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【目次】0:00 はじめに1:26 百英雄伝とは？■惜しいところ3:03 対応機種によってゲーム体験の質が異なる6:19 一部のシステムが不便8:59 序盤の掴みがイマイチ■良いところ9:53 古き良きJRPGの香り12:22 戦略性が高いボス戦14:13 名作RPGの風格が漂うグラフィックや BGM16:25 個性豊かな100人以上の英雄19:41 全体のまとめ■KENTのTwitter（X）twitter.com/kentworld2
俺は幻水ファンでPC版だから靴が1個しかない所とかに時折キレながら楽しめたけど、ファンじゃない人にswitch版やらせたら絶対楽しめないとは思った自分は楽しいけど安易に人には勧められない作品
スイッチ版でプレイしてます。ロードはちょっと気になりますがフリーズがとても多いです。きょうだけで３回ありました。本拠地の拡張時によくフリーズします。右下の走っているノアがストップして拡張している音がカンカンカン！と永遠にやってます。これがなければとても良いゲームです。
クラファン支援者の名前をNPCに使うのはいいがそのまま置いてるので世界観を崩す場合があるのが気になったなぁ
あーあの妙な英語表記の名前のモブはそういう事だったんですね不自然だなと
成る程！そういう事だったんですか！「何じゃこれ？何で一部のNPC英語名なん？デバッグ不足？」とか思ってましたが…お陰でスッキリしました🤣
ロード時間で答え出ますよね。開発者はそろそろ気付くべき。
戦闘８秒ロードはせっかちは耐えられないじゃなくて我慢強い人が耐えられるって方向じゃないかな
ロード以前の問題だからな。このグラでこのかくつき。Switchよりスペックが低いPS2+グラが良いやつでもこんな酷いかくつきはなかった。
セガサターン版幻水１の戦闘ロードは1分だぞナメんなよ！😂サターンがウィンウィンいってて、ロードしたままフリーズだってしてたぞ！普通にPS版との違いを見つけてEDまで楽しく遊んでたので、制作は8秒くらいイケんじゃね？て思ったかもｗｗｗごめんよｗｗｗ
@@KANBARA-qt8yk 開発者全員当時のままのセンスだからマジでありえそう
ながらプレイって…無理やり感が…
もうそんなクソになるならSwichで無理やり出さなくていいわ。
ロードはせっかちでなくても無理でしょ。。まじでSwitch版は買わない方がいい。。10時間で投げた。ストレスしか溜まらない。
せっかち云々ではないよ。作品として完成してないって話。Switchは最悪で、最低でも延期して最適化すべきだった。ゴリ押した結果これ。幻水を殺したと言っていいレベルに酷いから事実。
百英雄伝をSwitch版でやりつつ並行して久しぶりに幻水5をプレイしているんですが、PS2の幻水5のロード以上に百英雄伝のロードの長さが気になります😅PS2のゲームより多く長いって...。
PS版と同時発売でSwitch版の劣化具合が顕著に出てますね前車の轍を踏みすぎでは…
まじで酷すぎるなんですよ…テストプレイ客にさせてる感じがするよ。
これを古き良きと言っていいのか疑問ではある正直開発側の対応やゲーム内容の最適化不足が目立ってしまってレトロゲー好きな私でも評価に困る作品です
戦闘の度に10秒ロードはキツい...PS1やサターンのRPGやってる気分ですね
幻想水滸伝の場合はPS1のゲームの方がロード短いんだよなw
PS1のRPGでそんなロード長いゲームあったっけ？
ロードがクッソ長いのはまだしも、エラー多発は最早ゲームの体を成していないと思う。かつての、バグにビビリながらプレイする古き『悪き』RPG。幻想水滸伝の名前を出さないで欲しい。
開発元が小規模でパッチで直せるかどうか微妙なレベルで、現状で不具合だらけのゲームに「プレイする価値がある」と人に勧めるのはどうかと思う。
中には勧めてないレビューアーもいるんだから、ケントさんまで合わせる必要はないだろ笑お前こそ同調圧力はやめろよ。あと世の中お前みたいに動画観ただけで買う買わないを脳死で左右されるような脆弱な奴ばかりじゃないから安心しろ。
いやー、バトルのたびに8秒待つのは厳しいですね。幻想水滸伝でもその読み込みはあったと思うのですが、バトルフィールドとBGMを先に表示してごまかせていだと思うんですよね。
幻想水滸伝2はキャラが一斉に敵に飛びかかってすぐに戦闘が終わってくれるからね。戦闘のテンポすごく良かったよね。百英雄伝は敵が硬いし攻撃力高いしでだるい。
ps5でプレイしてても戦闘のテンポの悪さ 嫌がらせのようなUIでやる気削がれるからね…
わかるー。あらゆるところに無駄にテンポを削ぐ要素ぶっ込んでくるー。
R1押してる間速度2〜3倍！とかそんな感じで戦闘の高速化とか欲しかったですね…。後は手持ちの数が30枠しか最初持てない+容量増加に特定の仲間加入必須+本拠地で手間かけなきゃいけない。というのもイラついちゃいましたw
はっきり言ってSwitch版は商品にしちゃダメなレベル。特にロードは酷すぎる。初めてゲームで当日に売ったよ…
本当に当日売った？次の日じゃなくて？笑
@@マック悠平 当日2時間でメルカリに出したら1時間後当日に売れたよ。文章の最後に笑ってつけてるけどどんな意味で笑って使ってんの？
@@マック悠平 じゃ聞くけど本当に当日売ったって証拠どうやって証明すればいいんだよ笑教えてくれよ笑
@@マック悠平 当日って書いてるんだから当日だろ笑何の意味があってそんな質問してくんの？笑
@@晴明-r3t 当日は流石に嘘だろー初めてとかツッコミどこ満載でツッコんで欲しいのかなと笑
後半までプレイ中なのですが、キャラ集めと拠点が発展していくのは面白いのですが、キャラの性能差や戦闘システムは90年代のRPGでもありえないくらいバランス悪いですね。重装備キャラ以外の被ダメ量がおかしいですし、術系キャラの紙防御を補うほどの術のメリットもなかったり。
だよね。90年台のゲームでも酷い部類だよこれ
ユメちゃんとか枠使うのにメリットが無さすぎて……
@@浅貴りん ユメちゃん使いたかったけど2枠使うのにクッソ弱くて諦めた。ビッグサイズキャラのメリットがないよね
ユメちゃんは、演劇用
それホント思ってました…。今Lv40くらいですが、このゲーム防御力が大正義すぎるのでは？と…。コゲンとか1桁の被ダメなのに、魔系キャラは同じ攻撃で130ぐらい食らったりしますし…魔法は消費MPクソ高い癖に見合った威力も無しですからね…。全体的には買った後悔無いんですが、バランスはマジで悪いですねw
本体メモリにインストールしたら雀の涙レベルでロードが早くなった気がする あとクラファン支援者の名前がついたNPCがバグだと思われていたのはすこし😅でした あとスイッチ版のロードの長さもアレだけど メーカー側が提出したアップデートデータに対する任天堂側の審査の長さもネックになってんのよね ホントマジで長い リューハンのバグ発覚からもう18日以上経過してるって言う
古き良さってゲーム開発者側がどこを長所と捉えてゲームを作るかで面白さが変わるんだなぁって思わせてくれた作品。随所に見られる不便さをひとくくりで古き良さで纏められるとそれは違うのかなと思う。以前の技術では叶わなかったことが現在では出来るのだから、改善出来る点を改善しないのであればそれは怠慢かゲームを作るのが下手なんだと思われる。勿論、不便さが何かしら面白さに繋がっていれば良いのだが、開発者側がそこを見極められないとただの古臭い、凡庸なゲームになる。オールドな2Dグラフィックを踏襲しながらも現在のユーザーに合わせた進化がなければ売れないのだなと思った。
若いやつしかゲーム作るなよ！ロートルのゲームは古臭いんだぜってことだよね
一つ勘違いしてるのは最初不便なのは怠慢だからじゃなくて仲間を揃えていくうちに便利になっていくシステムだからです。ゲームを進めて仲間を増やせばここで叩かれてるような不便さは解消されかなり快適になるのだから、手抜きや技術不足で叩くはお門違いですよ。クリアしたここの管理人さんはそういう意味で最初の不便さをくぐり抜けて快適になってあとにできの良いストーリーに感動出来ますよと言ってるのだと思います。
