Freundliche Antwort an Michael Kotsch und Abdul Memra
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- In zwei Videos haben Michael Kotsch und Abdul Memra sich mit Johannes Hartl und seinen Lehraussagen kritisch befasst. Hier eine kurze Antwort darauf.
Link zu ihren Videos:
1. "ABDUL/ MICHAEL - Johannes Hartl, Wolf im Schafspelz? Katholik lockt mit ''Einheit''"
• ABDUL/ MICHAEL - ❌ Joh...
2. "ABDUL/ MICHAEL: Johannes Hartl flieht! Seine Behauptungen und Unterstellungen werden widerlegt!"
• ABDUL/ MICHAEL: Johann...
3. "ABDUL/ MICHAEL - Freundliche UND kritische Antwort an Johannes Hartl! Antwortvideo"
• ABDUL/ MICHAEL - Freun...
Hier findet ihr den Text von Dr. Gerrit Hohage, in dem er sich mit Memras und Kotschs Video auseinander setzt:
biblipedia.de/2...
Und hier noch ein Hinweis: Kommentare die nicht respektvoll, auf Augenhöhen oder konstruktiv sind, werden leider moderiert. Da wir dies nur sehr ungern tun, die Bitte, lasst die Liebe die durch Jesus Christus in euch wohnt auch in euren Worten erkennbar sein!
-
Mehr Infos zum Gebetshaus findest du hier:
Homepage: www.gebetshaus.org
Facebook: / gebetshaus.augsburg
Instagram: / gebetshaus_augsburg
Twitter: / gebetshaus
Das ist Klarstellung, wie man sie sie sich unter Christen wünscht und wie sie sein sollte - eindeutig, ehrlich, sicher in der Argumentation, und doch mit Respekt und Wertschätzung für den anderen. Ein Beispiel, das sich viele zu Herzen nehmen können.
Lieber Johannes, ich selber bin Mitglied einer Freikirche, die die Katholische Kirche sehr distanziert betrachtet (positiv ausgedrückt). Du aber betonst das, was wirklich wichtig: so nehme ich Dir voll ab, dass es um Jesus Christus geht. Dass Du Dein Wissen nicht dazu einsetzt theologische Schlachten zu führen, obwohl Du es sicher könntest, macht Dich sehr sympathisch. Weiter so.
Lieber johannes, ich bin freikirchlich und finde deine arbeit äusserst wertvoll. Ich bin dir sehr dankbar (obwohl ich persönlich auch schwierigkeiten mit der katholischen lehre habe). Ich denke auch, dass man das kind nicht mit dem bad ausschütten sollte. Gott wird uns ausserdem an der himmelspforte nicht nach unsrer konfession fragen. Wir menschen müssen uns zufrieden geben, dass unser wissen nur stückwerk ist, dementsprechend können wir jeweils von den andern konfessionen im glauben etwas lernen. Das gute behalten. Und danke auch, dass du viele predigten auf youtube stellst. Ich habe schon viel davon profitiert. Ich muss nicht bis nach augsburg fahren, sondern darf von zuhause aus ( wie gut ist DAS denn! ) solche wertvollen predigten hören, in denen jesus klar rauskommt. Gottes segen dir und deinem team und deiner familie
Herr Hartl, Gott segne Sie!
Die Welt braucht mehr von Ihrer Art, die das Wesentliche sehen und Gott als Vorbild nehmen.
Nicht die Konfession ist wichtig, sondern unser Glaube, der durch unsere Taten sichtbar wird!!!
Sie haben eine sehr freundliche, gütige und unaufgeregte Art, mit der Kritik an ihrer Person umzugehen. Gefällt mir!
Für Paulus waren aber die Glaubensdogmen von höchster Wichtigkeit - d.h. nicht die Schnittstellen, sondern das, was man genau glaubt und lehrt. Er hat in 1. Timotheus 4,16 geschrieben: "Achte genau auf dein Leben und deine Lehre. Halte dich treu an alle diese Anweisungen. Wenn du das tust, wirst du sowohl dich selbst retten als auch die, die auf dich hören." Es ist also wichtig, was man genau glaubt und lehrt und ob dies auch wirklich biblisch ist oder nicht. Ich bin selber auch katholisch aufgewachsen, aber als ich zum Glauben an Jesus kam, fing ich an, die Bibel zu lesen und dann konnte ich nicht mehr in der kath. Kirche bleiben, weil mir klar wurde, dass deren Lehre nicht mit der Bibel übereinstimmt.
Da haben Sie leider nicht von der Lehre der Kirche Christi verstanden.
Genauso sieht das aus.
@Pearl....Sie haben das genau richtig verstanden. Es gibt hier 5-6 Personen, die alle mundtot machen wollen, die die Bibel als einzige Richtschnur nehmen.
@@Andrea-77777 Und das finde ich wirklich schade!
@@peterpaul9692 Dafür hat sie das Wort Gottes verstanden.
Da ist doch noch eine Sache, die etwas störend wirkt. Es kommt ein wenig so rüber, als ob nur studierte Theologen so intensiv solche Themen miteinander besprechen könnten nur solche Leute wirklich mitreden könnten. Das wäre nicht biblisch und stellt praktisch einen Affront gegenüber dem Geist Gottes dar. Denn er vermag alles zu bewirken und auch Nicht-Theologen tiefere Einsicht und Offenbarung in das Wort zu geben, als es uns didaktisch möglich ist. Um Erkenntnis und Weisheit zu erlangen, bedarf es zuerst Demut und Ehrfurcht gegenüber dem lebendigen Gott. Dann ist es jedem möglich Einsicht in Sein Herz und Seine Gedanken zu erhalten. Danach sollte man zuerst streben und lernt die vielen unnötigen Diskussionen zu vermeiden.
Pat Rico Danke danke danke Rico! Möge der Geist Gottes dich reichlich weiter mit Weisheit und Erkenntnis Gottes füllen🙏🙏🙏🙌
Ich bin der Meinung, dass eine Auseinandersetzung aus Liebe geboten ist, wenn eine Irrmeinung dran ist, viele Menschen zu verführen. Ansonsten stimme ich zu , um Nebensachen braucht es keinen Streit.
Jesus betet" Vater, ich danke dir, das du es den Klugen und Weisen nicht offenbart hast, sondern den Kleinen und Unmündigen. Nämlich nur denen, die Ihm ganz vertrauen!!!!
Pat Rico
NEIN es geht hier nicht darum das nur studierte Theologen daran teilhaben können, es geht darum dass jemand mit Halbwissen (wenn überhaupt) hierfür einfach zu wenig wissen hat! Wenn du gewisse Geschichtswissenachaftliche Fakten, oder Traditionen, Örtlichkeiten usw nicht kennst dann macht's eben wenig Sinn darüber zu sprechen gar zu lehren! Du fährst ja auch nicht zum Bäcker dein Auto reparieren!!! Man muss nicht Akademiker sein aber wenn du (fast) alles an wissen rund um die Bibel hast dann trennt sich nicht wirklich mehr viel von einem akademischen Grad!
Sehr gute Antwort Pat Rico so einfach ist es und absolut gerecht!So wollte es Gott,daß jeder,der Gottesfurcht und Demut hat und Gott an erste Stelle in seinem Leben stellt,die Schriften offenbart bekommt! Deswegen verstehen es die Unmündigen und den intellektuellen Schriftgelehrten,die meist stolz sind,bleibt es verschlossen! Die Bibel ist für Jedermann,auch die “Dummen“! Glückselig die im Geiste arm sind.....
Sie sagen, dass eine persönliche Bekehrung zu Jesus Christus heilsnotwendig ist, Ihr Oberhaupt der Papst spricht aber dagegen und meinte, dass eine persönliche Beziehung zu Jesus Christus „gefährlich“ sei. Wie passt das zusammen?
Fragen ob ein Mensch durch die Taufe Kind Gottes geworden ist, ob man sich im Gebet an Heilige wenden soll, ob es ein Fegefeuer gibt, ob Maria „Miterlöserin“ ist, ob man die Eucharistie anbeten darf usw. halte ich nicht für unwichtige Nebenfragen, wie Johannes Hartl das offensichtlich macht.
@blindturtle. Naja dein Name scheint ja Programm zu sein ... einfach mal googlen, z.B. hier, da kann man sich katholisch schier zu Tode beten zu Maria: www.gebete.ch/beten-und-gebet/maria-gebete/index.html oder hier vom Papst selbst: www.papstbenediktxvi.ch/?m=10&s=2
Herr Kotsch, warum reden Sie eigentlich immer über J.Hartel statt mit ihm persönlich? Ich finde das eine merkwürdige Form der Auseinandersetzung. Kann es sein, dass Sie gar nicht an einem persönlichen Gespräch interessiert sind?
@blindturtle. Gut geantwortet, sofern es sich hier um den richtigen Michael Kotsch handelt. Da sollte man zweifeln, denn so dumme Fragen kommen eigentlich nicht von studierten Theologen. Jeder ernsthafte Katholik kann die leicht und locker widerlegen. Aber Kotsch und Konsorten verbreiten immer und überall den gleichen Unfug.
@Michael Kotsch
Meine Ratschläge an sie sind;
versuchen sie erstmal das erste und Große Gebot zu verstehen und zu verinnerlichen!
Lesen sie den katholischen Katechismus, dort finden sie alle Antworten!
Es ist mehr als offensichtlich dass sie den heiligen Geist nicht in sich haben denn ihnen geht es nicht um Wahrheitsfindung! Sie kennen ja die Bibelstelle "ihr habt Augen und sehet nicht"!
+Z. M.
Er wird den katholischen Katechismus nicht lesen, er liest auch die Bibel nicht. Was er macht: Er zieht einzelne Sätze/Verse heraus, stellt sie einzeln und isoliert da, verdreht, verkürzt, verzehrt, um dann seinem Hass auf die Kirche Christi freien Lauf zu lassen. Weil er bei den evangelikalen Sekten kaum Gehör findet, weil er kaum Klicks und Likes bekommt und weil er wirtschaftlich keinen Erfolg hat (wer will schon was von ihm kaufen?), da tut er sich dann mit einem der peinlichsten Sektenprediger dieser durchgeknallten evangelikalen Szene zusammen. Gemeinsam machen sie alles was diesen beiden Bibel-Salafisten nicht in den Kram paßt runter. Das es Johannes Hartl traf, ist nicht dem Hass des ungebildeten Laienpredigers aus dem Morgenland geschuldet, wohl aber dem Neid von Kotsch, der ihn regelrecht zu zerfressen droht.
So argumentiert man und reagiert als Christ auf Anschuldigungen von geschwister. Vorbildlich!
Man geht gar nicht erst auf die Kritik ein und redet nur um den heißen Brei?
Dieser Meinung kann ich mich nur 100% anschließen!
Leider sind mir Argumente nicht erkennbar, es geht in Herrn Hartls Antwort mehr um das Motto "wir haben uns alle lieb und Mantel drüber". Die Suche nach der biblischen Wahrheit sieht anders aus. Nur nette Worte reichen nicht bzw. ist zu oberflächlich..
@@jackfm8274
Warum er hat doch Kotsch und Memra freundlich eingeladen für ein Gespräch! Was die apologetik anbetrifft da hat er klar und deutlich gesagt dass er der falsche dafür ist! Vielleicht solltest du das Video dir auch Mal ansehen.
2Kor 11:13 Denn solche sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter, die sich als Apostel des Christus verkleiden.
2Kor 11:14 Und das ist nicht verwunderlich, denn der Satan selbst verkleidet sich als ein Engel des Lichts.
Stark! Danke, dass Du zeigst, wie man auf Kritik reagieren kann als Christ
Dem Dank schließe ich mich gerne an. Man sollte aber bedenken, dass es diesen beiden Menschen nicht um Kritik am Bruder Johannes ging, sondern um reine Hetze, um Herabsetzung, Verunglimpfung und Beschämung. Umso mehr bewundere ich, wie souverän, sachlich, ruhig und vor allem mit welcher christlichen Liebe Dr. Hartl geantwortet hat. Ihm gehört unsere Anerkennung und Respekt.
Auch ich schließe mich dem Dank gerne an.
@@hermann-heinrichstein6484 Den beiden "Menschen" ging es nicht um Kritik, sondern "um reine Hetze..." - aber das ist gewiss ein gerechtes Urteil?
Absolut!
Es gibt nur eine Art die Bibel zu lesen und zu verstehen! Und die ist weder protestantisch, noch katholisch, noch mit dem verstand noch sonstwie....!
Die EINZIGE Art, die Bibel zu verstehen und das Wort Gottes wirksam werden zu lassen ist, sie mit dem heiligen Geist zu lesen!
Ja genau das machen ja auch die tausend und von verschiedenen christlichen Sekten --- Warum widersprechen die sich dann alle????
So einfach ist das nicht
Natürlich ist das einfach. Aber wenn man sich nicht von der Liebe leiten lässt, kann man das Wort auch nicht verstehen.
Gott ist Liebe und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott bleibt in ihm.
Stimmt - sofern man die Bibel auch liest und darin forscht und an deren Wahrheit interessiert ist!
Das tun sie ebend nicht lieber Paul!!
Weil leider nur ein Bruchteil derer, die du nennst (katholische Christen, evangelische, orthodoxe, "christliche" Sekten etc..) wirklich von neuem geboren ist durch den Geist Gottes.
So traurig wie es ist! Und mir blutet oft das Herz darüber, weil es auch ein sehr schlechtes Licht auf meinen Herrn und Heiland wirft. Aber in der Bibel steht: an ihren Werken werdet ihr sie erkennen (Matthäus 7,16).....
Ich seufze täglich vor meinem Herrn und Gott darüber. Es gibt wenige die den Geist Gottes haben, deswegen ist es ja auch gerade heute SOOOO wichtig selber (unabhängig von irgendwelchen Kirchen oder religiösen Vereinen) sich auf die Suche zu machen nach Jesus!
Ich fand und finde diese Aussage immer so treffend:" Ich glaube ja an Gott, aber mit seinem Bodenpersonal hab ich so meine Probleme"!
Aber auch das war für mich damals nur eine Ausrede, und erst als es mir richtig dreckig ging, habe ich wirklich und von Herzen nach IHM gesucht(und gefunden 😍❣).
Und wenn du, lieber Paul, Jesus von Herzen suchst und ihm deine Schuld bekennst, so ist ER treu und gerecht und wird dir alles vergeben! Suche Jesus von Herzen, und du wirst ihn finden!
Aufrichtigkeit ist der Schlüssel.
Kein Theologiestudium, Bibelstudium oder Mensch kann dir diesen Jesus( wie er ist, als Mensch war oder als auferstandener Christus) erklären. GOTT zieht uns zu sich, wir sind getrennt von IHM und NUR durch Jesus ist Vergebung zu erfahren die zum ewigen Leben rettet.
Ich hoffe, dass war jetzt nicht zu viel und du versuchst es mal, Gott unabhängig von seinem Geschöpfen zu betrachten.
Ganz viel Segen wünsche ich dir dabei.
LG Ruth
@@ruthg.9014 Liebe Ruth, danke für dein ausführliches Statement. Aber Tatsache ist doch, dass die verschiedenen Sekten bzw. Gemeinden alle für sich den Anspruch erheben, die Bibel zu lesen. Und jede für sich deutet die Bibel anders, und es kommt tausende verschiedene Lehren dabei raus, die sich widersprechen...
So, meine Frage zurück: Wo ist diese EINZIGE Wahrheit zu finden??? WO DER WILLE DES HERRN
Liebe Ruth, wir gehören zur Hl. Katholischen, Apostolischen Kirche und rufen alle nach Hause.
Zu welcher Gemeinde gehörst du, wie nennt ihr euch? - Die Frage darf doch gestellt werden...
Herzl. Grüsse
Respekt wie liebevoll, geduldig und ruhig sie antworten. Ich habe mich vor 18 Jahren in einem charismatischen Hintergrund bekehrt und ich bin eine Frau. Da habe ich bei Abdul Memra eh schon verloren. Ich war über den Mangel an Liebe und Respekt und der Verteufelung anderer Cristen sehr entsetzt und danke Ihnen Herr Hartl für diese sachliche Stellungnahme
Traurig das solche Diskussionen, 2000 Jahre später noch geführt werden, Christen sollten die Gemeinsamkeiten leben…….
Auch wenn ich der 540. Kommentator bin - ich habe dieses Video ständig in meinen Empfehlungen, wenn ich RUclips aufrufe, daher komme ich nicht umhin auch etwas dazu zu sagen. Ich versuche es abzukürzen, aber mir sind einige Punkte zu wichtig, um sie auszulassen. Daher bitte ich um Vergebung, wenn es etwas länger wird.
Zuerst finde ich seine freundliche, nicht streitende Art gut. Wir sollten alle freundlicher miteinander umgehen, auch wenn wir in der Sache fest bleiben müssen. Das schließt nicht aus, wenn es angebracht ist, auch mal deutlich zu werden. Aber nicht beleidigend! Das finde ich auch in manchen Kommentaren, denen ich inhaltlich eher zustimme, nicht in Ordnung.
