Fast ein Leben lang leiden - und das Gefühl, seit 5 Jahren down und immer dasselbe sagen zu müssen, ist demütigend. Es geht so langsam aufwärts. Ich habe "nur" Gott - und schon nur das zu schreiben bringt mich schon zum lächeln 😊
Danke für dieses tiefsinnige und ehrliche Video. Es gibt viele Menschen, die die Worte, Gott sei ungerecht, einfach nur nachplappern, ohne damit eigene Erfahrungen zu verbinden. Man hört es eben so oft und sagt es dann auch. Hier klingen nun differenziert ganz andere Gedanken zu diesem Thema an. Hörenswert.
Sehr gutes Video! Hat mir weitergeholfen! Auch wenn es mir sehr schwer fällt nachzuvollziehen, warum unschuldige Lebewesen so Schmerzen erleiden müssen, wie die Tiere, vertraue ich auf Gott und seine unendliche Liebe und dass ER aus Asche etwas Neues entstehen lässt. Seid gesegnet. Und ich wünsche euch ein frohes neues Jahr!
Liebe Geschwister, lieber Johannes Hartl, ich kann dir nur zustimmen, ich bin durch eine Herztransplantation zu Jesus gekommen, langer schwieriger Weg, auch noch danach, im November hatte ich fünf Wochen mit Covit19 zu kämpfen, Gott hat mich da durchgetragen, es hat mir sehr geholfen, habe viel Erkenntnis und Offenbarung vom Herrn geschenkt bekommen, ohne diese Lebensumstände wäre meine Liebe zu Gott und den Menschen, nicht so tief, die Früchte des Geistes, sind mir wieder vor Augen gehalten worden. Danke für diesen Vortrag, glg. Michaela
Danke Herr Hartl für den Vortrag. Vielleicht wird es auch noch verständlicher, wenn wir uns bewusst machen, dass wir in der Polarität hier leben. Bei Gott ist die Einheit. Daher haben wir auch solche Sehnsucht nach der Überwindung des Leides. Lg
tada jelinic Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen: Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen. Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können. Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter. Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren. Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?" Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend. Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern. Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen? Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt. Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie. Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Genau mein Thema! Wenn ich mir erlauben darf : durch das Leiden bin ich warm geworden. Derzeit lebe ich im Osten und es ist krass, da ich früher im Westen lebte. Das war schön dort. Vorallem, weil ich davor auch gelitten habe... Aber jetzt verstehe ich alles! Danke heiliger Gott! Nein, vieles war nicht schön und ich wollte schon mit 13 sterben aber es wurde verhindert. Ich glaube nur anhand des Leidens bin ich so geworden, wie ich bin......... Heute. Natürlich habe ich mir anderes gewünscht (tolle warme Familie, tolle Ausbildung bei mein Wunschberuf, usw) but NO WAY. Meine Meinung auch (wenn ich mir erlauben darf) denke ich dass sogar Leid keine Krankheit ist und auch keine Diagnose, sondern Vorbereitung für andere, die einen brauchen werden. Die meisten Ärzte stecken einen Weg aber in Wirklichkeit denke ich, ist5es sogar ein Segen. ( ruhig bleiben! Ich meine es konkret auf mich bezogen, andere kann ich nicht beurteilen....) Wäre ich wahrscheinlich nicht diesen Weg gegangen, wäre ich ganz bestimmt (sorry!!) eine eingebildete Kuh mit Gucci Tasche (ich liebe Gucci) 🌈❤️🍃. Ihr wisst wie ich das meine und bitte nehmt es nicht als Beleidigung an (für alle eingebildeten.. Ihr seid auch super ☺️) Lieben Dank für Deine tolle Arbeit! Von Gott geführt zu Dir! Danke 💛☀️💕🌴💖🌺✨🙏🙏🏾
Nichts läutert uns so sehr und lässt uns innerlich reifen und wachsen, wie das Leid. Aber !!! Gott hat NIEMALS Schuld an unserem Leid, sondern lässt es geschehen, da jeder Mensch einen freien Willen hat und wer nicht hören will, muss fühlen. Leid ist menschengemacht.
Wie immer eine Hammer Predigt über ein sehr tiefgehendes Thema🧡 Danke lieber Johannes, hat sehr zu mir gesprochen, nachdem mich das Thema heute sehr beschäftigt hat. Und es hat mein Vertrauen in Gott noch größer gemacht, weil es mir neue Blickwinkel gezeigt hat😊
gute Balance in der Darstellung.Trotzdem ein sehr theoretischer Vortrag.Es gibt solchgrauenhaftes Leiden, das einen sprachlos macht.Wo auch jede noch so wahre Erklärung klingt wie Hohn.Man soll schon helfen, die Lasten zu tragen, denn so erfüllen wir das Gesetz der Liebe, sagt Jesus Christus.
Claudia Kromer Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen: Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen. Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können. Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter. Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren. Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?" Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend. Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern. Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen? Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt. Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie. Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
So wichtig zu sagen, dass Leiden in und an sich keinen Wert hat, nur ein Leiden aus Liebe erlöst und lässt langsam und oft genug mühselig reifen. Sonst kann das Leiden sogar hochmütig statt demütig und weise machen... oder verbittern und verzweifeln lassen.
Erstaunlich, wie viel Weisheit Johannes Hartl hier spricht, obwohl er so jung ist und selbst kein existenzielles Leid erlebt hat. Ah, jetzt bin ich an der Stelle, wo Tim Keller zitiert wird ❤ das Buch gibt es auch auf Deutsch: Gott im Leid begegnen.
Und was ist mit den Menschen, die sich das Leben nehmen, weil ihr Leben seit Jahrzehnten nur ein einziges Jammertal ist und nicht besser wird? Leid kann Menschen nur stärker machen, sondern sie können auch daran zerbrechen. Man hört sich oft die dümmsten Antworten von Christen an, denen es im Leben hauptsächlich gut ging. Das freut mich für sie und das wünsche ich jedem - es ist aber wohl nicht jedem vergönnt. Anstatt dann zu sagen, “Hey, darauf habe ich gerade auch keine Antwort, aber wenn du magst können wir zusammen beten und ich bin für dich da“, wird man mit irgendeinem blöden Satz abgespeist, weil die Leute vollkommen überfordert sind. Und dann steht man da mit seinem Leid und hofft, dass man nicht daran zerbricht.
Woran liegt es wenn Menschen unter den schlimmsten Umständen nicht zerbrechen. Andere aber an der Spinne an der Wand verzweifeln. Man kann hier nicht Gott die Schuld geben. Aber Gott verspricht er gibt den Müden Kraft und den Schwachen steht er bei Jesaja 40:29 und Jeremia 31:25. Dafür ist aber Glauben von Seiten des Hilfsbedürftigen notwendig ohne Glauben kann niemand einen helfen nicht einmal Gott selbst.
So isses. Christen können mit echtem Leid oft nichts anfangen, das ist aber, weil sie nicht in Jesus sind. Es geht nicht um Bewerten, um Tipps, sondern darum, Gott persönlich zu suchen. Leiden bleibt schlimm, auch mit Gott. Aber man hat durch Gott Hoffnung und Trost, man verzweifelt nicht, man zerbricht nicht, wenn man an seiner Hand geht.