@@tama-poti いえ、これは勘違いではない。確かに、ゲーム進行上制限を設けて後々条件を満たすことで制限を撤廃し快適さを面白さに繋げる手法はどのゲームでもある。例えばファストトラベルなどがそうだ。今作でもその制限を否定するつもりはない。ただ、自分はそれら制限を肯定するには見逃せない不満点がこのゲームには溢れ、面白さに繋がる前にただのストレスの塊になってしまっていると思っている。わざわざアクセサリを身につけなければダッシュが出来ない。自動戦闘は出来るのに戦闘スキップ又は高速化が無いためテンポが悪い。ルーンやパーティの管理や設定を特定の場所でしか出来ない(そのための移動がダルい)。これらは後に仲間が増えるとある程度快適にはなるとはいえ、仲間の能力の水増し感は否めないのと、序盤の操作性の悪さのストレスが大分勝っているため、新たにマイナスを覆す嬉しさを感じることはなかった。これぐらいは最初に実装しとけ感が強い。古き良きRPGという名目でこの制限を面白いと思って作ったのなら正直時代遅れと言わざるを得ない。また、マップやメニュー画面の見辛さ。サブクエストのリストが無い。アイテムの納出や管理の煩雑さ等は古き良さを通り越して元々のゲーム完成度の低さを感じさせる。一つ一つの不便さは古き良きRPGのノスタルジーで看過出来るものの、それらが積み重なり過ぎて全体的に古臭いゲームとしてストレス源になってしまっている。もし、これらの不便さを古き良きRPGで認めろと言うのならば、残念ながら開発者の怠慢かゲーム作りが下手としか言いようがないと語った次第。決して、序盤にファストトラベル等の便利機能がないから怠慢と言っている訳ではないことを御理解頂きたい。
いえ勘違いといってるのは初期の不便を手抜や技術不足と言ってる点です。システム上の話で後で出来るようになるのならその技術はやってるわけでそれを手抜や技術不足と決めつけたことが明確な勘違いです。その勘違いをいってるのであってそれが面白さにつながるははまた別問題。詭弁で逃げないでください。
@@tama-poti なるほど、言いたいことはわかりました。しかし、私の最初のコメを再読して頂けるとわかると思いますが、最初の不便さが手抜きとは一言も書いてませんよ？あなたの思い込みで批判された気になっているだけでは？元コメの“随所にみられる不便さ”とは、ゲームを”総合的に見た私の所感”であってコメントを短くするために抽象的な表現になりましたが、何も具体的に“最初からファストトラベルがないのは怠慢だ”等とは書いてないですよね？ここを切り取って最初の不便さは後から改善するのだから怠慢ではないと言われたところで私も同じように思うところはありますし、批判はあなたの勘違いというものです。実際あなたもプレイしたのなら感じたはずです。所々あるこのゲームの不便さを。それらを総合的にみて私は“それを改善しないのであれば、怠慢かゲーム作りが下手だ”と言いました。それでも不満をお持ちであれば、具体的にあなたの言う“初期の不便さは手抜きだ”と私が断言している箇所を引用して頂き反論していただければと思います。まぁ、私も序盤の不便さに対し面白さはなく、ストレスを感じていたのも正直なところなので、“怠慢かゲーム作りが下手だ”のところで言うとゲーム作りが下手だ。の部分に該当すると思います。
このどうしようもないクソゲーを2800円で買い取ってくれた近所の中古屋さんありがとう
PS４ですらロード地獄で、１時間でプレイやめた。SSD前提の作りなのかもね。
3:34 戦闘でロード8秒はめちゃくちゃ長い部類だと思いますよ...
中盤まできたが読みこみ遅い 戦闘長いバグで仲間入らない 突然の英語翻訳 施設設置で落ちる 宿屋泊まっても全員回復はしないので入れ替えて泊まり直す必要あり古き良きと言うより昔のプレステゲーみたいだSwitch盤は買うなと言いたいわ
楽しくゲームクリアしましたが、Switch版での最大のストレスは、フリーズが多いことでしたせっかくカードバトルで連勝したのに、画面切り替えで固まってしまうことが たまにありますしばらくセーブしていないと、フリーズからのリセットやり直しが本当にストレスでした
ロード問題フリーズ６０時間耐えてクリアーとかスゲーなと思いました。ただそんな人はレアじゃないかと・・・・
ここでも取り上げられているけど少しだけ本当に少し触れただけでもSwitchは移動だけで違和感(パッチは当ててる)。ロード時間以前の問題。Switch·PS4で発売したら駄目。SO2リメイクの方が快適。
面白そうで気になっていましたが、見送らさせていただきます。
ファストトラベルする度にメッセージ出るのなんとかしてくれー。ってな感じで痒い所に手が届いてない、現時点だと良作になりえるのになってない惜しい作品というイメージ。
XboxSXでプレイしています。仰る通り、オクトパストラベラーやヴァニラウェアのSwitch版タイトルが全く問題ない出来でしたので本作固有の最適化不足なのでしょうね。他機種なら流石にロードやフレームレートは問題ないのですが(PS4以外)、メニュー関連のUIの使い勝手の悪さ、仲間装備の管理の手間等のシステム面の不便さは看過できないです。
スイッチだとたまにエラーで強制終了あるのでこまめにセーブしないとやばいですね…
プレイ18時間ぐらいで5回もエラー落ちしました
ながらプレイなら遊べるっていうのはフォローでも何でもなくて草KENTさんのレビューは参考にしてましたしオススメするゲームはちゃんと面白かったのですがこれはダメでした…
古き良きJRPGとか言う最強の免罪符
ガワは古き良きでもシステムUIはしっかり現代仕様にアップデート出来てたオクトパストラベラーがいかに上手くやってたかが良く分かる
セーブポイントでＨＰＭＰ全回復出来ないとかとにかく回復手段が乏しすぎるのもかなり気になりました。
そんなもんちゃんと回復アイテムを買い込んでけば良いだけのじゃん！そしてダンジョン途中で持ち物がいっぱいですと言うメッセージに苦悩するが良い
@@口リコン兄さんマゾ いつの時代やねん
あとレベルアップしたときくらい、全回復してほしいよな
今の若い人達が求めているものを理解せずにいるのは危険。新規勢獲得出来ないと廃れるだけなんだよな(マリオとかはだから人気)。
良くも悪くも昔のゲームあるあるですねセーブがパスワード方式とかコンティニュー無しのやり直しみたいなレトロゲームの鬼畜っぷりよりはマシだと思うことにしてます最近は色々便利になったなあと……
８秒がせっかちってｗ表現がおかしいんだよなー無理やり馬鹿にする必要がないだろ
どこをどう見ても幻想水滸伝w幻想水滸伝もドット絵も好きなので買う予定でしたがSwitchしか持ってないのでしばらく様子見することにしました
Switch版売ってPS5版買いなおしました
デイヴザダイバーもそうだけど、PS5版の後switch版やったら糞みたいに遅かったんだとショックを受けたよ。でも、今の華麗グラフィック否定派でも、やはりシステムがダメだと不満挙げるんだなって笑ってしまった。
ロード耐えられても進行バグやフリーズ多発するし移動だけで酔いそうになるゲームとか製品レベルでないからね。そういうのを世間ではクソゲーと呼ぶ。
ストーリーがなろう系低品質で、ゲーム性も微妙でした。古き良きを免罪符として使っている印象でした。
画面のボケとかラグとか長いロードとかフリーズは「故障」を想起させるから生理的なストレス半端ないんよ それで初期so3が遊ぶの耐えられなかったし ゲーム内容以前に徒労感覚と不信は全てをダメにする