Dennoch darf man sich von einer noch so freundlichen und sympathischen Art und Weise nicht blenden lassen, was die kritischen Fakten betrifft, um die es letztlich geht. Und das kommt auch in diesem Video wieder durch. Anscheinend sehen das viele aber nicht, auch weil sie sich eben doch von dieser Art einlullen lassen. Ich gehe davon aus, dass dieser Effekt von Hr. Hartl nicht gewollt ist. Deshalb ist es an uns Zuhörern, die faktische Essenz da herauszuhören und darüber nachzudenken.
Ich nehmen Ihnen, Hr. Hartl, auch unbedingt ab, dass es Ihnen primär ein Herzensanliegen ist, die vielen v.A. jungen Menschen mit dem Evangelium zu erreichen. Und da sind Sie vielen ein Vorbild, auch außerhalb des katholischen Umfeldes.
Doch leider wird dieses sehr gute Vorhaben durch einige wichtige Fakten getrübt. Und es geht zusätzlich um die Wirkung auf evangelische und evangelikale Christen. Es geht darum, dass Sie den Eindruck erwecken, dass diese Fakten, die Sie als bewusster Katholik prägen und ausdrücklich festhalten, für die gelebte christliche Gemeinschaft im Sinne der Einheit des Leibes Christi, also der Einheit des Geistes lt. Eph 4,3, nicht wichtig sind. Deshalb halten Sie es auch nicht für wichtig, darüber zu "diskutieren", weil Sie meinen, dass das nichts mit Ihren Zielen zu tun hat, die Sie verfolgen.
Zunächst zu Ihrer Einladung zum persönlichen Gespräch: Was sollte das IN DIESER DISKUSSION bringen? Es geht um die Dinge, die aus Ihren Veröffentlichungen deutlich werden. Was sollte da in einem persönlichen Gespräch anders sein, außer dass man sich in der sicher sehr begrenzten Zeit auf persönlicher Ebene besser kennen lernt, vielleicht auch mehr schätzen lernt, aber bzgl. der Sachfragen, um die es geht, die Gefahr eingeht, sich einlullen zu lassen? Ich kenne solche Gespräche von anderen Gelegenheiten und weiß, wie das laufen kann. Mir persönlich ist es schon so gegangen, dass ich mich in einem solchen Gespäch gefühlsmäßig beeinflussen ließ und erst Tage später, nachdem ich wieder etwas "nüchterner" geworden war, realisierte, was da eigentlich gelaufen war und dass ich inhaltlich erhebliche Kritik hatte, die ich im Gespräch aber wegen des Eindrucks nicht geäußert hatte. Weil mir das zu diesem Zeitpunkt auch noch nicht klar war. Die Gelegenheit, das zu korrigieren, kam aber nie mehr! Ich weiß nicht, ob Hr. Kotsch und Hr. Memra andere Typen sind, die das von vornherein nüchterner angehen. Aber wenn ich von mir ausgehe, sehe ich da eine deutliche Gefahr.
Was die Apologetik betrifft: Wieso sind Sie der Falsche? Sie vertreten die kath. Standpunkte, da müssen Sie sich auch dafür - nicht in erster Linie vor Menschen, sondern vor dem Gott der Bibel, vor Jesus Christus, der sich mit seinem Wort identifiziert - verantworten (können). Der Verweis auf Apologeten bedeutet eine Verlagerung auf eine höhere oder andere akademische Ebene, obwohl jeder Christ, der den Heiligen Geist hat, und insbesondere jeder mit einer vom Heiligen Geist geschenkten Lehrbegabung, die Qualifikation hat, das zu erkennen. Die Apologeten sind ja nur Leute, die das Lehrgebäude der Institution, die sie vertreten, bis ins Detail beherrschen. Aber das bedeutet nicht notwendigerweise, dass sie damit auch die von dem Autor der Heiligen Schrift beabsichtigten Aussagen gut kennen und vertreten. Vielmehr besteht die realistische Gefahr, dass sie alles durch die entsprechend ihrer Prägung gefärbte Brille sehen und so beredt erklären können, dass man ihnen intellektuell nicht gewachsen ist, wenn man sich nicht ebenso gut aus dieser Sicht auskennt. Aber das ist dann ein rein intellektueller Disput, der nichts mehr mit der Erkenntnis zu tun hat, die der Heilige Geist schenken will. Denn dafür muss man noch nicht einmal irgendwo offiziell Theologie studiert haben. Das hängt auch nicht primär an intellektuellen Fähigkeiten, obwohl sie auch dazu gehören, sondern ob der Heilige Geist mir sein Wort aufschließen konnte, ob ich mit ihm darin kooperiert habe. Das bedeutet nämlich auch, dass ich die Brille, die ich durch meine Prägung zwangsläufig auf der Nase habe, immer mehr ablege, sodass ich wirklich zunehmend Gottes Wort lehren und predigen kann, nicht meine Sicht oder Meinung.
Genau darauf läuft nämlich Ihre Unterstellung hinaus, dass alles letztlich nur "Lesarten" wären, die man aus Respekt voreinander stehen lassen muss. Doch das trifft die Sache nicht. Es geht um viel härtere Fakten als nur um Verschiedenheiten in der Erkenntnis, die etwa dazu führen, dass ich beispielsweise denke, beim Mahl des Herrn müsste stets Wein verwendet werden, Andere sind jedoch freier und nehmen Traubensaft und wieder Andere nehmen einfach Wasser, weil Wein oder Traubensaft nicht verfügbar ist. Das nenne ich marginale Unterschiede, über die wir wirklich nicht streiten oder uns gar entzweien sollten. Leider geschieht auch das, aber das ist dann wirklich nicht in Ordnung und offenbart einen rechthaberischen, engstirnigen Geist.
Aber wenn es um solche wichtigen Dinge geht, wie die Fragen, ob man bereits durch die Taufe gerettet und Kind Gottes wird, Glied am Leib Christi, dann geht es um ein anderes Evangelium. Das ist nicht nur eine andere "Lesart"! Oder wenn es um die Frage geht, ob man beim Mahl des Herrn wirklich Christus in sich aufnimmt und nicht nur, wie das NT das m.E. klar lehrt, bezeugt, dass man ihn bereits aufgenommen hat und so zu seinem Leib, der Gemeinde, gehört, mit allen, die auch aus der Sicht des Herrn und damit echte Glieder an seinem Leib sind, dann ist das kein marginaler, sondern ein fundamentaler Unterschied. Wieso soll ich denn Christus noch mal oder immer wieder in mich aufnehmen, wenn er doch schon in mir wohnt? Mich weiter von ihm nähren, um im geistlichen Wachstum voranzukommen, geschieht, wenn ich sein Wort lese oder höre, mich mit Gläubigen austausche, usw., also alles das, was mich tatsächich innerlich verändert und so das neue Leben weiter Gestalt bekommt, aber nicht, wenn ich beim Mahl des Herrn von dem Brot esse. Da nehme ich keinerlei "Weissagung" auf, die mich innerlich weiterbringen kann, wenn ich sie wirken lasse und soweit nötig ihr folge, sodass Christus in mir mehr und mehr gestaltet wird.
Des weiteren lehrt die Heilige Schrift klar, dass Jesus Christus der alleinige Mittler zwischen Gott und Menschen ist und dass wir durch ihn direkten Zugang zum Vater haben, in sein Heiligtum eintreten dürfen und dort sogar zu Hause sind! Wieso brauchen wir dann aber weitere Mittelspersonen, wenn er uns doch selbst so sehr liebt? Warum nehmen wie Sein Liebesgeschenk nicht an, sondern wollen lieber auf Abstand bleiben oder meinen, etwa Maria hätte bei Gott oder Jesus einen besseren "Draht" als wir, seine Kinder, direkt? Beleidigen wir ihn dadurch nicht eher, wenn wir Seine Liebe verschmähen??? Dementsprechend sagt das NT auch nichts dergleichen. Vielmehr ist es sogar direkt verboten, zu Verstorbenen zu beten und generell zu irgendjemandem außer dem Vater und dem Sohn.
Was "sola scriptura" betrifft: Warum haben Sie damit ein Problem? Wenn es stimmt, dass der eigentliche Autor der Heiligen Schrift Gott selbst ist, der Heilige Geist, dann ist doch klar, dass er sich nicht selbst widerspricht oder relativiert. Die letzte große Änderung der Verhältnisse war bei dem Kommen des Herrn auf die Erde, seinem Sterben em Kreuz, seiner Auferstehung und Himmelfahrt. Dadurch hat sich eine neue Situation ergeben, die auch die Sicht auf die AT-Texte beeinflusst, insbesondere bzgl. der Bedeutung für uns heute NACH diesen Ereignissen. Das wird im NT groß und breit erklärt. Seitdem ist nichts dergleichen mehr geschehen, wo man sagen könnte, dass Gott selbst Verhältnisse oder Situationen verändert hat, sodass dadurch auch neue Lehren entstanden wären, die diesen veränderten Verhältnissen entsprächen. Deshalb gilt das, was Christus durch seinen Geist uns durch seine Apostel und Propheten der ersten Generation hat mitteilen lassen, unverändert bis heute, weil er in sich integer ist und auch damals schon ganz sicher nichts Wesentliches "vergessen" hat, der ersten Generation mitzuteilen. (Wenn die Mittlerschaft Marias so wichtig ist beispielsweise, warum wird das im NT mit keiner Silbe erwähnt?) Seine Integrität erlaubt allenfalls "Ergänzungen" oder "Ausdeutungen", wie sie etwa jeweils aktuelle Lebensumstände erfordern. Dabei werden aber die biblischen Prinzipien absolut beibehalten und festgehalten, wenn es gut ist. Andernfalls kommt etwas Verzerrtes oder gar völlig Falsches dabei heraus (falsche Lehre, Irrlehre).
Tut mir Leid, dass mein Kommentar so lang geworden ist.
Aber ich habe noch einige Punkte:
Ich kann unmöglich jetzt alles ansprechen, was zu dem gehört, was sich aus den vorgenannten Verzerrungen und Verfälschungen ergibt. Andere haben auch auf solche Punkte hingewiesen, sodass ich nur ein Beispiel nennen möchte:
Was hat z.B. der Obelisk auf dem Petersplatz zu suchen? Den hatte ja Nero anfertigen und zunächst auf dem Gelände seiner Residenz aufstellen lassen. Dieser Obelisk, von dessen Art es weltweit sehr viele gibt, ist nach meinen Recherchen ein Symbol für Sonnenanbetung nach altägyptischem Vorbild, wobei das ja auch aus vielen andern antiken Kulturen bekannt ist und wohl auf das alte Babylon zurückgeht, das in 1.Mose 11 erwähnt wird. Wenn man genau hinschaut, v.A. in den Luftaufnahmen ist das gut zu sehen, dann ist der Petersplatz darum herum als Sonnenrad gestaltet. Wieso??? Wenn man dann weiter schaut, findet man weitere derartige "Überraschungen", u.A. im Petersdom. Im übrigen ist die Sonne sehr oft i.V.m. Petrus, Christus oder Maria dargestellt, auch an Kirchen. Ganz offen wird von Maria als der "Himmelskönigin" gesprochen. Was soll das? Wenn hier nicht klar wird, dass das unter christlichem Deckmantel verstecktes Heidentum ist, wo dann noch? Ja, das können die Apologeten sicher alles "erklären" ... Nein! Wir können selbst sehen und verstehen, v.A. durch den Heiligen Geist!
Schließlich der Knackpunkt aus meiner Sicht:
Ist es vor dem Hintergrund dessen, um welche Differenzen es aus bibeltreu-evangelikaler Sicht letztlich geht, legitim und sachgerecht,
1. nur von "Lesarten" zu sprechen, die man letztlich respektieren muss, da wir alle ja nur stückweise erkennen? Das habe ich zu erläutern versucht, dass dafür die Punkte, um die es geht, viel zu schwer wiegen. Doch, auch heute noch muss es möglich sein, durch den Heiligen Geist zu erkennen, was er uns in der Heiligen Schrift sagt - für uns heute. Er hat sich doch "eindeutig" ausgedrückt, oder? Evtl. mit einer gewissen Bandbreite, sodass verschiedene Aspekte sich ergänzen und das Bild vollständiger machen, aber ganz sicher keine Widersprüche oder ganz andere "Richtungen" enthalten, für ungültig erklären (nicht mehr zeitgemäß, o.ä.)!
2. auf die Gemeinsamkeiten zu fokussieren und dabei gleichzeitig diese gewichtigen Differenzen sozusagen in die Bedeutungslosigkeit zu schieben? Ist das die biblische "Einheit des Geistes"??? Ganz sicher nicht! Darum geht es. Echte geistliche Erweckungen führen IMMER auch dazu, dass man die problematischen Dinge zuerst bei sich selbst, aber auch im eigenen Umfeld zunehmend erkennt und sich dann dementsprechend auch sukzessive, evtl. auch mit einem radikalen Schnitt, davon distanziert. Weil "Christus und Belial" nunmal nicht zusammenpassen! Genau deshalb passt das nicht! Das ist NICHT die biblische Einheit des Geistes, wenn evangelische und evangelikale Gläubige sich anschließen, ohne dass das zumindest tendenziell klar ist! Daran ändert leider auch die freundlichste Ansprache und Einladung nichts ...
Warum ein Christ mit "sola scriptura" ein Problem hat? Die Frage läßt sich sehr einfach beantworten: weil sie eine unbiblische Lehre ist, erfunden von einem Ketzer, Schismatiker, Trunkenboldes, Bibelfälscher, Frauen- und Judenhasser, usw.
Des Weiteren: Wenn ich recht sehe, ist doch die Kirche bereits mit der Berufung und Aussendung der ersten Jünger durch Jesus - oder, wenn Sie wollen - mit dem Pfingsttag entstanden. Die Bibel im heutigen Umfang gibt es aber erst seit den Konzilien von Hippo (393) und Karthago (397) und deren Bestätigung durch die jeweiligen Päpste.
Lange bevor in der Bibel gelesen wurde, gab es schon Christen. Der Glaube wurde zuerst mündlich weitergegeben, so wie es Jesus selbst machte, der ja - auch darüber sollte man mal nachdenken - kein einziges Wort aufgeschrieben hat. Am Anfang der Kirche war nicht die Schrift, sondern die Verkündigung und mündliche Überlieferung der Apostel und deren Nachfolger und das sakramentale Handeln: Taufe, Eucharistie, Gottesdienste ...
Schriftlich wurde das alles erst nach und nach festgehalten. Vor allem dann, als die Augenzeugen Jesu (die Apostel) nach und nach zu sterben begannen. Von all dem schreibt der Evangelist Lukas am Beginn seines Evangeliums (Lk 1,1-4). Die Bibel im heutigen Umfang gibt es aber erst seit den Konzilien von Hippo (393) und Karthago (397) und deren Bestätigung durch die jeweiligen Päpste. Wäre sola scriptura christlich, hätte sich kein, oder ein anderes Christentum entwickelt.
Und was sagt die Schrift selbst zu sola scritura? Nirgendwo findet sich in der Schrift ein derartiger Unfug. Es ist genau das Gegenteil!:
„So steht nun fest und haltet euch an die Überlieferungen, in denen ihr durch uns unterwiesen worden seid, es sei durch Wort oder Brief von uns.“ (2 Thess 2, 15)
„Ich lobe euch, weil ihr in allen Stücken an mich denkt und an den Überlieferungen festhaltet, wie ich sie euch gegeben habe.“ (1 Kor 11, 2)
@@Wollenschrank Die Bibel gibt es nicht erst seit den Konzilen von Hippo! So ein Käse...In der Urkirche war der Kanon schon längst gängige Praxis
Nun da weiss man ja gar nicht wo man beginnen soll so viel Mühe hast du dir gemacht!
●Daher möchte ich dir, in der Hoffnung ,wenn ich schon von keinem anderen hier eine Antwort erhalten habe wenigstens von dir dann eine bekomme.
1.
WO Steht eigentlich in der Bibel konkret geschrieben dass die gesamte (sich wohl mit der Zeit auch noch zu entfaltende Lehre ) in der Bibel aufzufinden sei ??
Wo doch bei Joh.4.26 etwas ganz anderes verheissen ist von Jesus Christus selbst .DEnn dort steht ja dass Es der Geist Gottes es sein wird...von Bibel lese ich dort..NICHTS !!
" ..der euch in alles EINFÜHREN UND EUCH ALLES LEHREN WIRD ..."
(Joh14,26)
●Bitte zeige mir dieses Sola Skriptura anhand der Bibel auf!
Dankeschön.
2.
Den Israeliten war es verboten sich Bilder von Heiligen und vom Heiligen zu machen.
Aber da muss man sich doch die Frage stellen warum war dies verboten?
●Die Antwort findet sich bei Dtn 4,15-18
Das hatte seinen tieferen Sinn darin in der Tatsache das sich Gott in alttestamentarischen Zeiten noch unter keiner Gestalt den Israeliten sichtbar geoffenbart hatte.
Dieser Grund ist auch für katholiken akzeptabel ohne damit in die Alttestamentarische Offenbarungstuffe zurückzufallen.
Allerdings hat dann Gott im NT diese Zurückhaltung doch rigoros aufgegeben nicht wahr ?
"..christus selbst ist erschienen .. in unerwarteter Güte und menschenfreundlichkeit" .."(Tit3,4)
.."er hat in Christus Fleisch angenommen,Das BILD DES UNSICHTBAREN GOTTES .."(kol1,15)
DAHER ist es in dieser Phase der Heilsverkündigung auch moglich Bilder und Gegenstände in die Gottesverehrung mit hineinzunehmen.
