас они на 99% живут за счет глобального потребительского рынка. На военных заказах до сих пор живет наша микроэлектроника. Как живет вы сами видите. Можно делать свои процессоры в России. Можно даже ставить их в военные железки, благо там не нужны передовые техпроцессы и цена для военных не принципиальна. Отдельная история - космос, там старые процессоры, мизерные партии и как следствие "космические" цены. Но если мы хотим делать что-то не совсем отсталое для гражданского рынка, это совсем другая история. Никакая оборонка этого никогда не окупит и не обеспечит.
@@yorik4897 Их сегодняшняя деятельность и достижения были бы невозможны без Гос-ва. Данное производство стоило тогда много, не говоря про сейчас. Эльбрус может выйти в люди только за счет гос-заказов. Чем больше гос-во закажет - тем больше денег Мцст - тем больше закажет Мцст - Тем дешевле процессор - Чем дешевле процессор, тем он по карману большему числу пользователей и т д. Гос-ву нужно дать толчёк производству и пиар продукции и производству.
@@villid00r Понимаете, времена когда микроэлектроника выживала за счет государственных и военных заказов давно прошли. Эти времена закончились где-то в конце 80-х. Потом начался бурный рост гражданской электроники и именно эта финансовая база создала нынешних гигантов типа Intel, AMD, NVIDIA. Все эти российские госзаказы, это вообще ни о чем. Пиар продукции... Мы можем делать 90-нм процессоры. Но это старье. Все остальное требует нового оборудования, которого в России нет и неизвестно когда появится. У нас нет ни своего ПО для разработки, ни своей литографии, ни своего оборудования, ни готовых фабрик с современными техпроцессами (и даже если мы такую фабрику купим, ее нечем будет загружать). Максимум, что мы могли делать, это проектировать и заказывать в TSMC. Потому что полный цикл мы не потянем, даже если Путин этого захочет. Теперь наша последняя надежда это Китай. У Китая есть микроэлектронная промышленность. Но Китай ежегодно вкладывает в это более 100 миллиардов долларов (у нас таких денег нет даже в проекте) и у него есть компании, которые могут эти инвестиции окупить. Окупать их будут не заказами компов для китайского МВД, а экспортом смартфонов и прочей потребительской электроники. У нас же в головах чиновников и граждан живет глупая идея, что такие вещи можно окупить за счет мизерного российского рынка.
@@yorik4897 Это и ежу понятно что полный цикл никто в России, да и во всем мире не потянет. Ты прилагаешь отказаться от своих заводов и полностью отдаться в рабство зарубежным партнерам? России нужно по максимуму в нынешних условиях развивать свои станки и производство. Ведь максимальная и реальная прибыль формируется тут. И уповать на Китай не стоит, они нам помогают до тех пор пока мы состоим в системе неэквивалентных отношений. И пока им это выгодно Китай будет нам помогать. Да и Китай не сможет возместить все иностранные поставки.
Шеф! Всё пропало!!! Лапками не бъем, щечки подставляем и молча ложимся в гроб... упадническое видео аж жуть.
"Историческая справка" про "электронику в гараже" кочующая из ролика в ролик доставляет больше всего. А уж стишки про "микроэлектронику" (нет) это вообще находка (нет).
Дык потому что ей реально пиздец, видео просто отражает действительность
Афтор видео прожжённый заукраинец
Про электромобили улыбнуло, особенно на фоне энергетического кризиса и подорожании электроэнергии. Если бы автор был в теме, то знал, что нет предпосылок для перехода на электромобили, в мире просто нет необходимых мощностей для генерации, а зелёный переход только усугубляет ситуацию.
да ты что....
даже у нас куча электромобилей, так же даже после подорожания электроэнергии бензин обходится дороже
@@kabina111 чё то ни одного танка на электротяге не видал
@@kabina111 В процентном соотношении у нас приктически нет электромобилей, а стоимость езды на электромобиле в расчете износа батареи выходит дороже бензиновой. А чтобы перевести все авто на электротягу надо усыпать Европу и США атомными электростанциями, что невозможно в силу практически исчерпанных ресурсов. Единственный потенциальный источник энергии это водород, который в нужных объемах добывать можно только в России!
@@Алексей-з7ч9и водород имеет свои минусы, а почему нельзя настроить АЭС в Европе и Америке? Дело техники, думаю что и настрою, не будет выхода
@@obuserkotikoff потому что в Америке уран наполовину Российский!
Автор сыграл реквием по российской микроэлектронике и, похоже, испытал от этого величайшее наслаждение (хотя, по всему видно - старательно пытался изобразить "нейтралитет"). Другое дело, последует ли российская микроэлектроника пожеланиям автора - вот вопрос.
Я не думаю что в таком виде и с таким контингентом какоето будущее ждет
чьи говностихи в начале?
Мои
@@kalipsoxxx похоже что тебе не дано. :D
Однобокий ролик. Умалчивается самая существенная деталь: если в 80-х было просто отставание (в электронике, особенно бытовой, не безвозвратное), то полный крах, как я помню, произошёл в либеральные 90-е, когда открылись западные рынки, большинство наших нии и заводов превратились в склады западных и азиатских бытовых товаров. Именно последствия этого мы пожинаем сейчас.
В 90 было модно продавать все станки и заводы. Батя рассказывал как все станки с завода где он работал уходили в Турцию.
более того, в некоторых вопросах коммуникации сетей они даже перепрыгнули запад
А какую бытовую электронику производили в СССР в 80е? Я вот, если честно, побывав в старом американском доме в первый раз практически прослезился - там у людей и кондиционер был, и стиралка, и посудомойка, и правильно расположенные вытяжки и все это с годов 50х. Что было у советского человека… только что партия посчитает нужным. Автомобиль был даже большой редкостью.
@@KlimovArtem1 поскольку я - бабушка 60-ти лет, полагаю, вы мне поверите, что стиральные машины, кофеварки (со сменными фильтрами, капельные), кухонные комбайны, утюги и даже бытовые гладильные машины - всё это было отечественное. Вот конкретно то, что я перечислила, было у меня дома. Ну всякие телевизоры, видеомагнитофоны и портативные магнитофоны тоже были. Кондиционера не было, это да. Холодильники (прибалтийские) очень даже хорошие. Мы отставали от той же Америки, но не так уж ужасно.
@@KlimovArtem1 это издержки советского строя были, что передовые технологии использовались в военке, а для народу всё производилось по остаточному принципу с минимумом разнообразия. В основном проблемы были с качеством производства. Но вырулить можно было, ситуация не была катастрофической. А вот как сейчас быть с производством микроэлектроники, я не представляю.
Хорошо что большинство в комментариях здравые и стебутся над ссаньём в уши ) Россия - мощь.
Проплаченное видео в стиле "Все Российское априори плохое и отсталое, все западное - лучшее в мире". Автор надёргал информации из википедии и сейчас начинает молодежи промывать уши, про то, что СССР во всем было отсталое. А в то же время, даже несмотря на старания Горбачева, в конце 80х в СССР, а затем и в России, ЖД и АВИА билеты покупались через кассы, оборудованные компьютерной техникой Советского производства, объединенных в единую информационную сеть и билеты можно уже было купить не только для поездки из своего пункта, но и из любого другого пункта СССР заранее для пересадок и не только. Я уже не буду подробно рассказывать про 32х-разрядные вычислительные системы Бурана, которые полностью провели его полет в автоматическом режиме. Но напомню, что в 80е годы в СССР вышел впервые в мире 16-битный двухпроцессорный персональный компьютер. Ни у кого такого не было тогда. Будете еще мне рассказывать про отставание СССР по электронике? И только деятельность Горбачевых, Ельциных, Гайдаров и Чубайсов в своё время привело к развалу и, затем, нынешнему отставанию в технологиях. Не было бы кошмара 90х еще бы неизвестно, чьи бы процессоры сейчас стояли в наших компьютерах. Да и сейчас, связанные с разработкой электроники люди в России, к коим я также отношусь, знают, что у нас много чего очень даже крутого выпускают, причем на своих фабриках. Пусть и не по всяким 7и-нанометровым техпроцессам. Да они и нужны только для производства процессоров для смартфонов. А для большинства бытовой и военной электроники даже 180нм выше крыши. И на счет процессоров. Есть более правильный выход из этой проблемы с нанометрами - разрабатывать перспективные технологии вроде фотонных вычислителей, а не догонять западных разработчиков, которые пытаются выжать последние капли из уже подходящих в пределу развития классической микрочиповой электроники. Также многие считают перспективной возрождение аналоговых вычислителей. Вот в чем будущее процессоров.