大変申し訳ないが幻想水滸伝1.2の精神的続編ではなかった。強いて言うなら幻水5に似ていた。私が期待していたのは、敵味方の双方に魅力があり、どちらも善悪で括れない、戦う双方に掲げた絶対に曲げられない信念であったり、最終的に戦うことを予想して胸が苦しくなるような、幻水１ゃ２のような物語を切に希望していたが全くそうはならなかった。このゲームはキックスターターで作られたわけだがゲーム制作時に支援者(パッカー)さんの意見を取り入れていたようだが、何故そうしたのか意味が分からない、ゲーム制作者のプライドはどこに行った、外野等のの意見など完全に無視し、支援者たちを唸らせるゲームを作ってこそのゲーム制作ではないだろうかと思う。ファンの希望を取り入れる必要はどこにある「船頭多くして船、山に登る」って言うことがなぜ想像出来ない。さらに言うと前日譚のライジングを作る必要はどこにあった(プレイ済み)百英雄伝にすべてのエネルギーを注げなかったのはどうして等など残念の極みと言えよう主人公については主人公３人だったの？ノアは薄い主人公だったなと言う感想しかない一番大事な譲れない思い・強い信念などが全くなかった。肝心の主人公なのに同盟軍のリーダーを押し付けられた感半端ない。幻水１のように帝国の圧政を何度も見聞きし、苦しみ民の声を聴き 悲壮な決意(帝国にいる父親の存在)に心揺れながらもリーダーになる決意する描写もないとはどういうことやねんと言いたい最初の任務でルーンの遺跡でのノアとセイの演出はどう見ても連合警備隊と帝国士官が多少気心が知れた程度であり、幻水２の主人公とジョウイとはならんだろう
内容が良いのはとても伝わって来ましたが、自分はPS5を持ってますが、Switchで寝転びながらやりたかったので、アプデしたら中古で買おうと思います。今はサンドランドとユニオバをやっているのでその後ですね。
移動はそこまで気にならなかったんですが戦闘は結構厳しかったです。あと戦闘の遅さも
良い点ってほぼ同じ事を既に幻想水滸伝で体験してんだよね…
それだと大正解ではないでしょうか？新規ファンは取り込めるに越したことはないですが、今作は幻水ファンへのプレゼントだと思っています。Switch版の不便さはわかりますが、元々の経緯、出す予定ではなかった、出さなければSwitch以外の対応機を持っていない支援者からの不満…等を考えると「Switchでも出すしかなかった」のではないでしょうか…。私はシリーズ通してのファンなので贔屓目はありますが、製作側の都合を考えたとしても、今後のアップデートで快適に遊べる環境を用意してもらえたらいいなと思います。
@@塩-g5t クラファン者の対応も悪いし大失敗だと思う。今回の件で失ったのは信用信頼。この2つが無くなると次回作や会社のソフトの売上が低下していく。発売から暫くしてクリア者が続出し出したけどシリーズファンでも賛否両論で別れて来ているからお勧めしにくい作品になっている。
Switch版SO2Rは読み込みや画質で他機種版に劣る面はあるけどほぼストレスフリーで遊べたのでやはり最適化は開発力にかかってる部分なのですな
昔の格闘技系の作品でたまにあったライバルキャラと同じ階級で闘う為に減量をして挑むような感じ元の階級との差が少ないならまだ良いでしょうけど、そうでないなら最悪命に関わる
SO2Rは快適でした。現代人の求めるものを開発側が理解してない典型例だと思います。
やはりKONAMIでなくとも大きなゲーム会社から出してほしかったですよね偏見かもしれないけどインディーズや名前が知られてない所だと色々不安あります
@@浅貴りん KONAMIは無理ですね。当時の社長のせいであらゆる有名ゲームクリエイターが逃げ出しました。CSゲームを作らせない会社になったからです。海外のとあるゲームファンも有名人気ゲーム作っていた方が辞めた(理由はKONAMIのせいだと推測される)ので続編絶望的になり怒っていました。KONAMIは特許等で利益を取る会社なので、ゲームファンからは嫌われています。版権もKONAMI持ちなのでKONAMIの人気ゲームは作られる可能性が絶望的です。任天堂と真逆の方針を取る会社(任天堂使用料をあえて取らずゲーム業界の発展をのぞむ)こそがKONAMI。
アップデートで惜しいところを修正してほしいですね💦
たまに言う人いるけど「ながらプレイすれば快適」みたいなのは問題外なんだよな…そもそもグラフィックは前世代機版のスターオーシャンやテイルズシリーズ並なのにSwitchに最適化出来てないってどうなのかな？
スイッチで今の所7時間弱プレイしてます、ローディングとカクカクな動きも気になりますが、3つ目くらいのダンジョンでめちゃめちゃ長い、長いゆえにアイテムカバンがすぐパンパンになる、戦略性に重要性のあるルーン変更が一部の場所でしかできないとか、ローディングの長さとのネガティブ親和性が強すぎてモヤモヤ点がかなり伸びちゃいました古き良きっていうか、「このゲーム」の古きしんどいとこかなあとでもその後のボス戦はめっちゃ楽しい！！となりますねwずっと楽しみにしてたのでのでまだこの先の展開に期待しつつ進めます
決戦前夜でイベントこなす前に昼になって進行不能になりました☺長く遊んでもらう為の開発の努力の賜物でしょうか
Switch版購入しましたが実際どうなのだろうとKENTさんのレビュー待っておりました！
初期のドラクエからロープレやってるおっさんからすると、5時間で飽きた。ps5だからこの動画のようなストレスは一切なかったが、戦闘は単純だし、仲間は多すぎて愛着も湧かず、せからしか
スイッチ版の戦闘前ロード８秒（動画主より）が長くないです？ディスクシステム世代からワープしてきた方ですか？かなりの頻度でランダムエンカウント✕８秒とか即座に売りに行くわー
戦争になっても、ほぼオートで進むから、何がなんだかわからない内にいつの間にか終了してた。自分がやってる感が無い。あとキャラの台詞に唐突感があるし、言葉使いに誤りがあるのも気になった。
Switch版一応クリアまでプレイ済みで、昔からゲームをしてるからロードに関してはまあこんなもんかと思ってプレイしていたけど本拠地に帰ると高確率でエラーやフリーズを起こすのはどうにかして欲しかった。ストーリー自体は楽しめたので良かったです。
ちょいちょいバグがあるんですよね
古き良きって最近言う人多いけど、古いから良いわけじゃないだけどな。昔の仕様がゲーム性に合致してるわけで、肝心のゲーム性有無が曖昧にされて古けりゃいいと思ってる馬鹿な開発者の作ったゲームに「古き良きはいいけど…」とか的はずれな感想言ってる人ばっかでなんだかなあ
SO2Rとかはその辺りの差を理解して現代に合わせた機能を実施→快適にプレイできるで成功しましたからね。
それな。
確かにSOR2ではここまでのポンコツな不満は出てこなかったね。
むしろ古いのは悪いのが基本
@@まーらいおん-y5y そんな古さは無い
「多機種」のイントネーションが独特で「たけし」にしか聞こえなくてジャイアンを連想して笑ってしまった
ＰＣ版で1秒くらいで戦闘のロードできるけどそれでもダルいって。なんで雑魚があんなに硬いんだよ。鍛冶屋のレベルキャップと雑魚敵の強さがズレてるだろ。主人公の必殺技のモーションやたら長いのに通常攻撃と威力変わらないのなんなんだよ。8連撃で通常攻撃の1・2倍くらいしか威力なくない？時間だけ無駄にかかるんだが。魔法使いの魔法も前衛の通常攻撃と同じ威力なのにMP消費がやばくて回復アイテムも売ってないっていう死に職。アイテム使用係になる
ミニゲームはミニゲームでシナリオと関わらないコンテンツにしてほしかったね。極めないと仲間が集まらないになってるからやらざるを得ないのにつまらないし長いし繰り返しが多すぎて苦痛以外の何者でもないんだなこれが
まさかPS5推奨ソフトだったとは……
惜しい点がズレてる気がする。薄いストーリーやキャラ格差、ダッシュだけで枠潰す、FPSでのエンカウント率、他にもいろいろあるやん。てか無理矢理な擁護せずに任天堂寄りならはっきり言っちゃえよ。売上欲しさで軽視してるSwitchに滑り込んできただけでユーザーをバカにしすぎだろと。
ラムを仲間にできないバグで放置する事になったのに修正パッチで治ったと思ったら敵とやたらエンカウントするようになってがっくりきた。経験値のレベル差キャップあるから戦闘する事にメリットないのに敵は強いし硬いし逃げられないしで苦痛よ
ぶっちゃけこれよりrisingのが面白いぞ…
PS5でプレイしてるけどなんのストレスもなくプレイできてるswitchのスペックで無理って判断したならswitchの次世代機発売するまでswitchだけ延期にすればよかったのに…って思うのは素人考えなんでしょうね…僕は最近のゲームのなかでは圧倒的に好きですね
うーん…これはPS5でプレイするのが良さそうですね…私かなりせっかちです