●Natürlich zeigen die Bilder nicht das Physische Abbild Jesus..aber sie stellen symbolisch in vielen Zügen ,die Liebe ,strene und andere Eigenschaften Gottes dar ..und machen in der kirche auf deutlichste Art klar ,dass GOTT Mensch geworden ist.
●Das im AT keine Bilder erlaubt waren hat seinen tiefen Sinn darinnen,dass in der noch nicht erlösten Welt des AT zwischen Gott und dem Erbsündlichen Menschen eine tiefe Kluft bestand.
..."Das Paradies war verschlossen.."(Gen 3,34 )
Und selbst die gerechten kamen nach deren Tod Nicht zu Gott,sondern:
...." hatten ein freudloses dasein..wo sie weder Gott loben konnten."
(Pslm 6,6/pslm30,10/88,6-7/13
Hiob 10,21-22/Jesaha38,18
Baruch 2,17)
"....noch Kenntniss oder Anteil am Geschick der lebenden hatten..
●Es ist also offensichtlich dass zwischen der Altestamentlichen Zeit und der NT Zeit ein erheblicher Unterschied besteht.
Was die Offenvarungstuffe betrifft.
Und dies muss Auswirkungen haben auch auf die 10 Gebote.
Es sei denn man wolle Gott Vorschriften machen,ob das nun angehe oder nicht,was er tut .
Diese grössere Offenbarungstuffe können wir anerkennen oder leugnen und dann eben Als Konsequenz in der alttestamentarischen Offenbarungstuffe verharren.Oder weitergehen.
Das verharren gefällt ja so viele heute.
Und viele meinen ja sogar Sabbat halten zu müssen,Statt die Auferstehung des Herrn zu feiern am 1.Tag der Woche nach Markus 16,1-2
Im AT lesen wir, wie du richtig sagst auch man dürfe keine Totenbefragung durchführen.
●Hier geht es aber um Magie und Weissagung.
Und NICHT um die Fürsprache füreinander.
Oder hälst du auch das Anrufen des Hl.Geistes für Magie ??
Fazit :
●Das leuchtet ein, das Bilderverbot im AT ..denn dort konnte es keine Gemeinschaft von lebenden und Toten geben.
Denn zu der Zeit war die Welt noch nicht erlöst.
●Bei Lukas 23,39-43 verheisst Jesus Christus dem Verbrecher am Kreuz nach dessen Bekentniss und Reue :
"..noch heute wirst du mit mir im Paradiese sein...!"
Nimmst du das ernst ?
Oder ist Gott für dich ein Gott der Toten ?
Da du die katholische Bitte um Fürsprache für Götzendienst hier deklarierst?
Sagt nicht der Apostel Paulus bei Hebräer 6,12
"Gedenkt der Führenden unter Euch die euch das Wort Gottes verkündigt haben.Schauet auf den Ausgang ihres Lebenswandels und ahmt ihren Glauben
nach ."
●Paulus hatt offensichtlich der Bibel nach absolut kein Problem gehabt regelmässig den Heiligen zu gedenken..
Er ratet es ja ganz im Gegenteil sogar explizit an.
Hebräer 13,7
Phil3,17
1Thess1,6-7
2Thess 2,14;2
Kor 4,16
Titus2,7
1,Tim1,16
Und Paulus sagt auch:
..WIr aber sind Diener des neuen Bundes,NICHT des Buchstabens,sondern des Geistes .."( 2 Kor3,4)
mEiner Ansicht nach ist das Protestantische Umfeld was deren Leseverstäntnis betrifft täglich mehr und mehr vom Islam und seinen SCHRIFTVERSTÄNTNIS beeinflusst und das halte ich vor allem für diese selbst am allermeisten für Fatal.
So Ich hoffe du vergibst mir meine simple unprofessionellen Ausführungen ..und meine Fehler der Orthografie.
Als einfache katholikin weiss ich es halt nicht raffinierter.
Gott zum Gruss !
@@martinwieczorek8879
So ?
welcher Kanon war konkret WO und Wann praxis in welcher konkreten Urkirche ?
●Bitte belege diese Behauptung anhaand der allgemein annerkannten Bibelwissenschaften.
danke.
Ich drücke dich lieber Johannes. Ich bin nichts von allem, aber wie du verliebt in Jesus. Und in IHM sind wir Eins♥️♥️♥️♥️
Verblendet vor Liebe
@ belovedmommys younique
Sehr schöne Zuschrift.
Danke Johannes Hartl für dieses wunderbare Video. Ich habe das besagte Video von Michael Kotsch und Abdul Memra gesehen und war schockiert darüber.
Herr Hartl, sie sagen, dass Herr Kotsch und Herr Memra die Liebe, die sie gegenüber Jesus haben, auch bei anderen Menschen haben sollten. Unterschwellig klingt die Unterstellung durch, dass beide Menschen nicht so sehr lieben und etwas kaltherzig sind. Jesus war ebenfalls nicht immer lieb, sondern wählte mitunter etwas deutlichere Worte. Offenbar leben wir in einer Zeit, in der Kritik im Keim erstickt wird und suggeriert wird, dass diese automatisch lieblos sei. Unterm Strich ist das egal, denn sie haben eine seltsame Theologie, ein Mischmasch aus Katholizismus und Charismatik, welches beide krasse Irrlehren sind.
Also ich bin Katholikin und bin mit mit einem Evangelischem Mann verheiratet!!! Ich steh voll hinter Johannes Hartels Meinung! Das vereinente der Glaube an Jesus Christus und der Dreifaltigkeit ist das wichtige! Ich find es prima das Gott durch Menschen wirkt! Ich danke Gott das er uns den heiligen Geist geschenkt hat damit wir gemeinsam lieben und seine Liebe weitergeben kann! Nur Jesus macht keine Fehler - wir sind Menschen! Man kann immer etwas falsch verstehen, da empfehle ich "die Kommunikation und die vier Arten zu Hören..."
Jesus ist für uns gestorben, weil Gott wusste das wir fehlbar sind!!! Wir können voneinander lernen und Jesus lehrt uns ! Mein Mann und ich mit unseren Kindern leben als Christen!!! Das ist das wichtige!
Da ich im Alltag zwar viel bete und stille Zeit auch habe - jedoch die vielen Gedanken nicht so ausdrücken kann - tut es mir persönlich gut immer wieder Vorträge von Christen zu hören! Im Alltag vergiss ich manchmal leider, Dinge die ich von Gott schon gelernt habe...
Ich finde es super wie du mit Kritik umgehst - das du den anderen Achtest, und deine Standpunkte mit Gefühle besagst und dann auch dich abgrenzt, weil du das machst was von Gott dein Auftrag ist!
Und das tolle, was ich auch immer mehr Entdecke statt sich zu rechtfertigen oder endlose Diskussionen zu führen, einen Punkt setzen und dafür zu Beten!!!! Daraus ist bei mir auch schon so viel besseres Gewachsen, weil ich es dann in Gottes Hand lege und Gott kennt mich und kennt den anderen und kann jetzt jedem geben was er für gut findet. Ohne Gott habe ich mich und meine Gefühle immer nur gerechtfertigt! So kann mich emotional nicht auf den anderen einstellen (zb.warum sagt oder tut der andere dies) - sondern nur egoistisch handeln.
Mit Gott reibe ich mich zwar auch - jedoch Gott ist Grösser- er ist Allmächtig und hast für jeden einen Plan der Liebe - auch wenn der Alltag nicht nur leicht und fröhlich ist!
Es ist gut Dinge zu hinterfragen - jedoch brauche ich den heilg. Geist damit ich nicht so menschlich denke! Und das ich mein Christ im Alltag, in meiner Familie und an der Arbeit leben kann!
Danke also das du Johannes Hartl dich als Werkzeug Gottes auch gebrauchen lässt!
Gott segne Dich, deine Familie alles Private, sowie das Gebetshaus mit Team damit die liebe Gottes weitergegeben wird!!!
Michaela Berthold
DIESER KOMMENTAR IST NUR FÜR MICH SICHTBAR???
Ein Jesuit der den Auftrag der Antichristlichen Ökumene umsetzt um die RKK noch mächtiger zu machen. Ein Wolf im Schafspelz.
* Johannes Hartl ist fest davon überzeugt, daß Maria sündlos und lebenslange Jungfrau war.
* Er erwartet Hilfe und Unterstützung von den längst verstorbenen Heiligen der katholischen Kirche.
* Johannes Hartl hält die Kreuzzüge, die Inquisition und die grausame Gegenreformation aufgrund ihrer „guten Absicht“ für akzeptabel.
* Er meint, das Neue Testament habe seine Autorität durch die Beglaubigung des katholischen Lehramts erhalten.
* Alle Päpste wurden nach Johannes Hartl in ihren Lehren und Handlungen vom Heiligen Geist geleitet.
* Er ist überzeugt, daß die Sakramente der katholischen Kirche den Menschen ihre Sünden vergeben.
* Regelmäßig betet Johannes Hartl geweihte Hostien an und fordert seine Zuhörer auf, dasselbe zu machen.
das-wort-der-wahrheit.de/2018/02/johannes-hartl-ein-katholischer-charismatiker-verzaubert-die-evangelikalen/
P.s. wer natürlich glaubt die RKK stehe auf der Lehre der Bibel, dem kann ich nur wärmstens dieses Buch empfehlen.
www.schlachterbibel.de/de/bibel/
Maranatha
Guten Tag,
Ich habe mir nun beide Videos angesehen und gebe Ihnen dahingehend Recht, dass es nicht schön ist über andere Christen zu urteilen, denn das bleibt Gott vorbehalten allerdings bin ich sehr wohl der Meinung, dass wir Christen uns gegenseitig ermahnen sollten. Ich selbst war katholisch. Ich denke im Kern mögen wir beide an den Herrn Jesus Christus aufrichtig glauben aber ich denke auch, dass vieles in der katholischen Kirche einfach nur noch Tradition ist und mit dem christlichen Glauben nichts zu tun haben. Brauche ich einen Pfarrer zur Beichte und Vergebung? Nein ich brauche Jesus.
Gibt es ein Fegefeuer? Nein? Wo steht das geschrieben? Kein Mensch steht über dem anderen. Jeder von uns ist dem Herrn gleich viel wert? Wofür braucht es dann einen Papst, ich Welcher noch behauptet Muslime und Christen hätten den gleichen Gott? Mein Oberhaupt ist Jesus Christus.
Stelle ich die „Mutter Gottes“ nicht über Jesus. Stellt es sie nicht schon fast mit dem himmlischen „Vater“ gleich? Wir sollen zu Jesus beten nicht zu Maria. Es ist etwas anderes wenn ich jemanden darum bitte, in Jesus Namen für mich zu beten.
Glaube ich daran, dass die Bibel Gottes Wort ist? Ja und genau deswegen ist sie der richtige Weg. Nur weil es die katholische Kirche schon sehr lange gibt, heißt es nicht, dass dort alles richtig läuft bzw. lief. Natürlich gibt es auch in der evangelischen Kirche viele Unstimmigkeiten umso wichtiger, dass die Bibel und Jesu Wort die Marschrichtung vorgeben. Es ist der schmale Weg der zum Ziel führt.
Ich bete für euch drei, denn Gott allein sieht in eure Herzen und kennt die Wahrheit.
Hr. Kosch und Hr. Memra vielen Dank für Ihre kritischen Videos. Wobei Sie tatsächlich zunächst das Gespräch mit dem Christen führen sollten, über den sie ein Video drehen. Ich finde ihre konservative Einstellung gut und denke, dass so vieles heute vermischt wird im christlichen Glauben und man sich leicht verirren kann. Nicht jeder der Herr Herr sagt...
Schade, daß Du dich während Deiner Zeit in der Kirche Christi nie mit dem Glauben befaßt hast. Du wüßtest dann, daß es durchaus für biblische Begründungen für das Purgatorium gibt, für die Beichte, für das Papstamt oder für die Verehrung von Maria. Und Du wüßtest, daß Katholiken nicht zu Maria beten, wie Du hier behauptest. Und was Herr Bergoglio zu diversen Themen meint, ist irrelevant. Bindend ist die Lehre der Kirche Christi. Und dort wird festgehalten, daß es kein Weg zu Gott außer dem durch Jesus Christus gibt und daß unser Gott ein dreifaltiger Gott ist, womit er also gar nicht der Gott der Muslime sein kann.
Und nun bist Du in einer dieser Freikirchen? In welcher denn? Weltweit gibt es fast 40.000 ev. Freikirchen, allein in den USA sind es 25.000. In der BRD sind es über 50. Dabei bekämpfen sie sich untereinander bis aufs Blut. Jede hat ihre eigenen wirren Vorstellungen, alle biblisch begründet: Mal ist der Herr Jesus nur der Sohn; mal ist er Gott, aber die Trinität ist vom Satan, weil katholisch; mal ist der Heilige Geist nur eine Kraft; dann machen sie im "Gottesdienst" wilde Zuckungen und Grunzgeräusche; taufen sich für Verstobene; lassen Rockbands im "Gottesdienst" spielen; haben Priesterinnen; taufen, segnen und verheiraten Schwule; predigen die freie Liebe oder aber ein züchtiges Leben; treiben Dämonen aus; heilen sie schwere Krankheiten inkl. Krebs und lassen ab und wann auch Tote auferstehen. Aber die Kirche Christi, die es seit über 2.000 Jahren gibt, die die Bibel herausgebracht hat und zu der alle über 1.500 Jahre gehört haben, die ist angeblich nicht-christlich. Schau Dir nur die "Argumente", die hier beschrieben oder per Video mitgeteilt werden, an: Eine Ansammlung von barem Unsinn. Wer soll mit wem Ökumene machen? Nur die, die der Oberlehrer Abdullah Memra in seiner unendlichen Güte und Weisheit dafür freigegeben hat?
Wollenschrank vielen Dank für deine Antwort. Wie schön, dass du alle Freikirchen in eine Schublade steckst. Das wiederum zeigt, dass es ja nur eine richtige Wahl geben kann und die heißt katholische Kirche?!? Sicher nicht.
Ich glaube genauso an die Dreieinigkeit wie du. Ich glaube daran dass wir einzigst und allein durch den Herrn Jesus zum Vater kommen werden und ich verlasse mich bei meinem Glauben auf die Bibel. Ich denke man kann nicht pauschal sagen, dass jede katholische Kirche schlecht ist genauso wenig wie man das von der evangelischen behaupten kann. Ich bin nicht in der Lage dazu über Menschen zu richten und schon gar nicht über Christen aber man sollte wachsam sein damit man nicht vom Weg abkommt. Wie gesagt nicht jeder der Herr, Herr sagt.
Ich kann deine Meinung aber stehen lassen. Jedoch würde mich nach wie vor interessieren an welcher Bibelstelle vom Fegefeuer die Rede ist?!?
@@tatifu1738 Ja, das würde mich auch sehr interessieren! Aber wahrscheinlich gibt es da keine Antwort!!
@@tatifu1738 Wahrscheinlich wird er das 2. Makkabäerbuch anführen, was definitiv nicht zur Bibel gehört, aber von der Römisch-Katholischen Kirche als Gottes Wort gesehen wird. Die letzten Sätze dieses Buches zeigen auf, dass es dem Autor darum ging, eine gute Geschichte zu verfassen und es aber nicht so schlimm ist, wenn dies nicht der Fall ist... Zudem gibt es noch 1. Korinther 3,10-15, wobei das auch wieder keinen Sinn macht, da es dort um gesammelte Schätze, die geprüft werden bezüglich ihrer Wertigkeit (gute und schlechte Taten). Dass Katholiken diese Verse als Fegefeuerbeweis anführen, ist nicht logisch, denn laut der katholischen Lehre muss nur ins Fegefeuer, bei dem die Sünden die guten Werke übertrumpfen. In 1. Korinther 3,15 muss aber jeder durch dieses Feuer: Sowohl der, der auf Jesus gebaut hat (Gold) und der, der nicht viel auf Jesus gebaut hat (Holz).
ruclips.net/video/27ANt7L12qI/видео.html
@@scriptureexamined4664 Jesus sagt zu Petrus: " Wie oft muss ich meinem Bruder vergeben, der an mir gesündigt hat?? 7 mal?? Jesus antwortet ihm: " Nicht 7 mal, sondern 7 mal 70 mal. Das ist nicht 490 mal , sondern bedeutet " IMMER" Denn die 7 ist die Zahl der Vollkommenheit.
In Jesaja steht "wenn wir unsere Sünden bekennen und nicht mehr tun wollen, wirft ER sie ins MEER der tiefsten Vergessenheit. Jesus fordert NIE mehr von uns, wie Er selber macht.
Also Er hat alles vergeben. Im Neuen Testament steht, das wenn wir unsere Sünden bekennen, ist Er treu und gerecht, das Er unsere Sünde vergibt und REINIGT UNS VON ALLER UNGERECHTIGKEIT. "
Also sind wir REIN.
Wenn wir nun sterben , sagt Jesus, ich hab Dir zwar immer alles vergeben, aber trotzdem 100 oder 1000 Jahre ins Fegefeuer. Also 900 oder 1000 Jahre weinen, Busse tun, Von Gott fern sein, und so weiter..