"Также многие считают перспективной возрождение аналоговых вычислителей" путем применения ядрёного оружия и скатыванию в каменный век, ну а правящий класс отсидится в своих землянках.
@@mamantstalast Если Вы не имеете понятия, о чем идет речь, не нужно комментировать. Аналоговый вычислитель - это не то, что Вы подумали. Это все гораздо сложнее. Для примера: человеческий мозг - это яркий пример аналогового вычислителя. Аналоговые компьютеры пробовали делать в СССР еще в 40-50 годы. Они хороши не для дискретных вычислений, как калькулятор, а для вычисления всяких сложнейших нелинейных уравнений и других подобных вещей. А сейчас бы подошли для искуственного интеллекта, распознавания образов и тому подобного.
@@Alexandr_Sushentsev дико извиняюсь но если вы не понимаете сарказма то это ваши дела.
@@mamantstalast Ну тогда разрешите перед Вами также дико извиниться!
Судя по описанию советской микроэлектроники, автор находится в известном для таких опусов состоянии - в гуще событий, но не в курсе дела.
На этом канале не ожидал такого. Концентрация бурлящего дерьма просто зашкаливает. Ощущение что цель ролика исключительно в одном - мазать дерьмом всё Советское и Российское.
Они взяли деньги у А. Галицкого (владелец Элвиса, 49% кот. принадлежит Ростелекому) который попал в комиссию при правительстве по импртозамещению, поэтому последние 3 года А. Галицкий ("который считает себя украинцем" - вики) давил МЦСТ (очерняя пиаром vliw архитектуру и владельца МЦСТ - Кима), взамен продвигал ЧУЖИЕ архитектуры - АРМ (Байкал) + RISC-V, теперь пытается отмазаться замазав других, хотя все знают кто стоит за А. Галицким и купил YADRO которая декларирует создание RISC-V процессора (ростех, т.е. Чемезов) А Галицкий тот ещё it- инвестор: _Алишер Усманов, ИТ-инвестор Александр Галицкий и председатель совета директоров ИТ-интегратора Softline Игорь Боровиков, а также компания «Атол» стали бизнес-партнерами экс-топменеджера Epam Анатолия Гавердовского. Состав учредителей двух новых компаний позволяет предположить, что организации имеют отношение к проекту маркировки и прослеживаемости товаров в России._
@@TyphoonUSSR не знаю на сколько это правда. Но ряд людей капитально не хотел ничего развивать, а просто ввозить и собирать быструю прибыль. Инвестиции в завод и разработку менее прибыльны и долги. Так же есть большие риски. Так что желание наживы тут в первых рядах.
@@NicholazRussia в этом и причина - рыночная экономика не безусловное благо для развития общества, а всего лишь способ хозяйствования, который может быть или не быть благом. Украина, Восточная Европа или Африка - беднейшие и самые отсталые регионы мира.
@@TyphoonUSSR я собственно и не спорю. Даже больше скажу. Есть сферы, откуда рынок надо гнать, и более никогда не подпускать.
обычный украинский пасквиль, низко пали, настолько обиженок включили, что даже к процессорам прикопались. Очевидно, заказуха от государства. Канал-то украинский.
Не ожидал увидеть пропагандистскую всепропальческую грязь такого высокого накала на этом канале. Решили переобуться в прыжке, или просто раньше хорошо притворялись?
Да я тоже начало ролика вообще не понял... И вообще ролик какой-то "не понятный", мягко говоря... "Ни одна фабрика в мире..." - Хочется спросить, вы все фабрики объездили? :)) А уж про "отставание" нас я вообще молчу. Отписываюсь.
@@ruby_linaris, поменьше слушайте так называемую "недружественную" пропаганду и в жизни появится куда как больше цветов, нежели используемые в ней исключительно чёрный и белый.
@@DmitriPolyakov отписываться скорее всего не надо, а вот помнить с кем имеете здесь дело, думаю стоит.
консерва вскрылась
@@V32Vlad Ну, а зачем слушать ложь и лютую пропаганду?
А онлайншкола не учит как производить процессоры???
Им нужны твои деньги.
она, суда по всему, даже не учит как информацию проверять, когда пытаешься делать какой-то технический ролик.
Автор конечно молодец, но некоторый выводы просто феерические: завод коррупционный и поэтому он не смог работать когда западные партнёры запретили поставку сырья. Автор, что это такое? какая связь?
Ну и про свободный рынок я конечно поржал.
Уверен, что все у россии получится. Русские микрочипы, самые большие микрочипы в мире !
Почему бы и нет. Все советские Генсеки, начиная со Сталина успешно проводили американскую индустриализацию СССР, и получалось!
Правда с отставанием и хорошим качеством только для военки.
@@vvdvlas8397 давайте вспомним на чьих станках производилась сталинская индустриализация, и попробуем представить предоставят ли эти станки новому сталину сегодня
Зачем учиться в скил фактори, если мы все равно все умрем?
Зачем умирать, если можно ныть? :)
@@Svejiy_Tihiy_Veter чет не особо хочется умирать за Путина, знаешь ли
@@Raven-jh9pj у тебя нет ничего, ради чего стоит жить и умереть, кроме Путина? Нет ни Родины, не семьи...???
@@alexqwerty4260 родину буду защищать, когда на нас нападут, а не мы на кого-то. Эта война и есть то самое "отдать жизнь за Путина"
@@Raven-jh9pj А может лучше если ОН и его опричники отдадут свои жизни за нас?
Про подложки это был эпик. На каждом ресурсе про это писали, что вот-вот как возьмут, как отменят, все плакать будут
Да как возьмут и начнут сами и неон и подложки и прочее делать - только вот вопрос в почему раньше не делали может потому что это будет дороже для конечного потребителя. А так "В России принята стратегия развития микроэлектроники сроком до 2030 г., которая предполагает создание российских кремниевых фабрик с производственными нормами 28 нм, 12-14 нм и даже 5-7 нм, работающих по производственной бизнес-модели «фаундри»" На развитие микроэлектроники в России до 2025ого выделят 800 миллиардов рублей.
@@ВадимКолесов-ф7щ ждем 2025-2030 и проверяем? :)
@@dzziki
Проверить то легко.
По результатам повесить этого вадима.
@@dzziki Ждём появление оборудования и пробной партии микропроцессоров после 2025ого до 2030ого
@@ВадимКолесов-ф7щ наивный рыбковый ждун. Вам уже столько наобещали, что все успели забыть и продолжаете верить.
У автора шизофрения, сам рассказывает про нехватку процессоров и санкции из-за которых дефицит и тут же вместо них предлогает делать электрокар дескать это точно получится. В чем смысл, давайте тогда матрёшек пилить это ещё проще. Выводы ни о чем.
Скилфектори заходи узнаешь ))
Как услышал что советский союз нечего не мог сам и их разработки которые ушли к Интел это не противоречит мысль что СССР мог и делал? И после слов что СССР это осажденая крепость))не мир отгородился от СССР, а СССР от них ))))) спасибо пока!