うちもSwitch版買ったんですがいろんな意味で駄目ですねPS5版のほうに切り替えました。百英雄伝やったんですがこれははまる人は深みに入ると思います
強制終了もやばい。永遠にロードしてるとか。
オールドゲーマーからすると、「レベルアップで完全回復しない」事を不満点に挙げられてるの見たら絶句します。完全回復する方がサクサク快適なのは理解しますけども、そうされてて「当然」ともし思ってたら甘えすぎだなと。回復の為にメニュー開くのに時間かかり過ぎる、という意味でこの仕様を不満点に挙げてるのなら分かりますけどね
オールドゲーマーですがレベルアップで全回復なんて一部の女神転生作品だけのイメージなので、そこに不満点有るのが少し不思議な感覚ですね。
自分もオールドゲーマーな身としては、今のドラクエ最新作(10オフライン)やスターオーシャン2リメイク、オクトパストラベラーなどにも採用されているレベルアップ全回復は本当にいらないと思います。少なく有限のアイテムで計算して回復しながら最新部まできょくり戦力温存してボスに挑むのが従来のほぼ全てのRPGの形でしたので。あと、昔のドラクエで5～6秒ロードで慣らされてきたので、今更8秒の都度ロードあっても別になんとも思わないです(ゆっくり時間かけてやるのがゲームであって、すぐにクリア出来たら折角高額のお金出して買った甲斐がない)
ランダムエンカウントが不満点なのもオールドゲーマーとしてはびっくりですね
レベルアップで完全回復がないのは自分は不満ですね～戦闘リザルト画面でレベルアップしても他のゲームと比べ爽快感と達成感の気持ち良さが無い。HP、MPが回復することでなんか強くなった感が欲しかった。正直キャラ毎の戦闘バランスが終わってて、運要素が強く戦略性も大雑把なので、戦闘大味ならせめてリザルトで気持ちよくさせろよとは思った。勿論、戦闘が緻密で数手先未来を読んで論理的に戦闘を組み立てられれば、別に全回復しなくてもそれが緊張感に繋がるから良いのだけど今作の場合は前述の通りなのでストレスが溜まったわ。
序盤からMPの消費量がデカすぎるのもこの辺の不満につながってると思います。燃費悪いのに回復手段が少ない、だから魔法使わないっていうネガティブな選択を多くのプレイヤーにさせちゃってるんですよね
Risingで出来てたサブクエの進行状況やサブクエ持ちのキャラの上にビックリマークとか親切だったのに何故無くなった。
素材は良いけど調理に失敗した感がありますね。ロード時間はまだ我慢できるけど、フリーズとクラッシュは勘弁してほしい。さらに進行不能バグまであるし。発売日を遅らせてでもしっかりテストすべきだったと思います。
次世代向けに作られてたならswitchはそうなっても仕方ないところですね。アプデで改善されたら良いですね。
この人は立場的にゲームをボロクソ言えないだけでしょなんならファイナルソードでさえレビュー頼まれたら面白いとか言いそうw
アイテム増殖や進行不能などの致命的なバグが多いそんな所も古きRPGを踏襲せんでいいやろ幻水に比べてテンポが良くないからSwitchなんかでやったら発狂しそう
2020年にps4でも出すと発表しながらSwitchより酷い状態。ps5・pcはマシンスペックで動いているだけで最適化・ブラッシュアップする予算がなったから販売に踏み切った。と見た方が自然だと思います。ブラッシュアップ不足のゲームは規模の大小に関わらず残念ながら購入できません。
嫌でも分かった上でSwitch版で買わないといけないのは大変ですね...
ユニオバはともかくオクトラ2はロード時間でも他機種と結構差があった気がするんだけど…
比較対象がsteam、体験版時点の話且つ厳密に計ってたわけじゃ無いから体感としてマップ移動とかのロードがswitch版は結構あったイメージあとグラフィックの細かさというか鮮やかさは明らかに劣ってた
オクトラ2はあくまでも比較しないとわからないというかSwitch版だけプレイしてれば全然気にならないレベルだからね
ステラーブレイドから大人しくプレイします。軽くプレイしただけですけど間違いなく光るところはありましたのでアプデ待ち。なーにドラクエ10オフラインのDLCが全て配信されるまで寝かせた俺なら数ヶ月くらいは余裕さ。
古き良き、はもう地雷の標榜かもしれんね
確かに最初の掴みが弱いのはあった序盤はもっと悲劇フラグを量産して欲しい所あー、絶対これ叶わないヤツじゃん！っていうワクワク感が不足してるかなただプレイ中は常にロードが入る度に絶対これ止まってるヤツじゃん！っていう懐かしい恐怖に晒されてるswitchユーザーです一つ言えるのは幻水が好きだった人ならきっと楽しいし嬉しいはず！
Switch版、こんなん詐欺みたいなもんやん…
Switchの性能………と思って気長にプレイします。で幻想水滸伝1・2のリメイクはいつですか？KONAMIさんと問い詰めたい。
フィールドの戦闘ロードはギリ許せる、戦闘をおまかせでスマホ見ればなんとか。ダンジョンのロードはダメだ部屋移動でロード、戦闘でロード
スイッチ版で今日届きました！まあ、修正パッチに期待します。
ワイルドアームズは良BGMや神歌多かったからなぁ…
ロード時間長いのは敢えて古臭さを演出していると思えば耐えられるかもしれん。まあ、買うとしてもゲオセールで980円位になったらね
8:03 8:09 致命的に不便
Switchは次世代機来るまで、こういうソフトがでても次世代機を出さない任天堂が悪いみたいな風潮になりそうなのが悲しい…加速するスペック不足問題😢
でもPS5だと絶対毎日プレイしない自信ある。今ですらPC起動すらあんまりしてない。
スペック問題ではないよ。それに合わせて作ればいいわけだから。要するに調整不足
Switch版はロード長くてイライラが凄い
ロード時間が長い事いがいはそこまで悪くないですよ。たまにバグなのでフリーズしますけど定期的にセーブすれば問題ないですし
@@INTEGRATYPE_R エンカウント後、別フィードに移動、メニュー呼び出し、全部数秒かかるのキツくないですか‥
@@sstt7701そもそもロード長くてバグ落ちする時点で相当凶悪でしょ…
@@INTEGRATYPE_Rロード時間が長いのは悪でしかないよ。
ティアキンが16GBであんなに快適なのに、24GBもある百英雄伝がこんなカクカクでロード長いとかどういうことなのよ…。ゲーパスでスマホでやってるけどロードほぼなく快適ですよ。
今回のベストはクラウドゲームだよな
ミニゲームの難易度調整が微妙仲間にするのに勝たなきゃならないのにカードゲームとか正直苦痛でした幻水のミニゲームは楽しかったのに…ランダムエンカウントは嫌いじゃないです
繰り返し多くて長いよね
不便さも含めて幻水１、２をなつかしんでしまい虜になっています
大変 参考になりました。ありがとうございました
割とどうでもいい要素だけど、「魔導レンズ」のネーミングがダサすぎてなかなか受け入れられない。魔晶だとかなんかもうちょっとなかったものか。
こういうレトロ感ある作品はSwitchで買う傾向にあるのでこの動画を見といてよかった
システムではなく、マシンパワーでロード時間短縮させるという斬新な試み（笑）正直昔のゲームやって来てない人達にお薦めはできない。内容は面白いのになぁ…。勿体ない。
Switchよりps5がおすすめです
8:36ダッシュブーツは､ちゃんと両足分あるんですかね？？8:41神行法の紋章的なキャラですかね？？
Switchで五万くらい売れて、ps4.5は一万そこそこしかソフト売れてないから、利益目的でSwitch版作ったんでしょうねですが、switch性能はps3のちょい上、ps4すら壊すソフトがswitchでエラー吐くのは当然switchのせいにしてますが、任天堂が黙ってないので次回作は絶対switchでは出させないでしょう本体のスペック考えないで作るあたり、元から村山はじめスタッフは開発センスなかったんですよら
ロード長いのが無ければ最高に面白いです🎉このロードだけはなんとかしてほしいわー
switchだけじゃなくPS4もロードが尋常ではなく長いのでPS5かsteamオススメ
【目次】
0:00 はじめに
1:26 百英雄伝とは？
■惜しいところ
3:03 対応機種によってゲーム体験の質が異なる