So ähnlich kenne ich es auch. Ich war sogar schon, als ich "drin" war, froh, "es" zu erleiden - ab 16 J. - ich wusste, entweder gar nicht, oder ganz mit Jesus leben! Die jahrelange "Verfolgung" an und für sich war DAS WICHTIGSTE für mich, um meine Entscheidung für Jesus zu festigen!
Ich war einmal bei einer Freundin und bekam eine negative Nachricht, die mich sehr traurig machte! Sie wollte mich trösten. Ich schrie sie beinah an, dass diese Trauer meine ist und dass ich das Recht habe, zu trauern...
es mag das relativierte leid geben, es gibt aber auch das schwere Leid ohne Trost und ohne Hoffnung - an dem muss sich die Theodizee Frage abwetzen ...
Nicht Gott (Die Liebe) lässt all das Leid geschehen, wir sind es, die Menschen. Anstatt zu fragen, wer denn nun daran schuld und warum es geschieht, könnten wir uns fragen, warum nicht genügend Mitgefühl im Menschen existiert, das offensichtliche Elend zu lindern, vielleicht sogar zu beenden. Es geschieht alles, damit wir hin"schauen" und 'lernen', Liebe und Mitgefühl mit Allen und Allem in uns zu entwickeln. Der einzige Weg raus aus dem Leid ist zu versuchen, die Welt mit den "Augen" der Liebe zu betrachten. Als hättest Du diese Welt erschaffen, als wären alle fühlenden Wesen Deine Schutzbefohlenen. Wie würde die Liebe in der oder der Situation denken, entscheiden und handeln. Erfordert sicher etwas Übung weil eben nur Übung den Meister macht. Und ganz gewiss sind bei der sich entwickelnden Geisteshaltung keine schädlichen Nebenwirkungen zu erwarten. Liebe/Gott ist ein Gefühl und ich persönlich kann mir kein schöneres Gefühl vorstellen. Und so wie bei allen Gefühlen ist es recht schwer bis unmöglich, diese so 'korrekt' zu beschreiben, dass der nicht-fühlende Verstand damit was anfangen kann. Man versuche sich vorzustellen, einem Roboter was über die Liebe zu erzählen. Die Liebe/Gott an sich ist etwas völlig unpersönliches. Erst wenn sie durch einen Menschen quasi hindurchfließt, wird sie persönlich. Die Liebe/Gott ist ein besonderes Gefühl, welches den Wahrnehmenden/Liebenden in einen Zustand versetzt, in welchem es all sein Denken, sein Entscheidenden, sein Handeln aus Sicht der Liebe betrachtet, er also in wohlwollenster, gütigster Weise reagiert. Gefühlte Liebe erzeugt im Wahrnehmenden tiefe Dankbarkeit und den Wunsch, die empfundene Liebe mit jemanden zu teilen. Liebe erzeugt im Wahrnehmenden eine Haltung, welche den menschlichen Geist immer mehr im Sinner der Liebe 'arbeiten' läßt. Und es kann geübt werden, Übung macht den Meister. Aus Denken wird Danken, aus Leben wird Laben (Lieben)
SpotlessHD Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen: Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen. Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können. Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter. Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren. Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?" Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend. Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern. Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen? Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt. Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie. Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Benji Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen: Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen. Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können. Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter. Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren. Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?" Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend. Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern. Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen? Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt. Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie. Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
... da Allmacht nicht möglich ist 1. Ein allmächtiges Wesen müsste, da es alles kann, auch lernen können. Jedoch, was lernt eine Wesenheit, ein Wesen, das bereits alles kann? 2. Ein allmächtiges Wesen müsste "das Unmögliche" können. Könnte es "das Unmögliche", wäre dieses nicht unmöglich. Gäbe es "das Unmögliche" nicht, könnte dieses Wesen "das Unmögliche" ebenfalls nicht können. 3. Ein allmächtiges Wesen könnte sich selbst gänzlich besiegen. Hätte es sich besiegt, wäre es nicht allmächtig. Hätte es sich nicht selbst besiegen können, dito. ... Ob ein Gott sich selbst besiegen WILL, ist irrelevant. Er muss es können, soll er allmächtig sein. Nicht "Gott" ist erstmal zu hinterfragen sondern das "göttliche Attribut" der sog. Allmacht. So erklärt sich jegliches Vorkommnis im Kosmos als wahrscheinlich durch Kräfte erklärbar, die in Wissenschaften fassbar sind. Jegliche Unterdrückung, sog. Privatbesitz (von lat.: privare=berauben), die von "Gott" gegeben sein sollen, sind bloß ein Unrecht. Ein Unrecht, das sich als Spaltung in "arm und reich" zeigt, welche von der Polizei, dem Militär, der Justiz aufrecht gehalten wird. Ein Unrecht, das sich in der Unterdrückung der "Frauen" zeigt, welche stark zum Zeugen von Kindern herhalten müssen, weil sie ansonsten kaum Teilhabe an der Gesellschaft gestattet bekommen. Grund für all dies ist ein Konkurrenzkampf der Ideologien ("Kommunismus", "Demokratie", "rechtsgerichtet", "Christentum", "Islam",...). Sollte das nächste Mal eine Tsunami ausgelöst werden, die vielleicht 100.000e Tote verursachte, ist somit klar, dass kein "Gott" hier waltete, der Leute (vielleicht auch unschuldige Babys) bestrafte. Auch die 50 Leute, die überlebten, weil sie auf einen Baum kletterten brauchen nicht "Gott" zu danken. Sie überlebten, weil die Fluten die Wurzeln nicht unterspülten oder so. Eventuelle Beben auf anderen Planeten sind wohl auch nicht gegen die dortigen "Sünder" gerichtet. Die LOGIK steht für das plausible und kausale Richtige. Jede mögliche Logik ist in ihrem Bereich gültig, unter dem Dach einer verbindenden Logik. "Allmacht" ist logischerweise unlogisch. Ein Versuch, zu sagen, ein "allmächtiger Gott" unterliege nicht der Logik, besagt bloß, dass diese Idee "Gott" unlogisch und unvernünftig ist. Belegt wird dies auch durch die Gewalt, die im Namen dieser Idee ausgeübt wurde, im Laufe der Geschichte. Ein weiterer Beleg ist die Unterdrückung von Abweichlern. Weitere Belege sind die Widersprüche innerhalb der religiösen Texte. In der Bibel, zum Beispiel, wird das Töten angeblich nicht gewünscht. "Gott" tötet dort jedoch immer mal wieder, wo er doch, ohne die Freiheit von irgendwem ein zu schränken (schließlich soll er ja alles können), Menschen zu Glück und "Frömmigkeit" verhelfen könnte. Menschen, deren Unvollkommenheit er ja nur gewollt haben kann, da er alles in der "Hand" und im "Blick" hat, jederzeit. Jederzeit, weil er Verantwortung hat, durch seine "Schöpfung" und ihre gewollte "Schwäche". Auch die Tötung der Tiere, bei der Sintflut, was haben sie "gesündigt"?, ist seltsam. Für die vielen anderen Widersprüche fehlt hier der Platz. Die Schuld an einen Satan, Teufel, Luzifer, Helel, großen Tier,... als Sündenbock weiter zu geben, ist bloß eine Hilfskonstruktion, die "Gott" von seiner "Schuld" freisprechen soll (innerhalb der Deutung des Glaubens). Doch ist ein Vater nicht verantwortlich für seine Kinder/Schöpfung? Gerade, wenn er alles weiß, kann und dabei gütig sei?!? Wenn er für "Fehler" strafen kann, so unfair er das tut, muss er sein angebliches Allwissen, seine Allmacht doch nutzen, um zu einem gerechten Urteil zu kommen und ungerechtes Leid zu beenden. Wenn der Mensch verführbar und damit nur "gewollt absichtlich" fehlerhaft geschaffen wurde, ist der "Hersteller" zu verklagen, wie bei einem Auto, dessen Konstruktionsfehler Opfer kostet. Wer würde denn das Auto verklagen????. Dass Kinder für ihre Eltern verantwortlich seien, gibt es nur in der Konstruktion einer angeblichen "Schuld", die der Anlass für Strafe, Quälerei,... sein soll. Die "Rechtfertigung" für unrechtes Leid. Der Morgenstern über dem Stall, Jesus (der Morgenstern), Luzifer (der Morgenstern). Morgenstern (Venus, Planet der Liebesgöttin). Ein wenig kritische Beschäftigung mit Gnosis, Sufismus, Kabbala, Theosophie, Logik, Stoa, Veden, Codex Aubin, Tarot, Satanismus, Katharern, Physik, Philosophie (Focault, Popper, Kant,...), Mathematik (Gödel),... wäre wünschenswert, bevor man solche Videos veröffentlicht. Daher viel Spaß beim Lernen und danke für die Offenheit, sich selbst nicht so wichtig zu nehmen. Sowie ebenfalls danke für einen Nersuch in Richtung Haltung zur Wahrhaftigkeit. In dem Sinne: Amen, ihr geistig Armen. Hinter allem einen Sinn zu finden, kann beruhigen. "Gott will es", und "Gott ist gut" und "Gott ist gerecht", gerade im Kontext mit einem "Gericht", das alles ausgleichen soll, beruhigt. Doch vielleicht betäubt es auch und macht selbstgerecht. Gerade, wenn man ein Handeln mit "Glaube" begründen will, wenn man z.B. ansonsten keine Ahnung hat. Danke aber, wenn ihr gewillt seid, weiterhin Fehler zu machen, denn daraus kann man, konnte ich bisher, gut lernen, wie es nicht geht.