@@STORMHEBTEMY, а у Интел свои станки? Точно так же покупают оборудование у Европейской ASML.
@@Anton-ni8un Угу. только Интел всегда может покупать станки у ASML, а Микрон и К нет.
Ещё бы изучить, кто помог asml продвинуться дальше и решить проблемы, при переходе на более тонкие техпроцессы.
развить совершенствовать и быть в топе всегда в качестве интел, это не тоже самое что родить одну разработку в СССР и забить на нее впринцепе как и во всем тогда, а сейчас и того хуже типа вообще нафиг не надо, кто не понял пример: выйти на ринг один раз и слится и стать тайсоном как бы разные вещи
@@STORMHEBTEMY Конечно все копировали и своих станков не было. Атомные электростанции, корабли, поезда, ракеты космические, спутники, химическая и нефтеная промышленность, машиностроение, авиация, радио и много другого. Для этих технологий думаешь СССР не производил сам простейшие и сложные процессоры, транзисторы, платы? На столько плохо делал, что по всему СНГ до сих пор воюют за наследие СССР и так рьяно приватизируют эти некому ненужные технологии и станки. Да советский союз до 50 годов покупал оборудование ибо после 2 мировой когда у тебя пол страны в руинах сложно что то производить. Да и покупать у конкурентов оборудование для изучения не кто так не делает только проклятый СССР. Китай тоже все копировал в 90г и где сейчас Китай и ты?
16:00 Странно, а почему по всех роликах типа "все пропало" упоминается только фотолитография (как будто это и есть вся литография)? Да безусловно в фотолитографии мы отстаём, да лидеры в этой отрасли Нидерланды и Япония. Но литография не ограничивается фотолитографией. Есть безмасочная литография (на проекционных микрозеркалах), и рентгенолитография. Ещё раз уже в 2012 году были представлены проекционные рентгеновские установки, для рентгенолитографии по тех процессу 10нм, и 4нм. Понятное дело, что это не готовые степперы, но у нас есть литография и мало того в плане альтернативной литографии - наша страна в лидерах. Степперы ещё не умеем делать - нет точной механики, а только под 135нм. Но я думаю вопрос можно решить (даже если SMIC(китай) не будет производить для нас чипы, то отгрузку механики степперов под 5нм, вполне может сделать).
В этом и проблема, чтобы делать серьёзные вещи нужен серьёзный подход рассчитанный на десятилетия.
В России же просто некому этим заниматься по этому и нету прогресса.
Просто так, если руководство прикажет, то техпроцесс близкий к мировым лидерам ну никак не появиться.
Так же и с программами, если их просто воровать у других, то своих программ всё равно не будет и программистов тоже.
Нужна чётко спланированная стратегия развития отрасли по литографическому оборудованию.
Где можно серыми схемами или даже черными брать технологии, части оборудования и специалистов и постепенно развивать производство.
Тот же техпроцесс 65нм позволит закрыть большую часть электроники, а 32нм позволит уже делать сервера и настольные компьютеры.
Фотолитография - производительный и экономичный метод. Вот и всё
Рентген это те же фотоны, но в другой части спектра. Тот самый "глубокий ультрафиолет" (DUV) или "экстремальный ультрафиолет" (EUV) про которые сейчас часто говорят, это по сути и есть уже гамма / рентген.
Каким образом "безмасочная литография" поможет наверстать технологическое отставание? Мы с маской не можем сделать меньше 100нм, так и без маски не сможем.
6:30 ведь не Черчилль же установил железный занавес, это Вася из Воронежа решил сам всё своё производить и закрыться ото всех
@@FOX-XOF Правильно он говорит. СССР сам установил железный занавес. Чтоб народ не разбежался. Евреи, и те с трудом свалили.
Черчиль просто провидец был поведения Сталинского СССР, что полезет захватывать Европу. И полез, откусив изрядно. Американская бомба притормозила процесс захвата.
@@FOX-XOF При чем тут Марвел? Читайте Пушкова!
@@FOX-XOF это был сарказм
К 2026 году собственные серийные литмашины?! Серьёзно, Карл? Даже уже не смешно! 🤦♂️
Пишу из 2026 года... Нихуа не получилось😭 Как всегда в россии 😁😁😁
Ролик вроде с претензией на объективность, но лейтмотив "нет войне" 21 минуту - это перебор. Да, ещё давно свернули не туда, где-то накосячили. Но вот это тытье: "Надо со всеми было дружить, тогда бы нам все дали и мы бы все заумели. А так вот так!".
Чё правда в это ещё как-то верит?
"Лох не мамонт, не вымрет" пословица из XX века до Н.Э.))
Тут с первых строк нет никаких претензий на объективность, ты что шутишь что ли? Автор свой бред из головы на аудиторию льёт как из брандспойта.
Забавную штуку проявила СВО, очень многие проявили себя после её начала. Маскировались и тут херакс, как будто свет включили в тёмной комнате.
Ну да ладно.
@@next_warrior908 С СВО действительно забавная шутка. Это как лизать говно и говорить про специальную военную операцию.
Русский язык все может!
@@vvdvlas8397 Ну вот о чем я и говорю, человек сразу проявил себя показав своё хуторское нутро. Пример нагляднее некуда.
@@next_warrior908 Вы не "говорите", Вы бредите. Самым обыкновенным русским языком.
До авторов до сих пор не дошло, что запад никого ни на какой рынок не пустит? Всё уже давно поделено и новые игроки никому не нужны. Пора бы прекратить верить в сказки про свободный рынок.
Тоесть Китаю уже 30 лет никто не мешает, а как только Россия хочет конкурировать в мировой экономике, так её сразу не пускают )))
Кто мешал в комонавтике конкурировать? До Илона Маска вообще небыло никаких конкурентов, но через 15 лет у России всё теже советские ракеты, а у Маска почти с нуля за 15 лет три поколения ракет, 4 поколения движков и пилотируемый корабль - как тут России мешали развиваться?
У вас, шизиков, запад уже везде - на востоке, на юге, севере, в океании, в южном полушарии... везде "запад".
@@run4restrun259 Ахахха.... Китай всё предыдущие 30 лет был исключительно местом расположения фабрик западных компаний с дешевой рабочей силой. Но как только китайцы стали активно развивать полностью своё производство и технологии, и реально начали поддавливать западные компании с глобальных рынков, как тут же стал "противником номер 1, которого нужно во чтобы то ни стало остановить". Не важно где расположена та или иная фабрика, важно где и у кого аккумулируются с нее доходы. До недавних пор это был в подавляющей доле западный капитал. И вот 24 февраля наступил переломный момент - мир начал раскалываться на валютные зоны. И теперь и у других крупных стран есть возможность сформировать свои зоны сосредоточения капитала.
@@run4restrun259 С какого нуля Маска там что-то создал?! На него работает куча насовских инженеров и с кучей государственного бабла. Они все всё равно молодцы, но ни какого "с нуля" там и в помине нет!
@@Aleks1983 А зачем ему "с нуля" начинать? Ему нужно, чтоб продавалось, а не пустые "понты".
Японцы ненавидели СССР и не хотели ссориться с США. Но это им не помешало продать СССР супернавороченное оборудование для производства винтов подводных лодок. Как всегда, вопрос в цене ... А для военных он не принципиален)))
Не волнуйтесь литографический сканер не продадут.Но зато его можно попытаться сделать самому.
ТОШИБА продала станки если кто забыл, сегодня тоже продают, даже сейчас. Пусть для сша это будет сюрпризом. У них в Ф-22 до сих пор процессоры изготовленные по 1000 нм технологии , а в Б-2 спирит по 3000 нм технологии :)
@@TyphoonUSSR литографический сканер недостаточно просто купить его еще нужно суметь настроить. России за 30 лет никто не продал новый литографический сканер, а сейчас тем более уже не продаст. Если бы могли купить купили бы уже давно. Китай не может купить новые сканеры ASML, а уж его возможности даже сравнивать нет смысла с РФ. Все остальное мрии и хотелки.