6:19 一部のシステムが不便
8:59 序盤の掴みがイマイチ
■良いところ
9:53 古き良きJRPGの香り
12:22 戦略性が高いボス戦
14:13 名作RPGの風格が漂うグラフィックや BGM
16:25 個性豊かな100人以上の英雄
19:41 全体のまとめ
■KENTのTwitter（X）
twitter.com/kentworld2
俺は幻水ファンでPC版だから靴が1個しかない所とかに時折キレながら楽しめたけど、ファンじゃない人にswitch版やらせたら絶対楽しめないとは思った
自分は楽しいけど安易に人には勧められない作品
スイッチ版でプレイしてます。
ロードはちょっと気になりますがフリーズがとても多いです。
きょうだけで３回ありました。
本拠地の拡張時によくフリーズします。
右下の走っているノアがストップして拡張している音がカンカンカン！と永遠にやってます。
これがなければとても良いゲームです。
クラファン支援者の名前をNPCに使うのはいいがそのまま置いてるので世界観を崩す場合があるのが気になったなぁ
あー
あの妙な英語表記の名前のモブはそういう事だったんですね
不自然だなと
成る程！そういう事だったんですか！「何じゃこれ？何で一部のNPC英語名なん？デバッグ不足？」とか思ってましたが…お陰でスッキリしました🤣
ロード時間で答え出ますよね。
開発者はそろそろ気付くべき。
戦闘８秒ロードはせっかちは耐えられないじゃなくて
我慢強い人が耐えられるって方向じゃないかな
ロード以前の問題だからな。このグラでこのかくつき。Switchよりスペックが低いPS2+グラが良いやつでもこんな酷いかくつきはなかった。
セガサターン版幻水１の戦闘ロードは1分だぞナメんなよ！😂
サターンがウィンウィンいってて、ロードしたままフリーズだってしてたぞ！
普通にPS版との違いを見つけてEDまで楽しく遊んでたので、制作は8秒くらいイケんじゃね？て思ったかもｗｗｗごめんよｗｗｗ
@@KANBARA-qt8yk 開発者全員当時のままのセンスだからマジでありえそう
ながらプレイって…
無理やり感が…
もうそんなクソになるならSwichで無理やり出さなくていいわ。
ロードはせっかちでなくても無理でしょ。。まじでSwitch版は買わない方がいい。。10時間で投げた。ストレスしか溜まらない。
せっかち云々ではないよ。作品として完成してないって話。Switchは最悪で、最低でも延期して最適化すべきだった。ゴリ押した結果これ。
幻水を殺したと言っていいレベルに酷いから事実。
百英雄伝をSwitch版でやりつつ並行して久しぶりに幻水5をプレイしているんですが、PS2の幻水5のロード以上に百英雄伝のロードの長さが気になります😅PS2のゲームより多く長いって...。
PS版と同時発売でSwitch版の劣化具合が顕著に出てますね
前車の轍を踏みすぎでは…
まじで酷すぎるなんですよ…
テストプレイ客にさせてる感じがするよ。
これを古き良きと言っていいのか疑問ではある
正直開発側の対応やゲーム内容の最適化不足が目立ってしまって
レトロゲー好きな私でも評価に困る作品です
戦闘の度に10秒ロードはキツい...PS1やサターンのRPGやってる気分ですね
幻想水滸伝の場合はPS1のゲームの方がロード短いんだよなw
PS1のRPGでそんなロード長いゲームあったっけ？
ロードがクッソ長いのはまだしも、エラー多発は最早ゲームの体を成していないと思う。かつての、バグにビビリながらプレイする古き『悪き』RPG。幻想水滸伝の名前を出さないで欲しい。
開発元が小規模でパッチで直せるかどうか微妙なレベルで、現状で不具合だらけのゲームに「プレイする価値がある」と人に勧めるのはどうかと思う。
中には勧めてないレビューアーもいるんだから、ケントさんまで合わせる必要はないだろ笑
お前こそ同調圧力はやめろよ。
あと世の中お前みたいに動画観ただけで買う買わないを脳死で左右されるような脆弱な奴ばかりじゃないから安心しろ。
いやー、バトルのたびに8秒待つのは厳しいですね。
幻想水滸伝でもその読み込みはあったと思うのですが、バトルフィールドとBGMを先に表示してごまかせていだと思うんですよね。
幻想水滸伝2はキャラが一斉に敵に飛びかかってすぐに戦闘が終わってくれるからね。戦闘のテンポすごく良かったよね。百英雄伝は敵が硬いし攻撃力高いしでだるい。
ps5でプレイしてても戦闘のテンポの悪さ 嫌がらせのようなUIでやる気削がれるからね…
わかるー。あらゆるところに無駄にテンポを削ぐ要素ぶっ込んでくるー。
R1押してる間速度2〜3倍！とかそんな感じで戦闘の高速化とか欲しかったですね…。
後は手持ちの数が30枠しか最初持てない+容量増加に特定の仲間加入必須+本拠地で手間かけなきゃいけない。というのもイラついちゃいましたw
はっきり言ってSwitch版は商品にしちゃダメなレベル。
特にロードは酷すぎる。
初めてゲームで当日に売ったよ…
本当に当日売った？次の日じゃなくて？笑
@@マック悠平
当日2時間でメルカリに出したら1時間後当日に売れたよ。
文章の最後に笑ってつけてるけどどんな意味で笑って使ってんの？
@@マック悠平
じゃ聞くけど本当に当日売ったって証拠どうやって証明すればいいんだよ笑
教えてくれよ笑
@@マック悠平
当日って書いてるんだから当日だろ笑
何の意味があってそんな質問してくんの？笑
@@晴明-r3t 当日は流石に嘘だろー
初めてとかツッコミどこ満載でツッコんで欲しいのかなと笑
後半までプレイ中なのですが、キャラ集めと拠点が発展していくのは面白いのですが、キャラの性能差や戦闘システムは90年代のRPGでもありえないくらいバランス悪いですね。重装備キャラ以外の被ダメ量がおかしいですし、術系キャラの紙防御を補うほどの術のメリットもなかったり。
だよね。90年台のゲームでも酷い部類だよこれ
ユメちゃんとか枠使うのにメリットが無さすぎて……
@@浅貴りん ユメちゃん使いたかったけど2枠使うのにクッソ弱くて諦めた。ビッグサイズキャラのメリットがないよね
ユメちゃんは、演劇用
それホント思ってました…。今Lv40くらいですが、このゲーム防御力が大正義すぎるのでは？と…。
コゲンとか1桁の被ダメなのに、魔系キャラは同じ攻撃で130ぐらい食らったりしますし…魔法は消費MPクソ高い癖に見合った威力も無しですからね…。
全体的には買った後悔無いんですが、バランスはマジで悪いですねw
本体メモリにインストールしたら雀の涙レベルでロードが早くなった気がする あとクラファン支援者の名前がついたNPCがバグだと思われていたのはすこし😅でした あとスイッチ版のロードの長さもアレだけど メーカー側が提出したアップデートデータに対する任天堂側の審査の長さもネックになってんのよね ホントマジで長い リューハンのバグ発覚からもう18日以上経過してるって言う
古き良さってゲーム開発者側がどこを長所と捉えてゲームを作るかで面白さが
変わるんだなぁって思わせてくれた作品。
随所に見られる不便さをひとくくりで古き良さで纏められるとそれは違うのかなと思う。以前の技術では叶わなかったことが現在では出来るのだから、改善出来る点を改善しないのであればそれは怠慢かゲームを作るのが下手なんだと思われる。勿論、不便さが何かしら面白さに繋がっていれば良いのだが、開発者側がそこを見極められないとただの古臭い、凡庸なゲームになる。オールドな2Dグラフィックを踏襲しながらも現在のユーザーに合わせた進化がなければ売れないのだなと思った。
若いやつしかゲーム作るなよ！
ロートルのゲームは古臭いんだぜ
ってことだよね
一つ勘違いしてるのは最初不便なのは怠慢だからじゃなくて仲間を揃えていくうちに便利になっていくシステムだからです。ゲームを進めて仲間を増やせばここで叩かれてるような不便さは解消されかなり快適になるのだから、手抜きや技術不足で叩くはお門違いですよ。クリアしたここの管理人さんはそういう意味で最初の不便さをくぐり抜けて快適になってあとにできの良いストーリーに感動出来ますよと言ってるのだと思います。
@@tama-poti いえ、これは勘違いではない。