Nein, So einen Gott hab ich nicht . Wenn ich vergebe , vergibt Er auch. Und das schon lange.
Ich bin aus Gott geboren, aus Seinem göttlichen Samen, bin Sein Kind, ER hat mir Seinen Heiligen Geist geschenkt, Seine Gnade über mir ist so hoch wie der Himmel ist.
Und da sollte Er mich in ein Fegefeuer schicken????
Das ist eine totale Irrlehre.
Ich finde es gut, dass Abdul und Michael sich kritisch mit dem Katholizismus beschäftigen. Es gibt viele Punkte bzw. Lehren die unbiblisch sind. Warum sollte man z. B. zu Maria beten oder Fürsprache bei ihr einlegen? Sie war ein Mensch und Christus allein ist der Mittler zwischen dem Menschen und Gott. Das kann man in der Bibel nachlesen (Timotheus 2,5).
El N. Das sehe ich genau so! Die katholische Kirche betreibt ganz klar Götzendienst! Punkt. Johannes ganz ehrlich, wie blind bist du denn? Wer an den Vertreter Gottes auf erden in Person des Papst glaubt, welcher momentan als Jesuit nicht mal an die Auferstehung Jesu glaubt, der wird das reich Christi nicht sehen! Der Herr möge euch allen den Geist senden! Friede sei mit euch!
Abdullah und Michael beschäftigen sich nicht kritisch mit dem Katholizismus, sondern produzieren ein Hassvideo nach dem anderen. Ihre Antriebskraft ist Hass, Neid und Mißgunst. Dabei verbreiten sie eine Fehlinformation über die Lehre der Kirche Christi nach der anderen.
Ja, Maria wurde von Gott erschaffen. Wie kann sie da seine Mutter sein?
In den Freikirchen beten wir ja auch viel für ein ander. Ich sage manchmal zu meine Freundinnen "Bete für mich". Jesus sagt, Gott ist Gott für die Lebenden. Die Katholiken glauben, dass die verstorbene Brüder und Schwester im Himmel aktiv und lebendig sind und eine aktive Teil der Kirche sind. Man kann dann sagen zu eine Heilige "bete für mich" weil alle in Christus lebendig sind. Das ist Biblisch, auch wenn es für Ihnen befremdlich klingt. Bin selber zur Katholische Kirche gegangen als Erwachsener die von einen Protestantischen Hintergrund kam, und kann Ihnen sagen, man muss nicht unbedingt zu Maria beten. Und Katholiken glauben sowieso, dass Christus alleine der Weg zu Vater ist, er alleine hat uns gerettet. Aber war es dann falsch von Paulus für den Gemeinden zu beten? Natürlich nicht. Also, weniger Hermeteutik der Verdacht, bitte :)
El N. Haben Sie noch nie einen Freund gebeten für Sie zu beten? Ich schon! Auch wenn ich glaube dass Jesus Gott ist und mich liebt, brauche ich dennoch das auch mal ein guter Freund... für mich Fürsprache bei Gott zu hält. Und was spricht dagegen das es die Gottes Mutter für mich macht? Aber das alles sind so irreführende Diskussion und ich glaube das der ganze Himmel nur kopfschüttelnd und traurig über diese vorwurfsvolle Umgangsart unter uns Christen schaut. Wenn wir Christen uns darauf konzentrieren Jesus und den Willen Gottes den ersten Platz in unserem Leben einzuräumen, werden wir automatisch sehen dass wir viel mehr Gemeinsamkeiten als Differenz haben und würden anfangen miteinander Jesus zu verkünden, damit die anderen auch die Liebe erfahren, die wir durch Gottes Gnade erfahren haben! Vielen Dank an @Johannes Hartl und andere Christen, die sich vorbildhaft auf das wesentliche konzentrieren. Gottes Segen
Bockstark, lieber Johannes Hartl! Als im urevangelischen-pietistischen Württemberg aufgewachsen und antikatholisch und anticharismatisch sozialisiert, bin ich begeistert von Ihrem Werk und Ihrer Apologie! Gott segne Sie
Richtig cool. Ich hatte nichts von den vorherigen Videos mitbekommen, bin nur zufällig jetzt hier drauf gestoßen. Aber diese Antwort hat mich echt inspiriert und ermutigt selbst geduldiger und liebevoller zu sein mit Menschen, die mir kritisch begegnen und mit denen ich möglicherweise keinen gemeinsamen Nenner finde.
Vielen Dank für dieses großartige Beispiel, Johannes Hartl. Du rockst!
Lieber Johannes Hartl,
ich habe die verschiedenen Videos gesehen und warte, wie einige andere der Kommentatoren auch, darauf, wie ihre Antwort zu Fragen nach dem Papst, der Heiligenverehrung, der Mittlertätigkeit Marias und für mich besonders interessant: Marias Sündlosigkeit ist.
Ihre Antwort ist mir zu glatt und zu rund.
Mit freundlichen Grüßen
Die Antworten finden Sie in der hl. Schrift. Die katholische Tradition/Lehre ist immer eine Auslegungstradition, bzw. Auslegungslehre der heiligen Schrift. Das katholische Lehramt dient der Schrift von unten her und steht nicht über der Schrift. Alles, was je ein Papst, ein Bischof, ein Konzil oder sonstwas gelehrt oder entschieden hat, mußte sich an der Schrift rechtfertigen. Man kann diese Rechtfertigung überzeugend finden oder nicht, aber die rk Kirche behauptet nicht, die Offenbarung aus anderen - nur ihr zugänglichen - Quellen zu empfangen und es daher besser zu wissen.
A. Miller
Sorry aber die Frage ist irgendwie Doof! Hr. Hartl ist katholisch, was so ziemlich jede ihrer Fragen beantwortet!
Johannes Hartl ist ein Wolf im Schafspelz.... Schauen Sie Memra TV.....Dort werden Seine Irrlehren anhand der Bibel entlarft von zwei bibeltreuen Christen....Abdul und Michael haben recht.
Nur das Wort Gottes, die Bibel, ist unser Maßstab und nichts wird weggenommen oder hinzugefügt! Kehre um von deiner falschen Lehre, tuh Buße und dir wird vergeben werden! Nur Jesus Christus führt zum ewigen Leben, keine Maria oder sonst jemand!
Wo hat Dr. Hartel JEMALS Marienverehrung oder irgendetwas in der Art gelehrt?
Das Maria zum ewigen Leben führt ist auch überhaupt nicht katholische Lehre! Wie kommt man auf so einen Unsinn?!
Hier: ruclips.net/video/MXx_c9ew8vw/видео.html
Sie haben vollkommen recht.Das ist der Maßstab.Die Marienverehrung der katholischen Kirche und die Heiligenanbetung ist okult.Wir sollen keine verstorbenen Menschen anbeten,nur Jesus Christus und den allmächtigen Gott,auch keinen Papst.
Stimme Ihnen zu Herr Fabian Jovanovic
Ich finde es auch viel wichtiger auf die Gemeinsamkeiten zu schauen, als die Unterschiede großzumachen. Ich als Baptistin, die meine Gemeinde über alles liebt, definier mich in aller erster Linie als Christ und will IHM nachfolgen und ich liebe es, mich mit anderen Christen auszutauschen, ihre Meinungen zu Themen zu hören, gemeinsam Gott anzubeten und als ein Volk und Jesu gemeinsamer Leib vor IHM zu stehen und ihm zu dienen. Die Unterschiede sind von Menschen gemacht, all die Dinge und Fragen beschäftigen mich zwar auch aber eines Tages wenn ich vor ihm steh, kann ich Gott all die Dinge fragen und ich werde alle Fragen beantwortet bekommen, aber jetzt will ich mich nicht an solchen unwichtigen Dingen festhalten sondern auf ihn schauen und die Dinge feiern, die er jetzt schon offenbart hat.
Danke an das Gebetshaus, das ermöglicht, dass Christen aus allen Denominationen zusammenkommen um Gott anzubeten und Jesus als unseren Mittelpunkt zu feiern!!🙌
Hanni Frosch, es gibt vielleicht Gemeinsamkeiten, aber die Unterschiede sind doch immens groß.. Ich für mich, als Gläubiger Christ, muss doch danach trachten, die einzige Wahrheit in Jesus Christus, SEINER Mission und SEINEM Willen zu folgen! Da gibt es kein Wenn und Aber. Alles Menschengemachtes, Menschenerfundenes ist doch fehl am Platze. Wir müssen die Ehre Gottes suchen. Neben den Baptisten gibt es tausende weiterer Gemeinschaften, mit tausenden anderen, sich widersprechenden Lehren - und Alle berufen sich -NUR ALLEIN- auf die Bibel. Was gibt dir die Sicherheit, dass du in der richtigen Gemeinschaft bist?
Unsere ist die Apostolische Gemeinschaft, wir berufen uns auf die direkten Nachfolger Jesu Christi, Petrus, Paulus etc... Unsere Lehre ist auf die mündlichen Verkündiungen und der Bibel aufgebaut, welche wir - die Hl. Katholische Kirche - zusammengesetzt , (also von falschen Schriften getrennten usw..) in ein Einheitliches Buch , das NEUE Testament, zusammengefügt haben- Wir waren es, die die Schrift gedeutet hat, wir waren es, die bis 1500 die alleinige Lehre verkündigt haben. BIs Luther kam und die Irrlehre: ALLEINE DIE BIBEL_ was ist dann passiert. Was ist die Frucht daraus? TAUSENDE VON IRRLEHREN sind entstanden.... Zeugen Jehovas etc... Gefährliche Sekten. .... Jeder will Chef spielen, jeder interpretiert die Bibel nach menschlichem Ermessen. NEIN! Das ist nicht der WeG
Wir dürfen keine Bibel-Salafisten werden.
Kommt zurück nach Hause, zur H. Kirche Christi . Das ist seine wahre Herde. Seien wir also wahrhaftig!
Gottes Segen
@@Levy-simeon was bitte sind denn Bibel Salafisten? Und wie kann man Jesus von seinem Wort trennen?
Von wegen Irrlehre. Der Christ braucht keine vermittelnde Instanz zwischen sich und Gott. Der Christ hat nämlich Jesus als seinen Mittler. Jesus Christus, welcher Hohepriester nach der Weise Melchisedeks ist.
Ich hätte mir gewünscht, dass Johannes Hartl wirklich auf die inhaltliche Kritik an der katholischen Lehre eingeht. Die Apostel scheuten sich auch nicht "um der Liebe oder um der Einheit willen" Meinungsverschiedenheiten auszutragen. Es wurde um das richtige Evangelium gekämpft.
Memra lässt keine Kommentare unter seinen Videos zu und blockiert und zensiert auf seinen FB-Account alles, was ihm nicht in sein Weltbild passt. Mich hat er blockiert, weil ich ihm zu katholisch war, wie er mir auf Nachfrage bestätigte. Wie soll man da inhaltliche Kritik üben? Wer hier Irrlehren verbreitet ist nämlich Memra mit seinem anti-biblischen Sola scripture-Gefasel.
Man kann nicht innerhalb von wenigen Minuten auf inhaltliche Kritik eingehen. Hartl hat auf die entsprechenden Apologeten verwiesen. Wenn Abdul und Kotsch ein fundiertes, englsiches Sprachverständnis aufweisen, könnnen Sie sich an diese wenden.
Warum ist "Allein die Schrift" unbiblisch? Wo steht in der Bibel etwas anderes? Joh.5, 39 Suchet in der Schrift; denn ihr meinet, ihr habet das ewige Leben darin; und sie ist's, die von mir zeuget;.. Jes 40,8
Das Gras ist verdorrt, die Blume ist verwelkt. Aber das Wort unseres Gottes besteht in Ewigkeit.
@Norden. Und wieso ist "sola scriptura" biblisch? Wo bitte steht das in der Bibel? Nirgends! Dafür steht in der Bibel, dass wir die Überlieferungen halten sollen. Und "Allein die Schrift" ist schon deshalb unbiblisch, weil die Schrift erst fast 400 Jahre später rauskamen. Woran bitte haben denn die Menschen bis dahin geglaubt, die von den Aposteln und deren Nachfolgern im Glauben unterrichtet wurden?
Hartl hat jahrelang Lehr-serien zu alle mögliche Themen gegeben. Es ist ganz einfach seine Meinungen zu alles Mögliches ehrlich zu erforschen. Das wollten diese zwei Männer nicht. Sie haben stattdessen gelogen und ihre subjektive Vorurteile noch auf unchristlicher Weise verbreitet. Wenn ich in eine Video in fünf Minuten 20 falsche Aussagen über dich und deine Glaube verbreitet, würdest Du es dann toll findenm eine grosse Aufraumen zu machen wegen den Mist, dass ich verbreitet hätte. Glaube ich nicht. Und das sollte Johannes Hartl genau nicht tun.
Danke lieber Johannes Hartl für diesen liebevollen Umgang mit Mitchristen, danke für die Leidenschaft für Jesus und danke, dass du mir die Augen geöffnet hast, dass katholisch nicht einfach falsch ist (wie ich früher dachte).
Ja, die Welt soll uns Christen an der Liebe untereinander erkennen und Jesus als Eretter annehmen können.
In der Bibel steht ja nichts von Katholisch oder Evangelish mann sollte sich einfach nur an die Bibel halten denke ich egal welcher konfession man angehört
Martin Ochsenbein Diesem Dankeschön schließe ich mich voll an!!
Ich bin katholisch aufgewachsen, bin als junge Erwachsene ausgetreten und später zum Glauben an Jesus gekommen und bin seither evangelikal. Hab erst danach manches verstanden. Johannes Hartl hab ich in Form des Buches "Einfach Gebet " kennen gelernt und fand es erfrischend. Dann viele Vorträge gehört auf RUclips. Sollten wir es nicht wie Jesus halten? Wer für ihn ist (Jesus) sollen wir nicht bekämpfen. Oder wie Paulus.....das Gute aber behaltet. ?
1. Thessalonicher 5,21
@@petrademuth465 Ja, es geht NICHT darum Menschen zu bekämpfen - was die beiden Herren auch nicht getan haben, sondern falsche Lehren. Vor denen wird im NT an zig Stellen gewarnt und der Heilige Geist hilft einem beim Erkennen, z.B. auch durch die Gabe der Geisterunterscheidung. Es kommt aber immer wieder vor, dass Menschen mit diesen äußerst unbequemen Gaben links liegen gelassen werden.
Das ist aber falsch. Die Christen haben von Anfang an Den Glauben mündlich verbreitet , später kam die Bibel. Die Bibel ist heilig. Aber das gesprochene WORT ist auch heilig, es wurde festgehalten. Alleine die Bibel zu betrachten ist falsch.
Vielen Dank, lieber Johannes Hartl, für Dein wunderbares Video, für diese gesegnete Botschaft Jesu Christi. Auch ich bin - obschon keiner Denomination angehörig - häufig massiver Kritik gerade aus evangelikalen Kreisen ausgesetzt. Dabei ist es auch mir kein Anliegen, irgendwelche Denominationen oder deren Vertreter zu diskreditieren, sondern auch mir liegt die Schnittmenge, liegt Jesus am Herzen. Ich kann nun künftig auf vorgenannte Kritik unter anderem auf dieses Dein Video verweisen und bin so was von 100%ig bei Dir - obwohl ich kein Katholik bin und vieles anders sehe als die katholische Kirche. Danke. Gottes Segen Dir weiterhin. Ich komme sicher bald mal wieder ins Gebetshaus, freue mich immer wieder über kleine Auszeiten, die ich mir dort nehme... Fühl Dich von Herzen umarmt. Blessings, Bernie
Respekt, das Bild ist schön gemalt. Nur die Gemeinsamkeiten sind längst nicht so groß, wie Sie es darstellen. Im Gegenteil, ich denke, dass sich die beiden Kreise nur an einer schmalen Stelle überlappen!
Das wäre sehr schade. Ich glaube, dass es verschiedene Lesarten der Bibel geben kann. Je weniger wir uns beim Lesen vom Heiligen Geist leiten lassen, desto falscher wird die Interpretation. Der Vater aber gibt jedem den Heiligen Geist, der ihn darum bittet. Probiert's doch aus.
Ich bin übrigens aus gutem Grund nicht katholisch.
Aber auf der persönlichen Ebene, von Mensch zu Mensch brauch ich keinem die Liebe zu Gott madig machen.
Es bleibt: Prüfet alles, das Gute behaltet.
Egal ob Luther, Hartl oder Papst.
Meiner Bibel muss standhalten was ich glaube, und wir werden staunen, wenn wir Jesus wiedersehen, wie falsch wir trotzdem lagen.
Er legt übrigens ohnehin wenig Wert auf die die Herr HERR plappern, sondern viel mehr auf die, die den Willen des Vaters tun.
Und ich glaube in jeder Kirche sind die Aufrichtigen, die gerettet werden und die, die bei der Entrückung da bleiben, vertreten.
Ich würde mir mehr Miteinander wünschen. Und ich denke die Schnittmenge dafür ist groß genug.
