Если б я был человеком, у которого даже нет компьютера и слушающим музыку на cd или виниле, то вообще бы ничего не понял. Книга "Пиши сокращай" в помощь.
Я хорошо помню время, когда форматы звука со сжатием только появились, как дичайший компромисс "лучше, чем никак". Алгоритмы были остро востребованы для цифровой мобильной связи (в стандарте GSM скорость обмена была до 9,6 килобит! и крутись, как хочешь). Были жаркие споры, возможно ли когда-нибудь раскодировать звук MP3 на лету в реальном времени, разработчики даже делали ставку на отдельные дорогие устройства-декодеры с патентованными алгоритмами разжатия (о сжатии в реальном времени даже речи не шло, когда средний альбом с 74-минутного CD паковался часов 8-10 на топовом компьютере). Это я к тому, что отношение к сжатому с потерями звуку ещё с тех самых времён осталось у заинтересованных людей, как к жалкому подобию, игрушке и имитации. Однако же, через 10-12 лет наука шагнула так далеко, что сжатие без потерь теперь доступно в элементарном бюджетном телефоне, а сжатие с потерями для стриминга сейчас балансирует на грани недостатков магнитной или механической записи. Более того, сейчас стало реально скачать и прослушать без потерь уникальный сеанс проигрывания виниловой пластинки из прошлого, ещё не поцарапанной, на аппаратуре которой у слушателя нет и не будет, оцифрованной в высоком разрешении, как будто у вас дома оказалась и уникальная пластинка, и дорогой аппарат с редчайшей иголкой, и предусилитель. Чудо? Да, чудо. Я думаю, что недалёк тот час, когда ценители будут жарко спорить о том, что трек старой доброй группы в AAC или DSD всё-таки звучал интереснее, чем с компакт-диска или винила при жизни, с какой-то изюминкой, не так плоско, как на виниле через лампы или с мастер-ленты, ведь главное в музыке - эмоциональное восприятие, а не толщина резца.
Слепой тест основывается не на болтовне языком без костей а на АВХ Компараторе. Вы его при всём желании не обманете и столь желаным для 95% людей читерством вы на нём заняться увы, не сможете. Конечно, можно открыть их текстовым редактором и отредактировать вручную протоколы вашего слепого АВХ теста. Но себя-то вы не сможете обмануть что слыщите разницу которую на самом деле вы совсем не слышите.
Мусатов специалист с большой буквы, я ему доверяю ибо приходится, так как в тонкостях средний человек просто физически не может разбираться, ибо этим нужно заниматься всё время.
@@Musatoff-audio здравствуйте! Подскажите пожалуйста по поводу компрессии дд на сд(металл,рок)обычно этот показатель на отметке сд-4-8,винил-10-12. В чем выражается перекомпрессирование на слух и как с ней бороться(если можно) Читал что для таких записей нужны аппараты высокого класса с высоким разрешением. Подскажите пожалуйста. И ещё-у меня бюджетный сидюк-заметил, что тарелки и клавиши всегда задвинуты далеко назад или частично слышны. Это компрессия или ограничения класса сидюка?
@@igfoxify . Компрессия - это сжатие динамического диапазона. Т.е. то, что должно быть тихо, играется средне. А что должно быть средне по громкости - почти громко. Это сильно снижает интонационную подачу материала. Все становится очень ровно. На выдвигание или задвигание инструментов это влияет мало. Хотя нередко сцена теряет глубину. Но тут больше вопрос в том, как применяли компрессию. Если она применялась на уровне инструментов, а потом сведенную запись мало компрессировали, больше даже использовали лимитер, то глубина сцены не страдает. Но звучание выхолащивается. Несмотря на то, что СД имеет больший ДД, записи, выпущенные на нем больше слушают в плохих условиях: транспорт, кафе, улица. Потому их сильнее компрессируют, что бы не было потери звука в тихих местах. А винил слушают дома, где уровень фонового шума гораздо ниже. Потому используется меньшая компрессия. При реализации недорогих ЦАПов нередко проявляется эффект межсемплового превышения, который вызывает кратковременный клиппинг. Это портит звучание. Потому более качественные ЦАПы лучше справляются с перекомпрессированными записями.
Слушаю цифру только в Tidal, покупаю годовые подписки на eBay/Ali, по 10-15$. VPN нужен только для регистрации аккаунта, далее при прослушивании никаких VPN не нужно. Это лучшее по звуку что есть на данный момент из стриминга, особенно треки в студийном Master Record качестве. Константину спасибо за рассказ, приятная, грамотная речь и человек.
@@DanClark2 уже покупаю семейный аккаунт Аргентинский, 5 человек можно добавить, выходит примерно 100-150р в месяц, оплачиваю картой иностранного банка. Друзьям раздал свободные подписки
Техника звукозаписи и воспроизведения развивается и никуда от прогресса не уйдёшь! Это хорошо что есть выбор, надо найти правильный выбор какие произведения и на какой аппаратуре слушать.
Огромная благодарность за данное видео! КАК ГОВОРИТСЯ НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. Да и мне пофиг на иногдашнее ЭХО, главное что вы даëте интересное содержание.
Так а почему цифра звучит лучше винила? Название видео "Что лучше звучит винил или цифра" и не слова о звуке, только теория. А вообще тема конечно холиварная:) Слушал и цапы от Sforzato и виниловые сетапы из дорогущих компонентов... Пришёл к выводу что цифра звучит точнее, быстрее, в целом с ней "дешевле" жить, но скучно!:) С винилом всё сложнее, дороже но интереснее. Конечно та ещё головная боль подобрать все компоненты, иголка, тонарм, кабинет, кабеля, фонокорректор... Но в этом для меня лично есть и плюс, все эти компоненты вы подбираете на свой вкус, под свои жанровые предпочтения. И в итоге этот "не идеальный" звук становится очень даже приятно слушать.:) Сам лично больше отдаю предпочтение винилу, но и цифру слушаю не мало, тем более сколько сейчас появилось hi-res! Короче с чего лучше/приятнее звучит, с того и слушаю.
Спасибо авторам за продолжение разработки интересной темы, отдельное спасибо Константину - он доступным языком объяснил про тактовые часы в различных частях цифрового тракта прохождения звукового сигнала и появление джиттера (я до просмотра этого ролика уяснил что-то такое про дрожание, а дальше не вникал).
"Что лучше звучит винил или цифра ? " -------->>>>>> Тут и думать не надо, трески пластинок раздражают, нужно тратить огромные деньги на пластинки, жонглирование ими вообще дело гиблое, так что цифра) почти как из фильма: она же FLAC, она же APE, она же WAV, она же m4a, она же TAK...... и так далее. А лучше всего, чтобы оконечник был ламповый, и цап нормальный, тогда все пластинки нервно курят в сторонке, вместе с другими пережитками прошлого. У меня 12ТБ музыки в lossless, моей квартиры не хватит чтобы всё это разместить в ней на физических носителях, так что вот ещё один плюс, как ни странно)
Логично предположить что когда не было цифры, а основным носителем был винил, то тот период понятнее на виниле, затем был период освоения цифры студиями когда компакты были с огрехами, ну а сейчас цифра основной инструмент мастеринга и продукт. С другой стороны существуют оцифровки старого хорошего винила на оборудовании которое просто не потянешь по деньгам и если нет коллекции пластинок за пол века, то и начинать мало смысла. Потом вопрос а под какого потребителя та или иная запись, соответственно для дома где хороший комплект стоит с бОльшим динамическим диапазоном запись всегда лучше. А то что сводилось для массового владельца авто или блютуз колоночки - нет, потому что какой нибудь Вивальди 77года выпуска банально половины не слышно будет, а если сделать слышно там где тихо, то блютуз колоночка на громких местах уйдёт в вальгаллу. Собственно вот они и факторы из за которых у людей без аналитического мышления споры до крови :)) Но это тоже частное мнение и не терпится что же озвучат в видео.
@@Mik-rx4np а тут вопрос еще и "потребительского" сравнения. Покупали винил, а массово на чём слушали? Я же помню, у кого, что было. И только единицы имели высококлассные проигрыватели. Да и сейчас то же самое. Просто, в цифровую эпоху, сделан прорыв - исходник, сигнал перестал терять в качестве, при перезаписи, при передаче с одного узла аппаратуры на другой. И получается, что это качество стало более "доступным" сегодня. Т.е. в ранние годы, человек писал на кассету через бытовой телевизор на бытовой магнитофон, и мы имели потерю в качестве (а если кто просил переписать кассету, так тем более). А сейчас такого нет.
У каждого свои предпочтения и логика при построении системы. Цифра может хорошо звучать и винил. Многое зависит от изначальной логики носителя, на который писали музыку. Музыку 60-70х лучше слушать на виниле или ленте, а современные записи могут и в цифровом варианте играть
Сплошные заблуждения. Ну, возьмём винил, пластинка которого была изготовлена в 60-х и ни разу не проигрывалась: здесь ещё какие-то оправдания можно найти. Только вот на чём слушать? На современном проигрывателе? В аппаратуре же 60-х практически везде один широкополосный динамик имелся. Да что там. Если уж в ретро погружаться, то следует патефон использовать где чистый аналог и никакой электроники, зажечь свечи и камин ( у кого он есть). Любая же лента тех времён в сходных условиях уже давно размагнитилась. .... Без долгих объяснений сразу перейду в конец. Тут мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что аналог лучше цифры, как формат, при этом предлагая посмотреть ролик по этой теме на youtube с доказательствами. Дискуссия заглохла после того, как я задал 2 последовательных вопроса: "А на youtube аналоговые записи в каком формате хранятся?" , "Где тут проигрыш цифры, как формата?".
@@ДенисЛогинов-й2э а всё дело в психологии. Если не всегда, то чаще всего. Ясен пень, что цифра звучит качественнее. Да и без помех можно бесконечно тиражировать файл, не боясь, что "через 100е руки" он в качестве потеряет. Также. Как падали продажи кассет и винила - кто -то вспомнит? А потом, эти же, отказавшиеся от винила и кассет, теперь трындят,что цифра хуже. ))))
Доброе время суток! Ошибочно дана информация по стоимости Tidal сервиса. Месячная подписка на качество CD - 4.9$ - на пакет Подписка "семья - 5 человек" - 7,5$ Подписка Tidal HI-Fi - 10$. Но если вы студент, то получите скидку. Так, что ни про какие 60$ в месяц... эта информация не верна.
Хорошо звучит не винил или цифра. Технический формат записи не имеет решающего значения. Оба форматы по-своему хороши. Качество звука зависит от качества работы звуковоспроизводящей аппаратуры и следовательно её стоимости. За 5000 долларов и винил и цифра звучат превосходно. Но в значительно большей степени на качество звука влияет человеческий фактор. Кто и как сделал запись и как при этом накосячил. Кто и как собрал комплект звуковоспроизводящей аппаратуры и как накосячил.
После прослушивания dvd-audio, flac и wav, к mp3 очень не хочется возвращаться, а после живого звука от хорошей вертушки с хорошей иголочкой и пластинкой не хочется к цифре 🤣 Тема огонь, спасибо!
Вы никогда не отличите МР3 192 от WAV в слепом АВХ тесте с использованием плеера Foobar2000 с ABX Comparator - ом. Я это вам говорю как участник бета-тестирования MP3 энкодера LAME.
простецкий вопрос - почему раньше от "аналога" убегали? Ну, что ж так? И я помню, как раз, наоборот. ))) Что очень многие напрочь отказывались от кассет и винила, и хвастались потом: "А ты послушай, как СДплеер звучит! Классно!"
Есть песня "Suzanne Vega - Toms Diner", её использовали для создания кодека MP3. Её статистика является стандартными данными для кодека по-умолчанию. Если сравнить её зажатую с оригиналом, то она почти полностью один в один, но буквы Эс, Щ, Ш и прочие сибилянты подъедаются по верху незаметно, щелчки и транзиенты тоже.
