【オウム真理教×幸福の科学】オウム真理教&オウム事件の真相を元オウムNo.2幹部に聞いてみた(上祐史浩×宏洋)【後編】

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  • Опубликовано: 11 дек 2024

Комментарии • 961

  • @Tぴょこたん
    @Tぴょこたん 3 года назад +631

    上祐氏も宏洋氏も能力が高いですが、間違った方向にその才能を使わないように願います。またこの動画を見て、興味を持ち、安易に光の輪及び元オウム関連団体に近づかない方が良いとおもいます。特に若い方、事件を直接知らない方は気をつけて下さい。この様な事を言われる事に対して上祐氏は理解していると思います。この件に限らず、勧誘、誘惑、セールスしかり、強く惹きつけられる何かに会う機会がある時、冷静になり、家族なりに相談するのが良いです。それは上祐氏のいう通りです。

  • @きーち-z1t
    @きーち-z1t 3 года назад +1399

    確かに上祐さんが優秀で話が上手であるのは否定できないけれども、だからこそ、この話をそのまま言葉通りに受け取るんじゃなくてほかの情報と照らし合わせるように最後に推奨してるのが良いなと思った。

    • @リエオカ
      @リエオカ 2 года назад +64

      ひろしさんは、上祐さんのことも実は冷静に観察してるんだ。上祐さんのことも分析してる、上祐さんより賢い男。

    • @捻くれ者に人生頑張れを届け
      @捻くれ者に人生頑張れを届け 2 года назад +1

      @@リエオカ なんか、信者臭するw

    • @サイボーグ空手
      @サイボーグ空手 2 года назад +4

      @@リエオカ 初めまして、宗教の教えは武術の世界の教えでも違う形で説いていますし麻原開祖がやっていた空中浮揚なんか合気道の先生で簡単に出来てYou Tube動画に載せている方がいるので宗教なんか凄いとも思いませんよ!

  • @白い巨塔-u1p
    @白い巨塔-u1p 2 года назад +264

    上祐は最近沢山のメディアに出て色んな人のチャンネルに出て対談してるけど、宏洋さんとの対談の時が1番感情的になってる。こんなに笑顔を見せてユーモアじみたことを宏洋さんに合わせて話すって事は余程特別なシンパシーを感じてるんだと思う。 それほど異常な環境で育った宗教家の息子がまったく父親を信じてないって事が上祐でも興味が沸くんだろう。

  • @みず-y4f
    @みず-y4f 2 года назад +1126

    上祐さん話が端的で分かりやすい。文書ならまだしも会話でこの分かりやすさは異常

  • @宏洋三代目復活のメインチャ
    @宏洋三代目復活のメインチャ 3 года назад +3107

    出演させていただきありがとうございました!この動画を1人でも多くの人に見ていただき、カルト宗教や詐欺情報商材にハマる1人を少しでも減らす手助けになれればと思います!

    • @premiumdr.i9527
      @premiumdr.i9527 3 года назад +274

      宏洋さんの存在やチャンネルはその目的に合致しているとは思うのですが、今回のこれは正直微妙です。願わくばひとりでも多くの人が「へえ上祐さんって案外まともなんだ。ひかりの輪に入ってみようかな」などと誤解せぬ事を願うばかりです。

    • @augustusb.c2797
      @augustusb.c2797 3 года назад +46

      宏洋動画面白かったよ!こういう動画イイね。○福の科学なんか打倒して、自分の映画堂々とスクリーンで上映できるよう願ってます。

    • @augustusb.c2797
      @augustusb.c2797 3 года назад +161

      @@premiumdr.i9527 全然上祐さんは自分の存在をしらしめようとか、認知させようとか、ひかりの輪に入信させようなんて意図は感じませんでしたよ。カルト宗教の危険性を軽快なトークと、ユーモアを混じえて話してるだけだし。きちんと動画観てましたか?

    • @哲也水野
      @哲也水野 3 года назад +21

      面白かったです ありがとうございます

    • @mf9439
      @mf9439 3 года назад +48

      良いことは教祖のおかげ、悪いことはお前の業、宗教ってロクな物じゃないですね。禁止しなきゃ

  • @バンギラス-w8x
    @バンギラス-w8x 3 года назад +310

    結構のめり込んで見ていたからか
    最後の警告?的なものにゾッとした
    別に上祐さんを疑ったりするわけではないが
    すごく重要なことだと思う

  • @pwmc9136
    @pwmc9136 3 года назад +2087

    オウム真理教や上祐さんの過去を肯定する気は全く無いが、
    こうやって自分の過ちを認めつつ分かりやすく解決策を示してくれてる姿を見ると本当にこの人は賢い人だと思うね
    この動画はマジで宗教とかにハマるリスクとかある、啓発動画として流しても良いレベルだと思う