Galatter 1, 8
Wenn aber auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium entgegen dem verkündigten, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: Er sei verflucht (Siehe Nr. 1, 3)
Galater 5:
Für die Freiheit hat Christus uns frei gemacht. Steht nun fest und lasst euch nicht wieder durch ein Joch der Sklaverei belasten! 2 Siehe, ich, Paulus, sage euch, dass Christus euch nichts nützen wird, wenn ihr euch beschneiden lasst. 3 Ich bezeuge aber noch einmal jedem Menschen, der sich beschneiden lässt, dass er das ganze Gesetz zu tun schuldig ist. 4 Ihr seid von Christus abgetrennt, die ihr im Gesetz gerechtfertigt werden wollt; ihr seid aus der Gnade gefallen. 5 Wir nämlich erwarten durch den Geist aus Glauben die Hoffnung der Gerechtigkeit. 6 Denn in Christus Jesus hat weder Beschneidung noch Unbeschnittensein irgendeine Kraft, sondern der durch Liebe wirksame Glaube. 7 Ihr lieft gut. Wer hat euch gehindert, der Wahrheit zu gehorchen? 8 Die Überredung ist nicht von dem, der euch beruft. 9 Ein wenig Sauerteig durchsäuert den ganzen Teig. 10 Ich habe Vertrauen zu euch im Herrn, dass ihr nicht anders gesinnt sein werdet. Wer euch aber verwirrt, wird das Urteil tragen, wer er auch sei. 11 Ich aber, Brüder, wenn ich noch Beschneidung predige, warum werde ich noch verfolgt? Dann ist ja das Ärgernis des Kreuzes beseitigt.
Oh, wir sind doch reich beschenkt, wie kann man sich selbst ein Joch auferlegen. Mit diesen Traditionen und Überlieferungen. "Ein wenig Sauerteig durchsäuert den ganzen Teig." Da kann von Überschneidung, von zwei Kreisen gar keine Rede mehr sein. Da reicht der wenige Sauerteig aus und da reicht der ganze ungesäuerte Teig nicht aus: Da reichen die wenigen Differenzen aus und da reichen die ganzen Gemeinsamkeiten nicht aus.
So ist es
Super, Johannes!!! Mann Gottes! Sei gesegnet und bewahrt. Ich bete für dich.
Lieber Johannes Hartl, ich habe jetzt zuerst Dein Video und danach das von Abdul und Michael gesehen. Danach, ist es mir nun völlig schleierhaft auf was Du da überhaupt in Deinem Video geantwortet hast. Deine "lieben" Worte den beiden gegenüber und Dein "nettes" Gebet am Ende sind ja schön gemeint, aber das was Dir von den beiden vorgeworfen wird, sind meiner Meinung nach so schwere Anschuldigungen, dass ich mich doch sehr über Dein "Schweigen" verwundern muss. Da ihr aber ja alle offensichtlich einem Dialog für wünschenswert gegenüber steht, freue ich mich jetzt schon auf dieses Gespräch, dass dann hoffentlich als Video erscheint und bin sehr auf Deine Antworten gespannt, wenn Du keine Zeit hast "auszuweichen". Leider hast Du nichts anderes als das in Deiner "Antwort" gemacht.
Was denn für schwere Anschuldigungen? Meinst Du diese Hassvideos von dem Bibel-Salafisten aus dem Morgenland und seinem Laufburschen? Da, wo diese Beiden voller Hass, Neid und Missgunst eine Lüge nach der anderen über die Lehre der Kirche und über Johannes Hartl herziehen? Inhaltlich ist das alles längst widerlegt, mehr lohnt sich bei diesen beiden Irrlehrern eigentlich nicht.
Ja Anschuldigungen kann jeder machen.. besonders unwahre Anschuldigungen, es dauert nur ein paar Minuten. Das haben diese sogenannte Christen gemacht. Das ist eigentlich der punkt, und für diese Verhalten ist Johannes Hartl nicht verantwortlich. Ich hoffe sehr, dass die Zwei sich umkehren und um Verzeihung beten. Auch Saulus hat Christen getötet weil er dachte er hatte recht als Farisäer
chabu7713
Gerade an diesem Beispiel ist zu erkennen, wie sehr Nachfolger von Jesus von Nazareth angegriffen werden in der Welt. Immer noch, wird den Menschen eingeredet, dass es doch nicht relevant sei, die Bibel im griechischen Urtext zu kennen und zu verstehen. Gerade wer eine persönliche Beziehung mit „dem Sohn“ hat, sollte sich doch dafür interessieren. Wer Jesus von Herzen liebt, kann ihn ja auch selbst dazu fragen. Er wird antworten, ganz sicher. Der Institution Kirche widerstrebt dies natürlicherweise. Glaubt ihr wirklich, dass Yahshua die Milliarden-reiche Organisation: Heilige katholische Kirche, als „seine“ Kirche ansieht? Die Kirchen, Tempel und Gebäude wo Statuen, Totengebeine und Bildnisse aufgestellt und verehrt und sein Leib und Blut, wie bei einer satanischen Messe einverleibt werden, sein Eigen nennt? Er sagte doch, dass wir uns vor den Pharisäern und Menschen in purpur gekleidet in Acht nehmen sollten. Purpur war seit jeher die Farbe der Priester(zudem Magiern, Führern). Jesus kam nicht in den Sinn, eine „Kirche“ aus Stein und „System“ zu bauen/kreieren, lieber hielt er sich an Orten wie Seen, Gärten, Bergen auf, weshalb wohl? Ich nehme an weil „Gott“ dies mehr entspricht, sich in der Natur aufzuhalten, die er geschaffen hat. Die „Kirche“ bezeichnete einfach die Gemeinschaft der Menschen, die Jesus erkannten und ihm nachfolgten. Immer bewusster wird mir, wie dienlich es zudem ist, die „Gegenseite“ einigermassen gut zu kennen. Je umfassender das Bild, desto besser gelingt die Unterscheidung. „Gottes“ Wort schneidet wie ein Schwert. Es ist gut respektvoll und mitfühlend mit seinen Mitmenschen umzugehen, jedoch ist es nicht sinnvoll anderen Menschen auf die Weise entsprechen zu wollen die einem die Wahrheit verschweigen, umdeuten oder zurechtdehnen lässt. Wenn alle die sich „Christen“ nennen, auf dem rechten Pfade gehen würden, wie lässt sich die geringe Zahl der „Kinder des Höchsten“ erklären? „Der Antichrist wird kommen und noch die Letzten verführen“. Immerhin sind über 1 Milliarde Menschen katholisch, dann kommen all die anderen christlichen Gruppierungen(Evangelikale, Mormonen, Baptisten, Freikirchen, Charismatiker etc.) dazu. Ich halte mich grundsätzlich von Orten, Organisationen etc. fern, die bei mir ein mulmiges Gefühl auslösen- da vertraue ich meinem Retter Jesus von Nazareth....
@@peterpaul9692 aus Dir spricht jetzt auch nicht gerade die christliche Nächstenliebe... Sagte nicht Jesus das wir unsere Feinde lieben sollen? Matthäus 5,44-48
Jesuslily Ich habe die Videos auch geschaut, und Tatsache ist, dass die beiden aus Büchern zitiert haben, die von Katholiken geschrieben wurden. Wenn man das „Verbreitung von Lügen und Fehlinterpretationen von katholischen Lehren“ nennt, muss man doch die katholischen Autoren dessen bezichtigen und nicht den Vorleser. Was ist den die Richtige Lehre bzgl. der Sakramente, der Heiligenverehrung ect.? Ich sehe alle Christen, welche sich unter dem Apostolischen Glaubensbekenntnis versammeln, als meine Brüder und Schwestern in Christus, aber natürlich lehne ich alles ab, was der Bibel widerspricht. Das kann gar nicht falsch sein und darüber zu sprechen auch nicht.
Johannes was hilft wäre eine persönliche face to face Diskussionen. Videos werden nicht helfen da diese den Mantel des „sich reaktionär verteidigen Müssen” einfach nicht durchbricht. Der Verstand bleibt zu „defensiv“
Eingestellt.
Sowas wäre eher gewährleistet wenn es die Dynamik einer direkten Interaktion gibt ansonsten bleibt das typische Fruchtlose „rebuttal of the rebuttal of the rebuttal“ ohne ende. Versuche einen Termin mit Herrn Kotdch zu finden.
Ich hatte damals auch versucht mit Herrn Kotsch eine freundliche und konstruktive Diskussion zu planen. Wurde leider nichtsY und Herrn „Memra“ lehnt es kategorisch (und bequemer Weise) ab zu debattieren.
Ist doch auch viel leichter Protestanten die mit ihm übereinstimmen weiter im Glauben zu lassen dass seine Argumente und Videos generell „ins Mark treffe“ und gut sind, wenn kein Katholik der Ahnung hat Kontra geben kann. Bequem nicht wahr....
Ps: man verteufelt und verdammt oft schnell was man nicht kennt. Oder fälschlicherweise glaubt zu kennen....Memra und Kotsch sind leider einfach Ergebnisse und Früchte von aggressiver anti katholischer Propaganda gepaart mit oberflächlichen und ungenügenden Ambitionen sich auseinandersetzen mit der anderen Sichtweise die man versucht zu kritisieren.
Abdul Memra hätte keine Chance in einer Diskussion mit einem katholischen Apologeten, es würde sehr schnell ans Licht kommen dass Memra nicht nur sehr wenig weiß sondern gefangen ist in zirkulärer hermeneutik bei der man alles tun sollte aber bloß nicht andere zu „belehren“ bzgl des Katholizismus. Nicht böse gemeint...
Ich glaube das der ganze Himmel nur kopfschüttelnd und traurig über diese vorwurfsvolle Umgangsart unter uns Christen schaut. Wenn wir Christen uns darauf konzentrieren Jesus und den Willen Gottes den ersten Platz in unserem Leben einzuräumen, werden wir automatisch sehen das wir viel mehr Gemeinsamkeiten als Differenz haben und würden anfangen miteinander Jesus zu verkünden, damit die anderen auch die Liebe erfahren, die wir durch Gottes Gnade erfahren haben! Vielen Dank @Johannes Hartl und andere Christen, die sich vorbildhaft auf das wesentliche konzentrieren. Gottes Segen!
Wenn wir uns darauf konzentrieren Jesus und den Willen Gottes den ersten Platz in unserem Leben einzuräumen, dann wird uns ebenfalls klar das wir IHN und das was ER gesagt hat ernst nehmen müssen. Und dann können wir nicht einfach über die Differenzen hinwegsehen. Das wäre sehr einseitig. Es ist doch nicht liebevoll einfach den Mund zu halten wenn man meint der nächste habe eine falsche Erkenntnis. Dann muss man doch erst recht versuchen die Sache zu klären. Sicherlich gelingt das oftmals nicht in Liebe, was sehr schlecht ist. Aber die Wahrheit muss schon gesagt werden. Und die Wahrheit ist nicht nur der Name Christus sondern auch der Rest den er gesagt hat.
"Verkündige das Wort, tritt dafür ein, es sei gelegen oder ungelegen; überführe, tadle, ermahne mit aller Langmut und Belehrung! Denn es wird eine Zeit kommen, da werden sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern sich selbst nach ihren eigenen Lüsten Lehrer beschaffen, weil sie empfindliche Ohren haben; und sie werden ihre Ohren von der Wahrheit abwenden und sich den Legenden zuwenden. Du aber bleibe nüchtern in allen Dingen, erdulde die Widrigkeiten, tue das Werk eines Evangelisten, richte deinen Dienst völlig aus!" (2Timotheus 4:2-5)
Lieber Herr Kotsch, Lieber Herr Abdul, bitte nehmen Sie das Gesprächsangebot von Herrn Hartl an und besuchen Sie ihn in Augsburg.
Ich bete jetzt schon für dieses Treffen. Bitte Antworten Sie nicht in der Öffentlichkeit mit einem neuen Video oder sonstigen Kommentaren sondern rufen Sie Herrn Hartl an und vereinbaren Sie mit ihm persönlich einen Termin. Ich appelliere an Ihren eigenen Anspruch alle Worte von Jesus wörtlich zu nehmen.
Nur geht es - bitte - nicht um einen persönlichen Streit, sondern um die Wahrheit des Glaubens - und da wäre schon gut, MITEINANDER zu reden, aber sich nicht beim privaten Kaffee freundlich oder noch freundlicher zu umarmen, sondern man könnte eine sachliche Diskussion anstreben über die verschiedenen Punkte, im Internet einsehbar.
Klasse Jo. Deine Worte und Handlungen sind Gott geweiht und gesegnet.Mach weiter wie bisher. Gott ist mittendrin und mit Euch Allen 🙏🍀❤️
Liebe Grüße aus Bochum
Super argumentiert, Herr Hartl, so denke ich auch und freue mich, dass Sie Ihre Persönlichkeit und Einstellung innerhalb der katholischen Kirche teilen und über deren Grenzen hinaus. Ich selbst bin in einer Freikirche und lernte in den letzten Jahren, über meinen geistlichen Tellerrand hinweg zu schauen. Wer selbst, auch im höheren Alter, nicht immer wieder bereit ist, sich gedanklichen Korrekturen zu unterwerfen, der ist festgefahren und sieht nichts anderes mehr als nur seinen eigenen Horizont. Vorträge von Prof. Siegfried Zimmer, den Sie kurz erwähnten, haben mir sehr geholfen, gewisse Glaubensgebäude und Denkweisen zu hinterfragen. Danke, Herr Hartl, auch für Ihren grossen Beitrag unter allen Christen....überraschend freichristlich als Katholik ;-)
Ich weise nochmals auf meinen Einheitssong hin, vor wenigen Tagen veröffentlicht und zum freien Gebrauch für jedermann. Titel: „Einer für Alle“. Es geht hier genau in diese Richtung: Mehr gegenseitiges Verständnis entwickeln für Christen, die eine andere Auffassung haben von gewissen Bibelstellen und mehr das Gemeinsame sehen, das uns verbindet. Herzliche Grüsse.
Motto: "Prüft alles, und kritisiert das schlechte."
Dabei geht doch der Vers in 1.Thessalonicher 5,21 anders.
Ich bin selbst evangelikalen Christ. Johannes seine Vorträge und seine Videos haben mir durch manch schwere Zeit geholfen.
Gott segne uns alle , die wir an Jesus glauben und auch alle , die ihn zu seiner Zeit sehen werden.
Lieber Bruder Hartl (Johannes), ich bin Pfingstler und lerne oft mehr aus Deinen Videos als von vielen meiner Prediger. Du machst es Dir nie leicht und versuchst zu jeder Deiner Predigten einfache und komplexe Gemüter jedes Mal wieder zu erreichen. Konfession spielt keine Rolle bei Dir. Es tut mir Leid das Brüder aus meiner Konfession solche Videos über dich veröffentlichen. Wer Deine Videos anschaut merkt worauf es Dir ankommt. Das ist vor allem Lösungen zu suchen in unserer komplexen Welt. Viele Prediger drücken sich um aktuelle Themen und riskieren dabei als Kirche nicht mehr ernst genommen zu werden. Vielen Dank für alles bleib wie Du bist, Gott segne Dich. Lg nick
Ich finde es interessant, daß die Kritiker hier munter kommentieren, für ihre eigenen Videos aber die Kommentarfunktion abgeschaltet haben. H. Hartl stellt sich der Kritik und greift in keiner Weise seine Kritiker an. Er respektiert H. Kotsch und H. Memra, was diese umgekehrt in ihren Videos leider nicht tun. Diese Beiden sollten sich an Lukas 6, 37 oder Mathäus 7,1 halten. Jesus hat vor allem Liebe gepredigt. Diese Botschaft sollte alle Christen auf der Welt verbinden.
Ein Zitat des
Hl. Augustinus,
in dem er unmissverständlich vor einer falsch verstandenen "Gemeinsamkeit" mahnt....
heute übertragbar auf einen
falsch verstandenen "Ökumenismus" in all seinen ( auch "interreligiösen" ) Varianten.
Bez. der Häresien schreibt er:
--
"In
Vielem sind sie mit mir,
in Wenigem sind sie nicht mit mir;
aber
wegen dieses Wenigen, in dem sie nicht mit mir einig gehen,
nützt ihnen das Viele nichts, worin sie mit mir sind"
--
„Unsere Religion _[Anm.: die katholische Religion]_ stellt tatsächlich eine echte und lebendige Verbindung mit Gott her, was den übrigen Religionen nicht gelingt, auch wenn sie sozusagen ihre Arme zum Himmel ausstrecken.“
Papst Paul VI, Evangelii nuntiandi, 8.12.1975
Also falls die Beiden das Kaffee-Angebot nicht annehmen sollten...tu ich es...auch stellvertretend :D :D
da würd ich mich auch anschliessen!
Gruss&Segen
Ich auch😂😂🙏
ich habe in beide Videos reingeschaut und in den Artikel reingelesen...Hr. Hartl ihre Antwort ist sehr treffend und sehr freundlich. Lassen Sie sich nicht entmutigen. Sie lassen frischen Wind in stickige Herzen und Köpfe das brauchen wir Christen dringend.
danke Johannes super mutig👍 überwinde das böse mit dem guten! Gott segne dich!🙏
Ist das Streitgespräch Möller/Hartl im Internet zu finden?