Очень интересное наблюдение! Получается ради русского "фольклора", занимающего 0,000001% мирового шоубизнеса никто не будет городить статистику для пересчета mp3. И трудновыговариваемые русские слова+буквы=звуки буржуйский кодек будет отрабатывать по дефолту, то есть абы как. Да у нас одни сибилянты по сравнению с английским. А еще есть арабы...
Дорогой и первопресный сд, звучит не хуже винила, а был случай когда компакт диск SNAP, альбом 1992г первопрес, начисто переиграл тот же винил, а выпущенная пластинка Savage 2020-года итальяшками, трещит новая так, что мама не горюй, спасает сд отлично записаный.
Из CD только Telarc звучит на уровне приличного винила. После 70-х изменился мастеринга и винил стали писать гораздо хуже, а в 90-ые большинство хлам. Золотая эра винила - 60-годы. Возьмите издания джаза на Комумбии, декке, и пульсе, риверсайде и сравните. Имею 4 CD плеера (Denon, Nakamichi, Harmon, Philips) с различными цапами, так что есть на чем сравнивать винил и CD
@@valerapod8455 -у моего товарища , где зависаем на прослушке и оценке качества, в наличии вертак винила Acoustic Solid, под сороковник бакинских, три сд проигрователя : Burmester, как транспорт, C.E.C-TL51xr , Vincents5, двух блочный ламповик Audio Reserch , акустика полочная Westlake, так что сравнивать качество- одно удовольствие, тем более, человек занимается коллекционированием , уже более сорока лет и имеет около 14000 винила 2000 сд первопресса в коллекции, связан подчти со всем миром в этой области…
@@valerapod8455 ну, если коротко - нужно анализировать все этапы, а также насколько дешево или дорого мы хотим что-то заиметь. Второе. Часто, это вопрос психологии. Например, что лучше? Чертёж, нарисованный в Автокаде, или графический рисунок этого же объекта? Точно также и винил.
что значит сила маркетинга - обсуждают только винил или цифру. А кассеты, бобины? Т.е. вот он, маркетинг. Будут продвигать винил, будут его дальше покупать. Но, вдруг, маркетологам захочеться продвигать кассеты. Или бобины. И точно также, лет через 20, винил забудут, будут обсуждать все "магнитная лента или цифра", будет возрождено производство бобиновых магнитофонов.
кстати. Некоторую справку "про качество" не хотите? Орёт кто-то про качество винила, но... По старым технологиям его сегодня делают. ))) Откат назад. ))) Т.е. на лаковых дисках всё нарезают, их металлизируют и т.д. А я помню, как с конца 80х, фирма "Мелодия" (одна из первых в мире) применила технологию нарезки матриц на медных дисках. Т.е. качество пластов от этого сильно повысилось. И я даже помню, когда, "вдруг" с покупаемыми пластинками произошло "нечто необычное". У меня, малого, тогда мысль "а где шелчки, потрескивания? Их нет. Только "белый" шум". И вот, проходит время. И я, с ужасом узнаю, что древняя технология тиражирования пластов - опять процветает. И это при том, что сейчас первоначально диски на рекордере можно нарезать на других материалах. Много более современных.
И без просмотра ролика можно сказать, что цифра лучше, чем патефон. И дело не только в качестве звука который можно измерить, считать и обнаружить в двойном слепом. Но и во многих практических моментах.
@@ОльгаРоманова-в6э этих чудиков на просторах интернета очень много и торгашей всяких пластиночных, винилов. А те кто подбирают аудиокабели и слышат в них разницу - это люди с критическим диагнозом...
Было бы интересно посмотреть видео про эпоху студийных микрофонов ( вокальных) от старых моделей до новых. Какие внешние преампы, компрессоры использовали раньше и.т.д. Техника записи от Олд Скула до современных подходов. Очень было бы интересно послушать профессионалов! В интернете много мусора по этому поводу.
Так интересно слушать людей которые пытаются донести в массы информацию по технологиям которые сейчас используют практически все аудиофилы младше 35, так, как они это понимают. Со стороны это звучит как на уроках информатики в 90х-00х, когда компьютеры появились в школах, а педагоги объясняли их работу по методичке ( а теперь рассмотрим устройство ввода данных в ЭВМ -клавиатура) По наводкам помех в ПК, все тоже очень обобщенно, если речь идет о среднестатистическом пк, которое не годится для прослушивания форматов lossless (flac. wav.) то наводки и прочая история имеет место быть, в системах где материнская плата и блок питания подобраны с умом, данный эффект будет полностью отсутствовать. По usb тоже не совсем точно все изложено, все упирается опять же в производителя, как внешней звуковой карты, так и производителя материнской платы. Про буфер тоже интересно было слушать) В общем целом для людей не открывших для себя двери в цифру, или открывших но только на чуть чуть (любители CD) видео получилось очень познавательным, огромное вам спасибо в целом за ваши труды! Замечу, люди которые уже давно с цифрой на ТЫ, никогда не откажутся от Винила, тут эквивалент звучания, и определенной эстетики, что в сумме дает непередаваемый шарм, обычному действию, прослушиванию музыки любимых исполнителей! С нетерпением жду второй части!
Хорошо звучит когда в студии записи сидят профессионалы качественно выполняющие свою работу, а носитель информации тот которому отдается предпочтение технологии позволяют их сделать на высоком уровне всего слышимого диапазона частот.
@@ekzotic1 Собирал коллекцию винила группы Deep Purple прослушал диск In Rock 70г порядка десятка штук разных фирм на одной и той е аппаратуре и все звучали по разному оставил немецкий (первопресс) и французский более "звонкий". Так что одно и то же может звучать по разному в зависимости от производителя то есть разных студий записи.
Сижу на кухне, завтракаю с женой, слушаю дядю в очках. На сюжете с usb, цап, расбежка часов в интерфейсном буфере, Жена жуёт, поднимает глаза и спрашивает: « он сам то понимает, чё говорит?»🤣 Очень интересно! Но нихера не понял! Большое спасибо, правда, интересно!
В концовке живой концерт флопиков.Вот у меня идея для будущих домашних систем.Ставятся инструменты и роботы дома.Ставишь диск с программой (как в видео) и они исполняют мелодию(как флопики в ролике -толь настоящие инструменты) .
Кстати да. Я заметил такой факт, что когда слушаю метал и на высоко звучащих тарелках фоновых дико острых звучание лучше на flac от 16bit 44100 в сравнении с mp3 320kbps
Добрый день. Какого характера помехи идут от процессора и от блока питания компьютера? Имеется ввиду слышимый диапазон прямо фон в колонках или все таки шум по приборам вне звука? Просто зародилась идея в одном корпусе пк и цапа по i2s и эта идея реализовалась и были переживания по этому поводу, но в итоге тишина. Питание правда на цап от трансформаторного источника в том же корпусе что и пк.
32:45 решается разнесением сетевого питания ПК следует включить в другую розетку, через фильтр, все остальное аудио оборудование в др фильтры, другие розетки Сам лично сталкивался, успешно устранял
Сжатие очень сильно действует на звук, все правильно. В ударных, тарелочках меняется спектр звучания, я это также замечал. Обрезание верхних частот при окончании звучания тарелочек (звук не уходит дальше в верхние частоты, а схлопывается детальность и какой то лишний металлический призвук добавляется в конце звучания. То есть, тарелочка звучит уже не живо, а как бы синтезированно. И чем больше степень сжатия mp3, тем сильнее это слышится на слух. Ну и конечно, резкое сужение стереопанорамы при ужатии. В конечном остатке, сцена звучит более прямолинейно.
Неужели в 2020 году есть люди, которым нужно рассказывать, что такое стриминговые сервисы, особенно в период пандемии, когда их рост произошел очень сильный?
@@Ramenavia Я лет 6 назад тоже не воспринимал эти сервисы, зачем они, ещё и за деньги. Потом стал работать в одном из таких и мнение изменилось. Для меня это как радио, где список композиций выстраивается из предпочтений, но и есть огрехи, часто повторяются, так что ничто не идеально
Что лучше звучит винил или цифра ? часть 2. Научи ребенка слушать музыку на виниле, и у него никогда не будет денег на наркотики. Сегодня премьера в 19-30 ruclips.net/video/ezBw1b9fN1g/видео.html
Ютуб поёт в формате Opus (точнее, ogg-opus; ogg - это контейнер, на звук не влияет, opus - собственно кодек), разумеется, если у вас (в компе или в гаджете) есть его поддержка. Если поддержки нет, используется другой кодек (aac, mp4/m4a, ещё что-то...). Вот прям щяс слушаю вас в опусе. Opus, в отличие от остальных, даже на самых низких (из подмножества "музыкальных") битрейтах не режет спектр. У него всегда 48 кГц и 20-20000 Гц. Но есть и у него свои особенности :) На низких битрейтах он не сохранает частотные составляющие в области высоких частот, а просто заменяет их полосовым шумом ;) Но даже с этим жульничеством на 64 (!) килобитах он звучит лучше, чем mp3 на 128 или даже 192 килобитах (и это без дополнительных "настроек" параметров и с фиксированным битрейтом). Ютуб играет обычно 128 килобит, а максимум, что я встречал, - 152 килобит, но говорят, бывает и выше... Кроме того, стандартный кодек умеет работать с данными с плавающей точкой (32 бит) и в таком случае не боится клипирования (я гонял его на уровне +6 DBFS, выше не пробовал - руки не дошли втыкнуть "усиливающий" плагин), разумеется, если на приёмном конце тоже используется режим с плавающей точкой. Спасибо!
Можно понять обаяние движушихся на твоих глазах частей и шестеренок, шипение иглы... Это как старые механические часы. Но если кто-то серьезно думает, что он так получит лучший звук - тогда ой, добро пожаловать в шаманизм, прощай критическое мышление.
@@YuriySt-jh2nz если важны ощущения а не звук то во время прослушивания парьте ноги в теплом тазике, получайте массаж и все прочее (господа гусары, молчать). А для меня ощущение от музыки одни: звуковые волны которые воздействуют на барабанные перепонки.
@@sevontiy Это будут ощущения не от прослушивания, а от другого. Всему своё время. А как насчет воздействия звуковых волн на тело? Вы не замечали, что некоторые люди ходят на концерты, где качество звука намного хуже, чем дома (мы не говорим в данном случае о концерте симфонической музыки в зале Чайковского, а о концерте на стадионе или подобном помещении), но тем не менее получают массу удовольствия. Так и с винилом. Мы получаем удовольствие уже доставая пластинку из конверта. А вы попробуйте потрогать файл!
Ответ зависит от реализации цифрового и аналогового тракта. Если это дешевый проигрыватель винила "с USB выходом :)" и встроенным фонокорректором, то там ожидать и оценивать звучание винила неуместно. Аналогично и в цифре.
Для меня будующее сжатия без потерь это многодорожечная запись с отдельным сжатием в один файл. Например отключение выбранного инструмента, замена звуковой дорожки озвучки, (как для фильмов выбор языка, но меняется только голоса актёров). Замена голоса актёра, артиста, певца такое уже реализовано. Т. е. Двигаемся к синтезу звука, голоса, музыки на прямую из нот+ дополнительная компонента синтеза для не музыки. И её 100℅ соответствие воспроизведения из устройства, останется только влияние места прослушивания(зал, комната, студия, улица и т.д.). Я помню мой первый компьютер 386 DX мог проигрывать mp3 и больше ничего нельзя было делать.
Константин скажите пожалуйста. получается USB цап лучше всего подключать к USB 3.0 или можно и к USB 2.0 ? И будет ли слышна разница в звуке между ними.
Даже если вы подключаете ЦАП к порту USB 3.0, исходно встает вопрос о выбранном протоколе. Если протокол USB Audio 1.0, то порт будет работать в режиме USB 1.1. Если протокол USB Audio 2.0, то порт будет работать в режиме USB 2.0. Вариантов нет. Если только ваш вендер не выдумал свой проприетарный протокол. Пока писал вам, сам не поверил, что буржуи столько времени тянут резину. Залез на USB.org . Да, 5-го августа этого года вышла спецификация USB Audio 3.0. Теперь можно реализовывать протокол и на новой шине. Думаю, широкое распространение он получит не скоро. USB Audio 2.0 Микрософт реализовал только в Win10, хотя по времени он относится к временам еще архаичных виндов.