Tina Lingens Wir haben einen freien Willen... Haben sie das nicht verstanden...??? Gott hat die Menschheit schon oft darauf hin gewiesen das es nicht gut war... Im Bezug auf Verbrechen... Doch sie hörten nicht... Im alten Testament kommt das öfters... Doch im Endeffekt sind wir frei... Im Handeln im Denken und die Menschen haben es immer noch nicht verstanden...
Würde gerne zu einigen Aspekten etwas anführen: Ab 27.Minute: Hier geht es in eine Richtung, die der biblischen Botschaft und dem Evangelium widerspricht. 1. Es ist kein Widerspruch in sich, wenn Gott Menschen geschaffen hätte, die nicht sündigen können und das dann als "Unfreiheit" zu bezeichnen. Denn dann wären wir, wenn wir einmal mit ihm in der Ewigkeit sind, alle die unfreisten Wesen überhaupt, denn im Himmel gibt es nicht mehr die Möglichkeit zu sündigen (non posse peccare). Würde man deswegen den Himmel nun so denken, dass die Menschen dort Roboter wären, die keinen freien Willen hätten? - Das wäre in sich unlogisch. Im Himmel werden wir von aller Sünde befreit und es gibt keine Möglichkeit mehr zu sündigen. Aus diesem Grund ist die Frage zutiefst legitim, wenn ich frage: Warum konnte Gott uns nicht so schaffen, dass wir schon im Himmel sind, dass wir nicht mehr sündigen können, wie es ja einmal sein wird? 2. Es gibt nach der Botschaft der Bibel KEINEN FREIEN WILLEN des Menschen! Der Mensch ist seit dem sog. Sündenfall nicht Herr über sich und sein Leben, sondern die Unwissenheit über Gott, die einseitige Beziehungslosigkeit, die einseitige Isolation und Trennung (als Sünde in der Einzahl (Sg.) bezeichnet) herrscht über ihn und ist seine Herrin. Kein Mensch von sich aus will mit Gott etwas zu tun haben, es sei denn, Gott offenbart sich, gibt sich zu erkennen und überwindet die menschliche Ablehnung durch seine Liebe (Joh.3,3.8; 6,29.44.65; Phil.2,13; Hebr.12,2; Röm.9,16;10,17; Apg.13,48) Der Mensch, der auf diese Welt nach dem Sündenfall geboren wird, wird als ein "geistlich Toter" beschrieben. Und anhand des Beispiels von Johannes in Kap.11 (Der Auferweckung des Lazarus) wird deutlich, wie ein Mensch überhaupt zum Glauben kommt. Da ist kein freier Wille mehr in Lazarus gewesen - auch nicht in Paulus vor Damaskus - sondern Lazarus war schon 4 Tage lang tot und er stank. Und dennoch ruft Jesus in das Grab hinein: "Lazarus, komm heraus" - ein Befehl. Dieser Befehl wäre unsinnig und sarkastisch, wenn er an Lazarus und seinen freien Willen gestellt würde. Und dennoch kommt aber Lazarus doch raus! Und darauf geht Paulus in 2.Kor.4,4f ein, dass nämlich Gott selbst das schafft, was er befiehlt. Freilich muss ein Mensch glauben, um errettet zu werden. Freilich muss ein Mensch sich zu Christus bekehren, um mit ihm - der das ewige Leben ist - angedockt zu sein. Aber die Initiative und Motivation dazu kommt nicht aus einem "freien, losgelösten" Willen eines neutralen Menschen, sondern Gott schafft selbst das Ja zu ihm, wie es Jesus so eindrücklich in Joh.6,29.44.65 verdeutlicht. Dass Menschen sich für Christus entscheiden, ist bereits Folge der geistlichen Wiedergeburt, so wie der Schrei eines Neugeborenen nicht die Voraussetzung für das Leben, sondern der Ausdruck des Lebens ist. Wenn Menschen zur Zeit des NT die Jünger fragten "Was sollen wir tun, um errettet zu werden", wussten die Jünger bereits schon, dass sie es mit Auserwählten zu tun hatten, die bereits von Gott neu gezeugt wurden und ihr Wollen und Kommen der Ausdruck dieses Zeugens darstellte. Dies wird in der wunderbaren goldenen Kette der Verheißungen von Paulus auch so eindrücklich deutlich (Röm.8,30). Alles ist ein Geschenk Gottes. Das zum Glauben kommen inclusive der eigenen Entscheidung, ihn anzunehmen und sich zu ihm zu bekehren - wie auch die Heiligung und das Ankommen im Himmel. Selbst dass wir Gott überhaupt liebe und lieben können, ist allein nur die Folge davon, dass er uns zuerst geliebt hat (1.Joh.4,9-10.19). Denn Liebe kann man wie Vertrauen nicht machen, sondern Liebe und Vertrauen entstehen in uns, wenn wir sie empfangen. Und daher ist selbst die Liebe zu Gott schon ein Geschenk, das er in uns erwirkt. Ist der Mensch deswegen passiv? Ja, im Sinne von "empfangend" - Nein, im Sinne von "nichts tun", so wie auch ein das Gezeugtwerden sehr viel Aktivität im Fötus hervorruft, der sich nicht selbst gezeugt hat. -- Es bleibt daher ein Geheimnis, warum Gott das Leid zulässt, das er selbst nicht will. Und die Bibel gibt uns keine rationale Antwort darauf, die unserem Verstand befriedigen würde, denn wir würden bei jeder Antwort sagen: "Gott, in deiner Allmacht hättest du das aber doch anders machen können." Wir haben aber einen Gott, der eine personale Antwort darauf gibt: Indem er in Jesus Christus selbst in das Leid - in unser Leid hineinkommt und sich unseres Leides annimmt und Erlösung schenkt, die in einem Prozess startet, wenn wir zum Glauben kommen und die im Himmel vollgültig und vollkommen beendet sein wird. Dass viel Leid Folge des Tun-Ergehen-Zusammenhangs darstellt (Jer.2,17.19; Jes.59,2; Ob.15b; Gal.6,7 etc.) bleibt unbestritten, wobei man auch hier zu Recht im Tiefsten fragen konnte: "Herr, wenn du schon wusstest, dass ich mal so dumme Dinge tue, die so negative Konsequenzen mit sich bringen, warum hast du mich nicht umgeleitet, wie du es ja sehr oft tust und ich das gar nicht mitbekomme." Die Leidfrage ist weder eine Strafe Gottes, da Gott nicht straft, sondern der Mensch sich selbst straft und von der Sünde ausbezahlt wird (Röm.6,23a) und wie das Buch Hiob und die Situation in Lk.13,1-5 deutlich macht, ist Leid auch nicht immer selbst- oder fremdverschuldet, so dass man daraus keine Gesetzmäßigkeit machen könnte: Nur bösen Menschen geht es schlecht - nur gottesfürchtigen Menschen geht es gut -- Denn wir sehen - woran auch schon viele Psalmbeter leiden - oft eine andere erfahrene Weltrealität, die als Anfechtung gegen das steht, was uns von Gott verheißen wird. Fakt wird aber sein, dass Gott versprochen hat mit uns ins Leid zu kommen, uns hindurch zu tragen und dass es schließlich mal eine Zeit für immer geben wird, wo wir nicht mehr sündigen können und es all das Negative nie wieder geben wird (Off.21,4). Zu 40.Minute bis ca 44.Minute: Das ist sehr gefährlich so zu reden, da es vollkommen falsch aufgenommen werden kann: Ich kann doch keinen Eltern sagen, die ihr Kind durch einen tragischen Unfall oder durch Missbrauch und Tötung verloren haben, dass das genau das ist, wo man Gott für gebeten hätte, wenn man das Gesamtbild von oben sehen würde. Mir ist bewusst, was mit diesen Aussagen wohl gemeint ist, nämlich dass Gott aus all dem Mist/Gewalt/Hass/Widerwärtigem, das von ihm nicht erwirkt ist, noch Segen und Gewinn hervorrufen kann. Aber Fakt ist, dass er weder der Verursacher ist, noch dass er das Leid will. Und zudem könnte man auch hier wieder zu Recht anbringen: Muss ein Mensch leiden, um Gottes Herrlichkeit und Liebe besser erkennen und verinnerlichen zu können? Muss ein Mensch zerknirscht und sein Leben gegen die Wand erst gefahren und großes Leid erfahren haben müssen (Ps.51,19), um deswegen zufriedener, dankbarer und fröhlicher und wesentlicher zu sein und Gottes Liebe besser erkennen zu können? Gott hat zig Wege, außerhalb des Leides, uns Weisheit zu lehren. Er schenkte Sie Salomo und doch ging dieser später gottlose Wege. Ja, es ist keine Frage, dass wir es mit einem guten Gott zu tun haben, der aus Mist noch Dung machen kann. Aber ich denke, wenn wir auf Jesus und das Evangelium schauen, dürfen wir nicht zu dem Schluss kommen: Leid muss passieren, weil Gott sonst nicht mit seinen Menschen zu seinem Ziel kommen würde! Das wäre eine gefährliche Theologie, die Christen/Menschen, die großes Leid und Ungerechtigkeit erfahren haben, vollends von Gott in die Isolation bringen würde. Wäre das Leid alles notwendig - warum gäbe es dann noch einen großen Gerichtstag, wo Gott das Recht allen bringt und die Tränen der Opfer durch Rechtfertigung trocknet? Nein - wir dürfen das Leid nicht glorifizieren in der Hinsicht, dass es Gott bräuchte, um an seine Ziele mit uns zu kommen oder auch, dass wir es bräuchten! Das wäre lieblos und pervers, das u.a. einem Menschen zu sagen, der aufgrund eines sexuellen Gewaltverbrechens sein Kind verloren hat oder andere schlimme Dinge. NEIN. Hiob macht deutlich, dass es viel mehr darum geht, Gott im Leid zu erkennen (nicht in der Hinsicht, dass er der Verursacher ist und das Leid bräuchte, um sich zu verherrlichen), sondern zu erkennen, dass Gott im Leid dabei ist und dass er im Leid trägt und dass es viel wichtiger ist, ihn zunehmend zu erkennen, als Nöte ständig und schnell weg zu beten oder rationale Erklärungen zu finden, wie die ledigen Helfer und Freunde Hiobs, die von Gott schließlich gerügt wurden (Hiob 42,7). Wir leben in einer Welt, in der auch andere Mächte noch ihr Unheil anrichten, auch wenn sie bereits gerichtet sind. Wir leben in einer Welt, in der Gottes Realität sich noch nicht durchgesetzt hat, indem alles Leid weg ist - was erst im Himmel sein wird. Wir leben in einer Welt, wo Leid überwiegend Folgen menschlichen Versagens darstellt - auch vieles nicht erklärbar ist - Gott aber mit ins Leid kommt und er die Macht hat, nicht nur äußere Umstände zum Besseren zu verändern, sondern auch inwendig die Kraft zu schenken, am Leid nicht zu zerbrechen, sondern noch gestärkt daraus hervorzugehen (aber ohne die Gesetzmäßigkeit: Es musste für etwas gut sein). - Bis auf diese erwähnten Gedanken ist die Predigt wie immer super spitze! Vielen Dank, lieber Johannes!!!
Leid und ein falsches Gottesbild (strafender Gott) lassen mich auch immer wieder am Glauben zweifeln und verzweifeln. Oft fühle ich mich nicht gut genug bzw. schaffe die Vorgaben der Bibel und des Glaubens nicht umzusetzen oder gerecht zu werden. Habe oft ein schlechtes Gewissen, schon bei Kleinigkeiten wie beim versehentlichen Anwenden fernöstlicher oder alternativer Heilmethoden usw. Ich wünsche mir liebevollen Glauben, trotz allen Leids und menschlicher Makel.
Hast du mal versucht nicht an Gott zu glauben? Einfach Humanist zB sein. Da hast du kein schlechtes Gewissen was dir eingeredet wird. Geh nach deinem gesunden Menschenverstand. Wem schadet du bitte bei Alternativen Heilmethoden. Niemanden.