Klar, findet man hier: melchiormagazin.com/duell-um-gott/
Ich merke gerade das ich theologische Battles richtig spannend finde ^^ Wächst hier grade immer mehr ein ökomenischer Gedanke? 🤔😊
Lieber Johannes Hartl, ich schätze alle ihre Vorträge sehr. Bitte machen Sie weiter so! Ich bewundere Ihre klare, mutige und freundliche Antwort an die Herren Abdul/Michael.
Maria --Verehrung ist total falsch---alleine deswegen sollte man schon aus der Kirche austreten.
Wunderbar reagiert. Ich muss dem voll zustimmen. Ich bin ein neugeborene Kindlein im Reich Gottes und ich hab auch noch meine Vorurteile und ganz besonders grosse Angst und grosse Ablehnung hatte ich auch als nichtgläubiger schon gegen die katholische Kirche. Aber, wenn ich einen Menschen auf der Straße sehe und wir kommen ins Gespräch über Gott und wir stellen beide fest wir brennen für Jesus, ist es in dem Moment ganz egal ob ich katholisch oder evangelisch oder sonst etwas bin. Wir lieben beide Jesus. Leider hatte ich im alltäglichen Leben noch nicht solche Begegnungen. Ich denke, das jedes Kind Gottes selbst in der Bibel prüfen muss was richtig und was falsch ist. Die Bibel ist das was wir haben um Propheten zu prüfen und ob lehren richtig oder falsch sind. Maria Anbetung zum Beispiel oder kondstaufe sind für mich absolut ein no go. Weil Maria nicht Gott ist. Einen Menschen wie Maria, die die Mutter unseres Gottes ist zu ehren ist OK für mich. Andere Propheten und Schriften zu lesen ist auch in Ordnung, aber sobald sie vom Wort Gottes abweicht, sollte man vorsichtig sein. Und was am allerwichtigsten ist, man kann sich den Himmel nicht erkaufen! Das hat der Herr Jesus für uns getan. Selbst der Glaube ist eine gabe Gottes! Kurz gesagt. Egal was in deinen weltlichen Dokumenten steht, das zählt nicht mehr. Nur noch Jesus zählt. Im übrigen hat mir Johannes hartel, als ich gerade frisch im Herrn war, mit den alltäglichen Gedanken, Problemen und dem neuen Leben sehr geholfen. Denn ein jeder, der erst sehr spät berufen wurde und in dieser Welt schon verwurzelt war, weiss wie schwer es ist, das alles zu ordnen und neu auszurichten :)
👏🏻Applaus👏🏻Applaus👏🏻 vielen Dank für das Video und dafür, dass die Kommentare NICHT deaktiviert sind (wie bei memra TV).
Danke Johannes, du bist ein Mann nach dem Herzen Gottes! Der Herr segne dich, behüte dich, lasse sein Angesicht leuchten über dir und der Herr sei dir gnädig!
Sehr gute Antwort Abdul und Michael.
Ich teile eure Ansichten.
Persönlich von Mensch zu Mensch kennenlernen. Tja, das klingt mal wieder richtig sozial. Das Problem dabei ist, dass Herr Hartl ja nicht im stillen Kämmerlein agiert, sondern die Masse mit seinen Lehren beeinflusst. Daher nützt auch ein persönliches Gespräch nichts, wenn man diese Masse über die Irrlehre aufklären will.
Lieber Johannes, für welchen Jesus willst du Menschen gewinnen? Wer das Wort Gottes, die Bibel, nicht als alleinige Quelle göttlicher Weisheit anerkennt so wie du, mit dem kann kein evangelischer Christ geistliche Gemeinschaft haben. Sola scriptura steht nicht in der Bibel? Dann schau mal Offb 22, 18 und 19
Ist das auch so eine Aussage von ihm? Verführung pur!
Genauso sehe ich das auch. Wenn nicht "Sola Scriptura", was denn dann?! Nein, mit diesen Worten hat sich Hartl als jemand präsentiert, der neben Gottes Wort noch andere Quellen und Schriften als zum Glauben gehörig heranzieht. Darüber hinaus ist er ein Verfechter der Ökumene mit der götzenverehrenden katholischen Kirche. All die schönen Worte sind nutzlos in Anbetracht dieser Äußerungen. Es wundert mich nicht, dass ihm soviele Menschen nachlaufen, unbedacht und seinem Charisma unterliegend.
cloud_ , es gibt nur einen Jesus Christus, es gibt nur EINEN WEG, EINE WAHRHEIT und EIN LEBEN. Das ist Christus. Wo steht in der Bibel, dass die BIbel alleinige Quelle ist? Ja richtig, nirgends! Wo hat Jesus zu seinen Jüngern gesagt, dass die Bibel das alleinige Wort ist? Richtig, nirgends! Wo und Wann hat Jesus den Auftrag erteilt, dass wir alleine die BIbel betrachten müssen und alles andere verwerfen müssen? Richtig, NIemals! Offb 22, 18 und 19? "! Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.,,,,, usw" Daraus leitest du ab, dass die Bibel das alleinige Wort ist? WIR NEHMEN NICHTS WEG von der Bibel , wir fügen NICHTS hinzu in die BIbel. DIE BIBEL IST und bleibt die BIBEL! Die Verkündigung des Glaubens durch das Wort ist das Wort. Mündlich gesprochen und schriftlich geschrieben. Hier in diesem Kontext wird also niemals die mündliche Verkündigung verworfen! im Gegenteil. Cloud_ eure Gemeinschaften legen die Bibel nach eigenem Verständnis aus., ihr habt keine Autorität über euch, jeder macht was er will, jeder deutet die Bibel, wie er will. Deswegen seid ihr in euch selbst gefangen. Weil das alle auskirchlichen Gemeinscahften so machen, kommen soviele verschiedenen, sich gegenseitig Widersprechenden Lehren raus. Verrate uns, zu welcher Gemeinschaft du gehörst, wenn diese anscheinend die absolut richtige ist, und ich zeige dir, 1000 andere Gemeinschaften die die Bibel genauso nehmen wie ihr und alles andere daraus ableiten. Sag es uns. Gott segne dich
Amen ✨ Hallelujah
@@Levy-simeon
Auf welcher Vorstellung beruht die Annahme, dass Maria "Bitte um Fürsprache" erhören kann? Ist sie allgegenwärtig, wie GOTT, dass sie jeden Katholiken seinen täglichen Rosenkranz beten hört? Oder ist sie allwissend, dass sie weiß, was ich in meinem Kämmerlein zu Hause bete? Welche biblische Grundlage hat die Vorstellung, dass Maria und andere Heilige Gebetsanliegen erhören?
Und wo hat JESUS gesagt, dass wir seine Mutter verehren sollen? Nirgends.
Und wo hat JESUS gesagt, dass Maria Fürsprecherin im Himmel ist? Nirgends.
Und wo hat JESUS gesagt, dass sie fleischlich in den Himmel aufgenommen ist? Nirgends
Und wo hat JESUS gesagt, dass sie im Himmel gekrönt worden ist? Nirgends.
Und wo hat JESUS gesagt, dass Maria ohne Sünde geboren worden ist? Nirgends.
"Maria, dich lieben ist allzeit mein Sinn" (Und ich dachte, dass Jesus sagte, dass wichtigste Gebot sei es GOTT mit ganzem Herzen, ganzen Sinn und ganzen Verstand zu lieben)
"Dir wurde die Fülle der Gnade verliehn" (die Fülle der Gnade? Woher stammt diese Behauptung bitte?)
"Du Jungfrau, auf dich hat der Geist sich gesenkt."
Du Mutter hast uns den Erlöser geschenkt. (Was für eine Behauptung!!!!! Unbegreiflich! Hat Maria sich selbst geschwängert? Oder war es nicht viel mehr GOTT, der in Maria für JESUS einen Körper erschaffen hat. GOTT hat doch JESUS SEINEN einzigen Sohn hingegeben, damit wir gerettet sind. Denn so sehr hat ER die Welt geliebt. Maria aber hat uns nicht JESUS geschenkt!)
Ich finde es auch tragisch dass christen mit christen streiten... das ist energieverschwendung!
Ich denke Johannes Hartl arbeitet in Liebe und Frieden gegen die Spaltung der Christenheit. Shalom
Es geht im Grunde nicht um Spaltung, sondern um Heiligung. Jesus ist auch nicht gekommen, um den Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Das teilt Gut von Schlecht, Spreu von Weizen...Ein jeder prüfe zuerst sein Herz.
Zurechtweisung in der Gemeinde wird erbeten. 1.Thessalonicher 5,12-15
Und ganz besonders die Lehre anhand der Bibel überprüfen, sie ist Gottes ewig gültiges Wort, und nicht irgendwelche Überlieferungen....
@@w.norden8637
Und was war dann 300 Jahre lang bis es die Bibel gab gültig?
Und so ganz nebenbei eine katholische Bibel denn kanonisiert wurde sie wo???
Das Gesetz Mose!
Wirklich sehr gut! Vielen Dank für dieses Video, möge es Türen öffnen, Türen des Herzens, des Denkens und es Glaubens.
Haben sie mich verfolgt, werden sie auch euch verfolgen....sagt Jesus.
Das ist das Zeichen der Auserwählung. Herr, segne den Johannes ,beschütze ihn und gib ihm weiterhin deine Kraft und Weisheit !🙏 ♥️✝️
Danke für die Verteidigungsrede; brilliant wie immer.
Danke Herr Hartl 👍das sie gegen die Spaltung halten und in der Wahrheit sind. LG aus Salzburg
..... aber von der katholische Kirche / Papst nehme ich auch abstand
Im Wesentlichen EINHEIT,
im Zweifelhaften FREIHEIT,
in ALLEN Dingen LIEBE! (Augustinus?)
Danke Johannes!
Darum kann ich Dr Hartl so vertrauen, weil er den Fokus Jesus und die Liebe nie aus den Augen verliert 👍🏽
Deshalb geht mein Mann verloren, weil er der katholische Kirche glaubt und meint leider, es reicht aus, gute Werke zu tun und man hätte Jesus automatisch wenn man an Gott glaubt.
Heike Mahr liebe Heike
Wie heißt dein Mann? Ich möchte für euch beten. Denk daran: Die Liebe glaubt ALLES und sie hofft ALLES ! Vertraue auf unseren Herrn und Heiland! ER kann auch deinem Mann ganz persönlich begegnen und ihn bekehren! In liebe deine Schwester Ruth
Sorry, aber nicht wir Menschen entscheiden, wer verloren geht und wer nicht. Christus ist derjenige, der entscheidet. Immer diese Anmaßung der Evangelikalen, dies entscheiden zu wollen bzw. zumindest zu wissen, wer garantiert nicht gerettet wird. Nervt echt. Und nein, ich bin nicht katholisch.
Meinst du Johannes ist hier anderer Meinung? Stellt er sich nicht in eben in diesem Punkt auf deine Linie? - also was "toter" Glaube angeht (wenn ich das aus deinem Kommentar richtig rauslese).
Hallo Heike Mahr, das ist aber nicht die Lehre der Kath Kirche. Diese sagt nicht, dass es ausreicht an Christus zu glauben und man wäre automatisch gerettet, das tun die meisten Freikirchen. Im Gegenteil, für die Katholiken ist es wichtige gute Werke zu tun, und zu Glauben. Der Glaube ohne Werke ist tot! Die Lehre der Lutheraner und Protestanten ist genau umgekehrt. Luther sagte: Glaube und sündige tapfer!
Das ist auch nicht wahr. Der Glaube, beziehungsweise die Errettung kannst Du Dir nicht verdienen. Jesus ist für mich "UMSONST "gestorben. Da brauch ich nur dankbar annehmen.
Aber Deine Umkehr muss ehrlich sein und nicht halb. Danach kommen die guten Werke, nämlich aus Glauben.
Glaube und sündige weiter ist auch nicht in der Bibel enthalten. Sie wollen doch sicherlich auch nicht hören, was so mancher Katholik sagt, nämlich" Ich kann ja wieder beichten"
Nein, ein wirklicher Christ, der ernsthaft aber voll Freude und Liebe Jesus nachfolgt, will gar nicht sündigen. Lesen Sie mal den Römerbrief. Besonders die Kapitel 4- 8 Da steht alles drin, was man wissen sollte.
Denn wer erkannt hat, was Jesus für ihn getan hat, der liebt ihn und sündigt nicht. Und wenn, sofort Buße.
Hut ab an Abdul memra, ich bin auch schon überall angeeckt wenn ich vom Herrn Jesus Christus gesprochen habe vor allem weil in unserer Gesellschaft ja auch viele sind die nicht vom christlichen Glauben sind, also dem islam angehören aner auch die Christen deutsche haben mich schon enttäuscht weil niemand die Bibel liest niemand an Jesus glaubt, .Aber ich weiß dass ich alles richtig mache wenn man mich angreift. Ich komme selber aus der orthodoxen Kirche wie Abdul und habe selber vor zwei Jahren erkannt dass das nicht in Ordnung ist was in den Kirchen passiert und bin zur Bibel und glaube nur an Herrn Jesus Christus keine Ikonen mehr kein 40 Tage fasten keine Säuglingstaufen keine Menschengebote keine Mutter Maria mehr anbeten etc. Es war der richtige Weg ich bin glücklicher denn je und sie Herr Hartl hören sie auf mit der Kirche sie wissen ganz genau dass Abdul recht hat.
ich bete für Sie dass der Tag kommt und sie 100% zu jesus stehen und sich Abdul anschließen. der Heilige Geist wird sie leiten klopfen Sie und Ihnen wird aufgetan. der Friede des Herrn Jesus Christus sein mit euch allen
"Maria, dich lieben ist allzeit mein Sinn" (Und ich dachte, dass Jesus sagte, dass wichtigste Gebot sei es GOTT mit ganzem Herzen, ganzen Sinn und ganzen Verstand zu lieben)
"Dir wurde die Fülle der Gnade verliehn" (die Fülle der Gnade? Woher stammt diese Behauptung bitte?)
"Du Jungfrau, auf dich hat der Geist sich gesenkt."
Du Mutter hast uns den Erlöser geschenkt. (Was für eine Behauptung!!!!! Unbegreiflich! Hat Maria sich selbst geschwängert? Oder war es nicht viel mehr GOTT, der in Maria für JESUS einen Körper erschaffen hat. GOTT hat doch JESUS SEINEN einzigen Sohn hingegeben, damit wir gerettet sind. Denn so sehr hat ER die Welt geliebt. Maria aber hat uns nicht JESUS geschenkt!)
Doch! In gewissem Sinne ja! Sie hätte Nein sagen können.
Die Fülle der Gnade hatte sie auch. Der Engel sagte:" Du bist voll der Gnade" Im Evangelium steht es.Der Engel sagte auch:" Heiliger Geist wird dich überschatten. "
Nun noch zum ersten Ausspruch. Das erste Gebot ist Gott von ganzem Herzen zu lieben.
Aber die Mutter Jesu war schon eine reine Jungfrau und sie hat unseren Herrn Jesus geboren, unseren Erlöser.
Aber auch, den Nächsten lieben, wie sich selbst. Wer ist denn mein Nächster???? Vielleicht gerade ein Katholik?????????????
@@maru2man es sagt ja auch keiner das die Katholiken nicht liebenswert sind, das wäre ja auch völliger Quatsch, aber gerade deswegen versuchen ja auch bibeltreue Christen die Argumentation auf der Bibel zu beruhen und die Katolisch Gläubigen mit biblischen Inhalten auf falschen Lehren aufmerksam zu machen
@@maru2man
Du bist voll der Gnade hat der Engel gesagt. Ja!
Aber nicht: Dir wurde die Fülle der Gnade verliehen! Die Bedeutung dieser Aussage im Lied ist doch eine andere als die in der Bibel, nämlich voller Gnade sein.
Auch die Aussage: du hast uns den Erlöser geschenkt ist nicht biblisch. Sie hat den ERLÖSER geboren. Sie hat IHN uns aber nicht geschenkt.
Joh 3,16 DENN also hat GOTT die Welt geliebt, dass ER SEINEN eingeborenen SOHN gab, auf dass alle, die an IHN glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben.
Ganz klar, JESUS sagt es hier selbst: GOTT hat uns JESUS geschenkt, nicht Maria.
@@maru2man
Zu deinem 2. Kommentar:
Hörma, ich darf die Lehren der katholischen Kirche kritisieren. Damit wirst du leben müssen!
Was hat denn bitte Kritik an der Lehre mit Hass auf Katholiken zu tun????
Ich habe nie gesagt, ich würde Katholiken verachten, hassen oder herabwürdigend behandeln, weil ich das eben auch gar nicht tu!
Hier ging es um die Aussage eines Liedes. Und daraus mir einen Strick drehen zu wollen, ich würde Katholiken nicht lieben, geht gar nicht klar!
Richtet nicht, auf das ihr nicht gerichtet werdet. Ich habe niemanden gerichtet. Ich habe lediglich eine Lehre in Frage gestellt. Aber du hast mich gerichtet und mir Dinge unterstellt, die nicht zutreffend sind!
Echt schönes Video! Danke für deine Ehrlichkeit und für deinen Einsatz!
Gottes Segen!
Gut geantwortet.Der Teufel ,der Ankläger,geht auch unter Christen umher.Viel Kraft und Schutz ,lieber Johannes,wünsche ich dir.