@@blackstorm5228 вы в реальность вернитесь :) РФ в середине нулевых сама сделала два литографа на 350 нм, прямо сейчас делает на 130 нм, в перспективе в течении 3 лет РФ купит литограф на 28 нм, который в след. году сделает Китай сам импортозаместив на 100%, а своим РФ импортозаместит через 5 лет. В РФ 2 предприятия которые могут делать проц. по 65-90 нм технологии и делали уже установочные партии, но не пускали их в большую серию, т.к. на TSMC было дешевле и быстрее.
@@blackstorm5228 вы вообще не в теме, китай через 5 лет вообще не будет нуждаться в литографах от ASML, т.к. прямо сейчас они для себя делают DUV литографы на 28 нм, а через 5 лет у них будет свой EUV литограф на 4 нм. Вы хоть немного почитайте, у них сейчас есть свой 7 нм опытный техпроцесс.
Что-то видео мне показалось каким-то однобоким... Да у нас не хотели делать печатные машинки, но были хорошие машины для ПВО. В СССР были свои успехи в микроэлектронике. А видео сплошное нытьё, что нет пророка в своём отечестве... Политика за уши притянута в начало видео... Может автора расстроило отсутствие монетизации... Печальное зрелище.. А был хороший канал...
Что значит был хороший канал? Год назад про Байкалы и Эльбрусы, они верещали - кому вообще это нужно? Зачем? Распил бабла, ну и т.д.
Сейчас когда такая ситуация, они ещё сильнее заныли о том как"всё пропало"!))
Да, были хорошие материалы на этом канале, но в общем и целом это типичная пролиберальная помойка))
@@moonrainbow66 Вот за хорошие материалы мне и нравился этот канал. Да были и раньше небольшие высеры... Но были и интересные видео типа графических войн, но в целом содержимое канала было в основ поверхностным, не достаточно техническим, без погружения в проблематику микроэлектроники... Аля хрестоматия....
Специфичный взгляд на мир у автора. Кто то в серьёз думал что могло бы быть по другому? Единственный вопрос всегда был когда же нам всё запретят.
Вопрос даже не когда, а почему. Если бы не лезли во внешку, а занимались своими проблемами, такого бы не было.
@@alekseysorokin4516 ой, да конечно. занимались бы своими проблемами, наладили бы отличную мощную экономику, стали бы вторым китаем или ссср, а сша сидели и диву бы давались "ох, во дают! молодцы! достойный соперник!"... снимите свои розовые очки...
@@ThelIHTCIl посмотри на Китай, что же Штаты проглядели такого мощного соперника, а он ведь на 2 месте в мире, после США. Да и прежде чем конкурировать с такими гигантами, сначала вырасти надо. Учитывая количество населения в РФ и наши текущие технологии, мы лет 100 будем двигаться к уровню этих 2 стран. Я это к тому, что экономически мы занимаем 2% ВВП и в этом плане США на нас почти пофиг, в виде соперника они только Китай видят, и больше никого.
@@alekseysorokin4516 тут конечно уже ответили, но дополню. Мир и ресурсы конечны по этому расширение производства российских процессоров будит сокращать потребность в американских, и так по любой отрасли. Так что подобные заявления могли бы ещё прокатить в 80х, когда мировая экономика была разделена на две части, но сейчас. Любое улучшение в российской экономике приведет к проблемам в американской к той самой "угрозе национальной безопасности" о которой они так любят говорить.
@@tomoya85zzz32 да, я согласен с тобой, но всё таки это и есть тот самый капитализм, ему плевать на политику и страны, главное это качество/цена
Сэкономлю зрителям 20 минут жизни: российская электроника - всё, пора валить в "развитые" страны.
Авторам - для начала свалите уже из русского информпространства - будьте последовательны. Последуйте своему совету. А мы со своими проблемами разберёмся сами.
Илюша, вы со своими проблемами уже больше 20 лет занимаетесь, только вот беда, то деньги спиздят, то полимеры просрут.
К чему это я? Может это вам свалить куда-нибудь? Песдуйте уже куда-нибудь, создайте остров Дураков и экспериментируйте там до усрачки .
И вы при деле и людям от вас отдых .
Так разберись уже с проблемами, а не с авторами на ютубе. Диванный специалист лол
Интересно на украине хоть клавиатуры есть с украинской раскладкой ?
авторы канала украинцы, думаю они сами не станут отрицать, что они украинцы, а то будет выглядеть странно. Так чего же вы ждали от украинского канала, когда речь про российскую электронику?
@@TGRTGR ты открыл мне глаза! Спасибо! Теперь всё понятно и логично. Только сдалась украинцам российская электроника?... Или для инфо-войны любая тема хороша? Главное, чтоб злопыхателей ВНУТРИ страны не было.
Всё фигня, суперкомпьютер даже из плейстейшенов можно сделать. Будет клич - сдадим свою электронику. Вычислительной мощности плоек еще на 50 лет рассчетов хватит, а в "искандеры" с "калибрами" процессоры со старых смартфонов наковыряем, вон штатовские томагавки слышь до сих пор на iвм286 летают.
Ахаха за 21 год много создали ахах
Ну всё, раз автор сказал, то сдаёмся и ползем на кладбище.
@Dmitriy Mod с мертвыми переписываешься? скорее это тяжелые наркотики.....
@Dmitriy Mod не знаю, а у вас за коменты платят?
Как говорил ничтожный кормчий (ВВХ): "санкции полезные" (с)
🙃
18:00 - вы еще верите, что России разрешат торговать со всем Миром. Но это не так. Уже 6 пакет санкций, Россию принуждают либо покориться, либо надеяться на свои силы.
Ну ведь Россия сама этого добивалась последние 8 лет как минимум… а начала ещё в 2008-ом. Мир долго выражал озабоченность, но, Слава Богу, наконец-то это выразилось в превентивных мерах. Нет, ну вы можете надеяться на светлое будущее… оно обязательно наступит… но не сейчас… когда-то… потом…
@@cithikob , это российские войска обстреляли грузинских миротворцев в Абхазии? Вы бы хоть заключение ОБСЕ почитали, что ли.
@@_Dmitry_Pavlov всё исключительно по методичкам кремля - провоцировать слабых. На серьезных замахнуться - кишка тонка. Разве что потявкать у себя на каналах.
@@cithikob , "всё исключительно",- это что? Я вот задал тебе прямой и очень простой вопрос, но ты вместо того, что бы на него так же прямо ответил, ты прижал хвост и затявкал о своих привычках,- чья это методичка,- шавки с подворотни? Повторяю вопрос: , это российские войска обстреляли грузинских миротворцев в Абхазии?
Со второго раза осилишь, или опять жалобно заскулишь?
Ну конечно это СССР просто накручивал , а так то все хотели с нами дружить и целовать нас во все места . В девяностые мы очень сильно дружили с западом и что нм это дало ?
0-е нам дало
Сашка, -щучья ты голова. Это дало 2000е, подъем экономики и тд. Вы все похерили, кто вам доктор? В конце 90х в росии начинался голод, не то что обнищание, а крах всех гос.систем. Вас тогда весь мир спасал. И даже запад так вами ненавистный, и украина половину всей помощи дала, а теперь роися почувствовала силу, но позабыла что стоит на очень тонком льду. 90е не то что вернуться, они преумножатся, и помощи я думаю больше не будет, наоборот даже.