    • @moraimon
      @moraimon 3 года назад +96

      彼も食っていくためにはもはやそれしかないんだろう。

    • @kaei7812
      @kaei7812 2 года назад +35

      @@moraimon
      まあ、一度宗教に入っちゃってるからそれ以外の方法が見つからなかったのかもしれないね。

    • @太客-v8g
      @太客-v8g 2 года назад +79

      @もか 麻原の言葉で、オウム真理教が無くなったとしても、2つの団体に分かれて、1つはオウムを批判してくれみたいな事を言ってたと聞いたことがあるから、上祐さんは信じれんよなあ

    • @yrb-w5u
      @yrb-w5u 2 года назад +14

      @@太客-v8g マジかよ

    • @あんどう-z4f
      @あんどう-z4f 2 года назад +22

      麻原をすぐ近くで見てて
      「宗教最高やん…でもこんな過激なことしたらすぐ潰れないかな…俺ならもっと上手くやるのに」
      とか思ってたのかな

  • @sengi6296
    @sengi6296 3 года назад +623

    上祐さんすこし滑舌は年相応にわるくなってますが、しゃべりですとか
    年代、年次、できことについては完全に整理されててすごく聡明ですね

  • @ダイアナここ
    @ダイアナここ 3 года назад +876

    子供の頃から宗教に染まらず、教祖に憧れなかった宏洋さんは凄い。上祐さん分かり易く語って下さりありがとうございます。神回です。

  • @vanilla2011817
    @vanilla2011817 2 года назад +131

    上祐さんの話は引き込まれてしまって、最初は警戒しながら聞いていたのに、途中で、なるほどなるほど、と納得して聞いてしまっている自分が怖かった。
    知らぬ間に上祐さんの意見がスッ、と頭というか、心に入りすぎてしまっていたことに最後の一文でハッと気付きました。
    数字を使うことで話の真実味が必要以上に増してしまって、もし、例えばこの話に嘘が混ざっていたとしても、気付けないし、疑う心が薄れていた自分にゾワッとしました。
    コメント欄でも引き込まれてる方が多い印象だし、さすがオウムの幹部だっただけあるな、と。

  • @user-qe4nc9vw3x
    @user-qe4nc9vw3x 2 года назад +30

    2:00 教祖が自分自身に盲信している
    6:20 なかなか宗教から抜けられない話 
    7:37 社会から見たら悪でも教団内では善になってしまう
    16:35 麻原予言についての考察
    18:39 宗教に騙されやすい人の特徴「自尊感情の渇き」
    22:25 宗教を始める人の特徴「強いコンプレックス」
    23:43 宗教の落とし穴、教祖のメンタリティについて教育を受ける必要がある
    23:52 ひかりの輪について
    24:29 人生のアドバイス ←(ここだけでも見てほしいです)

  • @Jackal3150
    @Jackal3150 3 года назад +551

    こんな驚異的な聡明さを持つ上祐さんにはオウム真理教とは関わらない人生を歩んで欲しかった度心底思います・・・・

    • @Ssouta-s5t
      @Ssouta-s5t 3 года назад +25

      今はきちんと生きた資料みたいになってきてるし、
      今後の抑止力としていつかは誰かが彼みたいな立場を取らなきゃいけなかったと思うな。
      誰かしらまた精神に強く訴えかけてくる宗教じみた人たちは出てくるよ、病める現代社会😴 情報商材系ならまだやさしいけどね。
      物質的格差があったり、主に能力で物質的生活が他者より相対的に劣悪になる可能性がある社会である以上宗教とか精神的な面に依拠せざるをえないからさ。
      資本主義とか社会主義とかでなく、古今東西の人間社会が資本主義要素あるから現実は理想はわけるべきやな。

  • @かな-b9x9z
    @かな-b9x9z 2 года назад +530

    今まで宗教にのめり込む人の感覚が全く理解出来なかったけど、この動画で上裕さんのお話を聞いて何となく分かってしまった…話がうますぎる、結構な分数あるけど一瞬に感じた

  • @はな-v3o5u
    @はな-v3o5u 3 года назад +1123

    上祐さん最後のアドバイスの時に
    「抗体」「ワクチン」という、今よく耳にする誰もが聞いたことのある言葉で自分がやっている事を分かりやすく説明した時に改めて頭の良さというか、、聡明だなと感じました。