@@strenghsGirl Ich war bis vor 1 Jahr Atheist. Aber ich kam nicht weiter. Hatte unzählige unbeantwortete Fragen in mir. Die konnte mir keiner abnehmen oder beantworten. Keine Methode half mir, wurde richtig depressiv. Durch Zufall fand ich richtig zum Glauben und erkannte die Antworten zu meinen Fragen usw. Man darf sich aber selber keinen Druck machen, das ist der Fehler. Oder sich etwas von Menschen einreden lassen. Das passiert oft, wenn man noch unsicher ist.
Ich denke die Argumentation, dass der Mensch aus dem Uhrwerk ausgebrochen ist und deshalb läuft die Natur nicht mehr rund (Naturkatastrophen), nimmt den Menschen im Universum viel zu wichtig und daher dieser christliche Argumentationsansatz eher falsch. Die vielen Massensterben in der Erdgeschichte fanden alle ohne den Menschen statt und hatten sehr viel Leid unter den Tieren erzeugt. Ich denke eher ein Universum mit Leben aber ohne Leid ist so ähnlich unlogisch wie ein quadratischer Kreis oder ein Dreieck mit zwei Ecken.
Ich bin fest überzeugt, dass man Leiden aufopfern kann für das Heil der Welt. Wieso hatte der heilige Pater Pio 50 Jahre lang die Wundmale, wenn nicht, um durch Anteilnahme an den Leiden Christi beispielsweise Seelen zu retten. Hat er, wie anscheinend in diesem Vortrag suggeriert wird, sinnlos gelitten? Ich will hier meinen Bruder in Christus nicht angreifen, sondern die Sache auch einmal anders beleuchten.
+Nicolai Batke Lieber Nico, als Katholik glaube ich nicht an die Bibel als einzige Glaubensquelle, sondern halte die lebendige Überlieferung der Kirche für ebenso wichtig. Ferner heißt es in der Bibel, dass wir ergänzen, was an den Leiden Christi fehlt. Ich wünsche dir noch eine gesegnete Osterzeit.
Gibt es Nicolai, Kolosser 1,24 "Nun freue ich mich in den Leiden für euch, und ergänze in meinem Fleische, was noch rückständig ist an den Trübsalen des Christus für seinen Leib, das ist die Versammlung,.." Römer 8,17 "Wenn aber Kinder, so auch Erben - Erben Gottes und Miterben Christi, wenn wir anders mit leiden, auf daß wir auch mit verherrlicht werden." Es gibt noch weitere: Philliper 1,29 ; Philliper 3,10 ; 2.Timotheus 2, 9-10 ; 1.Petrus 2,20-21 ....
Anton Kauper Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen: Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen. Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können. Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter. Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren. Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?" Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend. Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern. Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen? Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt. Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie. Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Danke für den Vortrag inhaltlich. Deine Sprechweise in diesem Vortrag finde ich anstrengend, es ist immer dieses überzeugen wollen drin, und diese innere Aufregung,, wie so ein gerührt sein von Gott, was ist für mich aber schwer macht dem Inhalt zu lauschen, und ruhig darüber zu reflektieren und meine eigene Meinung zu bilden. Deine ruhigen, zu Hause bzw vor wenig Publikum gesprochenen Vorträge geben mir mehr.
Lieber Johannes, ich möchte eine kleine Geschichte erzählen die mir bei deinem Vortrag aufgegangen ist. Ich habe es so noch nie betrachtet, dass die Tiere glauben spüren . Aber nun folgende Sache die mir passiert ist. Ich bin katholisch getauft, war aber nicht wieder geboren . Eines Tages ging ich auf die Knie, bat um Vergebung , bat um Austreibung der Dämonen und sprach ein Übergabegebet. Am nächsten Tag setze ich mich an den Tisch klappte eine Bibel auf ( hab sie früher einmal durchgelesen aber nicht verstanden, weil ich eine andere Geisteshaltung hatte) und sprach zu Gott, dass ich mich ab heute mit seinem Wort beschäftigen möchte und wollte anfangen zu lesen. Es knallte so extrem laut im Haus, dass ich zum Fenster lief, denn es hörte sich an als sei ein rießengroßer Vogel gegen unsere Scheibe geflogen. Es gab keinen Abdruck an der Scheibe und keinen toten Vogel , aber als ich in den Garten schaute, konnte ich meinen Augen kaum trauen. Um unser Haus herum saßen überall Vögel. Es sah aus wie im Traum. Ich konnte es kaum fassen. Ich lief schnell los um ein Foto zu machen und als ich knipste , flogen alle Vögel los. Ein wunderschönes Bild ist entstanden und diesen Moment werde ich nie vergessen. Noch eine Sache, als ich heiratete schenke mein Mann mir eine Katze. Diese löste bei ihm solch eine Allergie aus, dass er kaum atmen konnte. Die Katze musste weg. Wie es der "Zufall" wollte, wurde die Katze meiner Eltern überfahren und mein Hochzeitsgeschenk durfte einziehen. Mein Mann reagierte seither auf alle Katzen und Hunde allergisch. Nachdem ich mein Übergabegebet gesprochen hatte , eine ganze Zeit später, weinte regelrecht eine Katze an unserer Tür. Sie kam jeden Tag. Mein Mann stellte fest, dass er diese Katze vertagen kann. Nun lebt sie bei uns und ist wirklich ein überaus liebevolles Tier! Einige mögen das als Zufall betrachten, aber das Bild mit den Vögeln hat sich in mein Hirn gebrannt. Ich könnte noch einige Geschichten erzählen. Danke Johannes!!!! Deine Vorträge sind spitze
Warum lässt Gott Leiden zu🤔 Herr Dr. Hartl....zu sagen ich weiß es nicht... überzeugt mich nicht🧐Bei ihrem Bibelwissen sollte es für sie doch ein Einfaches sein es besser zu erklären...echt Jetzt 🤓🍻
Es gibt ... keinen Gott. Hoffnung ist eine menschliche Eigenschaft. ... Der Sprecher sagt, dass die Menschen schwächer geworden sind, weil sie nicht mehr so viel leiden müssen, wie früher; Leiden würde den Menschen gut tun. Dem kann ich überhaupt nicht zustimmen.
MFerox Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen: Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen. Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können. Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter. Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren. Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?" Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend. Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern. Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen? Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt. Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie. Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Der gute Gott hatte nie vorgesehen das der Mensch ein Leben der Selbstbestimmung führt. Würden sie das mit ihren starsinnigen Kindern machen die mit den Kopf durch die Wand wollen. Würden sie dafür sorgen das sich schlechten Entscheidungen der Kinder in einen Segen verwandelt. Ich bin ein Zeuge Jehova.
@@misterfrozen9926 Frage: Ist Gott mächtig genug, eine Welt ohne Leid zu erschaffen? Ja: Dann ist alles Leid, das Lebewesen erfahren (nicht nur der Mensch!) folglich überflüssig. Die Zufügung von überflüssigem Leid ist aber ein Akt moralischer Grausamkeit. Wenn es notwendiges Leid gibt, das auch Gott nicht abschaffen kann, dann hieße ewiges Leben auch ewiges Leid. Aber dann müsste die Antwort „Nein” lauten. Wenn Gott das kann, aber nicht getan hat, dann muss man an seiner Güte zweifeln, oder an seinen Motiven. Ein solcher Gott kann nicht gut sein! Nein: Gott mag dann vielleicht willig sein, aber er ist zu schwach, seinen Willen auszuführen. Es spielt also keine Rolle, wie die Antwort auf die Frage lautet, oder ob man sie mit „ich weiß es nicht“ beantwortet. Der Gott, der moralisch gut ist, und der mächtig ist, kann nicht existieren, so wenig wie ein „verheirateter Junggeselle“.