@@Musatoff-audio Ого спасибо за развернутый ответ. у меня Windows 10. А вот ЦАП с протоколом USB 2.0 наверное. цап topping d50s. USB-вход выполнен на XMOS XU208
Один известный блогер скодировал винил мм головкой в flac. Я взял и послушал на яндексе 192 кб/с тот же трек. И на яндексе было заметно лучше. И бас чётче и верха воздушнее. Тоже подумал, что в студии наверное и головка мс и сжато как-то хитро, поэтому с платного сервиса было лучше.
Кстати, про "зажатый" mp3-320 зря смеётесь, потому что в торрентах, а то и в официальных стримингах частенько попадаются "320", с исходным сигналом, взятым с mp3-128/192 ;) Далеко не будем ходить. Инет-радио "ChroniX | AGGRESSION®" вещает в mp3-320, но нередко (если не сказать "часто") там слышны композиции, взятые с mp3-128 :) Спасибо!
Tidal, стоит от 9.99 Евро в месяц. А по поводу записи со стрима, вроде грамотные люди, ЧТО мешает подключить к компу, например магнитофон, и писать на линейный вход, или ещё проще, любой нормальной программой захвата аудио, писать непосредственно на жёсткий диск.
Цифра отлично звучит, все частоты на высоком уровне, правда нужен хороший проигрыватель. Но есть одно но, весь звук слишком жёсткий, технический и ухо быстро устают. На виниле этого нет, звук немного мягче, но шипение утомляет и недолговечность. Единственный выход наверное применять ламповый усилитель, даже китайский. Но звук будет не таким острым и можно слушать целый день без устали......
Молодец!!! Всё детально объясняет! Давно пользуюсь ЦАПОМ ,Pioneer N 70 . Лучшее качество даёт TIDAL, на втором месте spotifay и apple, но платить оставил TIDAL звук, особенно басы лучше в TIDAL. Думаю цифра вытеснит Винил неизбежно, удобней шире выбор и заметно совершенствуется качество звука. Да TIDAL стоит 12.5$ в месяц. Простая программа, а супер 25$ в месяц, но регуляр вполне достаточно.
Добавлю некоторые подробности, TIDAL работает в хромкаст, то-есть если ты с телефона или Ай пада находишь музыку, практически любую, Нетворк плеер её принимает и воспроизводит прямо с интернета, не зависимо от дальнейшей работы телефона управления. Аппл музыка работает через айр плей, то-есть через телефон и при отключении телефона сигнал перестаёт поступать на цап. И я не уверен, но кажется что качество звуковой карты телефона, или Ай пала про участвует в передаче сигнала. Но подробности работы системы айр полей я не знаю, хотя пользуюсь много лет.
очень умные мужики собрались поупражняться в своих умностях, я в полном восхищении, правда до моего мозга почти ничего не дошло, но всё равно интересно.
Привет! Винил собираю с 1976 года. Через мои руки прошло всякое. Сейчас трудно сказать, что звучит лучше подленные СD или винил, потому что в большинстве случаев винил пишут с CD!
Понятие "Звучит" - дело личного музыкального вкуса: кому-то нравиться ламповый УНЧ с трансформаторами а кому-то полностью цифровой класс D.А к оригиналу ближе цифра - ибо динамический диапазон не сжимается и достигает значений человеческого слуха.Да и искажения (вносимые в оригинал призвуки) в пластинке тоже имеются.Сделать хороший винилл дома практически невозможно - получается зашумленная запись с плохой АЧХ и завалом на частоте резонанса механической системы рекордера...сделать его сложно а купить - стоит космических денег, резец нужен корундовый чтобы шумов записи не было.Фабричный новый винил очень дорогой и там мало что есть. Получается - грамзапись это про прошлое и в стиле ретро.
Так и не понял есть ли возможность записать музыку без потерь. Мне говорили, что есть программы для компьютера через которые можно записывать без потерь музыку на кассетную деку. Так ли это или это тоже получится мр3. А мр3 звучит намного хуже оригинала.
Понятие "без потерь" очень скользкое. Если говорить в теории, то нет, потери есть везде и всегда. А если взвешивать, то меньше всего потерь при цифровой записи через хороший АЦП
36:36 я только хотел написать что на плате есть шимки ключи дросели которые тоже работают на высокой частоте и практически бесполезно делать линейное питание для комппьютера . И тут это сразу же было озвучено , очень неплохо хочу сказать , знания у этого человека определенно есть , причем во многих сферах.
Странный вопрос. При условии что Цифра сама по себе не звучит и Винил тоже. Звук создается трактом, а сравнивать тракты это другая история. Собранный мной ЦАП в моей системе играл на уровне мастер-ленты в моей же системе, при этом Revox В77 был модифицирован мастерами. Но это не значит что Цифра такая же или лучше мастер-ленты. В системе товарища магнитофон STUDER C37 порвет любую цифру, а виниловый тракт на топовых головках от Sensitive Sound на 45-ках переиграет местами и мастер-ленту.
@@СергейФлеменг у меня основной плеер Philips CD-650, мне нравится его музыкальность, особенно после переделки. Плюс система - классический Hi-Fi. И поскольку большая часть доступной фонотеки в 44,1/16, то и ЦАП собирал в этих параметрах и в схемотехнике 650-го. Только внёс свои дополнения, изыскания и мысли. Так что база TDA1541, выхлоп NE5532. SAA7220 заменена на NOS моей доделки сторонней схемы.
@@vladimir_khramtsov цифровой тракт можно тоже собрать высокого уровня цап и транспорт и там уже сравнивать с лентой и винилом . На высоком уровне уже будет сложно понять кто кого рвет да и вообще ни кто ни кого не рвёт всё это относительно и чудес не бывает это всё всего лишь запись . Вопрос в другом как ее зделали и воспроизвели и весь ли потенциал реализовали.
Спорить о том, что лучше звучит, mp3 или wav - это как спорить, какая картинка лучше выглядит, jpg или bmp. Для сохранения конечного файла с целью его демонстрации (но не обработки) , mp3 и jpg прекрасные форматы.
Спасибо за ролик. Он, конечно, для "совсем начинающих". Видимо, так и задумывался. Поэтому для себя новых знаний неподчерпнул. ps: Пожалуйста, не употребляйте слово "ихних" и его иные формы.
Спасибо за развитие темы! Я меломан со стажем более 30 лет. Переходил на носители музыки: Магнитная лента --> Винил --> CD --> Потоковая музыка. Качество фонограммы зависит от исходного материала, акустики помещения, акустических систем и усилителей. Носители, конечно, вносят некоторые искажения, но они незначительные. Остальное - удел психоакустики и самовнушения. Достоинство цифровой потоковой музыки - в доступности. Десятки миллионов композиций, возможность формирования собственной коллекции по трекам, альбомам, исполнителям. Свою коллекцию можно брать с собой (приложения для смартфонов, Off-Line режим). Есть обложки, тексты песен. В некоторых сервисах есть видео. Большинство музыкальных релизов выходят раньше, чем на физических носителях.
Согласен с Вами, кроме одного. Носители сильно по разному звучат, но как Вы и сказали , в первую очередь нужно по тратится а акустическую систему. Вот показательное видео, по моему, винил тут очевидно проиграл m.ruclips.net/video/dN5X3cUVsNY/видео.html
@@gioy5987 Можно потратиться на сетап наушников. АС не всем нужны, мало условий для комфортного прослушивания и сам сетап гораздо больше стоит. На хороших наушниках и mp3 320 круто звучит и прямо с ю-туба - заслушаешься!
@@gioy5987 Я вообще-то имел ввиду - дорогие наушники. Они вполне заменят недорогие колонки. Но к ним тоже привыкнуть надо. Не для всех. Да, разное восприятие. Колонки не всегда комфортно слушать, если это кому-то мешает.
Все равно звучит лучше.Новый альбом на виниле(пусть и цифровой)даёт почувствовать запах бумаги и пластмассы.Да и запись будет с эталонных мастеров.А вот в сеть пустят остатки с барского стола, с компрессией и ужатой динамикой.
Винил лепят из цифры студийного качества. В дикой природе звук студийного качества не распространяется даже за деньги. Иначе все хайрезы ставили бы маркетинговую пометочку "1:1 - 100% - студийная запись"! Как мы убедились из ролика - даже несжатый Tidal - это 16 бит 44,1кГц. До сих пор источник происхождения хайреза для меня загадка (быть может образы с SACD и DVD-audio).
@@aleksejst3289 это уже больше Ваши тактильные ощущения, объективно новые пластинки с новой музыкой далеко не всегда звучат даже хорошо, порой просто ужасно! Сам покупаю много винила нового, и не редко с таким сталкиваюсь. И в основном такие криво сделаные пластинки попадаются на крупных лейблах!:)
@@vitalyeroshkov9767 и правда, откуда тут www.hdtracks.com появляется музыка?:) Вроде лейблы/артисты официально у себя на сайтах не продают хайрезы. Винил/сд/стриминговые сервисы - да.
@@sergiostassone6227 да, deezer с маркета, я не знаю может это потому что я был до выпуска hi-fi подписки подписан на премиум с 2016 года и типа какая то скидка, но это в ряд ли. Попробуйте отвязать карту, выйти из аккаунта и зарегистрироваться под другой почтой, не той, которая к фейсбуку привязанна. Может у вас в устройсте регион надо выставить. Уверен это как то можно решить. И да, качество в Deezer идет именно в CD стандарте 16/44.1 1411кбт/с. И это прямые записи с оригинадьных релизов. Я в восторге) И еще важно в настройках аудио выставить во всех строках пункт «высокая точность».
@@sergiostassone6227 ок гляну, а по поводу «вещает» не понял о чем речь, вы имеете ввиду можно ли скачавать?Ну у дизера есть оффлайн режим, можно предварительно в приложении в плейлистах и альбомов поставить галочку на загрузку, тогда музыка будет кешироваться для офлай режима. А так же есть программа на пк Deezloader, одним нажатием можно сохранять во флаке все из Deezer, только в настройках поставить качество flac 1411.
На MP3 можно было не тратить время. Надеюсь, когда вы будете сравнивать винил и цифру, то будете брать цифру хотя бы начиная с SACD. Давайте лучше обсуждать Hi-Res файлы с сервисов highresaudio, hdtracks, и т.д. И будем сравнивать такие файлы с винилом. Возьмем оцифрованную ленту в качестве хотя бы 192kHz · 24bit и сравним с винилом. Не нужно сравнивать стриминговые сервисы и винил.
Лукавит товарищ. Винил и даже бабина на ск 19.53. при одной и той -же усиливающей аппаратуре , уж-точно воспринимается на слух мягче и естественнее в сравнении c mp 3 320 kbps и даже CD.. Если уж и искать альтернативу винилу , то скорее всего это будет формат CD Audio ( FLAC так-же не в счёт ) и то на аппарате высокого класса , который в итоге окажется дороже винилового. Лукавит товарищ.
Ну, про МР3 я рассказывал в образовательных целях, а не для противопоставления винилу. И чем же вам FLAC не приглянулся, он может нести и HiRes в себе? А второй вопрос. Вы уверены, что мягче - это правильнее и точнее, не может ли это означать обратное?
Великолепная лекция! Закрадывается только одно сомнение, следует ли так противопоставлять форматы МР3 и РСМ с точки зрения потери информации. В МР3 потеря честно заложена и может регулироваться в больших пределах. В РСМ на компакт дисках и в файлах регулировка потерь не заложена, но потери никто не отменял. Каждая 16-битная цифра в этом коде несёт информацию о огромном количестве волн. Одина нота содержит кроме основного тона около 50 гармонических составляющих (не считая негармонических), а в симфоническом оркестр играют одновременно около 80 инструментов. Это 4000 синусоидальных волн разной частоты зарегистрированных одним 16 битным числом и которые должны быть восстановлены. Искажения информации о амплитуде и фазе неизбежны. А искажение - это потеря правильной информации и замещение ложной. МР3 и РСМ это разные форматы, но в обоих есть потери.