Apropos Schnittmenge: Relevant für uns Christen ist ja die Frage: Gibt es eine Schnittmenge zwischen der Braut JESU und Babylon? und wer ist das überhaupt? Wir sollen herausgehen aus Babylon; aber tun wir das, indem wir nur die Kirchen wechseln aufgrund tatsächlicher oder vermeintlicher Irrtümer?
Im Gleichnis von den zehn Jungfrauen und dem zweifachen Ackerfeld ('lasst beides wachsen bis zur Ernte') lesen wir, dass diese beiden nebeneinander wachsen, gemeinsam unterwegs sind. Die Trennung kommt am Schluss. Erst da zeigt sich endgültig, was der Weizen ist und was, trotz aller menschlichen Einheitsbestrebungen, das Unkraut. Aus menschlicher Sicht gab es bis dahin also eine sehr große Gemeinsamkeit; aus göttlicher, ewigkeitsrelevanter Sicht überhaupt keine.
Doch Jesus verbietet trotzdem vorzeitiges Herausreißen, denn da können wir leicht die falschen erwischen - oder aus Versehen selbst erwischt werden. 😀
Ich sehe dass eher so; er zeigt den Menschen den Weg, gehen müssen sie dann schon selbst.
Lieber Johannes,
vielen Dank für das Video, ich kann vielem voll zustimmen.
Eine kleine Anmerkung: Das Glaubensbekenntnis, das du zitierst ist das Apostolische. Das Nicäno-Konstantinopolitanum ist zwar sehr ähnlich hat aber einen etwas anderen Wortlaut.
Be blessed,
Lorenz
WAS NÜTZT ALLE ERKENNTNIS OHNE LIEBE??? Ich sehe spüre und fühle, echte Liebe bei Johannes...Erkenntnis ist Stückwerk !!!
Echt? Wie definieren Sie eigentlich Liebe?
Sehr schön gesprochen, Dominik.
Was ist eig aus der Einladung geworden? Sie haben sich nie getroffen oder?
Sehr geehrter Herr Hartl,
ja wir Christen sprechen miteinander, offen und ehrlich; daher eine Frage, mit der Bitte um eine offene und ehrliche Antwort:
Wie wird man gerettet?
Danke Johannes das du Menschen liebst und nicht den Buchstaben. Danke auch dass, das Wort schon sehr viele ausgezeichnete Früchte hervorgebracht hat in deinem Leben. Du bist mir in viele Bereichen ein sehr großes Vorbild und ich erlebe es gerne wenn der Geist zu mir durch dich spricht !!!!! Deswegen darfst du lieber Johannes auch Fehler haben, sonst würde ich mich einsam fühlen Gruß aus München von einer Freikirche ICF
Menschen zu Jesus führen .Das ist der einzige Sinn ,Zweck und Ziel unseres Seins.
Ich habe gedacht Gott erkennen ,ihn lieben und zu ihm zu kommen ..wäre unser Zweck und Ziel.
Wenn du dann noch viele mitbringst umso besser.
Aber was nützt es wenn du selbst dann verlorengehst ..
@@pluspunkt5512 Na, überleg mal. Das kann man doch gar nicht. Wenn man
nicht selber gerettet ist, kann man wohl keinen zu Jesus hinführen.
@@maru2man doch der Herr kann es gebrauchen. Ich kenne zwei Leute die wurden unabhängig voneinander durch Zeugen Jehovas zum Glauben geführt. Jene hatten das natürlich in der Form nicht bezweckt aber der Herr hat sie benutzt um diese Menschen letztendlich zu sich zu führen.
Danke Dr. Hartl...wegen Menschen wie Ihnen, liebe ich unsere Katholische Kirche....ich bin so erschöpft von dieser Katholikenfeindlichkeit unter Christen...Gott hat seinen eigenen Plan für jeden von uns und nur auf ihn berufe ich mich...danke für ihre Arbeit. Liebe grüße. Domi
Super. Sehe ich auch so. Es ist schwer in diesem katholischen Umfeld Christ zu sein. Es gilt vieles abzulegen, was die KK verlangt: Kein Marienkult mehr. Keine Heiligen anbeten. Keinen Papst verehren. Keine Werkgerechtigkeit mehr. usw. usf. Das ist ein schweres Los. Gott segne sie.
Manche sehen es als Feindschaft und manche sehen es als Chance, die Wahrheit zu erblicken.
+Pat Rico
Man erkennt, dass Sie vom kath. Glauben nichts wissen. Aber wozu auch, wenn man zum rumproleten auch ohne Denken auskommt. Ihre Zuschrift zeigt das wieder einmal sehr deutlich.
Ich liebe auch meine katholischen Geschwister! Nur das „Beten zu Maria“ und die Heiligsprechungen durch den Papst und der Kult um den Papst ... sind Götzendienst! Was sagt Johannes Hartl dazu?
Leider geht er sehr wenig bzw. gar nicht auf diese Themen ein. Er möchte es wohl allen recht machen, Einheit auf Kosten der Wahrheit?
Wow. Johannes, diese Antwort treibt mir die Tränen in die Augen. Man spürt dir deine Liebe und Verbundenheit mit Jesus wirklich ab. Ich bin kein Katholik und finde vieles nicht biblisch, aber deine Videos sind erstklassig. Sie ermutigen mich oft und gerade nach diesem Video wird mir klar, wie viel Luft bei mir noch nach oben ist, was die Liebe angeht. Ich nehme dich gerne als Vorbild. Mach weiter so.
Ich bin Muslim und überzeugt. Trotzdem sehr schöne Reaktion! Menschliche und respektvolle Reaktion.
Bruder, beschäftige dich mit der Bibel und Jesus Christus.
Ich bin überzeugt evangelikal und halte die katholischen Meinungen definitiv für unbiblisch. Aber ich finde es großartig dass wir als Brüder in Christus trotzdem zusammen stehen können und unserem Retter gemeinsam dienen können! Danke für dieses Video, mein Bruder!
Darf ich Sie fragen, welche der über 30.000 evangelikalen Denominationen denn biblisch sind? Alle berufen sich auf die Bibel, selbst Mormonen, Zeugen, Pfingstler und selbst die durchgeknalltesten Evangelikalen, die vermeintlich Krebs heilen können und ab und wann sogar Tote auferwecken. Dabei widersprechen sie sich untereinander teilweise heftig und bekämpfen sich auch noch. Welche ist denn nun richtig und warum sind die anderen tausende Denominationen falsch?
@@Wollenschrank Dürfen Sie fragen, werde ich nicht beantworten. Hab im Kommentar "Katholizismus" mit "katholischen Meinungen" ausgetauscht. Vielleicht hilft das Missverständnisse vorzubeugen ;)
@@Wollenschrank Na und?? Ich folge keiner Denomination, sondern Jesus Christus.!!
Leider ist es den Menschen "da Draußen" nicht egal, dass wir als an Jesus glaubende Menschen uns so streiten. Ich sehe auch manches bei beiden Kirchen sehr kritisch, komme ursprünglich aus der evang. Kirche, bin Atheist gewesen und habe eine sehr deutliche Hinwendung zu Gott erlebt. Seit 40 Jahren lebe ich in der Nachfolge Jesus und er ist derjenige, der mich verändert und mein Herz erweitert hat. Das größte Gebot gilt für uns alle: Gott mit allem Sein (auch mit meinem Verstand!) und den Nächsten wie mich selbst lieben.
Danke, Johannes , dass du so respektvoll und auch wertschätzend geantwortet hast.Ich habe das andere Video auch gesehen und denke ein persönlicher Austausch ist sehr wichtig!
Vielen Dank für das von der Liebe Christi geprägte Video!
Ich segne Sie & Ihre Arbeit im Namen des dreieinigen Gottes!
Ich wohne in einem stark katholisch geprägten Gebiet. Aber ich kenne viel mehr Katholiken die evangelikal geworden sind als umgekehrt. (Ehrlich gesagt: Keinen einzigen!)
An den Früchten wird man uns erkennen. Nun, die Früchte von Johannes Hartl sind sehr zahlreich. Und was sind die Früchte dieser Kritiker? Kennt sie jemand??? Weiter braucht man nicht zu reden...
vorbildlich. ich Guck mir gerne Videos von Abdul und Gebetshaus Augsburg an und war über Abduls Videos von Johannes schockiert und hab mir seit Monaten ein Antwort- Video gewünscht, hätte nicht gedacht dass Johannes das wirklich tut👍🔥 super
Lieber Bruder Johannes, ich bin zwar Protestant aber ich sehe Dich als meinen Bruder an, weil Du Jesus liebst. Die Christen vereint der Glaube an den Sohn des allein wahren Gottes. Alles andere drum herum ist unnötiges Geschwätz.
Die frage ist welcher Jesus. Paulus redet auch davon das man einen anderen Jesus haben kann, ein falschen. Auch Jakobus sagt das die Dämonen auch an Gott glauben...
@@Gabriel-GottIstHeld Heisst das, dass Ihrer Meinung nach Katholiken an einen Dämon glauben, wenn sie Jesus Christus als ihren Erlöser anrufen? Falls ja, darf man auch fragen, wie wohl die (Frei-)Kirche heißt, welcher sie angehören?
@@Gabriel-GottIstHeld Dämonen glauben lediglich, dass es Gott gibt. Aber seinen Willen möchten sie nicht tun. Sie glauben auch nicht, dass Jesus für die Sünden der Menschen gestorben. Es gibt nur einen Jesus Christus (nur einen gesalbten Jesus).
Er betrachtet die Bibel, das Wort Gottes, nicht als allein maßgebende Instanz....aber genau das ist sehr wichtig. Die Katholische Kirche, auch viele evangelikale haben zum Evangelium ihre eigenen Bräuche und Lehren hinzugefügt....Die Katholische Kirche hat heidnische Bräuche übernommen....
Schon die Israeliten wussten, dass sie keine Götzen und Bilder verehren und anbeten durften, sondern nur Gott allein....Die Katholische Kirche weiss das anscheinend immer noch nicht....
Sowohl die Katholische Kirche, als auch evangelikale Gemeinden, die von der Wahrheit abgefallen sind, sind das geistliche Babylon (Stadt der Verwirrung und Verirrung)
Einheit auf Kosten der Wahrheit herbeizuführen ist nicht biblisch.
Wer Jesus liebt, der liebt auch sein Wort, die Bibel, und bewahrt es.
Die Bibel sagt uns ausdrücklich, dass wir nichts zum Evangelium hinzufügen und nichts wegnehmen sollen....
Lesen Sie selbst die Bibel vollständig, wenn sie aufrichtig und ehrlich sind, werden Sie die Wahrheit erkennen.....und diese Wahrheit wird sie von aller Irrlehre freimachen....
Ein super Video! Ich liebe es auch katholische Christin zu sein. Für uns alle ist eine persönliche Christusbeziehung entscheident. Für uns alle ist die Bibel wichtig und unser Glaube auf Christus selbst und die Bibel begründet. Zusammen Jesus lieben, loben und verkünden bringt uns weiter. :)
Ich bewundere auch wie sachlich und liebevoll wertschätzend diese Antwort ist!
Ein Prediger sagte einmal in Seiner Predigt: "Wenn du als Protestant einen katholischen Mann hast, dann lebst Du in einer ökumenischen Beziehung." Wir sind seit 17 Jahren verheiratet und versuchen gemeinsam eine Christliche Ehe zu führen. Ich nehme das, was uns verbindet und nicht das, was uns trennt. Aber das, was uns trennt ist einfach sehr viel.
Und ich merke immer wieder, das das nicht die Einheit im Heiligen Geist ist. Es ist eine Menschen gemachte Einheit. Es passt nicht. Jesus sagt, das wir so eins sein sollen, wie ER mit dem Vater eins ist.
Mein Mann glaubt viele Dinge, die ich nicht glaube und auch nicht praktizieren will.
Und da spürt man dann, das man nicht eins ist. Da ist bei wichtigen Glaubensentscheidungen eine Trennung. Das wichtigste bei einem Christlichen Ehepaar ist nämlich der Glaube. Es ist besser, wenn ein wiedergeborener Christ, der für Jesus brennt und nach Seinem Wort leben und handeln will, keinen Katholiken heiratet.
Was für ein Unsinn!
@@z.m.5612 Ich glaube nicht, das das Unsinn ist. Man kann seine ganze Ehe lang nur kämpfen. Wenn ich zum Beispiel meine Berufung leben will, nimmt der Ehemann daran Anstoß. Viel besser wäre es, wenn wir zusammen Menschen zu Jesus führen würden. DENN ZUSAMMEN IST MAN STARK! Aber da kann man keinen Menschen zu zwingen. Deshalb MUSS ich leider alles allein machen.
Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. Auch ,wenn man dabei (sogar vom eigenen Mann) verfolgt wird.
Johannes, Du sprichst mir sooo aus dem Herzen. -- Uns geht es wohl in Deutschland einfach zu gut.
Text von 1. Korinther 13
Dieser Text ist in der Version der Lutherbibel vielen Menschen bekannt, zumal diese Übersetzung (im Gegensatz zur EÜ) schon fast 500 Jahre alt ist:
Wenn ich mit Menschen- und mit Engelzungen redete und hätte der Liebe nicht, so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle. Und wenn ich prophetisch reden könnte und wüsste alle Geheimnisse und alle Erkenntnis und hätte allen Glauben, sodass ich Berge versetzen könnte, und hätte der Liebe nicht, so wäre ich nichts. Und wenn ich alle meine Habe den Armen gäbe und meinen Leib dahingäbe, mich zu rühmen, und hätte der Liebe nicht, so wäre mir's nichts nütze.
Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie bläht sich nicht auf,
sie verhält sich nicht ungehörig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu,
sie freut sich nicht über die Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit;
sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet alles. ... usw.
Ich glaube, als Christ jemanden zu bekehren oder diskutieren ist immer schwierig. Ich kann nur die Entscheidung für mich treffen und allenfalls meine Erfahrungen berichten. Darum schaue ich auch Deine und andere ähnliche Kanäle! Danke dass es diese gibt. Menschen die anderer Meinung sind...so ist es eben.
Im übrigen finde ich es völlig wurscht, ob man evangelisch, katholisch oder sonstwas ist (wäre ich einige Ortschaften weiter geboren wäre ich katholisch, so bin ich evangelisch). Mir zählt nur dass ich Christ bin und möchte mich darüber mit anderen Christen austauschen. Ehrlichgesagt, glaube ich auch dass es Gott oder Jesus Wurscht ist, in welchen "Verein" ich meine Steuer zahle. Was zählt, ist eine Haltung und Werte, die man sogar haben kann, wenn man konfessionslos ist.
@@connies8901
Das denkst du dass es egalt ob katholisch oder protestantisch, die Bibel selbst denkt bzw in ihr steht etwas anderes! Nur die Katholische Kirche ist die rechtmäßige Kirche Jesu! Und wenn du in eine protestantische Familie hineingeboren wurdest dann steht es dir heute frei zur Verfügung dich über die Katholische Lehre zu informieren. Du kannst heutzutage nicht sagen dass du kein Infomaterial darüber hattest! Wenn dein Herz offen für den heiligen Geist ist dann wirst du die einzig wahre Kirche Jesu erkennen!
Was mich hier traurig macht ist der Umgang miteinander. Warum greift man Johannes Hartl an? Er ist ganz klar für Jesus und für die Verbreitung des Evangeliums. Alles andere ist aus meiner Sicht zuerst mal nebensächlich. Keiner hat das Recht zu behaupten er ist der bessere Christ. Davor warnt Jesus ganz klar. Und letztendlich muss jeder selbst vor Gott irgendwann einmal Rechenschaft ablegen. Wenn man für den anderen was tun will, bete für denjenigen, mache ihn aber nicht schlecht oder greife unsachgemäß an
Schöner kann man Christliche Werte nicht präsentieren. Danke! Das brauchen die Menschen draußen denn die Spaltungen müssen beim wichtigsten Thema Jesus endlich aufhören. Stehen wir zusammen das stärkt uns alle. Nochmals Lieben Dank Johannes
Nun, schöne Worte allein können niemals ein Maßstab sein. Nur weil man die größten und schönsten Kirchen hat, hat man nicht die Wahrheit gepachtet. Mit Worten ist es ebenso.
Ich hatte jemand sagen hören "An eurer Liebe sollen sie erkennen, dass ihr meine Jünger seid". Und irgendwie schwirrt noch im Kopf... da sind Glaube, Liebe, Hoffnung. Die Liebe ist aber die Größte unter ihnen. Passt also.
2.Kor.13:11 „Habt einerlei Sinn, haltet Frieden; so wird der Gott der Liebe & des Friedens mit euch sein“ es macht mich unglaublich traurig zu sehen wie wir Christen uns gegenseitig Vorwürfe machen.. Die Kommentare streuen noch mehr Salz in die Wunde und ich stelle mir Jesus vor, wie er sich gerade an die armen und Schwachen kümmern würde und an die Verzweifelten denkt.. während wir Christen uns um uns selbst drehen.
Ich bete für Frieden und Weisheit , besonders für die Christen in Leitungspositionen und dass Gott uns gnädig bleibt denn ihm allein gehört die Ehre!
Einheit auf Kosten der Wahrheit herbeizuführen ist nicht biblisch. Die Katholische Kirche fügt zum Evangelium noch ihre eigenen Bräuche und Lehren hinzu, was die Bibel ausdrücklich verurteilt....