    • @yami7966
      @yami7966 2 года назад +9

      頭良いから世の中がシンプルに見えて本質が見えるのかも

    • @yami7966
      @yami7966 2 года назад +1

      @@サイボーグ空手 はじめまして。私は頭良くないから難しい事はわからないのですが上祐さんのお話は私のような頭良くない人間にもスッと入ってきます。

    • @moji4342
      @moji4342 2 года назад

      Happy♪(*^-^)ノ”ⅲ Birthday

    • @moji4342
      @moji4342 2 года назад

      p

    • @aa-xy7mw
      @aa-xy7mw 2 года назад

      本質じゃないでしょ。最後に他の情報と照らし合わせてねって注釈つけるほどだよ。耳馴染みのある「抗体」「ワクチン」で例えてるようですり替えてるよ。

  • @mk-mo4mz
    @mk-mo4mz 3 года назад +323

    なんか話うますぎて上祐さんの説法受けたら洗脳されそう笑

  • @お湯-j3g
    @お湯-j3g 3 года назад +1046

    上祐が今シャバで笑って喋れてることってマジで奇跡だな。
    死刑になってたかもしれないし、村井みたいに殺されてたかもしれない。
    自殺してもおかしくない境遇なのに過去の自分や教団を客観視して経緯を語っているこの人は強すぎるよ。

    • @NK-ch4mp
      @NK-ch4mp 2 года назад +120

      被害者とその家族はまだ苦しんでるのにね。罪深いわ。

    • @バラライカ-b5b
      @バラライカ-b5b 2 года назад +69

      教団のポジションが広報で、うまく立ち回り刑事訴追逃れただけ 心の奥底ではほくそ笑んでるよ 自殺する?笑わせんな

    • @200パーセントマシン
      @200パーセントマシン 2 года назад +57

      これが麻原が望んだ真の後継者なんだろうな…

    • @匿名-p5p
      @匿名-p5p 2 года назад +19

      隠れてまだ存在してる気がする

    • @1hirozen
      @1hirozen 2 года назад +86

      本人も言ってるけどたまたま実行犯に関与しなかっただけで全然紙一重だったらろうね

  • @ponpucca7651
    @ponpucca7651 3 года назад +888

    その辺のテレビ見るよりよっぽど面白いし、このコラボ本当に凄い。

  • @ドンペン様
    @ドンペン様 3 года назад +1029

    話がうますぎる。教養と知性を感じます

    • @yukiyakonko-i5p
      @yukiyakonko-i5p 2 года назад +20

      私は自分の生活に宗教と言う拠り所や特定のグループと言う居場所を必要としていませんが
      上祐さんの発する言葉に全く迷いや戸惑いが無く、何か拠り所を探そうとしている人がいたらもっとお話を聞いてみたい、と思うのではないか?と思いました。

    • @ane-m1f
      @ane-m1f 2 года назад +10

      教養がある人なら、坂本弁護士一家事件に一番関わり合いもちません。
      ヒカリの輪でも団体トップの上祐に訴訟何件もあります。
      公安の監視から外れた時に、国に人権侵害だと訴訟しようとしてました
      無論 勝てば賠償金は国民の税金になります
      教養と知性ではなく、口が上手いだけで本当の事実を話してないだけです

  • @きのしたひとみ-q4q
    @きのしたひとみ-q4q 3 года назад +79

    前回、宏洋さんが生まれた年に坂本弁護士の事件が起きて、とありましたが、この事件で犠牲になった赤ちゃん、生きてたら宏洋さんと同じぐらいの歳で今頃バリバリお仕事されてたかも、なんですよね。そう思うと何だか切ないというか、複雑な気持ちで今回拝見しました。

  • @sakipi5979
    @sakipi5979 3 года назад +327

    上祐さんが隆法のこと「大川くん」って呼んでるのジワる

    • @04022020
      @04022020 Год назад +14

      大川くんって呼んでるの、息子さんの事じゃない?

    • @寿-t9x
      @寿-t9x 8 месяцев назад +5

      @@04022020息子はひろしくんって呼んでるよ!

  • @WCP-qc1ht
    @WCP-qc1ht 3 года назад +526

    単純にオウムの元幹部が幸福の科学についてもコメントしているこの動画は超貴重だと思う

    • @MrKent616
      @MrKent616 2 года назад +18

      軽々しい言い方ですけど、共演NGの方々が共演してるみたいな感じかなと。前編のサムネイルを見た時は驚きました。

  • @kenyoarima727
    @kenyoarima727 3 года назад +254

    本当に頭がいいんだろうな
    めちゃくちゃ話が分かりやすい

  • @山田太郎-c4u1v
    @山田太郎-c4u1v 3 года назад +342

    もうただの学歴チャンネルではないなぁ
    本当に大学生なのにトマホーク君スゴいよ

  • @channel-ob2zs
    @channel-ob2zs 3 года назад +320

    この今の現代社会における、大きなコンプレックスの一つである学歴を扱うコンテンツとして、この動画が一つの解というか結論みたいな動画だな
    これからもこのコンプを抱えている人たちを反面教師的な演者を呼び込み救っていってほしい