Пожалуйста сделайте передачу про хорошие записи Почему записи TBM или Reference Recording так хорошо звучат что виниле что на цифре? У режессеров ,что уши другие? Но я пенсионер уже с проблемами со слухом слышу хорошую Запись ,а режессер нет?
@@studio601plus а может быть дело не а режиссёрах а в производителях Как получается за столько лет не научились хорошо записывать? Да звук с цифры стал намного лучше здесь думаю улучшились цапы Но почему все не пишут как TBM?
@@КиллБилл-л7м Лет десять назад я был га аудио шоу и в одной из комнат была презентация Wilson audio очередных бегемотов Презентацию делал Peter McGrarth звукорежиссёр из Флориды Можно посмотреть его несколько интервью на ютубе Был какой-то ох-но дорогой пасиковый вертак Мне очень хотелось проверить все эту систему и убедиться что пасики не звучат После презентации я уговаривал Питера поставить мою пластинку Кода он увидел что это LZ II Он долго не соглашался ставя разную аудиофильсукю фигню с тарелочками и барабанчиками Наконец согласился и поставил Как я и ожидал звук был Г... Народ стал расходиться тоже разочарованный Вот тут самое интересное Я был большой противник цифры Определял звук cd на слух который мне резал звук трубы или голоса Питер достал из портфеля коробочку размером с коробочку от сигарет и подключил ее к поеду И сказал что запустит свои записи которые он сделал на цифру Вот это был настоящий ЖИВОЙ звук Он любитель русских исполнителей классика Я такого звука никогда не слышал Как я не уговаривал скинуть или продать пару файлов Категорически отказался Ссылался на лицензионные ограничения Я спросил где можно купить его записи Он посоветовал harmony mundi есть такая французская компания Я нашёл купил но звук и близко не стоял с тем что он играл Вот и думай что лучше цифра или винил
С минусами винила я не способен смириться :)) я за цифру. Стандартный FLAC меня полностью устраивает. Самое главное - найти хорошую запись с наименьшей компрессией и перегрузом, которым совсем не брезгуют горе-звукорежиссёры, сводящие музыку. На сегодняшний день существуют народные умельцы, способные в некоторой степени восстановить динамический диапазон и уменьшить перегруз, современные программы уже есть для этого. Довольно интересно и приемлемо для прослушивания становится.
@@НатальяКульнева-х5ь вам нужно для начала ознакомиться с недостатками винила, прежде чем делать такие выводы :) цифра идеальна, поэтому это то вам и мешает, вам нужен треск, масса, шум, чтобы не терять ощущение нужных вам недостатков в звуке:))
@@МалЗолотник-н3л Уверяю Вас с недостатками винила оччень знакома вот только один спорный вопрос подлинник Айвазовского или его самая отцифрованая лучшая версия что будет правельнее а значит и вернее то-же самое и с звуком
Уверяю Вас с недостатками винила за 35 летхорошо знакома есть лучьший и не очень но один вопрс подлиник Айвазовского или его цифровая версия что победит вот то-же самое и в звуке@@МалЗолотник-н3л
@@НатальяКульнева-х5ь неудачное сравнение :) но что касаемо картин, то вблизи она проиграет цифровой копии, вблизи все картины - мазня:)) так и звук на виниле, если просто слушать, занимаясь делами, то без проблем, а если окунуться в звук, услышать его чистоту и невесомость, то цифра выиграет всегда.
А хорошая цифра пытается больше приблизится к аналогу. А очень хорошая цифра вообще еще больше пытается… И за счет еще большего усложнения цифры пытаются догнать простоту аналога. Сейчас все простое и натуральное становится дорогим удовольствием.
@@heman5968 Среди потребителей процент " аудиофилов" не настолько большой чтобы разработчики-производители сделали для них "цифру" малоотличимой от аналога и при этом доступной по деньгам. В этом смысле для любителей фото или видео "цифра" ушла сильно вперед и рвотного рефлекса уже ни у кого не вызывает
Ой, ой, ой.... Блин клёво. Очень интересно! Я бы сейчас с вами засел на пару часиков поболтать.... Тысяча вопросов есть. По usb, который без драйверов работает только 24бит 96Кгц максимум, дальше драйвера и протокол v3. Сам пишу винил на комп, по этому пользуюсь только Xonar ST с доп питанием не с блока питания а отдельным. Как сделать что бы ремастеринг винила звучал лучше цифры с которой этот винил писали. Ведь пишут с цифры, а получаем то милливольты. Вобщем туча вопросов.
@@Musatoff-audio Возможно вы меня не помните, ну да ладно. В моём форуме есть человек что занимается музыкой с Инета и обрабатывает поток до звука на HQ Pleer в своём РС. Предлогал и мне этим заняться, но как то недошли руки т.к. был занят питание ЦАПа (АК4499) и чуть позже акустикой. В какой то степени мне повезло и тот самый глобальный вопрос с акустикой мне удалось решить. Ещё раньше я говорил что мой усилитель брал все амплитуды что даёт дигиталь, но звука даже с доведённым до ума ЦАПом не было. Возникал волпрос что виной всему всё же акустика, проблем с наушниками таких не возникает и музыка даже в 16 бит там окей, значит на наши уши давит акустика. Так вот я получил ту самую без компромисов акустику. И знете что? Уверен что мне уже не нужен HQ Pleer я и без него всё слышу и самый путёвый наситель это всё же CD в 16 бит. Жаль что таковых ну очень мало и появлялись такие только последние 3 года и то в журналай AUDIO или Stereoplay. Получается что мы всё что недоигрывает акустика забиваем в HQ Pleer белым шумом для коррекции звучания, а мне этого не надо и срабатывает принцип - каждый сигнал в волну звука. Что интересно AUDIO Phile CD самые неудачные как правило с ихней информации в студиях видно всю "жизнь" высосали. Интресные эффекты получаю в давлении когда в тест CD ISOTEK звук крутится перед твоим носом в одной колоке удаляясь, а в другой приближаясь и пролетая возле твоего носа делает оборот. Я такого от колонок не где не слышал, фазность звука в моих просто потрясает.
@@Musatoff-audio Спасибо. Должен заметить что где то около 30% имеющийся музыкальной информации именно "зависает" из-за акустики. Так вот, точно такие же выводы делает тот самый человек с моего форума что освоил HQ Pleer с помощью которого он делает "рестоврацию" той музыки что получает с сети. Он тоже вернулся как и я к CD и утверждает что они самый серьёзный носитель. К стати у него есть те самые копии тех CD из журналов и он говорит абсолютно тоже самое что могу и я сказать о CD в целом - далеко не каждая из них блеск, a AUDIO Phile CD практически все без звука. Разница между нами как потребителями музыки в том что он пользется новыми программами, а я пока к этому не приступил и догадываюсь что такое не нужно. Получается что мы даже не догадываемся где есть радикальные измения в воспроизведении.
Отличный материал, редко пишу комментарии, но в данном случае не удержался. Спасибо!
Ролик надо смотреть как учебник, столько информации ни в одном видео не видел. Спасибо за бесценную работу! 🤝
Если б я был человеком, у которого даже нет компьютера и слушающим музыку на cd или виниле, то вообще бы ничего не понял. Книга "Пиши сокращай" в помощь.
@@СергейИльинский-в5с точно точно, а земля плоская.
Я хорошо помню время, когда форматы звука со сжатием только появились, как дичайший компромисс "лучше, чем никак". Алгоритмы были остро востребованы для цифровой мобильной связи (в стандарте GSM скорость обмена была до 9,6 килобит! и крутись, как хочешь). Были жаркие споры, возможно ли когда-нибудь раскодировать звук MP3 на лету в реальном времени, разработчики даже делали ставку на отдельные дорогие устройства-декодеры с патентованными алгоритмами разжатия (о сжатии в реальном времени даже речи не шло, когда средний альбом с 74-минутного CD паковался часов 8-10 на топовом компьютере). Это я к тому, что отношение к сжатому с потерями звуку ещё с тех самых времён осталось у заинтересованных людей, как к жалкому подобию, игрушке и имитации. Однако же, через 10-12 лет наука шагнула так далеко, что сжатие без потерь теперь доступно в элементарном бюджетном телефоне, а сжатие с потерями для стриминга сейчас балансирует на грани недостатков магнитной или механической записи. Более того, сейчас стало реально скачать и прослушать без потерь уникальный сеанс проигрывания виниловой пластинки из прошлого, ещё не поцарапанной, на аппаратуре которой у слушателя нет и не будет, оцифрованной в высоком разрешении, как будто у вас дома оказалась и уникальная пластинка, и дорогой аппарат с редчайшей иголкой, и предусилитель. Чудо? Да, чудо.
Я думаю, что недалёк тот час, когда ценители будут жарко спорить о том, что трек старой доброй группы в AAC или DSD всё-таки звучал интереснее, чем с компакт-диска или винила при жизни, с какой-то изюминкой, не так плоско, как на виниле через лампы или с мастер-ленты, ведь главное в музыке - эмоциональное восприятие, а не толщина резца.
Сжатие оно только в сфинктера
@@АлексЕфим-й3ф Это кто чем и что сжимает. Настоящий мужчина сжимает женскую грудь.
@@Muller321 ))))))))))))))))))))))))
Лучший сервиз это Quobuz.
Слепой тест основывается не на болтовне языком без костей а на АВХ Компараторе. Вы его при всём желании не обманете и столь желаным для 95% людей читерством вы на нём заняться увы, не сможете. Конечно, можно открыть их текстовым редактором и отредактировать вручную протоколы вашего слепого АВХ теста. Но себя-то вы не сможете обмануть что слыщите разницу которую на самом деле вы совсем не слышите.
Спасибо. Ваши ролики ждешь и радуешься каждому новому. Замечательный формат подачи.
Мусатов специалист с большой буквы, я ему доверяю ибо приходится, так как в тонкостях средний человек просто физически не может разбираться, ибо этим нужно заниматься всё время.
Спасибо вам на добром слове
@@swhkarow . Я никогда не прячусь :)
@@Musatoff-audio здравствуйте! Подскажите пожалуйста по поводу компрессии дд на сд(металл,рок)обычно этот показатель на отметке сд-4-8,винил-10-12.
В чем выражается перекомпрессирование на слух и как с ней бороться(если можно)
Читал что для таких записей нужны аппараты высокого класса с высоким разрешением. Подскажите пожалуйста. И ещё-у меня бюджетный сидюк-заметил, что тарелки и клавиши всегда задвинуты далеко назад или частично слышны. Это компрессия или ограничения класса сидюка?
@@igfoxify . Компрессия - это сжатие динамического диапазона. Т.е. то, что должно быть тихо, играется средне. А что должно быть средне по громкости - почти громко. Это сильно снижает интонационную подачу материала. Все становится очень ровно. На выдвигание или задвигание инструментов это влияет мало. Хотя нередко сцена теряет глубину. Но тут больше вопрос в том, как применяли компрессию. Если она применялась на уровне инструментов, а потом сведенную запись мало компрессировали, больше даже использовали лимитер, то глубина сцены не страдает. Но звучание выхолащивается. Несмотря на то, что СД имеет больший ДД, записи, выпущенные на нем больше слушают в плохих условиях: транспорт, кафе, улица. Потому их сильнее компрессируют, что бы не было потери звука в тихих местах. А винил слушают дома, где уровень фонового шума гораздо ниже. Потому используется меньшая компрессия.
При реализации недорогих ЦАПов нередко проявляется эффект межсемплового превышения, который вызывает кратковременный клиппинг. Это портит звучание. Потому более качественные ЦАПы лучше справляются с перекомпрессированными записями.