@@phifinity3600 Das Leid hat nicht Gott erschaffen, das Leid fügt sich der Mensch selbst zu durch seine Mangelnde Einsicht. Wenn jemand ein Opfer von Leid wird durch andere dann hat er sich mit schlechten Menschen eingelassen. Auch dies kann man nicht Gott anlasten sondern seine eigene Dummheit. Wer Opfer von Naturkastratropfen wird hat keine Schuld an seinen eigenen Leid aber die Denkweise nur mir darf nichts böses passieren alle anderen können meinetwegen schlechtes Erleben ist Egoistisch was schon Hiob passiert. Als ihn persöhnlich Leid traf, brach für ihn eine Welt zusammen. Warum gerade er, warum nicht die anderen. All das ist Egoistisch und diesen Charakterzug hasst Gott. Und deshalb lässt er leid zu. Es gibt nichts böses. Die Gefängnisse sind voll mit bösen Menschen sonst wären sie nicht dort.
@@phifinity3600 Zwei Zuchthirsche in Gehege geklaut. Das Opfer hofft der Täter bekommt Bsuchweh. Ich hoffe der Täter erstickt an seiner Beute so wie die Israeliten die an ihrer Gier erstickt sind als sie die Wachteln verschlungen hatten.
Off Topic: Aus Umweltschutzgründen sollte man keine Flipchart Tafel mit Papier verwenden, sondern eine abwischbare Tafel. Prediger haben auch immer eine Vorbildfunktion. Dennoch, danke für die interessanten Vorträge. God bless ya.
Fast ein Leben lang leiden - und das Gefühl, seit 5 Jahren down und immer dasselbe sagen zu müssen, ist demütigend. Es geht so langsam aufwärts.
Ich habe "nur" Gott - und schon nur das zu schreiben bringt mich schon zum lächeln 😊
Danke Johannes ,der HERR hat gut durch dich in mein Herz gesprochen . Gott segne dich! Shalom
Wie toll Sie mir immer wieder aus der Seele reden. Herzlichen Dank für Ihren wertvollen Vortrag, Herr Hartl. Gott möge Sie segnen. 🙏💕
Danke für den so verständlichen Vortrag. ☘️☘️
Danke für dieses tiefsinnige und ehrliche Video. Es gibt viele Menschen, die die Worte, Gott sei ungerecht, einfach nur nachplappern, ohne damit eigene Erfahrungen zu verbinden. Man hört es eben so oft und sagt es dann auch. Hier klingen nun differenziert ganz andere Gedanken zu diesem Thema an. Hörenswert.
Wunderbar argumentiert, danke!!
Hervorragender Vortrag!!! Viele neue Erkenntnisse gewonnen
Möge der Herr Dich und Deine Familie segnen Bruder ✝️🙏🏼❤️
Sehr gutes Video!
Hat mir weitergeholfen! Auch wenn es mir sehr schwer fällt nachzuvollziehen, warum unschuldige Lebewesen so Schmerzen erleiden müssen, wie die Tiere, vertraue ich auf Gott und seine unendliche Liebe und dass ER aus Asche etwas Neues entstehen lässt.
Seid gesegnet. Und ich wünsche euch ein frohes neues Jahr!
Liebe Geschwister, lieber Johannes Hartl, ich kann dir nur zustimmen, ich bin durch eine Herztransplantation zu Jesus gekommen, langer schwieriger Weg, auch noch danach, im November hatte ich fünf Wochen mit Covit19 zu kämpfen, Gott hat mich da durchgetragen, es hat mir sehr geholfen, habe viel Erkenntnis und Offenbarung vom Herrn geschenkt bekommen, ohne diese Lebensumstände wäre meine Liebe zu Gott und den Menschen, nicht so tief, die Früchte des Geistes, sind mir wieder vor Augen gehalten worden.
Danke für diesen Vortrag, glg. Michaela
Lieben Dank für das Video!
"Es gibt Schönheit,die nicht sichtbar wird,wenn nicht vorher etwas schwer war."...
Danke Herr Hartl für den Vortrag. Vielleicht wird es auch noch verständlicher, wenn wir uns bewusst machen, dass wir in der Polarität hier leben. Bei Gott ist die Einheit. Daher haben wir auch solche Sehnsucht nach der Überwindung des Leides. Lg
Brilliant, ALLES. ❤🙌 💎
Danke für dieser Video.es ist sehr gut angekommen in dieserHL.Fasttenzeit.Danke Johanes für den gutten Vortrag.GOTT segne DICH:+++
tada jelinic Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen:
Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen.
Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können.
Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter.
Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren.
Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?"
Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend.
Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern.
Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen?
Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt.
Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie.
Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
tada jelinic das finde ich auch !
Ein sehr interessantesr Beitrag!🙏⛪
Genau mein Thema!
Wenn ich mir erlauben darf : durch das Leiden bin ich warm geworden. Derzeit lebe ich im Osten und es ist krass, da ich früher im Westen lebte. Das war schön dort. Vorallem, weil ich davor auch gelitten habe...
Aber jetzt verstehe ich alles! Danke heiliger Gott!
Nein, vieles war nicht schön und ich wollte schon mit 13 sterben aber es wurde verhindert.
Ich glaube nur anhand des Leidens bin ich so geworden, wie ich bin......... Heute.
Natürlich habe ich mir anderes gewünscht (tolle warme Familie, tolle Ausbildung bei mein Wunschberuf, usw) but NO WAY.
Meine Meinung auch (wenn ich mir erlauben darf) denke ich dass sogar Leid keine Krankheit ist und auch keine Diagnose, sondern Vorbereitung für andere, die einen brauchen werden. Die meisten Ärzte stecken einen Weg aber in Wirklichkeit denke ich, ist5es sogar ein Segen. ( ruhig bleiben! Ich meine es konkret auf mich bezogen, andere kann ich nicht beurteilen....)
Wäre ich wahrscheinlich nicht diesen Weg gegangen, wäre ich ganz bestimmt (sorry!!) eine eingebildete Kuh mit Gucci Tasche (ich liebe Gucci) 🌈❤️🍃. Ihr wisst wie ich das meine und bitte nehmt es nicht als Beleidigung an (für alle eingebildeten.. Ihr seid auch super ☺️)
Lieben Dank für Deine tolle Arbeit! Von Gott geführt zu Dir!
Danke 💛☀️💕🌴💖🌺✨🙏🙏🏾
👍🏻🕊💘💒💐🌈☁️
Nichts läutert uns so sehr und lässt uns innerlich reifen und wachsen, wie das Leid.
Aber !!! Gott hat NIEMALS Schuld an unserem Leid, sondern lässt es geschehen, da jeder Mensch einen freien Willen hat und wer nicht hören will, muss fühlen.
Leid ist menschengemacht.
Wie immer eine Hammer Predigt über ein sehr tiefgehendes Thema🧡 Danke lieber Johannes, hat sehr zu mir gesprochen, nachdem mich das Thema heute sehr beschäftigt hat. Und es hat mein Vertrauen in Gott noch größer gemacht, weil es mir neue Blickwinkel gezeigt hat😊
Das
Das war
Ja 👍🏽
Die sind aber
Ja
Vielen Dank 💜
Der Johannes wird mir immer Sympathischer 😊
Danke für deine gute Arbeit! Mach weiter so!