  • @ひぐらし-s1w
    @ひぐらし-s1w 3 года назад +554

    オウムの深部を分かりやすく説明する上祐さん流石やな

  • @テルアライ
    @テルアライ 3 года назад +180

    強烈な内容だった。
    これがRUclipsで聞けるのは本当に凄いこと。
    しかも、一般人のRUclipsrのチャンネルで

  • @miki-ft9vd
    @miki-ft9vd 3 года назад +131

    最期の上祐さんのアドバイスはとてもよかった。コンプレックスが良からぬ方向に導くときがある。日本は「〜すべき」とか「常識」に囲まれていてそこから外れるとコンプレックスにも変わっていく。そういう意味では今後の課題である「多様性」を良しとする取っ掛かりとして、このトマホークYou Tubeは本当にすごいと思う。多浪だって恥じることないしみんな元気に生きてるんだからそれで良いんだってことを考えさせられてる。
    二人の大学生の子供がいてなかなか難しくて親として歯がゆいけど「生きる」ということを考えさせられます。ありがとうございます。

  • @ああああああ-d8w
    @ああああああ-d8w 3 года назад +139

    上祐さんってある意味運が良い人だよね。オウム真理教の男性幹部の殆が死刑(村井秀夫は刺殺)や無期懲役になってる中で、上祐さんと弁護士だった青山さんだけは出所出来てるし。上祐さんに関しては、教団が本格的に武装化していった時期にロシアにいたから重大な事件に関与してなかったことが大きいのかな。

  • @ケロケロ-j4r
    @ケロケロ-j4r 3 года назад +120

    上祐さんの宏洋くんに対する話し方優しい親戚のおじさんみたいでいいな

  • @fuji839
    @fuji839 3 года назад +308

    最後の文字での警告、トマホークが体を張ったなと感じた。どの動画でも常に中立の立場にいたトマホークが、過去1番のビッグネームに対して"推奨"って言葉ではっきり意思表示するのは勇気のいることだと思う。

    • @kekopa11451
      @kekopa11451 3 года назад +68

      編集である程度中立になるようバイアスを掛けているとはいえ鵜呑みにしてしまうのは危険ですからね…。よくやったと思います。

  • @mama-redo
    @mama-redo 3 года назад +342

    本当に聡明で真面目な人ですね。オウムなんかに関わらなければ社会のトップ層にいたであろうに。人間の心の深い処をわかり易く話してくれて納得できる、人間として魅力のある人だしもっともっとお話聴きたくなるなぁ。

    • @user-bg2pr5fw2e
      @user-bg2pr5fw2e 2 года назад +40

      今も宗教(ぽいもの)に関わっているのは、もはや彼は一般社会では受け入れてもらえる道はなくやむを得ずもあるのではないでしょうか。
      被害者への賠償をしている点は当然とは言え評価してもいいと思う。

    • @Panther016
      @Panther016 2 года назад +45

      「元からそういう人間だから宗教に関わった」という考えは今ならではの解釈ですね〜。当時はネットメディア台頭前で情報が制限されている中かなり激しいオカルトブームが盛っていたので、たくさんの優秀な学生が宗教やその類にハマっていました。今でこそネットで調べれば「これはおかしい」「これが普通ではない」を把握することができますが、昔は考える力はあってもその材料は周りの人間や一部のマスメディアに依存するケースが多数でした。

    • @ane-m1f
      @ane-m1f 2 года назад +6

      @江ノ上巧 私も同意見です。危険な動画です

    • @赤い稲妻-e6k
      @赤い稲妻-e6k Год назад +5

      全然危険ではない。
      最後の字幕見るべき。

  • @WCP-qc1ht
    @WCP-qc1ht 3 года назад +286

    上祐さん本当に受け答えうまいなぁ

  • @user-vr5rw8hp6e
    @user-vr5rw8hp6e 3 года назад +285

    宗教にハマったことのない自分にもなぜハマっていくのかが分かりやすく大変ためになりました。

  • @zyx48321
    @zyx48321 3 года назад +125

    理にかなったような賢さを全面に出した話し方であり、人を引き込む話術に怖さを感じる。
    万人を引き込むわけではないが、現代社会のウィークポイントや話し方に強弱を付け自然と人を惹きつける能力に長けていると思う。