Die Katholische Kirche hat heidnische Bräuche, sie ist nicht die Gemeinde Gottes, sondern das geistliche Babylon.....sowie auch viele evangelikale Gemeinden, die von der Wahrheit abgefallen sind. Wer die Bibel vollständig liest, sollte das erkennen....und wer wahrhaft gläubig ist und erkennt, dass solche Kirchen von Gott abgefallen sind, sollten solche Kirchen verlassen.
" Geht aus von ihr mein Volk, damit ihr nicht teilhabt an ihren Sünden und nicht empfangt von ihren Plagen..." (Offenbarung)
Schnittmengen, um zusammenzuarbeiten und miteinander etwas anzufangen, sind sicherlich ein guter Ausgangspunkt. Ich kann aber nicht einfach das ignorieren, wo man sich trennt. Denn die Aussagen, wie hier das Beispiel "außerbiblischer Elemente" vs. "Alleine die Schrift" entscheidet ja gerade mit, welchen Wert Übereinstimmungen in anderen Bereichen haben:
Sie können relativieren, erweitern oder widersprchen.
An dieser Stelle hätte ich mal an unsere Katholischen Geschwister die Frage, was den Eurer Meinung nach aufgrund diverser (aus Eurer Sicht) legitimier Quellen/ Gründe in Eurer Theologie verankert ist, sich aber nicht mit der Bibel deckt.
Hier bin ich, ein katholischer Bruder :-) Ich darf mich so bezeichnen, weil Sie mir, stellvertretend für meine eigenen, d. h. katholischen Geschwister, im Voraus entgegen gebracht haben. Der Vorschuss an Vertrauen begünstigt hoffentlich eine wohlwollende, sachliche Diskussion.
Nicht nur und nicht so sehr weil Sie Ihre Frage im "Tonfall des Evangeliums" vorgetragen haben, bin ich bei Ihnen, was Ihre Ansicht bezüglich der Schnittmengen betrifft.
Dass jeder Vergleich irgendwo immer ein wenig hinkt, das sollte jeder eingestehen - wenn nicht gleich den anderen gegenüber, sondern doch erst einmal im Kämmerlein oder vor dem Spiegel.
Ich oute mich jetzt, allerdings ohne damit bestimmten Menschen oder Gruppen innerhalb der eigenen katholischen Kirche, die ich von Herzen liebe, schaden zu wollen -
ich oute mich also insofern, als ich darauf hinweise, dass gerade das Bild von der Schnittmenge, den gemeinsamen Lehrinhalten, und dem, was außerhalb sich dieser Menge befindet, zu nicht geringen - um nicht zu sagen zum Zerreißen führenden Spannungen innerhalb der katholischen Kirche führt. Das gibt es im katholischen Spektrum eine große Bandbreite. Ich nenne stellvertretend nur das Thema Zulassung von geschiedenen Wiederverheirateten zur hl. Kommunion (Eucharistie). Wenngleich die katholische Lehre diesbezüglich, entgegen von Ansichten mancher Leute, selbst Kardinäle, Bischöfe, Priester und Theologen, sich nicht geändert hat, findet spätestens seit dem von Papst Franziskus approbierten und veröffentlichen Dokument "Amoris Laetitae" ein heftiger geistiger Kampf zwischen den einzelnen Richtungen statt.
Auch unter Katholiken gibt es viele bibeltreue Brüder und Schwestern. Sie halten unverfälscht an der eindeutigen, unmissverständlichen Lehre der Offenbarung über die Ehe fest, kurz und vereinfacht gesagt: sie lehnen strikte eine Wiederverheiratung ab, solange das Eheband, das vor Gott und der Kirche geschlossen wurde ab, weil Christus selbst Mann und Frau zu einer untrennbaren Einheit verbunden hat. Folglich, wenn man der Schrift folgt, kann es auch keine Zulassung von geschiedenen Wiederverheirateten zur hl. Kommunion geben, da dies in sich ein Widerspruch ist; denn nach katholischem Verständnis ist die sakramental geschlossene Ehe unter anderem ein sichtbares, wirksames Zeichen des Bundes, den Gott mit seinem Volk begründet hat. In der katholischen Kirche nennen wir die Eucharistie (hl. Messe) deshalb auch das Sakrament der Einheit. Nirgendwo kommt sinnenfälliger und erfahrbarer zum Ausdruck, wie wenn sich die Kirche zur Eucharistie versammelt und die einzelnen Mitglieder durch den Empfang der Hl. Kommunion mit Christus und gleichzeitig durch Ihn gegenseitig verbunden werden.
Mit diesem Beispiel wollte ich nur zeigen, wie wir in der katholischen Kirche betend, leidend und kämpfend darum ringen, was nun wirklich in die selbstverständlich vorausgesetzt Schnittmenge gehört bzw. was völlig unvereinbar mit ihr ist. Dabei empfinde ich es in dieser Zeit der Verwirrung als hilfreich und tröstlich, das ich mich getrost auf das verlassen kann, was die katholische Kirche von Anfang an über all die Jahrhunderte hindurch während der Blütezeit und gerade auch in Zeiten wie diesen, da man angesichts der zu Tage tretenden menschlichen Abgründe und Fehltritten leicht irre werden und ins zweifeln kommen könnte - dass man sich also allein auf das verlassen und stützen kann, was in der Bibel steht und was immer sichere, verbindliche Lehre der heiligen Mutter Kirche war.
Um wenigstens kurz auf Ihre konkrete Frage an uns katholische Christen einzugehen, möchte ich bzw. darf ich sagen: Ich erkenne hinsichtlich der katholischen Lehre, so wie sie im Katechismus der Katholischen Kirche dargelegt wird, nichts, was sich nicht mit der Bibel deckt. Ich bin mir sehr wohl bewusst, dass diese pauschal gegebene Antwort den Kritikern der katholischen Kirche nicht gefallen kann, zumal wenn sie sich auf ihre Position des "Sola scriptura" bereits festgelegt haben. Damit nicht genug, die betreffenden Leute werden in meiner vermeintlich ebenfalls bereits vorgefassten Position nur den gut brennbaren Rohstoff erkennen, den ich ins Feuer der hier und an vielen Orten stattfindenden Debatte gieße. Meine Absicht ist jedoch eine andere. Gerade als überzeugter Katholik lege ich auch großen Wert darauf, dass wir eine Sache - um welche es sich auch immer handelt - mit dem Licht der Vernunft herangehen und in größtmöglichster Ruhe bemüht sind im Geist der Wissenschaft (übrigens eine Gabe des Heiligen Geistes) und ebenso mit dem von Gott geschenkten Denkvermögen (Verstand ebenfalls eine Gabe des Heiligen Geistes) heranzugehen. Welch verheerende Auswirkungen hätte es für die Menschheit, wenn die Mediziner sich bei ihren Forschungen oder bei OP's hauptsächlich auf ihre Emotionen verlassen :-0
Ich werd' aus Zeit- und Platzgründen jetzt einfach etwas stenografisch im Stil, bitte sehen Sie es mir nach.
Aber die wiederkehrenden, immer neu aufgewärmten Themen, die die katholische Kirche beispielsweise von anderen christlichen Konfession einschl. der evangelikalen und freikirchlichen Bewegungen "unterscheiden" - Rettung aus Gnade und die Bedeutung der Werke, Kindertaufe, das Verständnis darüber, was die Kirche in ihrem innersten Wesen ausmacht und wer ihr alles angehört; die Sakramentenordnung, das Weihepriesterum bzw. das allgemeine Priestertum; die Marienverehrung und die Heiligen; das Los der Verstorbenen bzw. das Gebet für die Seelen im Fegefeuer.
Für all diese Bereiche, die außerhalb der gemeinsamen Schnittmenge von nicht-katholischen Christen und katholischen Christen sind, hat die Kirche jeweils Anhaltspunkte in der Bibel gesucht. Bevor es "Google" gegeben hat, haben dies in der katholischen Kirche die Apostel und deren Nachfolge sowie auch die sogeannten frühen Kirchenväter gemacht. Und wer wissen will, was die katholische Kirche wirklich glaubt, wer unvoreingenommen danach fragt und sucht, den verweise auf den bekannten Konvertiten aus England, Kardinal Henry Newman. Dieser leidenschaftliche Wahrheitssucher, von der Kirche selbst auf Treue zur Bibel und auf Vorbildcharakter seines Lebens geprüft, ist mehr autorisiert als kleiner Fisch in dem großen weiten Meers des anonymen Internet die Lehre der katholischen Kirche darzulegen, gleiches gilt von der hl. Ordensschwester Benedikta Theresa vom Kreuz, identisch mit Edith Stein, der jüdischen Konvertitin. Sie hat als gebürtige Jüdin die Schrift und das Erbe ihres Väter auch sehr in Ehren gehalten. Aber ihre aufrichtige Suche nach der Wahrheit hat sie über mehrere Zwischenstationen in die katholische Kirche geführt. Ich bin mir nicht sicher, ob der Ausspruch wirklich aus ihrem Munde stammt, aber wie auch immer, er fügt sich oder so in ihr Lebensmosaik ein: "Wer aufrichtigen Herzens nach der Wahrheit sucht, der sucht nach Gott."
Ich hab' innerhalb dieses Rahmens nur ansatzweise ihre gestellte Frage beantworten können, es ist also auch nur - wie alles, was wir Menschen tun - "Stückwerk".
Bei allen, die sich über die Länge des Kommentars ärgern, entschuldige ich mich aufrichtig. Es war nicht meine Absicht, eine langatmige Antwort zu schreiben, genauso wenig wie meine in doch einigen Punkten andersdenkenden und andersfühlenden Brüder und Schwestern von oben herab belehren zu wollen.
Es könnte durchaus sein, dass meine Natur und meine Leidenschaft für die Kirche Gottes mit mir durchgegangen ist :-)) Dies ist einfach der Tatsache geschuldet - und jetzt oute ich mich abschließend nochmals, und zwar mal in die andere Richtung -, dass ich ein glücklicher katholischer Priester bin, der seine eigene Kirche trotz ihrer Untreuen und Verunstaltungen, die dem Leib Christi, zugefügt werden von Herzen liebt, so als ob sie meine persönliche Braut wäre.
Wer im Segen eines katholischen Priesters, den er als Bevollmächtigter und Gesandter im Auftrag der Kirche erteilen darf, eine gute nützliche geistliche Gabe erkannt, dem möge er hiermit zuteil werden: im Namen des + Vaters und des + Sohnes und des Heiligen Geistes +. Alle, die sich über mich ärgern und aufregen, erhalten einen doppelten Segen, weil der HERR, der mich aus reiner Gnade in die Schar der Leviten berufne hat, aufgetragen hat, auch die zu segnen und für die zu beten, für die eine Prüfung bedeute.
Alle aber, die mich auch nur ein wenig leiden können, bitte ich um ihr Gebet für mich und meine Mitbrüder im priesterlichen Dienst.
Die katholische Tradition/Lehre ist immer eine Auslegungstradition, bzw. Auslegungslehre der heiligen Schrift. Das katholische Lehramt dient der Schrift von unten her und steht nicht über der Schrift oder parallel dazu. Alles, was je ein Papst, ein Bischof, ein Konzil oder sonstwas gelehrt oder entschieden hat, mußte und muß sich an der hl. Schrift rechtfertigen. Man kann diese Rechtfertigung überzeugend finden oder nicht, aber die Kirche Christi behauptet eben nicht, wie Sie, verehrter Herr Schnabel vermuten, die Offenbarung aus anderen, nur ihr zugänglichen Quellen zu empfangen und es daher besser zu wissen.
@@calimerocalogero9097 Habe aus Solidarität Ihren Kommentar durchgelesen, dar ich auch gern lange Kommentare schreibe. :D
Also ich möchte nicht "in die Schar der Leviten berufen" werden, denn dieser Bund ist hinfällig. Oder wie sehen sie das im Licht des Hebräerbriefs. Sehen sie außerdem die Kirche als jetzigen Besitzer der Verheißungen Israels, ist Israel jetzt raus aus dem Spiel?
@@calimerocalogero9097 "....freikirchlichen Bewegungen "unterscheiden" - Rettung aus Gnade und die Bedeutung der Werke,..." haben sie das schon gesehen goo.gl/QF3bvd
@@Gabriel-GottIstHeld Der Ausdruck "Schar der Leviten", wie er von der katholischen Kirche in Osternachtliturgie im feierlichen Exsultet verwendet, wird, weist daraufhin, dass die Priester des neuen Bundes in der Reihe jener erwählten Männer stehen, die Gott der Herr zu einem besonderen Dienst an Seinem Heiligtum berufen hat.
Sie selbst haben den Schlüssel für die Erklärung bereits mitgeliefert: der Hebräerbrief, das vom ewigen Höhenpriestertum Jesu Christi spricht und damit verbunden auch von der Erfüllung des alten Bundes.
Konkret, aus reiner Gnade, umsonst, d. h. ohne jegliches Verdienst bin ich in den Dienst als katholischer Priester berufen worden. Die alte Ordnung erachte ich als hinfällig, weil sich mit dem Kommen Jesu Christi sämtliche Vorausbilder und Riten erfüllt haben. Es braucht kein weiteres Opfer aus dem alten Bund mehr; denn Christus Jesus hat dieses Opfer ein für allemal dargebracht, als er sich am Kreuz zum Lösepreis für unsere Sündenschuld, als das Lamm Gottes, geopfert hat.
Und genau diese einzige und eine Opfer wird durch den Dienst des katholischen Priester am Altar sakramental gegenwärtig: wahrer Leib und wahres Blut Jesu Christi,
Seine Seele, Seine Gottheit und Seine Menschheit - mit dem Unterschied, dass die Art der Opferung bei der Hl. Messe auf unblutige Weise geschieht, eben sakramental.
Jetzt kann natürlich wieder jemand einwenden, der Begriff "Sakrament" käme so in der Bibel nicht vor... aber damit treten wir auf der neuralgischen Stelle im Gespräch zwischen exklusiven Bibelvertretern und der katholischen Kirche. Das Ansinnen der katholischen Kirche besteht gerade darin, unter Berufung auf die den Aposteln von Jesus Christus gewährten Vollmacht, die in der Bibel enthaltenen Aussagen (z. B. über das Priestertum) durch Gebet und Studium (ratio, wissenschaftlicher Diskurs) zu entfalten sucht. Das ist das Prinzip jeder authentischen Dogmenlehre. Die vorentscheidende Frage vor jeglicher Diskussion, die Wahrheit betreffend, ist: Mit welchen Voraussetzungen, mit welchen vorgefassten Parametern geht man an die Wahrheitsfrage ran.
Zu Ihrer Frage bezüglich Kirche als jetzige Besitzerin der Verheißungen und zur Rolle Israels: Römer 11, 17-24
Gottes Segen
Hallo Dr. Hartl. Glauben Sie das ihre Sünden nur auf Grund des Glaubens an Jesus Christus vergeben sind, und dass Jesus Christus der ins Fleisch gekommene Sohn Gottes ist?
Sehr weise geantwortet und in der Liebe geblieben. Ich bin kein Katholik ,dennoch erkenne ich das gerne an. Prima Johannes...
Weise? Denke eher, er hat schön - rethorisch geschickt- um den heißen Brei geredet...LG
Lass Dich bitte nicht von diesem Hassrediger Martin irritieren, denn was Du schreibst, ist vollkommen richtig.
Danke Johannes für diese Art von Stellungnahme. Vielen Dank
DIESER KOMMENTAR IST NUR FÜR MICH SICHTBAR???
Ein Jesuit der den Auftrag der Antichristlichen Ökumene umsetzt um die RKK noch mächtiger zu machen. Ein Wolf im Schafspelz.
* Johannes Hartl ist fest davon überzeugt, daß Maria sündlos und lebenslange Jungfrau war.
* Er erwartet Hilfe und Unterstützung von den längst verstorbenen Heiligen der katholischen Kirche.
* Johannes Hartl hält die Kreuzzüge, die Inquisition und die grausame Gegenreformation aufgrund ihrer „guten Absicht“ für akzeptabel.
* Er meint, das Neue Testament habe seine Autorität durch die Beglaubigung des katholischen Lehramts erhalten.
* Alle Päpste wurden nach Johannes Hartl in ihren Lehren und Handlungen vom Heiligen Geist geleitet.
* Er ist überzeugt, daß die Sakramente der katholischen Kirche den Menschen ihre Sünden vergeben.
* Regelmäßig betet Johannes Hartl geweihte Hostien an und fordert seine Zuhörer auf, dasselbe zu machen.
das-wort-der-wahrheit.de/2018/02/johannes-hartl-ein-katholischer-charismatiker-verzaubert-die-evangelikalen/
P.s. wer natürlich glaubt die RKK stehe auf der Lehre der Bibel, dem kann ich nur wärmstens dieses Buch empfehlen.
www.schlachterbibel.de/de/bibel/
Maranatha
Streit und Verleumdung kommen nicht vom heiligen Geist.
Gott oder Mammon, wem dienst du? Das müssen wir uns jeder selbst fragen und bei uns anfangen. Wenn der heilige Franziskus Christus im Bettler sah und Jesus für seine Feinde betete, warum diskutiert man heutzutage so viel und verleugnet sich in der Kirche? Herr eile uns zu Hilfe!!!
Pater Pio prega per noi!