@@Musatoff-audio спасибо огромное за ответ
За оригинальность концовки отдельная благодарность👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Слушаю цифру только в Tidal, покупаю годовые подписки на eBay/Ali, по 10-15$. VPN нужен только для регистрации аккаунта, далее при прослушивании никаких VPN не нужно. Это лучшее по звуку что есть на данный момент из стриминга, особенно треки в студийном Master Record качестве. Константину спасибо за рассказ, приятная, грамотная речь и человек.
Спасибо за информацию
Цена за год или за месяц? Если за 1 мес то понятно.
@@DanClark2 уже покупаю семейный аккаунт Аргентинский, 5 человек можно добавить, выходит примерно 100-150р в месяц, оплачиваю картой иностранного банка. Друзьям раздал свободные подписки
Лучшее это Quobuz!!!!
Техника звукозаписи и воспроизведения развивается и никуда от прогресса не уйдёшь! Это хорошо что есть выбор, надо найти правильный выбор какие произведения и на какой аппаратуре слушать.
Огромная благодарность за данное видео! КАК ГОВОРИТСЯ НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. Да и мне пофиг на иногдашнее ЭХО, главное что вы даëте интересное содержание.
НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО - автор умер, мем остался
Так а почему цифра звучит лучше винила? Название видео "Что лучше звучит винил или цифра" и не слова о звуке, только теория.
А вообще тема конечно холиварная:) Слушал и цапы от Sforzato и виниловые сетапы из дорогущих компонентов... Пришёл к выводу что цифра звучит точнее, быстрее, в целом с ней "дешевле" жить, но скучно!:) С винилом всё сложнее, дороже но интереснее. Конечно та ещё головная боль подобрать все компоненты, иголка, тонарм, кабинет, кабеля, фонокорректор... Но в этом для меня лично есть и плюс, все эти компоненты вы подбираете на свой вкус, под свои жанровые предпочтения. И в итоге этот "не идеальный" звук становится очень даже приятно слушать.:)
Сам лично больше отдаю предпочтение винилу, но и цифру слушаю не мало, тем более сколько сейчас появилось hi-res! Короче с чего лучше/приятнее звучит, с того и слушаю.
"и не слова о звуке, только теория." - поняв теорию вы сделаете САМИ вывод, "Что лучше звучит винил или цифра"
@@studio601plusвы идиот. Вам человек ответил, что душе приятнее то и слушает.
Добавлю, что с середины 80-х в студиях начали писать на цифру.
Т.о., говорить исходном аналоговом звуке уже нельзя :)
Спасибо большое за объяснения. Все очень понравилось, интересно. Голову не заморочили, продолжайте так!
Шикарная передача !!! очень познавательно и информативно! Молодцы!!!
Спасибо авторам за продолжение разработки интересной темы, отдельное спасибо Константину - он доступным языком объяснил про тактовые часы в различных частях цифрового тракта прохождения звукового сигнала и появление джиттера (я до просмотра этого ролика уяснил что-то такое про дрожание, а дальше не вникал).
"Что лучше звучит винил или цифра ? " -------->>>>>> Тут и думать не надо, трески пластинок раздражают, нужно тратить огромные деньги на пластинки, жонглирование ими вообще дело гиблое, так что цифра) почти как из фильма: она же FLAC, она же APE, она же WAV, она же m4a, она же TAK...... и так далее. А лучше всего, чтобы оконечник был ламповый, и цап нормальный, тогда все пластинки нервно курят в сторонке, вместе с другими пережитками прошлого.
У меня 12ТБ музыки в lossless, моей квартиры не хватит чтобы всё это разместить в ней на физических носителях, так что вот ещё один плюс, как ни странно)
m4a - формат с потерями данных. С остальным согласен на 100 процентов
Искренне восхищаюсь! Великолепная подача материала, та самая популяризация науки, для широких масс, которая крайне необходима.
Большое спасибо!
Цифра лучше, а винил приятней
Прогресс сожрет всё...
Логично предположить что когда не было цифры, а основным носителем был винил, то тот период понятнее на виниле, затем был период освоения цифры студиями когда компакты были с огрехами, ну а сейчас цифра основной инструмент мастеринга и продукт.
С другой стороны существуют оцифровки старого хорошего винила на оборудовании которое просто не потянешь по деньгам и если нет коллекции пластинок за пол века, то и начинать мало смысла.
Потом вопрос а под какого потребителя та или иная запись, соответственно для дома где хороший комплект стоит с бОльшим динамическим диапазоном запись всегда лучше.
А то что сводилось для массового владельца авто или блютуз колоночки - нет, потому что какой нибудь Вивальди 77года выпуска банально половины не слышно будет, а если сделать слышно там где тихо, то блютуз колоночка на громких местах уйдёт в вальгаллу.
Собственно вот они и факторы из за которых у людей без аналитического мышления споры до крови :))
Но это тоже частное мнение и не терпится что же озвучат в видео.
@@Mik-rx4np вот по этому поводу видео ruclips.net/video/z6geljQNHso/видео.html
@@МарсельЯковлев-м5о с популяризацией винила и массовой безграмотностью скорее нас ждет регресс и уход от науки в сторону религии
@@Mik-rx4np а тут вопрос еще и "потребительского" сравнения. Покупали винил, а массово на чём слушали? Я же помню, у кого, что было. И только единицы имели высококлассные проигрыватели. Да и сейчас то же самое.
Просто, в цифровую эпоху, сделан прорыв - исходник, сигнал перестал терять в качестве, при перезаписи, при передаче с одного узла аппаратуры на другой.
И получается, что это качество стало более "доступным" сегодня. Т.е. в ранние годы, человек писал на кассету через бытовой телевизор на бытовой магнитофон, и мы имели потерю в качестве (а если кто просил переписать кассету, так тем более). А сейчас такого нет.
У каждого свои предпочтения и логика при построении системы. Цифра может хорошо звучать и винил. Многое зависит от изначальной логики носителя, на который писали музыку. Музыку 60-70х лучше слушать на виниле или ленте, а современные записи могут и в цифровом варианте играть
Сплошные заблуждения. Ну, возьмём винил, пластинка которого была изготовлена в 60-х и ни разу не проигрывалась: здесь ещё какие-то оправдания можно найти. Только вот на чём слушать? На современном проигрывателе? В аппаратуре же 60-х практически везде один широкополосный динамик имелся. Да что там. Если уж в ретро погружаться, то следует патефон использовать где чистый аналог и никакой электроники, зажечь свечи и камин ( у кого он есть).
Любая же лента тех времён в сходных условиях уже давно размагнитилась. .... Без долгих объяснений сразу перейду в конец. Тут мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что аналог лучше цифры, как формат, при этом предлагая посмотреть ролик по этой теме на youtube с доказательствами. Дискуссия заглохла после того, как я задал 2 последовательных вопроса: "А на youtube аналоговые записи в каком формате хранятся?" , "Где тут проигрыш цифры, как формата?".
@@ДенисЛогинов-й2э а всё дело в психологии. Если не всегда, то чаще всего. Ясен пень, что цифра звучит качественнее. Да и без помех можно бесконечно тиражировать файл, не боясь, что "через 100е руки" он в качестве потеряет.
Также. Как падали продажи кассет и винила - кто -то вспомнит? А потом, эти же, отказавшиеся от винила и кассет, теперь трындят,что цифра хуже. ))))
Доброе время суток!
Ошибочно дана информация по стоимости Tidal сервиса.
Месячная подписка на качество CD - 4.9$ - на пакет
Подписка "семья - 5 человек" - 7,5$
Подписка Tidal HI-Fi - 10$.
Но если вы студент, то получите скидку.
Так, что ни про какие 60$ в месяц... эта информация не верна.
Спасибо за корректировку. Сам не платил мог ошибиться
Хорошо звучит не винил или цифра. Технический формат записи не имеет решающего значения. Оба форматы по-своему хороши. Качество звука зависит от качества работы звуковоспроизводящей аппаратуры и следовательно её стоимости. За 5000 долларов и винил и цифра звучат превосходно. Но в значительно большей степени на качество звука влияет человеческий фактор. Кто и как сделал запись и как при этом накосячил. Кто и как собрал комплект звуковоспроизводящей аппаратуры и как накосячил.
После прослушивания dvd-audio, flac и wav, к mp3 очень не хочется возвращаться, а после живого звука от хорошей вертушки с хорошей иголочкой и пластинкой не хочется к цифре 🤣 Тема огонь, спасибо!
только бы не погореть)
Живой звук только на живом концерте.
@@Fedorov-Alexandrov и там во всю цифра применяется , и шо делать???😉
Вы никогда не отличите МР3 192 от WAV в слепом АВХ тесте с использованием плеера Foobar2000 с ABX Comparator - ом. Я это вам говорю как участник бета-тестирования MP3 энкодера LAME.
простецкий вопрос - почему раньше от "аналога" убегали? Ну, что ж так? И я помню, как раз, наоборот. ))) Что очень многие напрочь отказывались от кассет и винила, и хвастались потом: "А ты послушай, как СДплеер звучит! Классно!"
Есть песня "Suzanne Vega - Toms Diner", её использовали для создания кодека MP3. Её статистика является стандартными данными для кодека по-умолчанию.
Если сравнить её зажатую с оригиналом, то она почти полностью один в один, но буквы Эс, Щ, Ш и прочие сибилянты подъедаются по верху незаметно, щелчки и транзиенты тоже.
Очень интересное наблюдение! Получается ради русского "фольклора", занимающего 0,000001% мирового шоубизнеса никто не будет городить статистику для пересчета mp3. И трудновыговариваемые русские слова+буквы=звуки буржуйский кодек будет отрабатывать по дефолту, то есть абы как. Да у нас одни сибилянты по сравнению с английским. А еще есть арабы...
да вы батька православный аудиофил
@@INJENER0
Да нее... Человек и за арабов переживает...😂
С удовольствием и большим интересом посмотрел 1 часть фильма. Это как АЗБУКА (звука) для первоклашки. По ней теперь буду экспериментировать с компом
Спасибо! Узнал много интересного для себя!
Всё просто и понятно! Большущие спасибо!
Дорогой и первопресный сд, звучит не хуже винила, а был случай когда компакт диск SNAP, альбом 1992г первопрес, начисто переиграл тот же винил, а выпущенная пластинка Savage 2020-года итальяшками, трещит новая так, что мама не горюй, спасает сд отлично записаный.
Из CD только Telarc звучит на уровне приличного винила. После 70-х изменился мастеринга и винил стали писать гораздо хуже, а в 90-ые большинство хлам.
Золотая эра винила - 60-годы. Возьмите издания джаза на Комумбии, декке, и пульсе, риверсайде и сравните.
Имею 4 CD плеера (Denon, Nakamichi, Harmon, Philips) с различными цапами, так что есть на чем сравнивать винил и CD
@@valerapod8455 -у моего товарища , где зависаем на прослушке и оценке качества, в наличии вертак винила Acoustic Solid, под сороковник бакинских, три сд проигрователя : Burmester, как транспорт, C.E.C-TL51xr , Vincents5, двух блочный ламповик Audio Reserch , акустика полочная Westlake, так что сравнивать качество- одно удовольствие, тем более, человек занимается коллекционированием , уже более сорока лет и имеет около 14000 винила 2000 сд первопресса в коллекции, связан подчти со всем миром в этой области…
@@valerapod8455 ну, если коротко - нужно анализировать все этапы, а также насколько дешево или дорого мы хотим что-то заиметь. Второе. Часто, это вопрос психологии. Например, что лучше? Чертёж, нарисованный в Автокаде, или графический рисунок этого же объекта? Точно также и винил.
что значит сила маркетинга - обсуждают только винил или цифру.
А кассеты, бобины? Т.е. вот он, маркетинг. Будут продвигать винил,
будут его дальше покупать. Но, вдруг, маркетологам захочеться продвигать
кассеты. Или бобины. И точно также, лет через 20, винил забудут,
будут обсуждать все "магнитная лента или цифра", будет возрождено производство
бобиновых магнитофонов.