  • @2.603
    @2.603 2 года назад +76

    やっぱ上祐さんは話し方が上手いわ。
    違う道歩んでたら、 立派な弁護士なってほしかったな。

  • @Miguellllllllllll1l-r6y
    @Miguellllllllllll1l-r6y 3 года назад +180

    上祐さん、洗脳された立場として洗脳されないようにアドバイスして頂けるのありがたい。
    けど、ひかりの輪は、麻原隠しをしてるだけでオウムの根本原理を引き継いでる、ってゆー裁判所の判断とかもあったりするから、それを信じるか否かは別として、この動画を信じすぎるのも良くないと思う

  • @ayaya0224
    @ayaya0224 3 года назад +337

    永久保存版レベルの動画をありがとうございます。 上祐さんは、普通の会社員になっても、起業しても、出世や成功をしていたと感じました。また、親子くらい歳の離れた2人にも、丁寧に話していて、好感が持てました。

    • @lalaland.555
      @lalaland.555 2 года назад

      実際に上祐氏が起業した宗教団体に人が集まっていない所を見ると、起業家としての能力はないように思いました。。

    • @ゆき岡田
      @ゆき岡田 2 года назад

      あなたはJAXAに入る知能すらないくせに

    • @赤い稲妻-e6k
      @赤い稲妻-e6k Год назад

      ​@@user-ke9ff8gx8kこれで騙されるような人は振り込め詐欺にすぐ引っ掛かる。

  • @jukebox6867
    @jukebox6867 3 года назад +103

    幸福の科学のことをお話をしている時だけ、BGMが陽気になるのほんまに。笑

  • @AR-qd6kd
    @AR-qd6kd 2 года назад +333

    自分の経験をこうやって理路整然と第三者の目線で分析できる上祐さんのお話はとても面白かったです!

  • @rosemonth8335
    @rosemonth8335 3 года назад +60

    最後のテロップは凄く大切な事ですよね。確かに、情報が氾濫している現在は、照らし合わせて偏った情報ばかりを信じすぎないのは、バランスをとる上で重要ですよね。同感です。

  • @おチビ-h1k
    @おチビ-h1k 3 года назад +406

    すごく良い動画でした。
    上祐さんはやはり話が上手ですね。
    記憶力がすごい…

  • @ボサノバトルチ
    @ボサノバトルチ 3 года назад +82

    ほんとにすごく頭が良いな。人を惹きつける話し方もしているし、、、

  • @やしかん
    @やしかん 3 года назад +143

    ちょうど自分は大学生で恐らく同じ世代以下の人はもう当時の事件のこととか全く知らないと思うけど、父親に「宗教とか勧誘されてもアカンよ」と言われてもピンと来てなかったんでこの動画でとても勉強になった

  • @CHANNEL-uq2eh
    @CHANNEL-uq2eh 3 года назад +85

    これは間違いなく神回

  • @ぱる-g4m
    @ぱる-g4m 2 года назад +35

    お話しの仕方からすごく頭のいい方なのが伝わる…

  • @TAUQAJHSQ
    @TAUQAJHSQ 3 года назад +92

    いつもの上祐さんと違って若者に解りやすく砕いて説明しつつ、踏み込んで幸福の科学との対比を語る……聞き入ったね。

  • @澤光-u9t
    @澤光-u9t 3 года назад +119

    本当に勉強になります。まだコンプレックスから完全に脱却できたわけではないけど、そんな自分も否定せず、他人と比較せず、自分を大切につつましく生きていきたいです。

  • @mobomobo501
    @mobomobo501 2 года назад +28

    上祐さんがフランクに話す姿初めて見ました。
    流石聡明な方ですね。
    話も分かりやすくて引き込まれます。

  • @もいもいもい-r6k
    @もいもいもい-r6k 2 года назад +22

    若者は知らんやろうが大人が見たらやべぇ回やでこれ。

  • @ずっと生中でいいのに
    @ずっと生中でいいのに 3 года назад +60

    RUclipsで最も価値のある動画のひとつだと思う

  • @tottokokoushi
    @tottokokoushi 3 года назад +27

    ひろしさんのご飯が美味しいエピソードを上祐さんがそれは良いなぁ~って表情でみてるのが個人的にはツボでした。

  • @KK-vn5lr
    @KK-vn5lr Год назад +17

    話す能力が高いのは聞く能力が高いという事だな
    上祐は相手が何を聞きたいかを正確に理解して説明している
    なので逆に95年当時は相手に核心をついた質問や誘導尋問されそうになっても乗らされずはぐらかすことができた