@@NoFast жаль что не закончил с денацификацией, ибо это писец
говностих в эпиграфе снижает доверие к аналитиге
так весь ролик с самого начала, очевидно же, ангажирован. Авторы же выходцы из Украины. Странно, что не остались там жить, видимо, что-то не понравилось
Россия не сможет развивать микроэлектронику до того, пока не станет современной демократической страной, полностью интегрированной в западный мир
Забавно звучит
Как онлайн курсы помогут отечественной микроэлектронике?
Горе-коучи заплатят налоги, которые потом в качестве субсидий пойдут в дизайн-центры. Разве что так😀
Если бы была рекламная интеграция с колумбийской наркомафией - это помогло бы отечественной электронике гораздо сильнее, да?
олег за все берется смело,
все превращается в г..но,
а если за г..но берется,
то просто тратит меньше сил.
😢я тут ни при чём...
о мнении автора об идеологии СССР - буржуазная шизофрения и психология пресмыкания перед рынком
Тут глупо спорить, производство процессоров - мировое дело. Есть такие виды отраслей, где рыночное производство эффективней с капитализмом. Это дело требует огромных вложений, привлечение иностранного капитала. Для примера можно взять НЭП 20-ых годов и реформы Дэна Сяопина, они позволили создать базис для промышленности СССР и КНР
House of NHTI , какого чёрта на этом канале с серьёзными и качественными разборами различных тем появилось это видео? Хотите конкретики- почитайте комментарии.
заказ от государства. Авторы канала украинцы, чисто к сведению
@@TGRTGRесли это действительно так, то в таком случае авторитет этого канала резко упадёт. Даже без доказательств авторитет упадёт от кол-ва перлов в этом видео.
@@TGRTGR похоже это был рофл. Суть не меняет. Всё равно в видео много перлов.
@@TGRTGR а с чего ты взял что занесли bucks? Тут вроде как не отстаивание какой-то позиции, а просто поверхностные суждения. Правда иногда чья-то позиция всё же прослеживается: 6:03 - 6:33
Факт. Если бы автор канала и те, кто ему платит, на самом деле считали, что в России нельзя делать процессоры, зачем бы им так активно пропагандировать эту мысль?
Второе. У России достаточные запасы нефти и в этом сейчас её преимущество. Так значит, автору надо продвигать развитие "зелёной" энергии, чтоб специалисты внутри нашей страны работали над программой американских демократов и помогали миру скорее перейти на безнефть. Ну и наглость.
Вот такая вот прямолинейная пропаганда.
Никакой конкретики, никаких фактов, просто надёргали отдельных фраз из разных интервью и статей из вики. Такого я он авторов канала не ожидал. А в конце вообще взяли и почти слово в слово повторили мнение одного из "экспертов" из интервью ребят с канала Droider. Браво! Кто следит за отраслью, тот видит ситуацию совсем с другой стороны. З.Ы. Если честно, мне показалось, что это или эмоциональное мнение автора или заказуха, не могу понять... =/ З.З.Ы. Авторитет и признание публики нарабатывается долго и сложно, а потерять его можно в один момент.
Не смущает, что House of NHTi был в качестве гостя на канале Дройдер?
Кавычки у экспертов лишние, интервью брали у людей которые действительно многое сделали для российской микроэлектроники
С Ангстремом с одной стороны автор уточнил, что история коррупционная, но не особо поразмышлял на тему того, что США не давало собственно запустить производство.
В итоге нашему отставанию способствуют и наши власти, и западные... давно
Да понятно что кругом одни враги и надо нажать красную кнопку!
@@vlabvon1981 обязательно нажмём, но потом. А пока стараемся максимально бескровно решить вопрос.
@@lebed-x1 нажималка отпадет!
@@lebed-x1 максимально "бес" (нет) кровно
@@vlabvon1981 Ты безумен, если считаешь уничтожение человечества выходом из ситуации.
есть много сомнительных высказываний относительно микроэлектроники советского периода, у нас было много своих разработок в области вычислительной техники, впереди планеты всей по этому показателю мы не были, но и в конце списка тоже не плелись
про Б.А,бабаяна мне думается много напраслины
в общем много мути..
разработки и производство - вещи совсем разные, у нас и ща пока еще есть разработки, это я вам гвоорю как разработчик на кафедре ТЕОРИТИЧЕСКОЙ гам - ибо практически приложить нам свои разработки негде -совесткиое наследие развалил
Именно. Под в принципе верной конвой повествования прослеживается задумка рынка - крикнуть "всё пропало и надо валить". Вычитка текста и ударения говорит о том, что произносящий в кристалльном производстве не работал.
Медведевские слова у тебя.. как он сказал.. "чушь, муть и компот" такое говорят когда нечего ответить. Какая разница что у нас там разрабатывалось в теории, если производства не было ,нет и уже видимо не будет? Зачем эти разработки? На что был потрачен труд и время тысяч умнейших людей?
@@boon725154, извините за вопрос и если это не секрет -- вам сколько лет?
@@deniskarasev8023 я выразил своё несогласие с тем что приведено в видео, заниматься подробными выкладками с тратой кучи времени и сил для указания ошибок у меня желания нет
На 13.02 тарищ Медведев в cleanroom в каком-то халате и с босой головой. На нормальном производстве это НЕВОЗМОЖНО.
Был свидетелем, как на Global Foundries/ Dresden готовились к визиту бундесканцлера Меркель. Около одного из аварийных выходов сделали из оргстекла что-то вроде аквариума и канцлер могла посмотреть на производство только из этого "аквариума". Конструкцию разобрали после её визита в тот же день.
Купленное оборудование на тогда ещё AMD/ Fab30/ Dresden знаю не понаслышке, сам готовил три установки к отправке.
явно ангажированные или упаднические насироения.
Ну, есть повод для упадничества
Тут еще всех в окопы зовут. У вас всё ещё хорошее настроение?
@@shtormish а почему нет? если да)
@@ruby_linaris в моем родной городе есть завод мощных транзисторов и они пользуется спросом. Оборонка, космос, может что-то еще.
@@shtormish на самом деле это было не очень то справедливо когда часть страны вела войну а часть просто жила как ни в чем не бывало. Запад все равно не даст нам жить спокойно, если только ляжем под них и ножки раскинем как а 90х. А теперь в тонус привели всех. Рад ли я войне? Конечно нет, вроде не сумасшедший. Да, меня не призвали, пока. Просто психика адаптировалась.
Вижу только, что аффтор ролика нихера не знает об СССР
Что то автор не договаривает. Я сам в 2011 году работал на "микроне" и в том же году завершался монтаж оборудования для производства чипов с топологией 90 нм.
@Ihor Pshynyk понятия не имею но думаю за 11 лет можно все наладить.
@@edd55k можно, конечно, если этим заниматься.
@@inrogach3186 вчера написал комментарий сегодня его нету значит повторю . Зашёл на сайт микрона посмотрел на 90 нм можно даже заказать у них чипы , а на 65нм идёт наладка
@@edd55k тебя не смущает что эта "наладка" уже под 10 лет идет
@@AlexeyKonbObshivkodelniy с чего ты это взял ? Я где-то об этом написал ? Наладка 65нм.
Автор ты нарочно такую провокацию несёшь? В сути то все иначе и эта суть и проявит себя в скором времени.
да, стоит немного подождать и УХ, ЗАЖИВЁМ! Хватит, в эти сказки никто уже давно не верит
Проявит проявит, ты главное верь и жди! С колен ведь уже встали, осталось только локти разогнуть))
Ну по поводу состояния отрасли вроде всё верно сказал, дизайн-центров много, а производить негде. Только предложение заниматься силовой электроникой ошибочно, на рыночек в Европу, США и Азию никто и никогда не собирался Россию пускать
какую провокацию? пойди поучи экономику недоумок
@@houseofnhti да-да еще потерпеть и каааак рванем, подумаешь заводы постоянно всё закрывают и хакрывают - так это чтобы рвануть сильнее
Досвидания. Нойте дальше. Отписка.