кстати. Некоторую справку "про качество" не хотите?
Орёт кто-то про качество винила, но... По старым технологиям его сегодня делают. ))) Откат назад. ))) Т.е. на лаковых дисках всё нарезают, их металлизируют и т.д.
А я помню, как с конца 80х, фирма "Мелодия" (одна из первых в мире) применила
технологию нарезки матриц на медных дисках. Т.е. качество пластов от этого сильно повысилось.
И я даже помню, когда, "вдруг" с покупаемыми пластинками произошло "нечто необычное". У меня, малого, тогда мысль "а где шелчки, потрескивания? Их нет. Только "белый" шум".
И вот, проходит время. И я, с ужасом узнаю, что древняя технология тиражирования пластов - опять процветает. И это при том, что сейчас первоначально диски на рекордере можно нарезать на других материалах. Много более современных.
В России официально без сжатия только deezer, не так давно кстати, тидал только с танцами с бубнами.
Ура. Пацаны ваще Ребята! А если серьёзно ,огромное спасибо за Ваш канал и Ваши информационные видео!
58:27 Ну да, ~70 db динамического диапазона из винила конечно же лучше этих несчастных 100 db (и выше) в цифре.
Как не странно, но это именно так!
И без просмотра ролика можно сказать, что цифра лучше, чем патефон. И дело не только в качестве звука который можно измерить, считать и обнаружить в двойном слепом. Но и во многих практических моментах.
ДА ,Вы правы, но мы все не совершенны, потому , чем больше чудаков , тем интересней.....
@@ОльгаРоманова-в6э этих чудиков на просторах интернета очень много и торгашей всяких пластиночных, винилов. А те кто подбирают аудиокабели и слышат в них разницу - это люди с критическим диагнозом...
Было бы интересно посмотреть видео про эпоху студийных микрофонов ( вокальных) от старых моделей до новых. Какие внешние преампы, компрессоры использовали раньше и.т.д. Техника записи от Олд Скула до современных подходов. Очень было бы интересно послушать профессионалов! В интернете много мусора по этому поводу.
Так интересно слушать людей которые пытаются донести в массы информацию по технологиям которые сейчас используют практически все аудиофилы младше 35, так, как они это понимают. Со стороны это звучит как на уроках информатики в 90х-00х, когда компьютеры появились в школах, а педагоги объясняли их работу по методичке ( а теперь рассмотрим устройство ввода данных в ЭВМ -клавиатура) По наводкам помех в ПК, все тоже очень обобщенно, если речь идет о среднестатистическом пк, которое не годится для прослушивания форматов lossless (flac. wav.) то наводки и прочая история имеет место быть, в системах где материнская плата и блок питания подобраны с умом, данный эффект будет полностью отсутствовать. По usb тоже не совсем точно все изложено, все упирается опять же в производителя, как внешней звуковой карты, так и производителя материнской платы. Про буфер тоже интересно было слушать) В общем целом для людей не открывших для себя двери в цифру, или открывших но только на чуть чуть (любители CD) видео получилось очень познавательным, огромное вам спасибо в целом за ваши труды! Замечу, люди которые уже давно с цифрой на ТЫ, никогда не откажутся от Винила, тут эквивалент звучания, и определенной эстетики, что в сумме дает непередаваемый шарм, обычному действию, прослушиванию музыки любимых исполнителей! С нетерпением жду второй части!
Хорошо звучит когда в студии записи сидят профессионалы качественно выполняющие свою работу, а носитель информации тот которому отдается предпочтение технологии позволяют их сделать на высоком уровне всего слышимого диапазона частот.
Винил ограничен по частотам. У сд более широкий диапазон
@@МарсельЯковлев-м5о Есть новая HD технология записи на винил habr.com/ru/company/audiomania/blog/371459/
@@voland455net4 не думаю что она будет круче. Механические помехи вряд-ли повысят качество
@Михаил На студиях специально делают плохой мастеринг?
@@ekzotic1 Собирал коллекцию винила группы Deep Purple прослушал диск In Rock 70г порядка десятка штук разных фирм на одной и той е аппаратуре и все звучали по разному оставил немецкий (первопресс) и французский более "звонкий". Так что одно и то же может звучать по разному в зависимости от производителя то есть разных студий записи.
Тема интересная ,
информация актуальная ,
объяснение понятное ,
спасибо за видео .
Сижу на кухне, завтракаю с женой, слушаю дядю в очках. На сюжете с usb, цап, расбежка часов в интерфейсном буфере, Жена жуёт, поднимает глаза и спрашивает: « он сам то понимает, чё говорит?»🤣
Очень интересно! Но нихера не понял!
Большое спасибо, правда, интересно!
Два сапога пара ;)
@@kistunis9019
Тут вообще, я думаю - обувная фабрика...😂
В концовке живой концерт флопиков.Вот у меня идея для будущих домашних систем.Ставятся инструменты и роботы дома.Ставишь диск с программой (как в видео) и они исполняют мелодию(как флопики в ролике -толь настоящие инструменты) .
Приятно слушать в наше время умных людей, Константину Респект!
Всё было ясно и понятно объяснено какие могут быть вопросы
Просто шикарный канал 😃😃😃!!!
ruclips.net/p/PLNlOG9CdJMEKwGvTJvr_2faBceSZnz3wH
Отличная лекция! Спасибо!
Кстати да. Я заметил такой факт, что когда слушаю метал и на высоко звучащих тарелках фоновых дико острых звучание лучше на flac от 16bit 44100 в сравнении с mp3 320kbps
Умеете вы завлечь!!!! Спасибо огромное!!! Жду следующей части!!!!
Да мы такие )))
Очень интересно!
1:00:00 - супер аранжировка и само исполнение!!!
Молодцы!!! Хорошо сняли, понятно изложили!!
Добрый день. Какого характера помехи идут от процессора и от блока питания компьютера? Имеется ввиду слышимый диапазон прямо фон в колонках или все таки шум по приборам вне звука? Просто зародилась идея в одном корпусе пк и цапа по i2s и эта идея реализовалась и были переживания по этому поводу, но в итоге тишина. Питание правда на цап от трансформаторного источника в том же корпусе что и пк.
32:45 решается разнесением сетевого питания
ПК следует включить в другую розетку, через фильтр, все остальное аудио оборудование в др фильтры, другие розетки
Сам лично сталкивался, успешно устранял
Я слышу глас не юноши но мужа!!!! 100% цифра через интернет удобней и качественнее. Главное, какой преобразователь.
Сжатие очень сильно действует на звук, все правильно. В ударных, тарелочках меняется спектр звучания, я это также замечал. Обрезание верхних частот при окончании звучания тарелочек (звук не уходит дальше в верхние частоты, а схлопывается детальность и какой то лишний металлический призвук добавляется в конце звучания. То есть, тарелочка звучит уже не живо, а как бы синтезированно. И чем больше степень сжатия mp3, тем сильнее это слышится на слух. Ну и конечно, резкое сужение стереопанорамы при ужатии. В конечном остатке, сцена звучит более прямолинейно.
Сжатие без потерь не имеет недостатков по сравнению с сжатием с потерями.
Формат флак алак и другие в помощь.
Спасибо! Было интересно!
Неужели в 2020 году есть люди, которым нужно рассказывать, что такое стриминговые сервисы, особенно в период пандемии, когда их рост произошел очень сильный?
Я например. Никогда не пользовался и не планирую!
@@Ramenavia Но при этом знаете про них, хоть и осознанно не пользуетесь.
@@vylgin примерно знаю
@@Ramenavia Я лет 6 назад тоже не воспринимал эти сервисы, зачем они, ещё и за деньги. Потом стал работать в одном из таких и мнение изменилось. Для меня это как радио, где список композиций выстраивается из предпочтений, но и есть огрехи, часто повторяются, так что ничто не идеально
@@vylgin мне это не нужно. Я слушаю музыку альбомами с аналоговых носителей и все мои предпочтения изданы преимущественно в до цифровую эру.
Ув. начальник канала на ютубе, я требую продолжения программы...
Что лучше звучит винил или цифра ? часть 2.
Научи ребенка слушать музыку на виниле, и у него никогда не будет денег на наркотики.
Сегодня премьера в 19-30 ruclips.net/video/ezBw1b9fN1g/видео.html
Ютуб поёт в формате Opus (точнее, ogg-opus; ogg - это контейнер, на звук не влияет, opus - собственно кодек), разумеется, если у вас (в компе или в гаджете) есть его поддержка. Если поддержки нет, используется другой кодек (aac, mp4/m4a, ещё что-то...). Вот прям щяс слушаю вас в опусе.
Opus, в отличие от остальных, даже на самых низких (из подмножества "музыкальных") битрейтах не режет спектр. У него всегда 48 кГц и 20-20000 Гц. Но есть и у него свои особенности :) На низких битрейтах он не сохранает частотные составляющие в области высоких частот, а просто заменяет их полосовым шумом ;) Но даже с этим жульничеством на 64 (!) килобитах он звучит лучше, чем mp3 на 128 или даже 192 килобитах (и это без дополнительных "настроек" параметров и с фиксированным битрейтом).
Ютуб играет обычно 128 килобит, а максимум, что я встречал, - 152 килобит, но говорят, бывает и выше...
Кроме того, стандартный кодек умеет работать с данными с плавающей точкой (32 бит) и в таком случае не боится клипирования (я гонял его на уровне +6 DBFS, выше не пробовал - руки не дошли втыкнуть "усиливающий" плагин), разумеется, если на приёмном конце тоже используется режим с плавающей точкой.
Спасибо!
Всë наоборот, огг это кодек, а опус это контэйнер.
@@Кружка-я6о , таки нет.
Я работаю с ним и, стало быть, немного знаю.
Можно понять обаяние движушихся на твоих глазах частей и шестеренок, шипение иглы... Это как старые механические часы. Но если кто-то серьезно думает, что он так получит лучший звук - тогда ой, добро пожаловать в шаманизм, прощай критическое мышление.
Важен не звук, а общее ощущение от прослушивания.
@@YuriySt-jh2nz если важны ощущения а не звук то во время прослушивания парьте ноги в теплом тазике, получайте массаж и все прочее (господа гусары, молчать). А для меня ощущение от музыки одни: звуковые волны которые воздействуют на барабанные перепонки.
@@sevontiy Это будут ощущения не от прослушивания, а от другого. Всему своё время. А как насчет воздействия звуковых волн на тело?
Вы не замечали, что некоторые люди ходят на концерты, где качество звука намного хуже, чем дома (мы не говорим в данном случае о концерте симфонической музыки в зале Чайковского, а о концерте на стадионе или подобном помещении), но тем не менее получают массу удовольствия. Так и с винилом. Мы получаем удовольствие уже доставая пластинку из конверта. А вы попробуйте потрогать файл!
@@YuriySt-jh2nz я и хотел добавить на барабанные перепонки и тело. Да, нужен саб, хорошие динамики, с этим не спорю.
Ясненько понятненько 😊
Ответ зависит от реализации цифрового и аналогового тракта. Если это дешевый проигрыватель винила "с USB выходом :)" и встроенным фонокорректором, то там ожидать и оценивать звучание винила неуместно. Аналогично и в цифре.
Оч круто! Еще Deezer Hi Fi флак дает
Спасибо огроменнное ))) Если бы не Вы - кто ещё так классно и с юмором - рассказал бы? Спасибо!
Для меня будующее сжатия без потерь это многодорожечная запись с отдельным сжатием в один файл. Например отключение выбранного инструмента, замена звуковой дорожки озвучки, (как для фильмов выбор языка, но меняется только голоса актёров). Замена голоса актёра, артиста, певца такое уже реализовано. Т. е. Двигаемся к синтезу звука, голоса, музыки на прямую из нот+ дополнительная компонента синтеза для не музыки. И её 100℅ соответствие воспроизведения из устройства, останется только влияние места прослушивания(зал, комната, студия, улица и т.д.).