  • @cloud-gm1rt
    @cloud-gm1rt 3 года назад +422

    上祐さんはこの教訓を講演会などで全国に広めるべきだと思う
    貴重な話しってレベルじゃない

    • @ココ-y5r
      @ココ-y5r Год назад +8

      やってるよ。
      それがひかりの輪なんでしょ。

  • @ゆうゆ-w3j
    @ゆうゆ-w3j 3 года назад +113

    前編と後編と拝見して上祐さんってお話の仕方が「あっ賢い人なんだ」って思いました。丁寧だし、事細かに全て覚えててご本人もグッと引き込むお話の仕方だなって思いました。
    宏洋さんもとても引き込むお話の仕方されるしお二方、頭いいんだろうなぁって仕草やお話で感じました。
    にしても、新興宗教はとても興味深いです。

  • @Yuu_h2f9t
    @Yuu_h2f9t 2 года назад +37

    いち高校生としてはなるほどなぁって感じだったけど調べてみるに公安は上祐さんの団体を麻原の意思を継ぐ団体として危険視しているっていうのを見て全部を全部納得して信用するのはあぶないなという気もした。自分なりに判断するためにも多分の知識と経験というのは必要なのだろう。

  • @arikotsubouchi
    @arikotsubouchi 3 года назад +105

    三人の対談はとても興味深く、上祐さんがリラックスしてオウムを語ってくれるのはとても貴重です。
    ありがとうございました✨
    BGMは無い方が良かった。

  • @エマノン-j9e
    @エマノン-j9e Год назад +10

    上祐史浩さんて本当に頭の良い人なんだなと感じる。凄く論理的で分かりやすく話が出来る。海外で布教活動を任されていたのも納得。この人に布教活動されたら、ちょっと覗いてみようかなと思わされそうな気がする。この人の営業力はんぱない。

  • @cky3845
    @cky3845 3 года назад +39

    前編と後編の配信間隔が空いた理由が良く分かった気がする。この配信の編集に携わった方皆さんご苦労様でした。
    こんなに途中までエリート街道で、頭の切れる方がハマった教団なのだから、オウムの存在は改めて脅威だったなぁって思う。
    当時テレビにも1人で良く出てて、どんなに不利な状況でもディベート力で応戦してた時の事を思い出しましたが、その当時より大分穏和になられましたね。

  • @tidfrem55
    @tidfrem55 3 года назад +69

    一般マスコミでは取り上げられない方の現状や考えを聞かせていただけて良かったです。言論統制などもありますが、物事を多角的にみる上でRUclipsなどの発信が有意義であることを改めて感じました。ありがとうございました。

  • @ケロケロ-j4r
    @ケロケロ-j4r 3 года назад +48

    トマホーク話の引き出し方上手いよな ジャーナリズムを感じる

  • @イーレ
    @イーレ 3 года назад +16

    最後に表示されるメッセージに、濃いドキュメンタリーを見た感覚になった。この動画を見ただけで触れられた案件の全てを知った気になるのは注意が必要。

  • @avixx9987
    @avixx9987 2 года назад +27

    こんなに頭の良い人が。。
    ほんとにもったいない。
    しかしこれだけわかりやすく
    オウムの事を話してくれるのは
    ありがたくも思う。

  • @nuichannell
    @nuichannell 3 года назад +142

    前・後編のこの動画が、トマホークさんが今後ジャーナリストになっていくその原点になる予感を感じました。江川紹子さんや田原総一朗さん、阿川佐和子さんなどを思い浮かべてしまいました。宏洋さんの存在と最後の一文(他の情報と照らし合わせて)にチャンネルとしての良心を感じました。トマホークさん、これからも頑張ってください。

    • @しょうゆ-g4p
      @しょうゆ-g4p 3 года назад +8

      確かにそういった予感します。サバサバ感はないけど、新しい形で

  • @AA-rj8qj
    @AA-rj8qj 3 года назад +24

    オウムが何か、と言うのがTVの特集なんかよりすごくわかりやすかったです
    というか、ひろしさんもややそうですがどっぷり中に浸かっていた人が外に出てから冷静になって説明してくれるのとても面白いです

  • @happyschool3831
    @happyschool3831 2 года назад +38

    やっぱり、さすが上祐氏話しの内容がとてもわかりやすく惹きつけられます。
    上祐氏がRUclipsに出るなんて…時代だね。

  • @ng-jo7xk
    @ng-jo7xk 3 года назад +270

    上祐氏の話は非常に丁寧に組み立てられていて、矛盾もないように見えるからこそそこに「怖さ」があります。動画を見て「上祐さん良い人だーひかりの輪に入ってみたいなー」と思った人は、宗教にどっぷりハマる素質があります。
    ggればだいたい何でも出てくる時代です。
    ひかりの輪 公安調査庁 とでもggってみてどういう団体か判断すると良いと思います。

    • @kou2349
      @kou2349 3 года назад +6

      @@fumihirojoyu5388 草

    • @6675-c9b
      @6675-c9b 3 года назад +8

      @@fumihirojoyu5388 本人降臨してて草

    • @matsutaka8082
      @matsutaka8082 2 года назад +1

      @@fumihirojoyu5388 上祐さん良い人ですね!光の輪に入ってみたいです!!