Пока
Чтобы сотрудничать со всем миром, надо его весь захватить )) Шутка ?
тут весь ролик сплошная украинская шутка, неужели это вижу только я? Если раньше канал пытался делать фактологические какие-то исследования, высказывал только проверенную информацию, то сейчас это обычные украинские обиженки пытаются обосрать то, что придумали в СССР, и продолжили в России.
не солидно...
@@TGRTGR > автор рассказывает как собственное правительство убило свою же микроэлектронику
> аряря праклятые украинцы, ита ани ва всьом винаваты
Хех, как бы это не совсем штука) По факту именно так и устроено.
Нет, и Тайвань будет китайским.
Автор настолько однобоко мыслит что просто жуть, автор просто категорически не хочет брать в расчёт геополитическую обстановку в мире, изолируя всё только вокруг сферы ИТ а точнее вокруг производства микроэлектроники.
Автор видит мир как дальтоник - только чёрное или белое, отказывая всему другому обилию цветов в этом мире.
Почему автор живёт в своём придуманном мире где все друг другу помогают и все братья - сказать трудно, но догадки на этот счёт у меня имеется, но их оставлю при себе.
Могу сказать так если автор посмотрит на сферу атомной энергетики или производства кованого титана, то он возможно осознает что тоже самое можно сказать о тех странах о которых он говорил в сфере электроники, по отношению к нам они отстали на лет 30 -50 а большинство из них вообще на века.
Да мы отстали от передовой микроэлектроники на десятки лет - это факт !!! но современная микроэлектроника это не есть весь мир - и это тоже факт !!!
Как по мне лучше к 2030 году получить замкнутое производство 90 нм в нашей стране, чем иметь возможность купить сейчас самое современное оборудование для производства.
Пора таблеточки принимать!
Современная микроэлектроника это таки и есть весь мир. Банально, не умеешь в экономику, умеешь только воевать - даже в таком случае тебе нужны беспилотники, спутники, центры обработки данных, вычислители в самолеты и ракеты.
ты еще в 2030 жив будешь? что в 2030 тебе вообще от жизни то надо будет? 90нм в 2030 супер позиция мега стратегия, замкнуточть для чего? у нас то даже как сказала мвтвиенко гвозди то разучились,
Помойму в видео была фраза, что ни одна страна не может себя обеспечить всем, поэтому нужна торговля.
@@Andrejj14 - Вот именно, только автор не хочет принять очевидного - того что мировой торговли уже не будет, максиму что будет это замкнутые кластеры и то это в лучом случаи, по этой причине лучше свои 90 нм в 2030 чем быть встроенным в то что развалиться.
Слово в слово калька с выпуска дройдер, основанного на мнении 3 специалистов.
два украинских канала не поделили кто из них более русофобский.
Ну там вроде и говорится, что один из них с этого канала
На Дройдере тоже интересно! Про "слово в слово" - это по русски.
Глубину провала измерить не представляется возможным из-за бесконечности глубины пропасти, необъятности мироздания и ограниченности возможностей определяющих направлений движения.
От ролика попахивает продажностью. Объективной информации не более четверти. Однозначный дизлайк.
Правда глаза режет?) Просто запомните свой коммент, а потом обратитесь к нему лет через 5-10, поймёте, надеюсь, что воз и ныне там и никакого будущего у российской электроники быть не может в такой тоталитарной стране. Время все покажет.
@@KlimovArtem1Ложь автора глаза режет)))) рекомендую ознакомится с полётом проекта Энергия Буран. И тогда поймёте о чем мой комент. Второе, (тоталитарная страна?) рекомендую Вам чемодан вокзал Европа. Не хочется чемодан - учится и что-то полезное для своей родины сделать. Треть, изучить понятие тоталитаризм. Всего доброго.
Что ты несёшь? Дизлайк и отписка.
Скатертью дорожка.
@@blackstorm5228, твою украинскую рожу не спросил.
Уважение автору, который войну называет войной! Я так понимаю, для русского контентмейкера это уже геройство. Я лишь чуть иронизирую, на самом деле респект.
когда ты видишь опухоль, согласишься на операцию дождешься метастаз? метастазы давно по всему миру. чтобы спасти нашу страну, нудна срочнеая операция по всей украине. мы и так опоздали на много лет. когда твою беременную жену изнасилуют и убьют звери из азова, тогда будешь иметь право на решение.
тебе можно только посочувствовать. ты есть носитель русского языка и считаешь еашу культуру бесперспективной. сочувствую, вы жертва психологической войны.
Война это спецоперация, свобода это навязанный западом стереотип, взрыв это хлопок, коррупционер это патриот. Смотри не перепутай)
+
так это украинский канал, или вы не в курсе?
Дождались новый ролик 🥰
денежка подъехала, с заданием, вот и ролик вышел
Какие процессоры? Тут гвоздей нету... Гвоздей, Карл
Все пропало! И "Только война - о ней мы не просили" - как бы немцев мы тоже не просили в 41-м...
Что-то автор канала, "человек мира", совсем не понимает ничего в жизни государства Российского. Мда...
Вывод напрашивается сам собой. Раскерачить в ноль Тайвань. Начнем все вместе с самого начала.
Про зависимость паладия ни слова, про советскую электронику не совсем верно, я читал куда более полную и интересную литературу, про ангстрем обидно получилось.
Если верит автору то мы , гусеницы
@@kalipsoxxx он специально про палладий умолчал, потому что это не вписывается в его картину гусениц и всеобщей жопы, потому что Россия контролирует напрямую 45% поставок палладия из России, а так же владеет поставками из ЮАР, где 35% мировых поставок палладия, а есть ещё никель, тоже не самый популярный металл, критические поставки тоже из России.
@@Ananacuk777 Россию никогда не смогут оставить занавесом ,это невозможно
@@kalipsoxxx это обычный украинский канал, если что-то советское (хотя это и их история, как бы им там не казалось) или российское, значит надо обосрать. Я еще года три назад, когда наткнулся на этот канал, сразу слышно было говор украинский. Сейчас наняли нового диктора, говорит на чистом русском, почти, но однобокость взгляда на месте так и осталась.
Про зерно, нефть, газ ...еще напиши.
Мне как программисту, данная информация интересна, особенно на 15:00 минуте - про разницу в объемах поставок. Думаю, эта разница связана с узконаправленностью данных ЦПУ для госструктур, особенно
для военки. В мире производство высокотехнологичных продуктов всегда идёт с расчётом на широкий круг потребления, иначе невозможно обеспечить самоокупаемость. Я уж не говорю про нахождение средств для дальнейшего развития. В нашей стране - это главнейшая ошибка наших инже.... чиновников. Сделайте продукт доступным гражданскому населению, универсальным для потребления, то бишь составить конкуренцию ARM и x86-x64, сделайте партию миллионами и цена на него упадёт, а для военки - из схемы ЦПУ всегда можно вырезать лишнее для их специфичных задач, от которых технологии только плесенью зарастают. И вот тогда это будет уже более доступный ЦПУ и его окружение и инфраструктура.
Для того, чтобы производить большими тиражами, нужен спрос. У компаний типа Intel и AMD спрос формируется глобальным рынком. И то, AMD еле сводила концы с концами. Кто будет покупать российские процессоры в количествах, достаточных для снижения стоимости до конкурентоспособного уровня? Что это будут за процессоры? Если вы попробуете честно составить бизнес-план, то обнаружите, что эта идея из области фантазий. Чтобы в России была конкурентоспособная микроэлектроника, Россия должна что-то экспортировать, а не пытаться выжать последние соки из своего мизерного внутреннего рынка. Который никогда современную микроэлектронику не окупит. Можно конечно надеяться на чудеса, типа изобретут что-то прорывное на коленке за пять копеек... Надежда, как говорится, умирает последней.