Я помню мой первый компьютер 386 DX мог проигрывать mp3 и больше ничего нельзя было делать.
отличное видео - спасибо и удачи вам
Константин скажите пожалуйста. получается USB цап лучше всего подключать к USB 3.0 или можно и к USB 2.0 ? И будет ли слышна разница в звуке между ними.
Возможность реализации сигнала в usb3.0 теоретически лучше чем 2.0, всё остальное зависит от железа
@@kistunis9019 понял спасибо
Даже если вы подключаете ЦАП к порту USB 3.0, исходно встает вопрос о выбранном протоколе. Если протокол USB Audio 1.0, то порт будет работать в режиме USB 1.1. Если протокол USB Audio 2.0, то порт будет работать в режиме USB 2.0. Вариантов нет. Если только ваш вендер не выдумал свой проприетарный протокол. Пока писал вам, сам не поверил, что буржуи столько времени тянут резину. Залез на USB.org . Да, 5-го августа этого года вышла спецификация USB Audio 3.0. Теперь можно реализовывать протокол и на новой шине. Думаю, широкое распространение он получит не скоро. USB Audio 2.0 Микрософт реализовал только в Win10, хотя по времени он относится к временам еще архаичных виндов.
@@Musatoff-audio Ого спасибо за развернутый ответ. у меня Windows 10. А вот ЦАП с протоколом USB 2.0 наверное. цап topping d50s. USB-вход выполнен на XMOS XU208
Один известный блогер скодировал винил мм головкой в flac. Я взял и послушал на яндексе 192 кб/с тот же трек. И на яндексе было заметно лучше. И бас чётче и верха воздушнее. Тоже подумал, что в студии наверное и головка мс и сжато как-то хитро, поэтому с платного сервиса было лучше.
Кстати, про "зажатый" mp3-320 зря смеётесь, потому что в торрентах, а то и в официальных стримингах частенько попадаются "320", с исходным сигналом, взятым с mp3-128/192 ;)
Далеко не будем ходить. Инет-радио "ChroniX | AGGRESSION®" вещает в mp3-320, но нередко (если не сказать "часто") там слышны композиции, взятые с mp3-128 :)
Спасибо!
Очень круто. Только про хаб нужно бы было рассказать, не только крупье не понял)
Расскажем
Tidal, стоит от 9.99 Евро в месяц.
А по поводу записи со стрима, вроде грамотные люди, ЧТО мешает подключить к компу, например магнитофон, и писать на линейный вход, или ещё проще, любой нормальной программой захвата аудио, писать непосредственно на жёсткий диск.
Цифра отлично звучит, все частоты на высоком уровне, правда нужен хороший проигрыватель. Но есть одно но, весь звук слишком жёсткий, технический и ухо быстро устают. На виниле этого нет, звук немного мягче, но шипение утомляет и недолговечность. Единственный выход наверное применять ламповый усилитель, даже китайский. Но звук будет не таким острым и можно слушать целый день без устали......
Молодец!!! Всё детально объясняет! Давно пользуюсь ЦАПОМ ,Pioneer N 70 . Лучшее качество даёт TIDAL, на втором месте spotifay и apple, но платить оставил TIDAL звук, особенно басы лучше в TIDAL. Думаю цифра вытеснит Винил неизбежно, удобней шире выбор и заметно совершенствуется качество звука.
Да TIDAL стоит 12.5$ в месяц. Простая программа, а супер 25$ в месяц, но регуляр вполне достаточно.
Добавлю некоторые подробности, TIDAL работает в хромкаст, то-есть если ты с телефона или Ай пада находишь музыку, практически любую, Нетворк плеер её принимает и воспроизводит прямо с интернета, не зависимо от дальнейшей работы телефона управления. Аппл музыка работает через айр плей, то-есть через телефон и при отключении телефона сигнал перестаёт поступать на цап. И я не уверен, но кажется что качество звуковой карты телефона, или Ай пала про участвует в передаче сигнала. Но подробности работы системы айр полей я не знаю, хотя пользуюсь много лет.
не мпэг 3 а мпэг 1 лэер 3. вы не знаете даже этой разницы
Супер вооще, растолковано и понятно. Некоторых моментов не знал.
Спасибо! Интересный контент!
очень умные мужики собрались поупражняться в своих умностях, я в полном восхищении, правда до моего мозга почти ничего не дошло, но всё равно интересно.
Привет! Винил собираю с 1976 года. Через мои руки прошло всякое. Сейчас трудно сказать, что звучит лучше подленные СD или винил, потому что в большинстве случаев винил пишут с CD!
Монтаж идеальный ))) почему так мало лайков? Информация уникальная
Очень узкая специализация ... , не все смотрят более пяти минут.
Понятие "Звучит" - дело личного музыкального вкуса: кому-то нравиться ламповый УНЧ с трансформаторами а кому-то полностью цифровой класс D.А к оригиналу ближе цифра - ибо динамический диапазон не сжимается и достигает значений человеческого слуха.Да и искажения (вносимые в оригинал призвуки) в пластинке тоже имеются.Сделать хороший винилл дома практически невозможно - получается зашумленная запись с плохой АЧХ и завалом на частоте резонанса механической системы рекордера...сделать его сложно а купить - стоит космических денег, резец нужен корундовый чтобы шумов записи не было.Фабричный новый винил очень дорогой и там мало что есть. Получается - грамзапись это про прошлое и в стиле ретро.
Спасибо.
С современной передачей данных не понимаю зачем вобще что то сжимать
Сжимать для адаптации к скорости сети и обьему носителей.
4:19 Я оценил шутку с Пинк Флойдом )))
Так и не понял есть ли возможность записать музыку без потерь. Мне говорили, что есть программы для компьютера через которые можно записывать без потерь музыку на кассетную деку. Так ли это или это тоже получится мр3. А мр3 звучит намного хуже оригинала.
Понятие "без потерь" очень скользкое. Если говорить в теории, то нет, потери есть везде и всегда. А если взвешивать, то меньше всего потерь при цифровой записи через хороший АЦП
36:36 я только хотел написать что на плате есть шимки ключи дросели которые тоже работают на высокой частоте и практически бесполезно делать линейное питание для комппьютера . И тут это сразу же было озвучено , очень неплохо хочу сказать , знания у этого человека определенно есть , причем во многих сферах.
Странный вопрос. При условии что Цифра сама по себе не звучит и Винил тоже. Звук создается трактом, а сравнивать тракты это другая история. Собранный мной ЦАП в моей системе играл на уровне мастер-ленты в моей же системе, при этом Revox В77 был модифицирован мастерами. Но это не значит что Цифра такая же или лучше мастер-ленты. В системе товарища магнитофон STUDER C37 порвет любую цифру, а виниловый тракт на топовых головках от Sensitive Sound на 45-ках переиграет местами и мастер-ленту.
@Михаил я в Екатеринбурге живу. Тут только один человек с большой коллекцией. Я и ленту и магнитофон брал у него.
Какой цап собрали ? На каких чипах какой выхлоп?
@@СергейФлеменг у меня основной плеер Philips CD-650, мне нравится его музыкальность, особенно после переделки. Плюс система - классический Hi-Fi. И поскольку большая часть доступной фонотеки в 44,1/16, то и ЦАП собирал в этих параметрах и в схемотехнике 650-го. Только внёс свои дополнения, изыскания и мысли. Так что база TDA1541, выхлоп NE5532. SAA7220 заменена на NOS моей доделки сторонней схемы.
www.manualslib.com/manual/1005706/Studer-C37.html?page=4#manual
frequency response 30-15000 Hz and S/N-- 66 dB
как- то не очень рвет 😉
@@vladimir_khramtsov цифровой тракт можно тоже собрать высокого уровня цап и транспорт и там уже сравнивать с лентой и винилом . На высоком уровне уже будет сложно понять кто кого рвет да и вообще ни кто ни кого не рвёт всё это относительно и чудес не бывает это всё всего лишь запись . Вопрос в другом как ее зделали и воспроизвели и весь ли потенциал реализовали.
Спорить о том, что лучше звучит, mp3 или wav - это как спорить, какая картинка лучше выглядит, jpg или bmp.
Для сохранения конечного файла с целью его демонстрации (но не обработки) , mp3 и jpg прекрасные форматы.
Спасибо за ролик. Он, конечно, для "совсем начинающих". Видимо, так и задумывался. Поэтому для себя новых знаний неподчерпнул.
ps: Пожалуйста, не употребляйте слово "ихних" и его иные формы.
Все верно. Спасибо за замечание)) учтём!))
Спасибо за развитие темы! Я меломан со стажем более 30 лет. Переходил на носители музыки: Магнитная лента --> Винил --> CD --> Потоковая музыка. Качество фонограммы зависит от исходного материала, акустики помещения, акустических систем и усилителей.
Носители, конечно, вносят некоторые искажения, но они незначительные. Остальное - удел психоакустики и самовнушения.
Достоинство цифровой потоковой музыки - в доступности. Десятки миллионов композиций, возможность формирования собственной коллекции по трекам, альбомам, исполнителям. Свою коллекцию можно брать с собой (приложения для смартфонов, Off-Line режим). Есть обложки, тексты песен. В некоторых сервисах есть видео. Большинство музыкальных релизов выходят раньше, чем на физических носителях.
Согласен с Вами, кроме одного. Носители сильно по разному звучат, но как Вы и сказали , в первую очередь нужно по тратится а акустическую систему. Вот показательное видео, по моему, винил тут очевидно проиграл m.ruclips.net/video/dN5X3cUVsNY/видео.html
@@gioy5987 Можно потратиться на сетап наушников.
АС не всем нужны, мало условий для комфортного прослушивания и сам сетап гораздо больше стоит.
На хороших наушниках и mp3 320 круто звучит и прямо с ю-туба - заслушаешься!
@@nikolajnik3568 наушники и колонки- одно другого не заменит, все же это разный тип устройств. Хоть и не дорогие колонки, но уже приятно ))
@@gioy5987 Я вообще-то имел ввиду - дорогие наушники. Они вполне заменят недорогие колонки. Но к ним тоже привыкнуть надо. Не для всех.
Да, разное восприятие.
Колонки не всегда комфортно слушать, если это кому-то мешает.
@@nikolajnik3568 Под колонки не у каждого есть правильное помещение. А в споре цифры и винила, скорее всего, выигрант хороший звукотехник.
На все виниловые эталон копии, звук наносится с цифрового носителя, т.е. с CD!!!
Голову то заморочил,а музыки хорошей то нету.Если найдёшь на чем слушать,то не найдёшь хорошей музыки и т.д.
Так винил из цифры лепят. А первоисточник звучит лучше.
Все равно звучит лучше.Новый альбом на виниле(пусть и цифровой)даёт почувствовать запах бумаги и пластмассы.Да и запись будет с эталонных мастеров.А вот в сеть пустят остатки с барского стола, с компрессией и ужатой динамикой.
@Ламповый звук Да они запиленные в хлам
Винил лепят из цифры студийного качества. В дикой природе звук студийного качества не распространяется даже за деньги. Иначе все хайрезы ставили бы маркетинговую пометочку "1:1 - 100% - студийная запись"! Как мы убедились из ролика - даже несжатый Tidal - это 16 бит 44,1кГц. До сих пор источник происхождения хайреза для меня загадка (быть может образы с SACD и DVD-audio).
@@aleksejst3289 это уже больше Ваши тактильные ощущения, объективно новые пластинки с новой музыкой далеко не всегда звучат даже хорошо, порой просто ужасно! Сам покупаю много винила нового, и не редко с таким сталкиваюсь. И в основном такие криво сделаные пластинки попадаются на крупных лейблах!:)
@@vitalyeroshkov9767 и правда, откуда тут www.hdtracks.com появляется музыка?:) Вроде лейблы/артисты официально у себя на сайтах не продают хайрезы. Винил/сд/стриминговые сервисы - да.
Большая просьба! Ставьте Константина на превьюшку к видео. Это тот самый момент, когда не важно, о чем ролик, важно, кто рассказывает!