  • @しばちゃん-c8g
    @しばちゃん-c8g 3 года назад +87

    リアル世代です。あれほど教団をかばい続けた上祐さんがよく教団の呪縛から抜け出すことができたなと感心します。頭も冴え渡っていますね。

  • @xkirax5116
    @xkirax5116 3 года назад +281

    続き待ってました。凄く【宗教】について深く掘り下げて話している対談はなかなかないので、しかも当事者同士の対談はとても貴重で観ごたえありました。有難う御座いました。

  • @Mactoc
    @Mactoc 3 года назад +62

    上祐氏が、ここで、語ってくれるなんて、かなり貴重だ

  • @CRVSLM-ow1zm
    @CRVSLM-ow1zm 3 года назад +277

    とっつきにくい宗教対談をバラエティに変える天才トマホーク

  • @ptjmd0721
    @ptjmd0721 2 года назад +43

    まるで他人事のように客観的に話せる上祐氏のメンタルが凄いですね。そして人を惹きつける話術は良し悪しは別にして、相変わらずですね。

  • @reiwanosamurai_slowLife.
    @reiwanosamurai_slowLife. 3 года назад +66

    貴重な体験談ですね。
    心理、思考の分析など第三者にわかりやすいです。

  • @kodoku5791
    @kodoku5791 3 года назад +21

    あれだけの犯罪を起こした教団の中枢にいた人です。
    話を鵜呑みにはできませんが、あれだけのエリートたちが凶悪犯罪に手を染めた理由については少し理解できました。
    誰しも持ってる自分のコンプレックスは、そう簡単に解消する方法はない。それを簡単にできるというやつこそ一番危ないということは肝に銘じます。

  • @mayurienemayuriene8551
    @mayurienemayuriene8551 3 года назад +15

    後編も、貴重なお話でした。サリン事件とは関わってないにしろ、色んな思いの人はいますけど、今現在の上祐さんの正直な気持ちが言葉になってたかなと思いました。リラックスして、まず話してもらう事って、まず色々なスタートなんですね。