確かに、ゲーム進行上制限を設けて後々条件を満たすことで制限を撤廃し快適さを面白さに繋げる手法はどのゲームでもある。例えばファストトラベルなどがそうだ。今作でもその制限を否定するつもりはない。
ただ、自分はそれら制限を肯定するには見逃せない不満点がこのゲームには溢れ、面白さに繋がる前にただのストレスの塊になってしまっていると思っている。
わざわざアクセサリを身につけなければダッシュが出来ない。自動戦闘は出来るのに戦闘スキップ又は高速化が無いためテンポが悪い。ルーンやパーティの管理や設定を特定の場所でしか出来ない(そのための移動がダルい)。
これらは後に仲間が増えるとある程度快適にはなるとはいえ、仲間の能力の水増し感は否めないのと、序盤の操作性の悪さのストレスが大分勝っているため、新たにマイナスを覆す嬉しさを感じることはなかった。これぐらいは最初に実装しとけ感が強い。
古き良きRPGという名目でこの制限を面白いと思って作ったのなら正直時代遅れと言わざるを得ない。
また、マップやメニュー画面の見辛さ。サブクエストのリストが無い。アイテムの納出や管理の煩雑さ等は古き良さを通り越して元々のゲーム完成度の低さを感じさせる。
一つ一つの不便さは古き良きRPGのノスタルジーで看過出来るものの、それらが積み重なり過ぎて全体的に古臭いゲームとしてストレス源になってしまっている。
もし、これらの不便さを古き良きRPGで認めろと言うのならば、残念ながら開発者の怠慢かゲーム作りが下手としか言いようがないと語った次第。
決して、序盤にファストトラベル等の便利機能がないから怠慢と言っている訳ではないことを御理解頂きたい。
いえ勘違いといってるのは初期の不便を手抜や技術不足と言ってる点です。システム上の話で後で出来るようになるのならその技術はやってるわけでそれを手抜や技術不足と決めつけたことが明確な勘違いです。その勘違いをいってるのであってそれが面白さにつながるははまた別問題。詭弁で逃げないでください。
@@tama-poti なるほど、言いたいことはわかりました。
しかし、私の最初のコメを再読して頂けるとわかると思いますが、最初の不便さが手抜きとは一言も書いてませんよ？あなたの思い込みで批判された気になっているだけでは？
元コメの“随所にみられる不便さ”とは、ゲームを”総合的に見た私の所感”であってコメントを短くするために抽象的な表現になりましたが、何も具体的に“最初からファストトラベルがないのは怠慢だ”等とは書いてないですよね？ここを切り取って最初の不便さは後から改善するのだから怠慢ではないと言われたところで私も同じように思うところはありますし、批判はあなたの勘違いというものです。
実際あなたもプレイしたのなら感じたはずです。所々あるこのゲームの不便さを。
それらを総合的にみて私は“それを改善しないのであれば、怠慢かゲーム作りが下手だ”と言いました。
それでも不満をお持ちであれば、具体的にあなたの言う“初期の不便さは手抜きだ”と私が断言している箇所を引用して頂き反論していただければと思います。まぁ、私も序盤の不便さに対し面白さはなく、ストレスを感じていたのも正直なところなので、“怠慢かゲーム作りが下手だ”のところで言うとゲーム作りが下手だ。の部分に該当すると思います。
このどうしようもないクソゲーを2800円で買い取ってくれた近所の中古屋さんありがとう
PS４ですらロード地獄で、１時間でプレイやめた。SSD前提の作りなのかもね。
3:34
戦闘でロード8秒はめちゃくちゃ長い部類だと思いますよ...
中盤まできたが読みこみ遅い 戦闘長い
バグで仲間入らない 突然の英語翻訳 施設設置で落ちる 宿屋泊まっても全員回復はしないので入れ替えて泊まり直す必要あり
古き良きと言うより昔のプレステゲーみたいだ
Switch盤は買うなと言いたいわ
楽しくゲームクリアしましたが、Switch版での最大のストレスは、フリーズが多いことでした
せっかくカードバトルで連勝したのに、画面切り替えで固まってしまうことが たまにあります
しばらくセーブしていないと、フリーズからのリセットやり直しが本当にストレスでした
ロード問題フリーズ６０時間耐えてクリアーとかスゲーなと思いました。
ただそんな人はレアじゃないかと・・・・
ここでも取り上げられているけど少しだけ本当に少し触れただけでもSwitchは移動だけで違和感(パッチは当ててる)。ロード時間以前の問題。Switch·PS4で発売したら駄目。SO2リメイクの方が快適。
面白そうで気になっていましたが、見送らさせていただきます。
ファストトラベルする度にメッセージ出るのなんとかしてくれー。ってな感じで痒い所に
手が届いてない、現時点だと良作になりえるのになってない惜しい作品というイメージ。
XboxSXでプレイしています。仰る通り、オクトパストラベラーやヴァニラウェアのSwitch版タイトルが全く問題ない出来でしたので本作固有の最適化不足なのでしょうね。
他機種なら流石にロードやフレームレートは問題ないのですが(PS4以外)、メニュー関連のUIの使い勝手の悪さ、仲間装備の管理の手間等のシステム面の不便さは看過できないです。
スイッチだとたまにエラーで強制終了あるのでこまめにセーブしないとやばいですね…
プレイ18時間ぐらいで5回もエラー落ちしました
ながらプレイなら遊べるっていうのはフォローでも何でもなくて草
KENTさんのレビューは参考にしてましたしオススメするゲームはちゃんと面白かったのですが
これはダメでした…
古き良きJRPGとか言う最強の免罪符
ガワは古き良きでもシステムUIはしっかり現代仕様にアップデート出来てたオクトパストラベラーがいかに上手くやってたかが良く分かる
セーブポイントでＨＰＭＰ全回復出来ないとかとにかく回復手段が乏しすぎるのもかなり気になりました。
そんなもんちゃんと回復アイテムを買い込んでけば良いだけのじゃん！
そしてダンジョン途中で持ち物がいっぱいですと言うメッセージに苦悩するが良い
@@口リコン兄さんマゾ いつの時代やねん
あとレベルアップしたときくらい、全回復してほしいよな
今の若い人達が求めているものを理解せずにいるのは危険。新規勢獲得出来ないと廃れるだけなんだよな(マリオとかはだから人気)。
良くも悪くも昔のゲームあるあるですね
セーブがパスワード方式とかコンティニュー無しのやり直しみたいなレトロゲームの鬼畜っぷりよりはマシだと思うことにしてます
最近は色々便利になったなあと……
８秒がせっかちってｗ表現がおかしいんだよなー
無理やり馬鹿にする必要がないだろ
どこをどう見ても幻想水滸伝w
幻想水滸伝もドット絵も好きなので買う予定でしたがSwitchしか持ってないのでしばらく様子見することにしました
Switch版売ってPS5版買いなおしました
デイヴザダイバーもそうだけど、PS5版の後switch版やったら糞みたいに遅かったんだとショックを受けたよ。
でも、今の華麗グラフィック否定派でも、やはりシステムがダメだと不満挙げるんだなって笑ってしまった。
ロード耐えられても進行バグやフリーズ多発するし移動だけで酔いそうになるゲームとか製品レベルでないからね。そういうのを世間ではクソゲーと呼ぶ。
ストーリーがなろう系低品質で、ゲーム性も微妙でした。古き良きを免罪符として使っている印象でした。
画面のボケとかラグとか長いロードとかフリーズは「故障」を想起させるから生理的なストレス半端ないんよ それで初期so3が遊ぶの耐えられなかったし ゲーム内容以前に徒労感覚と不信は全てをダメにする
大変申し訳ないが幻想水滸伝1.2の精神的続編ではなかった。強いて言うなら幻水5に似ていた。
私が期待していたのは、敵味方の双方に魅力があり、どちらも善悪で括れない、戦う双方に掲げた絶対に曲げられない信念であったり、最終的に戦うことを予想して胸が苦しくなるような、幻水１ゃ２のような物語を切に希望していたが全くそうはならなかった。このゲームはキックスターターで作られたわけだがゲーム制作時に支援者(パッカー)さんの意見を取り入れていたようだが、何故そうしたのか意味が分からない、ゲーム制作者のプライドはどこに行った、外野等のの意見など完全に無視し、支援者たちを唸らせるゲームを作ってこそのゲーム制作ではないだろうかと思う。ファンの希望を取り入れる必要はどこにある「船頭多くして船、山に登る」って言うことがなぜ想像出来ない。さらに言うと前日譚のライジングを作る必要はどこにあった(プレイ済み)百英雄伝にすべてのエネルギーを注げなかったのはどうして等など残念の極みと言えよう