@@srgsrg1603нет смысла, т.к. некому писать драйвера и софт под принципиально другую систему. Очень важна развитость инфраструктуры, пример: Windows и Linux, 86% и 4% соответственно по распространенности у пользователей. Именно по этой причине у правительства чесотка: импортозамещение софта.
@@petrovsky1982 Решением является слой эмуляции обычной x86 архитектуры Intel. Тогда дровишки и софт не надо будет переписывать, даже винда установится.
> В нашей стране - это главнейшая ошибка наших инже.... чиновников. Сделайте продукт доступным гражданскому населению, универсальным для потребления, то бишь составить конкуренцию ARM и x86-x64
какую конкуренцию? все эти т.н. "военные разработки" - это на деле те же арм-ы купленные (производимые по лицензии *полные* аналоги некоторые модели Cortex-Mx) и купленные же Sparc-и.
вот это и есть все импортозамещение - купили лицухи и производят в Тайвани.
есть правда отдельная ниша - во всю распеваемый пропагандой "Эльбрус" (я имею в виду процы с архитектурой Эльбрус). но этот проц не конкурентоспособен, к тому же это старая и давно известная (еще с 90х) архитектура-LVIW. то есть опять ничего нового, зато "свое" и за огромные деньги.
не смешите про конкуренцию. это попил бабла и старание совсем уж не потерять лицо, мол производим свое - ура, вии-вии!!
@@srgsrg1603 И делать логику на катушках, которые будут мотать китайцы.
Для троичной системы нужен подходящий логический элемент с тремя состояниями.
Open Spark процессор доступен всём.
Зачем что то придумывать ?
Sun Microsystems inc .
Опубликовало всю серверую платформу для все желающих которая проиграла войну с Intel коорпарацией.
Берри и делайте это процы .
похоже те кто негативно относится к константации фактов текущей реальности, обитают в какой-то другой реальности во чтобы то ни стало. через 2 года создадут оборудование для 7нм литографии при помощь слепой веры. я очень хотел бы ошибаться если 7нм оборудование озвученное пару лет назад будет создано. жду с нетерпением.
@@progoniseo спасибо утешил.
Эффект Да́ннинга - Крю́гера - метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают эти ошибки из-за неполноты знаний, умений и навыков[1], приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях - даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях.
Высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать от недостаточной уверенности в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным.
Если простыми словами то вата с неоконченным средним и проспиртованными мозгами, верит что где то есть "они" которые все сделают, стоит только захотеть.
ruclips.net/video/uVZLJfAKgTI/видео.html
Независимое государство Украина существует уже 30 лет. За это время численность его населения сократилась на 20 млн. человек. Это на 6 млн. человек больше, чем Украинская ССР потеряла во время Великой Отечественной войны!
Вывод только один:
Украинство - это большее зло для нас, чем гитлеровская Германия. По сути, тот же самый геноцид русского народа, только чуть более растянутый во времени и замаскированный под строительство украинского национального государства.
Вы предлагаете обменять жизни десятков миллионов русских людей на западные микросхемы? Тогда с вами всё ясно!
Пофик на русских мне главное покупка АМД и Интел и норм видео карту
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ вы не понимаете, это другое
Москва буль буль минус 500морячков
20 миллионов человек?? прикольно получаеться..Откуда данные?по официальным даным с 51 миллиона до 41. И я не понимаю Что с этого. Как это вам дает правонападать?Украинство - это большее зло для нас(сказали вам по тв) и вы стали фашиской германие! вот это у вас логика
@@СТАРОВЕРСИБИРОВ Население Украины сократилось на 45% за 30 лет. Население России менее чем на 1% за тот же период времени. Геноцид русских - это смысл существования Украины и украинства. Цифры об этом красноречиво свидетельствуют! Украинцы - это изначально была такая террористическая организация в австрийской Галиции. В её задачи входило террор и геноцид местного карпато-русского населения лояльного России накануне и во время Первой мировой войны. В советское время от нас скрывали этот факт, но есть свидетельства, что это именно так и есть. Сегодня Украина и украинцы показали нам своё истинное лицо. Вот и всё!
Спасибо за детальный обзор
Будущего у Российских процессоров НЕ БЫЛО с момента создания этих процессоров.
как держатся по дальше если тебе вообще могут запретить продавать процессоры, и кто позволит вписатся России если до сих пор нас не пускают или не давали каких-то технологий, и пример с Китаем, и санкциями, попробуй занять сферу 5g оборудования и получи запрет во всех "цивилизованных" странах на закупку у тебя, а Китай ни чего не начинал, ни войн ни чего-то ещё. Они на западе просто под предлогом безопасности будут запрещать наше.
воровать куски предложений и идей с роликов других авторов - это прям вышка. не понимаю, почему я подписан на данный канал вообще.
Раньше вещи здравые говорил) сейчас призывает здравых людей отписываться )
с каких конкретно я что-то взял, можно примеры? На канале дройдер вышло недавно интервью с Валерием Шунковым (от лица House of NHTi) и ещё несколькими гостями. Материал был урезан в 2 раза, кое-что я взял из интервью, что было вырезано в итоге. На других авторов каналов я не ориентируюсь.
@@houseofnhti Увы, в этом и вся беда РФ. Люди не хотят ничего замечать и тем более анализировать.
Любое производство в России - это коррупционные разборки, и микроэлектроника здесь не исключение. Я все жду момента, когда до людей уже дойдет, что капиталу вообще плевать откуда извлекать прибыль, и прыжок в электронику - это вынужденная мера. Принципы хозяйствования у них ни чем не отличаются от времен, когда самым технологичным производством была добыча угля. И соответствующее отношение к оборудованию (из веревки и деревяшки сделаем что хотим, разве нет?) и к наемным кадрам такое же.
Пахнет коммиблядством.
Не стоит забывать, что именно совки превратили нашу страну в отсталую банановую республику с перекаченным впк.
Капитал тут совсем непричем, все погубили сломанные институты государства, благодаря коррупционным связям сохранившимся еще со времен совка
30 лет прошло, не дошло всё ещё...
@@RaccoonDragon истинный знаток коррупции.
истинный знаток коррупции
@@RaccoonDragon у нас одни спекулянты, никто бизнесом не занимается
██ Картинка на 18:17 ВСЁ ОБЪЯСНЯЕТ - рядом с производителями процессоров воткнули Ядро, которое МЕШАЕТ производить процессоры, пытается продавить то заграничные процеесоры по балльной системе, то через импорт из ЕАЭС по СТ-1, то просит миллиарды на "ремонт провала" - разработку процов открытой архитектуре - то бишь миллиарды попилят, а вместо своей разработки купят чужую с вражескими закладками - и это никак не отследить.
Поэтому не удивительны странности на 17:00 - где предлагают не производить процессоры, а производить силовую электронику, чтоб встроиться в мировой рынок.
Что за идиотизм обуял авторов канала? Или бабло от Ядра так на мозги влияет?
НЕ БУДЕТ МИРОВОГО РЫНКА ВООБЩЕ - для РФ не будет, ни по процам, ни для силовых элементов из арсенида галлия. Не будет без своих процессоров вообще никаких процессоров. Санкции делаются именно для этого - чтоб сделать РФ уязвимой. И Ядро помогает Западу добивать отечественные производства в РФ. И любая высокотехнологическая отрасль так или иначе начинается не на рынке, а за бюджеты - в США Кремниевую Долину построили заказы Пентагона. Интел сейчас получает десятки миллиардов уе на перенос производства в США. И только в РФ находятся идиоты, которые не дают даже мизерных денег на то, чтоб в РФ создать своё производство и новые разработки.
@@ФилипБарский Взял тур по-дешёвке и ожидаешь там встретить людей утончённых манер? Покатайся ещё с немцами и англичанами на таких же их направлениях - куда ездят их алкаши.