с фоткой wanted
Classic online как по качеству?
Deezer Hi-Fi. 250р в месяц подписка. 16 бит 1400 кбит/с. Очень советую, я довольный капец!
@@sergiostassone6227 нет по почте мэйл.ру 250р в месяц м по моему у нет пробного периода хай фай. В углу обложки есть лого HI-FI
@@sergiostassone6227 да, deezer с маркета, я не знаю может это потому что я был до выпуска hi-fi подписки подписан на премиум с 2016 года и типа какая то скидка, но это в ряд ли. Попробуйте отвязать карту, выйти из аккаунта и зарегистрироваться под другой почтой, не той, которая к фейсбуку привязанна. Может у вас в устройсте регион надо выставить. Уверен это как то можно решить. И да, качество в Deezer идет именно в CD стандарте 16/44.1 1411кбт/с. И это прямые записи с оригинадьных релизов. Я в восторге) И еще важно в настройках аудио выставить во всех строках пункт «высокая точность».
@@sergiostassone6227 ок гляну, а по поводу «вещает» не понял о чем речь, вы имеете ввиду можно ли скачавать?Ну у дизера есть оффлайн режим, можно предварительно в приложении в плейлистах и альбомов поставить галочку на загрузку, тогда музыка будет кешироваться для офлай режима. А так же есть программа на пк Deezloader, одним нажатием можно сохранять во флаке все из Deezer, только в настройках поставить качество flac 1411.
@@sergiostassone6227 deezloader качает исходники с дизера, качество такое же. А так да, дизер маст хэв)
На MP3 можно было не тратить время. Надеюсь, когда вы будете сравнивать винил и цифру, то будете брать цифру хотя бы начиная с SACD. Давайте лучше обсуждать Hi-Res файлы с сервисов highresaudio, hdtracks, и т.д. И будем сравнивать такие файлы с винилом. Возьмем оцифрованную ленту в качестве хотя бы 192kHz · 24bit и сравним с винилом. Не нужно сравнивать стриминговые сервисы и винил.
У Тайдал имеется как раз 24/192
Даже mqa у них есть
Лукавит товарищ. Винил и даже бабина на ск 19.53. при одной и той -же усиливающей аппаратуре , уж-точно воспринимается на слух мягче и естественнее в сравнении c mp 3 320 kbps и даже CD.. Если уж и искать альтернативу винилу , то скорее всего это будет формат CD Audio ( FLAC так-же не в счёт ) и то на аппарате высокого класса , который в итоге окажется дороже винилового. Лукавит товарищ.
Ну, про МР3 я рассказывал в образовательных целях, а не для противопоставления винилу.
И чем же вам FLAC не приглянулся, он может нести и HiRes в себе?
А второй вопрос. Вы уверены, что мягче - это правильнее и точнее, не может ли это означать обратное?
Великолепная лекция! Закрадывается только одно сомнение, следует ли так противопоставлять форматы МР3 и РСМ с точки зрения потери информации. В МР3 потеря честно заложена и может регулироваться в больших пределах. В РСМ на компакт дисках и в файлах регулировка потерь не заложена, но потери никто не отменял. Каждая 16-битная цифра в этом коде несёт информацию о огромном количестве волн. Одина нота содержит кроме основного тона около 50 гармонических составляющих (не считая негармонических), а в симфоническом оркестр играют одновременно около 80 инструментов. Это 4000 синусоидальных волн разной частоты зарегистрированных одним 16 битным числом и которые должны быть восстановлены. Искажения информации о амплитуде и фазе неизбежны. А искажение - это потеря правильной информации и замещение ложной. МР3 и РСМ это разные форматы, но в обоих есть потери.
Спасибо за развёрнутый ответ!
Память компьютерная дешевеет и формат сжатия без потерь (flac например) понемногу будет вытеснять сжатие с потерями (mp3, ogg, aac и т. д.)
Пожалуйста сделайте передачу про хорошие записи
Почему записи TBM или Reference Recording так хорошо звучат что виниле что на цифре?
У режессеров ,что уши другие? Но я пенсионер уже с проблемами со слухом слышу хорошую Запись ,а режессер нет?
Попробуем!
@@studio601plus а может быть дело не а режиссёрах а в производителях
Как получается за столько лет не научились хорошо записывать?
Да звук с цифры стал намного лучше здесь думаю улучшились цапы
Но почему все не пишут как TBM?
@@Gerta789 Есть подозрение что это умышленное ухудшение качества.
@@КиллБилл-л7м
Лет десять назад я был га аудио шоу и в одной из комнат была презентация Wilson audio очередных бегемотов
Презентацию делал Peter McGrarth звукорежиссёр из Флориды
Можно посмотреть его несколько интервью на ютубе
Был какой-то ох-но дорогой пасиковый вертак
Мне очень хотелось проверить все эту систему и убедиться что пасики не звучат
После презентации я уговаривал Питера поставить мою пластинку
Кода он увидел что это LZ II
Он долго не соглашался ставя разную аудиофильсукю фигню с тарелочками и барабанчиками
Наконец согласился и поставил
Как я и ожидал звук был Г...
Народ стал расходиться тоже разочарованный
Вот тут самое интересное
Я был большой противник цифры
Определял звук cd на слух который мне резал звук трубы или голоса
Питер достал из портфеля коробочку размером с коробочку от сигарет и подключил ее к поеду
И сказал что запустит свои записи которые он сделал на цифру
Вот это был настоящий ЖИВОЙ звук
Он любитель русских исполнителей классика
Я такого звука никогда не слышал
Как я не уговаривал скинуть или продать пару файлов
Категорически отказался
Ссылался на лицензионные ограничения
Я спросил где можно купить его записи
Он посоветовал harmony mundi есть такая французская компания
Я нашёл купил но звук и близко не стоял с тем что он играл
Вот и думай что лучше цифра или винил
@Михаил не понял
Почему?
Если ютюб слушать через фубар,то там написано opus 48кгц, а не аас.
С минусами винила я не способен смириться :)) я за цифру. Стандартный FLAC меня полностью устраивает. Самое главное - найти хорошую запись с наименьшей компрессией и перегрузом, которым совсем не брезгуют горе-звукорежиссёры, сводящие музыку.
На сегодняшний день существуют народные умельцы, способные в некоторой степени восстановить динамический диапазон и уменьшить перегруз, современные программы уже есть для этого. Довольно интересно и приемлемо для прослушивания становится.
имею и винил и цифру ну хоть убей винил побеждает
@@НатальяКульнева-х5ь вам нужно для начала ознакомиться с недостатками винила, прежде чем делать такие выводы :) цифра идеальна, поэтому это то вам и мешает, вам нужен треск, масса, шум, чтобы не терять ощущение нужных вам недостатков в звуке:))
@@МалЗолотник-н3л Уверяю Вас с недостатками винила оччень знакома вот только один спорный вопрос подлинник Айвазовского или его самая отцифрованая лучшая версия что будет правельнее а значит и вернее то-же самое и с звуком
Уверяю Вас с недостатками винила за 35 летхорошо знакома есть лучьший и не очень но один вопрс подлиник Айвазовского или его цифровая версия что победит вот то-же самое и в звуке@@МалЗолотник-н3л
@@НатальяКульнева-х5ь неудачное сравнение :) но что касаемо картин, то вблизи она проиграет цифровой копии, вблизи все картины - мазня:)) так и звук на виниле, если просто слушать, занимаясь делами, то без проблем, а если окунуться в звук, услышать его чистоту и невесомость, то цифра выиграет всегда.
Цифра, она не то, что бы хуже аналога, она просто пытается его воспроизвести :)
Михайло- MVM
Сейчас аналог пытается воспроизвести цифру .. это про современный винил и полностью цифровой сетап во всех современных сткдиях
@@Свтославъ Не все знают процесс изготовления современных LP
А хорошая цифра пытается больше приблизится к аналогу. А очень хорошая цифра вообще еще больше пытается… И за счет еще большего усложнения цифры пытаются догнать простоту аналога. Сейчас все простое и натуральное становится дорогим удовольствием.
@@lgors9133 На качественных апаратах давно обогнали винил, только этих качественных апаратов не купить в магазине
@@heman5968 Среди потребителей процент " аудиофилов" не настолько большой чтобы разработчики-производители сделали для них "цифру" малоотличимой от аналога и при этом доступной по деньгам. В этом смысле для любителей фото или видео "цифра" ушла сильно вперед и рвотного рефлекса уже ни у кого не вызывает
Ой, ой, ой.... Блин клёво. Очень интересно!
Я бы сейчас с вами засел на пару часиков поболтать.... Тысяча вопросов есть.
По usb, который без драйверов работает только 24бит 96Кгц максимум, дальше драйвера и протокол v3.
Сам пишу винил на комп, по этому пользуюсь только Xonar ST с доп питанием не с блока питания а отдельным.
Как сделать что бы ремастеринг винила звучал лучше цифры с которой этот винил писали.
Ведь пишут с цифры, а получаем то милливольты.
Вобщем туча вопросов.
Присылайте вопросы - будут темы для обсуждения
@@Musatoff-audio Возможно вы меня не помните, ну да ладно. В моём форуме есть человек что занимается музыкой с Инета и обрабатывает поток до звука на HQ Pleer в своём РС. Предлогал и мне этим заняться, но как то недошли руки т.к. был занят питание ЦАПа (АК4499) и чуть позже акустикой. В какой то степени мне повезло и тот самый глобальный вопрос с акустикой мне удалось решить. Ещё раньше я говорил что мой усилитель брал все амплитуды что даёт дигиталь, но звука даже с доведённым до ума ЦАПом не было. Возникал волпрос что виной всему всё же акустика, проблем с наушниками таких не возникает и музыка даже в 16 бит там окей, значит на наши уши давит акустика. Так вот я получил ту самую без компромисов акустику. И знете что? Уверен что мне уже не нужен HQ Pleer я и без него всё слышу и самый путёвый наситель это всё же CD в 16 бит. Жаль что таковых ну очень мало и появлялись такие только последние 3 года и то в журналай AUDIO или Stereoplay. Получается что мы всё что недоигрывает акустика забиваем в HQ Pleer белым шумом для коррекции звучания, а мне этого не надо и срабатывает принцип - каждый сигнал в волну звука. Что интересно AUDIO Phile CD самые неудачные как правило с ихней информации в студиях видно всю "жизнь" высосали. Интресные эффекты получаю в давлении когда в тест CD ISOTEK звук крутится перед твоим носом в одной колоке удаляясь, а в другой приближаясь и пролетая возле твоего носа делает оборот. Я такого от колонок не где не слышал, фазность звука в моих просто потрясает.
@@kludtvalentin8434 . Поздравляю, что вам удалось хорошо отстроить и акустику и помещение.
@@Musatoff-audio Спасибо. Должен заметить что где то около 30% имеющийся музыкальной информации именно "зависает" из-за акустики.
Так вот, точно такие же выводы делает тот самый человек с моего форума что освоил HQ Pleer с помощью которого он делает "рестоврацию" той музыки что получает с сети. Он тоже вернулся как и я к CD и утверждает что они самый серьёзный носитель. К стати у него есть те самые копии тех CD из журналов и он говорит абсолютно тоже самое что могу и я сказать о CD в целом - далеко не каждая из них блеск, a AUDIO Phile CD практически все без звука. Разница между нами как потребителями музыки в том что он пользется новыми программами, а я пока к этому не приступил и догадываюсь что такое не нужно. Получается что мы даже не догадываемся где есть радикальные измения в воспроизведении.
Вы большая умница, меня мучил этот вопрос и наконец - то я получил ответ. Меня интересует подобная теника hi-fi? Можете назвать?
Про ФБР - хорошо. 👍😁
Каждому изобретению своё время, лучше то, у которого естественнее звучание.
Я бы даже уточнил, лучше соответствует требованию рынка.
зачем сводить вручную, если сейчас что давинчи что адоб премьер по вэйвформе сводят автоматачески