主人公については主人公３人だったの？ノアは薄い主人公だったなと言う感想しかない一番大事な譲れない思い・強い信念などが全くなかった。肝心の主人公なのに同盟軍のリーダーを押し付けられた感半端ない。幻水１のように帝国の圧政を何度も見聞きし、苦しみ民の声を聴き 悲壮な決意(帝国にいる父親の存在)に心揺れながらもリーダーになる決意する描写もないとはどういうことやねんと言いたい
最初の任務でルーンの遺跡でのノアとセイの演出はどう見ても連合警備隊と帝国士官が多少気心が知れた程度であり、幻水２の主人公とジョウイとはならんだろう
内容が良いのはとても伝わって来ましたが、自分はPS5を持ってますが、Switchで寝転びながらやりたかったので、アプデしたら中古で買おうと思います。今はサンドランドとユニオバをやっているのでその後ですね。
移動はそこまで気にならなかったんですが戦闘は結構厳しかったです。
あと戦闘の遅さも
良い点ってほぼ同じ事を既に幻想水滸伝で体験してんだよね…
それだと大正解ではないでしょうか？
新規ファンは取り込めるに越したことはないですが、今作は幻水ファンへのプレゼントだと思っています。
Switch版の不便さはわかりますが、元々の経緯、出す予定ではなかった、出さなければSwitch以外の対応機を持っていない支援者からの不満…等を考えると「Switchでも出すしかなかった」のではないでしょうか…。
私はシリーズ通してのファンなので贔屓目はありますが、製作側の都合を考えたとしても、今後のアップデートで快適に遊べる環境を用意してもらえたらいいなと思います。
@@塩-g5t
クラファン者の対応も悪いし大失敗だと思う。今回の件で失ったのは信用信頼。この2つが無くなると次回作や会社のソフトの売上が低下していく。
発売から暫くしてクリア者が続出し出したけどシリーズファンでも賛否両論で別れて来ているからお勧めしにくい作品になっている。
Switch版SO2Rは読み込みや画質で他機種版に劣る面はあるけどほぼストレスフリーで遊べたのでやはり最適化は開発力にかかってる部分なのですな
昔の格闘技系の作品でたまにあった
ライバルキャラと同じ階級で闘う為に減量をして挑むような感じ
元の階級との差が少ないならまだ良いでしょうけど、そうでないなら最悪命に関わる
SO2Rは快適でした。現代人の求めるものを開発側が理解してない典型例だと思います。
やはりKONAMIでなくとも大きなゲーム会社から出してほしかったですよね
偏見かもしれないけどインディーズや名前が知られてない所だと色々不安あります
@@浅貴りん
KONAMIは無理ですね。当時の社長のせいであらゆる有名ゲームクリエイターが逃げ出しました。CSゲームを作らせない会社になったからです。海外のとあるゲームファンも有名人気ゲーム作っていた方が辞めた(理由はKONAMIのせいだと推測される)ので続編絶望的になり怒っていました。KONAMIは特許等で利益を取る会社なので、ゲームファンからは嫌われています。版権もKONAMI持ちなのでKONAMIの人気ゲームは作られる可能性が絶望的です。任天堂と真逆の方針を取る会社(任天堂使用料をあえて取らずゲーム業界の発展をのぞむ)こそがKONAMI。
アップデートで惜しいところを修正してほしいですね💦
たまに言う人いるけど「ながらプレイすれば快適」みたいなのは問題外なんだよな…そもそもグラフィックは前世代機版のスターオーシャンやテイルズシリーズ並なのにSwitchに最適化出来てないってどうなのかな？
スイッチで今の所7時間弱プレイしてます、ローディングとカクカクな動きも気になりますが、
3つ目くらいのダンジョンで
めちゃめちゃ長い、長いゆえにアイテムカバンがすぐパンパンになる、戦略性に重要性のあるルーン変更が一部の場所でしかできないとか、
ローディングの長さとのネガティブ親和性が強すぎてモヤモヤ点がかなり伸びちゃいました
古き良きっていうか、「このゲーム」の古きしんどいとこかなあと
でもその後のボス戦はめっちゃ楽しい！！となりますねw
ずっと楽しみにしてたのでのでまだこの先の展開に期待しつつ進めます
決戦前夜でイベントこなす前に昼になって進行不能になりました☺
長く遊んでもらう為の開発の努力の賜物でしょうか
Switch版購入しましたが実際どうなのだろうとKENTさんのレビュー待っておりました！
初期のドラクエからロープレやってるおっさんからすると、5時間で飽きた。ps5だからこの動画のようなストレスは一切なかったが、戦闘は単純だし、仲間は多すぎて愛着も湧かず、せからしか
スイッチ版の戦闘前ロード８秒（動画主より）が長くないです？
ディスクシステム世代からワープしてきた方ですか？
かなりの頻度でランダムエンカウント✕８秒とか
即座に売りに行くわー
戦争になっても、ほぼオートで進むから、何がなんだかわからない内にいつの間にか終了してた。自分がやってる感が無い。
あとキャラの台詞に唐突感があるし、言葉使いに誤りがあるのも気になった。
Switch版一応クリアまでプレイ済みで、昔からゲームをしてるからロードに関してはまあこんなもんかと思ってプレイしていたけど本拠地に帰ると高確率でエラーやフリーズを起こすのはどうにかして欲しかった。ストーリー自体は楽しめたので良かったです。
ちょいちょいバグがあるんですよね
古き良きって最近言う人多いけど、古いから良いわけじゃないだけどな。昔の仕様がゲーム性に合致してるわけで、肝心のゲーム性有無が曖昧にされて古けりゃいいと思ってる馬鹿な開発者の作ったゲームに「古き良きはいいけど…」とか的はずれな感想言ってる人ばっかでなんだかなあ
SO2Rとかはその辺りの差を理解して現代に合わせた機能を実施→快適にプレイできるで成功しましたからね。
それな。
確かにSOR2ではここまでのポンコツな不満は出てこなかったね。
むしろ古いのは悪いのが基本
@@まーらいおん-y5y そんな古さは無い
「多機種」のイントネーションが独特で「たけし」にしか聞こえなくてジャイアンを連想して笑ってしまった
ＰＣ版で1秒くらいで戦闘のロードできるけどそれでもダルいって。なんで雑魚があんなに硬いんだよ。鍛冶屋のレベルキャップと雑魚敵の強さがズレてるだろ。主人公の必殺技のモーションやたら長いのに通常攻撃と威力変わらないのなんなんだよ。8連撃で通常攻撃の1・2倍くらいしか威力なくない？時間だけ無駄にかかるんだが。魔法使いの魔法も前衛の通常攻撃と同じ威力なのにMP消費がやばくて回復アイテムも売ってないっていう死に職。アイテム使用係になる
ミニゲームはミニゲームでシナリオと関わらないコンテンツにしてほしかったね。極めないと仲間が集まらないになってるからやらざるを得ないのにつまらないし長いし繰り返しが多すぎて苦痛以外の何者でもないんだなこれが
まさかPS5推奨ソフトだったとは……
惜しい点がズレてる気がする。薄いストーリーやキャラ格差、ダッシュだけで枠潰す、FPSでのエンカウント率、他にもいろいろあるやん。
てか無理矢理な擁護せずに任天堂寄りならはっきり言っちゃえよ。売上欲しさで軽視してるSwitchに滑り込んできただけでユーザーをバカにしすぎだろと。
ラムを仲間にできないバグで放置する事になったのに修正パッチで治ったと思ったら敵とやたらエンカウントするようになってがっくりきた。経験値のレベル差キャップあるから戦闘する事にメリットないのに敵は強いし硬いし逃げられないしで苦痛よ
ぶっちゃけこれよりrisingのが面白いぞ…
PS5でプレイしてるけどなんのストレスもなくプレイできてる
switchのスペックで無理って判断したなら
switchの次世代機発売するまでswitchだけ延期にすればよかったのに…って思うのは素人考えなんでしょうね…
僕は最近のゲームのなかでは圧倒的に好きですね
うーん…これはPS5でプレイするのが良さそうですね…私かなりせっかちです