@@ФилипБарский , с тебе подобными не получится. Ты всегда вместо того, что бы ответить на вопрос, будешь хрюкать не по теме.
Последние новости: Для разработки анонсированого 12 Апреля нового ARM-based CPU NVidia берёт взаймы у Apple команду руководителей разработки M1 которых Apple взял взаймы у Intel где они делали I10. И никаких войн, всё мирно.
Им гражданскую войну надо было устроить?
Выгоднее торговать, а не воевать. (С)
Советую автору обратить внимание на количество войн и военных конфликтов, развязанных США и НАТО за последние 50 лет.
Да с первых минут слышно кто автора "танцует". Но, вы не понимаете, "это другое"...
выгоднее воевать и побеждать. тогда вы получаете все, бесплатно и сразу. так делает запад. к сожалению
Ну и какие из этих войн оказались выгодны? Афганистан? Ирак? Их даже успешными с точки зрения поставленных целей назвать нельзя. Тут не военные авантюры как-то развивают экономику, а развитая экономика позволяет не чувствовать ущерба от военных авантюр
@@y0gst если вы не можете понять целей этих компаний, то это не значит что они не добились своих целей)
@@MrAleksQD @AleksQD Так можно любой исход оправдать. Например, что штаты вторглись во Вьетнам, преследуя "настоящую" цель проиграть. Очевидно что это бред, и говорить о достижении каких-то целей в Афганистане, где не контролировалась даже вся территория, или в Ираке, где вообще началась гражданская война, просто нельзя
А как в ваш список попал Эьбрус? ВЫ ЗНАЕТЕ ГЛЕ ЕГО ПРОИЗВОДЯТ ТО?
производили на тайване, СЕЙЧАС НИГДЕ
иди лучше стихи за место Т. шевченко пиши.
За какое место?
Когда обделался - займемся силовыми компонентами для авто :D
Бредим? Вы совсем мат частью не знакомы?
Нет
Никакого будущего российской микроэоектроники нет! Т.к. Россия пошла по неправильному пути с 1991 года. Надо было идти по пути Китая. Теперь Китай фактически монополист в этой сфере! Они просто в конце 80-х годов занялись обратным инжинирингом и учились копировать всё в электронике, в т.ч. и в микроэлектронике. И плевать они хотели на патентное право! Зато теперь монополисты! Побелителей не судят, как говорится. А мы отброшены в микроэлектронике лет на 40 как минимум, а то и больше. И теперь надо начинать всё сначала. Только нашему руководству это по ходу не нужно, а то бы уже лет 20 назад спохватились бы!
Согласен. Если бы руководство хотело бы что-то улучшать в стране, то выкладывали бы деньги во всякие проекты в стране на протяжении этих 30 лет, но они решили что лучше деньги за нефть и газ хранить в иностранных банках и покупать себе яхты.
С неоном не всё так просто. Поскольку неон составляет всего лишь долю процента воздуха, для производства того количества неона, которое требуется полупроводниковой промышленности, требуется много воздуха. Это означает, что наиболее удобное место для получения неона обычно находится на объекте, который уже использует ту же технологию по другим причинам. Как правило, это сталелитейные заводы и непростые а производящие легированные стали. А очищать этот газ в достаточных количествах могли только два предприятия указанных в ролике.
Для того что бы наладить добычу на других заводах и создать заводы очистки потребуется 7-10лет.
Сегодняшних запасов хватит на 2-3 года, так что производство чипов под большим вопросом.
Ролик явно заказной,
цель 1: показать, что здесь специалистам ловить нечего, и надо валить.
Цель 2: окончательно подорвать наше производство электроники
1 - а это кому- то неочевидно с 1992 года еще? нет ну были жирные 2003-2008 годы, когда даже я думал что глядишь все наладится, но уж после 2014 - неужели таких идиотов еще много?
2 - а так это автор ролика подрывает производства? это он гад закрыл процветающих ГПЗ в моем городе и начал там строить микрорайон - нашли этого злодея
Согласен, это всё проделки skillfactory
@@antiliberas если вы не умеете видеть на улицах - так я вас могу за руку поводить и показать. Такого количества обычных пенсионеров и даже еще не пенсионеров у мусорных баков во дворах я не видел даже в 90-е. И такого количества гнилых убогих, явно ржавых машин я тоже давно не припомню. Даже на недешевых с виду иномарках часто стоят капоты и другая кузвня некрашенная и ржавеет от времени - видно от лишних денег у людей не могут даже покрасить и т.д. И это я молу про немоскву - стоит отъежать от мкада как просто охереваешь. Да ты проедь из Питера в Москву по М10 и сам увидишь брошенные дома прямо у дороги, что говорить про всякую ам сибирь и т.п.
@@boon725154 Хуйню не неси )) Количество не изменилось, и все что ты описал есть в любой стране, Скатай в тот же Лондон Париж Америку, уйди с тур маршрутов, и картину увидешь похлеще чем у нас ))
@@boon725154, пенсионеры в мусорных баках не от плохой жизни. А по их собственному желанию. В США тоже есть бомжи. И в Австралии есть бомжи. Это их выбор.
Ролик про Святого Боженьку Гения Бабаяна, поднявшего в одиночку грязный забугорный интоль с колен жду с нетерпением XD
Вот, кстати, да.
Тоже посмотрю с удовольствием.
Этот миф должен быть разрушен!
Меня всегда смешит реклама - "Пройди курсы и стань IT специалистом". Видимо по этому у нас развитие микроэлектроники находится на уровне 1995 года.
А где же взять реальных специалистов? Да ни где! Профессора ВУЗ сами остались в развитии не выше 95 года. Те специалисты что есть, самостоятельно достигают высокого уровня знаний. И таких просто пересчитать на пальцах.
Если правительство не возьмет в свои руки данную проблему, то через 5 лет нам вообще перекроют доступ к развитию микроэлектроники и будем пользоваться калькулятором на газоразрядных лампах.
правительство не возьмёт. умные люди не нужны нашему гос-ву
Вот нам весело будет!
"будем пользоваться калькулятором на газоразрядных лампах"
Можно спокойно завозить серыми схемами электронику причём любую.
@Kyril
"закупить их крупной партией не получится"
Закупать мелкими партиями - кто хочет ищет способы, а кто не хочет ищет оправданий.
"Но можно делать свои 20-летней давности"
Большую часть автоматизации решают микросхемы 20 летней давности во всём мире и не обязательно везде ставить топовые микросхемы.
Вот на днях новость читал из ТСМС, что они линию 180нм поставили.
Те же усилители, силовые транзисторы и разные сборки можно спокойно делать на 180нм.
"Авиадвигатели тоже серым схемами завозить будут"
С авиадвигателями у нас всё нормально - значительно лучше чем с электроникой.
Мы их вообще продаём ;)
@Kyril
"С турбореактивными авиадвигателями у вас хуже некуда"
У нас предтоповые авиационные двигатели уступающие нескольким корпорациям в мире.
Если кратко, то по двигателям мы в первой 3ке.
И лично моё мнение 3им быть это довольно круто.
Сейчас делают для разных линеек самолётов ПД-35, ПД-14 и ПД-8.
По двигателям для боевым вертолётов и самолётов всё тоже хорошо.
Если сравнить с тем же Pratt & Whitney F135, который не много ни мало вершина искусства в двигателестроении, то наши двигатели не сильно ему ступают.
Кажеться-креститься надо. Не выдовайте свои мысли за реальность. Время прийдет видно будет.
А почему бы не выдавать свои мысли, его канал всё таки.
"Нефть продадим и все купим" ( В.В. Путин). Слава великому Путину. Даешь нефть и газ. Микроэлектроника России не нужна. Не царское это дело , гуаном заниматься.