  • @猫島猫タ
    @猫島猫タ 2 года назад +77

    上祐さんの客観的でわかりやすい説明と圧倒的な説得力。
    オウムや幸福の科学はどんなものだったかみえてきた。

  • @吉勘-b5r
    @吉勘-b5r 3 года назад +144

    待ってました!!
    上祐さんすみません、「聞いてないよ」のくだりでめっちゃ笑いましたw

  • @marinliner
    @marinliner 3 года назад +57

    わかりやすく話す上祐さん。
    今だから話せるんでしょうね。

  • @バオバオ2121
    @バオバオ2121 2 года назад +42

    上祐さんオウム真理教にいた頃と今とそんなに変わってないと僕は思う

    • @aa-xy7mw
      @aa-xy7mw 2 года назад +4

      私もそう感じました。

  • @mamicobm
    @mamicobm 2 года назад +25

    上祐さんって本当にディベートにのめり込んで学んだんだなあと感心!
    話が分かりやすい。

  • @山下大輔-v6b
    @山下大輔-v6b 3 года назад +35

    上祐さん
    相変わらず話上手
    ホントに賢い人

  • @takakosahasi5494
    @takakosahasi5494 3 года назад +63

    上祐さんって、ホントに的確で、論理的に話しますよね。オウムにいかず、JAXAに行ってれば、大成していただろうにと思います。

  • @養分-b9m
    @養分-b9m 3 года назад +19

    とにかく頭がいい人の話し方

  • @poponsingers
    @poponsingers 2 года назад +26

    上祐さんは自分の体験から凄く学ばれて分かち合ってくれるのが素晴らしいですね。

  • @user-on6fv1el3h
    @user-on6fv1el3h 2 года назад +63

    コンプレックスや過去の失敗を悲観的に捉えず、抗体を持ってると考えて他の人の助けにしていくという考えは本当に素晴らしいと思いました。

  • @yoshitomotanaka22
    @yoshitomotanaka22 2 года назад +15

    上祐さんの話は、長くても聞いてられる。宗教学者になってほしい

  • @としお-l8n
    @としお-l8n 2 года назад +536

    大変申し訳ないが、「こいつが飲まず食わずで5日間土の中埋まるよ!!」「え?」の下り面白過ぎる

  • @すず-q5r
    @すず-q5r 3 года назад +29

    この人が広告塔にされていた理由がよく分かる。弁護士になったら最強そう

  • @ツルのひと声
    @ツルのひと声 3 года назад +51

    今回も期待を裏切らない価値ある回でした!
    アップありがとうございます!
    やっぱり上祐さん、頭がよくて鋭いなあ。
    自分がはまった物をここまで客観分析して言語化出来るんだから、相当な洞察力で頭がいい。
    24:33~ 私もそう思う。
    オウムがあんなに人を惹き付けたのは、
    人の内側にある特別な存在になりたいコンプレックスを上手く刺激したからだと思う。
    土台が未成熟で劣等感やらで病んでると、強烈に挽回したい、見返した逆転を味わいたいから、「その辺の奴らと俺は違う、俺は真理の中で生きてるのだ」
    って↑もう、この満喫から出たくないものね。
    人をマウントする人、人をいじめる輩は、みんなその部類で、やばい。
    未成熟で歪み未治療なんだよね。
    上祐さん、温泉で解けて太陽の光の輪に共鳴したのは、
    自分の自己顕示欲、コンプレックスが認識できてそこから抜けられたんだよ。
    そんなもの必要ないと等身大の自分でいいことに戻れたんだよ。
    正常、フラットになったんだよ。
    人間に優劣上下の偏見つけてる人は、自分にもそれをつけて苦しくて、こういう自己特別視の世界にはまりやすいから、危ないよ。
    上祐さん、もっとその事を広める活動して欲しいなあ。

    • @aa-xy7mw
      @aa-xy7mw 2 года назад +1

      どこが正常やねん

  • @るまぁンド
    @るまぁンド 3 года назад +20

    後編待ってました!!オウムと幸福の科学神の子って画角が強すぎる

  • @yurikom1051
    @yurikom1051 3 года назад +39

    話し方からやっぱり頭いいなっておもう

  • @そんなこともある
    @そんなこともある 3 года назад +31

    「日本の競争社会の中で生み出されたコンプレックスをどう向き合うか」
    この課題を考えると、多浪と宗教の話はあながち遠くないかもね。
    多浪はやっぱ日本の競争社会の一番厳しいところにいる人だから。
    でも多浪の人は自分の経歴をコンプレックスに感じることもあるかもだけど、その多浪の生き様にフォーカスを当てて「個性」としてバラエティにしているトマホークは、もしかしたらいろんな多浪のコンプレックスを救っているかもしれないね。

  • @帝愛班長
    @帝愛班長 3 года назад +24

    上祐さんは、わかり易く話しされる。とても聡明です。

  • @青梅聡
    @青梅聡 3 года назад +38

    過ちを認めて、歩き出す。大事ですね。
    というか、話が凄くお上手。

  • @たはたはあはまは
    @たはたはあはまは 2 года назад +26

    非常に興味深くて面白い対談でした

  • @ysdyk07
    @ysdyk07 3 года назад +7

    良い方向、悪い方向かはさておき、物事に対して純粋に真摯に真面目に考えて向き合う人なんだな、この人は。

  • @藤井勇気-o8v
    @藤井勇気-o8v 3 года назад +14

    年号ポンポン出てくるところを見るとやっぱり頭いいんだろうなぁ

  • @LOVE-wc1ez
    @LOVE-wc1ez 2 года назад +13

    内容の凄まじさに驚き、上祐氏の弁舌の凄まじさに度肝が抜かれた
    光の輪が第二のオウム真理教に成らないことを願うばかりだ

  • @gogo-nv5rf
    @gogo-nv5rf 3 года назад +47

    コラボ面白かったです。
    うちはいろんな宗教手を出す親ガチャでした。
    隆法ちゃんの本も何十冊も買い、幕張の講演も連れて行かれましたが、私は寝てました。あちこち連れまわされ、いろんな人が家に来るし、唱える文句があちこち違って、何に祈って良いのか分からんくなるし、祈っても変わらんし、最終的に信じるのは自分だって気が付きました。

  • @Ssss-xo4bl
    @Ssss-xo4bl 2 года назад +39

    上祐さんって本当に頭が良いんだな。難しい話もすんなり分かる

  • @Donchichi-fi9si
    @Donchichi-fi9si 3 года назад +39

    宗教について知識が浅く、なんでみんなそんなのに信じるんだろうって言うぼんやりとした疑問がずっとありました。
    いい学びになりました、ありがとうございす。