うちもSwitch版買ったんですがいろんな意味で駄目ですね
PS5版のほうに切り替えました。
百英雄伝やったんですがこれははまる人は深みに入ると思います
強制終了もやばい。永遠にロードしてるとか。
オールドゲーマーからすると、「レベルアップで完全回復しない」事を不満点に挙げられてるの見たら絶句します。
完全回復する方がサクサク快適なのは理解しますけども、そうされてて「当然」ともし思ってたら甘えすぎだなと。
回復の為にメニュー開くのに時間かかり過ぎる、という意味でこの仕様を不満点に挙げてるのなら分かりますけどね
オールドゲーマーですがレベルアップで全回復なんて一部の女神転生作品だけのイメージなので、そこに不満点
有るのが少し不思議な感覚ですね。
自分もオールドゲーマーな身としては、今のドラクエ最新作(10オフライン)やスターオーシャン2リメイク、オクトパストラベラーなどにも採用されているレベルアップ全回復は本当にいらないと思います。少なく有限のアイテムで計算して回復しながら最新部まできょくり戦力温存してボスに挑むのが従来のほぼ全てのRPGの形でしたので。
あと、昔のドラクエで5～6秒ロードで慣らされてきたので、今更8秒の都度ロードあっても別になんとも思わないです(ゆっくり時間かけてやるのがゲームであって、すぐにクリア出来たら折角高額のお金出して買った甲斐がない)
ランダムエンカウントが不満点なのもオールドゲーマーとしてはびっくりですね
レベルアップで完全回復がないのは自分は不満ですね～
戦闘リザルト画面でレベルアップしても他のゲームと比べ爽快感と達成感の気持ち良さが無い。HP、MPが回復することでなんか強くなった感が欲しかった。
正直キャラ毎の戦闘バランスが終わってて、運要素が強く戦略性も大雑把なので、戦闘大味ならせめてリザルトで気持ちよくさせろよとは思った。
勿論、戦闘が緻密で数手先未来を読んで論理的に戦闘を組み立てられれば、別に全回復しなくてもそれが緊張感に繋がるから良いのだけど今作の場合は前述の通りなのでストレスが溜まったわ。
序盤からMPの消費量がデカすぎるのもこの辺の不満につながってると思います。燃費悪いのに回復手段が少ない、だから魔法使わないっていうネガティブな選択を多くのプレイヤーにさせちゃってるんですよね
Risingで出来てたサブクエの進行状況やサブクエ持ちのキャラの上にビックリマークとか親切だったのに何故無くなった。
素材は良いけど調理に失敗した感がありますね。
ロード時間はまだ我慢できるけど、フリーズとクラッシュは勘弁してほしい。
さらに進行不能バグまであるし。
発売日を遅らせてでもしっかりテストすべきだったと思います。
次世代向けに作られてたならswitchはそうなっても仕方ないところですね。
アプデで改善されたら良いですね。
この人は立場的にゲームをボロクソ言えないだけでしょ
なんならファイナルソードでさえレビュー頼まれたら面白いとか言いそうw
アイテム増殖や進行不能などの致命的なバグが多い
そんな所も古きRPGを踏襲せんでいいやろ
幻水に比べてテンポが良くないからSwitchなんかでやったら発狂しそう
2020年にps4でも出すと発表しながらSwitchより酷い状態。
ps5・pcはマシンスペックで動いているだけで最適化・ブラッシュアップする予算がなったから販売に踏み切った。と見た方が自然だと思います。
ブラッシュアップ不足のゲームは規模の大小に関わらず残念ながら購入できません。
嫌でも分かった上でSwitch版で買わないといけないのは大変ですね...
ユニオバはともかくオクトラ2はロード時間でも他機種と結構差があった気がするんだけど…
比較対象がsteam、体験版時点の話且つ厳密に計ってたわけじゃ無いから体感として
マップ移動とかのロードがswitch版は結構あったイメージ
あとグラフィックの細かさというか鮮やかさは明らかに劣ってた
オクトラ2はあくまでも比較しないとわからないというかSwitch版だけプレイしてれば全然気にならないレベルだからね
ステラーブレイドから大人しくプレイします。軽くプレイしただけですけど間違いなく光るところはありましたのでアプデ待ち。なーにドラクエ10オフラインのDLCが全て配信されるまで寝かせた俺なら数ヶ月くらいは余裕さ。
古き良き、はもう地雷の標榜かもしれんね
確かに最初の掴みが弱いのはあった
序盤はもっと悲劇フラグを量産して欲しい所
あー、絶対これ叶わないヤツじゃん！
っていうワクワク感が不足してるかな
ただプレイ中は常にロードが入る度に
絶対これ止まってるヤツじゃん！
っていう懐かしい恐怖に晒されてる
switchユーザーです
一つ言えるのは
幻水が好きだった人なら
きっと楽しいし嬉しいはず！
Switch版、こんなん詐欺みたいなもんやん…
Switchの性能………と思って気長にプレイします。で幻想水滸伝1・2のリメイクはいつですか？KONAMIさんと問い詰めたい。
フィールドの戦闘ロードはギリ許せる、戦闘をおまかせでスマホ見ればなんとか。
ダンジョンのロードはダメだ
部屋移動でロード、戦闘でロード
スイッチ版で今日届きました！まあ、修正パッチに期待します。
ワイルドアームズは良BGMや神歌多かったからなぁ…
ロード時間長いのは敢えて古臭さを演出していると思えば耐えられるかもしれん。まあ、買うとしてもゲオセールで980円位になったらね
8:03 8:09 致命的に不便
Switchは次世代機来るまで、こういうソフトがでても次世代機を出さない任天堂が悪いみたいな風潮になりそうなのが悲しい…加速するスペック不足問題😢
でもPS5だと絶対毎日プレイしない自信ある。今ですらPC起動すらあんまりしてない。
スペック問題ではないよ。
それに合わせて作ればいいわけだから。
要するに調整不足
Switch版はロード長くてイライラが凄い
ロード時間が長い事いがいはそこまで悪くないですよ。たまにバグなのでフリーズしますけど定期的にセーブすれば問題ないですし
@@INTEGRATYPE_R
エンカウント後、別フィードに移動、メニュー呼び出し、全部数秒かかるのキツくないですか‥
@@sstt7701そもそもロード長くてバグ落ちする時点で相当凶悪でしょ…
@@INTEGRATYPE_Rロード時間が長いのは悪でしかないよ。
ティアキンが16GBであんなに快適なのに、24GBもある百英雄伝がこんなカクカクでロード長いとかどういうことなのよ…。
ゲーパスでスマホでやってるけどロードほぼなく快適ですよ。
今回のベストはクラウドゲームだよな
ミニゲームの難易度調整が微妙
仲間にするのに勝たなきゃならないのにカードゲームとか正直苦痛でした
幻水のミニゲームは楽しかったのに…
ランダムエンカウントは嫌いじゃないです
繰り返し多くて長いよね
不便さも含めて幻水１、２をなつかしんでしまい虜になっています
大変 参考になりました。ありがとうございました
割とどうでもいい要素だけど、「魔導レンズ」のネーミングがダサすぎてなかなか受け入れられない。魔晶だとかなんかもうちょっとなかったものか。
こういうレトロ感ある作品はSwitchで買う傾向にあるのでこの動画を見といてよかった
システムではなく、マシンパワーでロード時間短縮させるという斬新な試み（笑）
正直昔のゲームやって来てない人達にお薦めはできない。
内容は面白いのになぁ…。勿体ない。
Switchよりps5がおすすめです
8:36
ダッシュブーツは､
ちゃんと両足分あるんですかね？？
8:41
神行法の紋章的なキャラですかね？？
Switchで五万くらい売れて、ps4.5は一万そこそこしかソフト売れてないから、利益目的でSwitch版作ったんでしょうね
ですが、switch性能はps3のちょい上、ps4すら壊すソフトがswitchでエラー吐くのは当然
switchのせいにしてますが、任天堂が黙ってないので次回作は絶対switchでは出させないでしょう
本体のスペック考えないで作るあたり、元から村山はじめスタッフは開発センスなかったんですよら
ロード長いのが無ければ最高に面白いです🎉
このロードだけはなんとかしてほしいわー
switchだけじゃなくPS4もロードが尋常ではなく長いのでPS5かsteamオススメ