Die Theodizeefrage ist unter Einbeziehung eines allgütigen und allmächtigen Gottes unlösbar.
Sie ist lösbar!
gute Balance in der Darstellung.Trotzdem ein sehr theoretischer Vortrag.Es gibt solchgrauenhaftes Leiden, das einen sprachlos macht.Wo auch jede noch so wahre Erklärung klingt wie Hohn.Man soll schon helfen, die Lasten zu tragen, denn so erfüllen wir das Gesetz der Liebe, sagt Jesus Christus.
Claudia Kromer Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen:
Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen.
Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können.
Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter.
Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren.
Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?"
Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend.
Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern.
Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen?
Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt.
Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie.
Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Ich empfehle euch den Vortrag von Herrn Siegfried Zimmer: Gott und das Leid
Ja ich empfehle den Vortrag von Zimmer ebenfalls ...
Das mit den Tieren die mir zugelaufensind hatte ich auch ,als ich mich Gott besonders nahe gefühlt habe.
So wichtig zu sagen, dass Leiden in und an sich keinen Wert hat, nur ein Leiden aus Liebe erlöst und lässt langsam und oft genug mühselig reifen.
Sonst kann das Leiden sogar hochmütig statt demütig und weise machen... oder verbittern und verzweifeln lassen.
Erstaunlich, wie viel Weisheit Johannes Hartl hier spricht, obwohl er so jung ist und selbst kein existenzielles Leid erlebt hat.
Ah, jetzt bin ich an der Stelle, wo Tim Keller zitiert wird ❤ das Buch gibt es auch auf Deutsch: Gott im Leid begegnen.
Und was ist mit den Menschen, die sich das Leben nehmen, weil ihr Leben seit Jahrzehnten nur ein einziges Jammertal ist und nicht besser wird? Leid kann Menschen nur stärker machen, sondern sie können auch daran zerbrechen. Man hört sich oft die dümmsten Antworten von Christen an, denen es im Leben hauptsächlich gut ging. Das freut mich für sie und das wünsche ich jedem - es ist aber wohl nicht jedem vergönnt. Anstatt dann zu sagen, “Hey, darauf habe ich gerade auch keine Antwort, aber wenn du magst können wir zusammen beten und ich bin für dich da“, wird man mit irgendeinem blöden Satz abgespeist, weil die Leute vollkommen überfordert sind. Und dann steht man da mit seinem Leid und hofft, dass man nicht daran zerbricht.
Fühl dich umarmt 🤗💖💕💕
Just
Woran liegt es wenn Menschen unter den schlimmsten Umständen nicht zerbrechen.
Andere aber an der Spinne an der Wand verzweifeln. Man kann hier nicht Gott die Schuld geben.
Aber Gott verspricht er gibt den Müden Kraft und den Schwachen steht er bei Jesaja 40:29 und Jeremia 31:25.
Dafür ist aber Glauben von Seiten des Hilfsbedürftigen notwendig ohne Glauben kann niemand einen helfen nicht einmal Gott selbst.
So isses. Christen können mit echtem Leid oft nichts anfangen, das ist aber, weil sie nicht in Jesus sind. Es geht nicht um Bewerten, um Tipps, sondern darum, Gott persönlich zu suchen. Leiden bleibt schlimm, auch mit Gott. Aber man hat durch Gott Hoffnung und Trost, man verzweifelt nicht, man zerbricht nicht, wenn man an seiner Hand geht.
Ich denke und sage, wenn wir Jesus nachfolgen, warum soll es uns letztendlich besser gehen als unserem HERRN und Meister ?
So ähnlich kenne ich es auch. Ich war sogar schon, als ich "drin" war, froh, "es" zu erleiden - ab 16 J. - ich wusste, entweder gar nicht, oder ganz mit Jesus leben!
Die jahrelange "Verfolgung" an und für sich war DAS WICHTIGSTE für mich, um meine Entscheidung für Jesus zu festigen!
Ich war einmal bei einer Freundin und bekam eine negative Nachricht, die mich sehr traurig machte! Sie wollte mich trösten.
Ich schrie sie beinah an, dass diese Trauer meine ist und dass ich das Recht habe, zu trauern...
es mag das relativierte leid geben, es gibt aber auch das schwere Leid ohne Trost und ohne Hoffnung - an dem muss sich die Theodizee Frage abwetzen ...
GOTT IST GUT...!!!
Nicht Gott (Die Liebe) lässt all das Leid geschehen, wir sind es, die Menschen.
Anstatt zu fragen, wer denn nun daran schuld und warum es geschieht, könnten wir uns
fragen, warum nicht genügend Mitgefühl im Menschen existiert, das offensichtliche Elend zu lindern,
vielleicht sogar zu beenden. Es geschieht alles, damit wir hin"schauen" und 'lernen',
Liebe und Mitgefühl mit Allen und Allem in uns zu entwickeln.
Der einzige Weg raus aus dem Leid ist zu versuchen, die Welt mit den "Augen" der Liebe zu betrachten.
Als hättest Du diese Welt erschaffen, als wären alle fühlenden Wesen Deine Schutzbefohlenen.
Wie würde die Liebe in der oder der Situation denken, entscheiden und handeln.
Erfordert sicher etwas Übung weil eben nur Übung den Meister macht.
Und ganz gewiss sind bei der sich entwickelnden Geisteshaltung keine schädlichen Nebenwirkungen zu erwarten.
Liebe/Gott ist ein Gefühl und ich persönlich kann mir kein schöneres Gefühl vorstellen.
Und so wie bei allen Gefühlen ist es recht schwer bis unmöglich,
diese so 'korrekt' zu beschreiben, dass der nicht-fühlende Verstand damit was anfangen kann.
Man versuche sich vorzustellen, einem Roboter was über die Liebe zu erzählen.
Die Liebe/Gott an sich ist etwas völlig unpersönliches.
Erst wenn sie durch einen Menschen quasi hindurchfließt, wird sie persönlich.
Die Liebe/Gott ist ein besonderes Gefühl, welches den Wahrnehmenden/Liebenden in einen
Zustand versetzt, in welchem es all sein Denken, sein Entscheidenden, sein Handeln
aus Sicht der Liebe betrachtet, er also in wohlwollenster, gütigster Weise reagiert.
Gefühlte Liebe erzeugt im Wahrnehmenden tiefe Dankbarkeit und den Wunsch,
die empfundene Liebe mit jemanden zu teilen.
Liebe erzeugt im Wahrnehmenden eine Haltung, welche den menschlichen Geist immer mehr
im Sinner der Liebe 'arbeiten' läßt. Und es kann geübt werden, Übung macht den Meister.
Aus Denken wird Danken, aus Leben wird Laben (Lieben)
Super Vortrag!
SpotlessHD Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen:
Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen.
Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können.
Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter.
Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren.
Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?"
Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend.
Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern.
Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen?
Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt.
Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie.
Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Wenn man sagt, dass natürliche Liebe also freie eine Notwendigkeit seiner Natur ist, ist das nicht dann eine Einschränkung seiner Allmacht ?
Benji Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen:
Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen.
Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können.
Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter.
Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren.
Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?"
Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend.
Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern.
Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen?
Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt.
Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie.
Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Mir gefällt der Ansatz, mit dem Zusammenhang der Schöpfung. Nur: auch Tiere leiden? Wie kommt das dann?
Ein Zahnrad des Urwerkes hatte keinen Bock mehr seinen Job zu machen und hat dadurch die komplette restliche Uhr in Mitleidenschaft gezogen.
👍🏻
... da Allmacht nicht möglich ist
1. Ein allmächtiges Wesen müsste, da es alles kann, auch lernen können. Jedoch, was lernt eine Wesenheit, ein Wesen, das bereits alles kann?
2. Ein allmächtiges Wesen müsste "das Unmögliche" können. Könnte es "das Unmögliche", wäre dieses nicht unmöglich. Gäbe es "das Unmögliche" nicht, könnte dieses Wesen "das Unmögliche" ebenfalls nicht können.
3. Ein allmächtiges Wesen könnte sich selbst gänzlich besiegen. Hätte es sich besiegt, wäre es nicht allmächtig. Hätte es sich nicht selbst besiegen können, dito. ...
Ob ein Gott sich selbst besiegen WILL, ist irrelevant. Er muss es können, soll er allmächtig sein. Nicht "Gott" ist erstmal zu hinterfragen sondern das "göttliche Attribut" der sog. Allmacht. So erklärt sich jegliches Vorkommnis im Kosmos als wahrscheinlich durch Kräfte erklärbar, die in Wissenschaften fassbar sind. Jegliche Unterdrückung, sog. Privatbesitz (von lat.: privare=berauben), die von "Gott" gegeben sein sollen, sind bloß ein Unrecht. Ein Unrecht, das sich als Spaltung in "arm und reich" zeigt, welche von der Polizei, dem Militär, der Justiz aufrecht gehalten wird. Ein Unrecht, das sich in der Unterdrückung der "Frauen" zeigt, welche stark zum Zeugen von Kindern herhalten müssen, weil sie ansonsten kaum Teilhabe an der Gesellschaft gestattet bekommen. Grund für all dies ist ein Konkurrenzkampf der Ideologien ("Kommunismus", "Demokratie", "rechtsgerichtet", "Christentum", "Islam",...). Sollte das nächste Mal eine Tsunami ausgelöst werden, die vielleicht 100.000e Tote verursachte, ist somit klar, dass kein "Gott" hier waltete, der Leute (vielleicht auch unschuldige Babys) bestrafte. Auch die 50 Leute, die überlebten, weil sie auf einen Baum kletterten brauchen nicht "Gott" zu danken. Sie überlebten, weil die Fluten die Wurzeln nicht unterspülten oder so. Eventuelle Beben auf anderen Planeten sind wohl auch nicht gegen die dortigen "Sünder" gerichtet. Die LOGIK steht für das plausible und kausale Richtige. Jede mögliche Logik ist in ihrem Bereich gültig, unter dem Dach einer verbindenden Logik. "Allmacht" ist logischerweise unlogisch. Ein Versuch, zu sagen, ein "allmächtiger Gott" unterliege nicht der Logik, besagt bloß, dass diese Idee "Gott" unlogisch und unvernünftig ist. Belegt wird dies auch durch die Gewalt, die im Namen dieser Idee ausgeübt wurde, im Laufe der Geschichte. Ein weiterer Beleg ist die Unterdrückung von Abweichlern. Weitere Belege sind die Widersprüche innerhalb der religiösen Texte. In der Bibel, zum Beispiel, wird das Töten angeblich nicht gewünscht. "Gott" tötet dort jedoch immer mal wieder, wo er doch, ohne die Freiheit von irgendwem ein zu schränken (schließlich soll er ja alles können), Menschen zu Glück und "Frömmigkeit" verhelfen könnte. Menschen, deren Unvollkommenheit er ja nur gewollt haben kann, da er alles in der "Hand" und im "Blick" hat, jederzeit. Jederzeit, weil er Verantwortung hat, durch seine "Schöpfung" und ihre gewollte "Schwäche". Auch die Tötung der Tiere, bei der Sintflut, was haben sie "gesündigt"?, ist seltsam. Für die vielen anderen Widersprüche fehlt hier der Platz. Die Schuld an einen Satan, Teufel, Luzifer, Helel, großen Tier,... als Sündenbock weiter zu geben, ist bloß eine Hilfskonstruktion, die "Gott" von seiner "Schuld" freisprechen soll (innerhalb der Deutung des Glaubens). Doch ist ein Vater nicht verantwortlich für seine Kinder/Schöpfung? Gerade, wenn er alles weiß, kann und dabei gütig sei?!? Wenn er für "Fehler" strafen kann, so unfair er das tut, muss er sein angebliches Allwissen, seine Allmacht doch nutzen, um zu einem gerechten Urteil zu kommen und ungerechtes Leid zu beenden. Wenn der Mensch verführbar und damit nur "gewollt absichtlich" fehlerhaft geschaffen wurde, ist der "Hersteller" zu verklagen, wie bei einem Auto, dessen Konstruktionsfehler Opfer kostet. Wer würde denn das Auto verklagen????. Dass Kinder für ihre Eltern verantwortlich seien, gibt es nur in der Konstruktion einer angeblichen "Schuld", die der Anlass für Strafe, Quälerei,... sein soll. Die "Rechtfertigung" für unrechtes Leid. Der Morgenstern über dem Stall, Jesus (der Morgenstern), Luzifer (der Morgenstern). Morgenstern (Venus, Planet der Liebesgöttin). Ein wenig kritische Beschäftigung mit Gnosis, Sufismus, Kabbala, Theosophie, Logik, Stoa, Veden, Codex Aubin, Tarot, Satanismus, Katharern, Physik, Philosophie (Focault, Popper, Kant,...), Mathematik (Gödel),... wäre wünschenswert, bevor man solche Videos veröffentlicht. Daher viel Spaß beim Lernen und danke für die Offenheit, sich selbst nicht so wichtig zu nehmen. Sowie ebenfalls danke für einen Nersuch in Richtung Haltung zur Wahrhaftigkeit. In dem Sinne: Amen, ihr geistig Armen. Hinter allem einen Sinn zu finden, kann beruhigen. "Gott will es", und "Gott ist gut" und "Gott ist gerecht", gerade im Kontext mit einem "Gericht", das alles ausgleichen soll, beruhigt. Doch vielleicht betäubt es auch und macht selbstgerecht. Gerade, wenn man ein Handeln mit "Glaube" begründen will, wenn man z.B. ansonsten keine Ahnung hat. Danke aber, wenn ihr gewillt seid, weiterhin Fehler zu machen, denn daraus kann man, konnte ich bisher, gut lernen, wie es nicht geht.
Leiden und Tod ....kann man nur beantworten mit der Vergebung und ein leeres Grab Christus🤔
Was bedeutet Leid? Ich lerne deutsch.
Ist das auf englisch suffering?
Besinnen Sie sich, Prediger!
Wieso kann ein allmächtiger Gott nicht gleichzeitig gut sein? Ich sehe da keinen Widerspruch. Das versteh ich nicht. Hätte gern eine Antwort darauf.
Tina Lingens Wir haben einen freien Willen... Haben sie das nicht verstanden...??? Gott hat die Menschheit schon oft darauf hin gewiesen das es nicht gut war... Im Bezug auf Verbrechen... Doch sie hörten nicht... Im alten Testament kommt das öfters... Doch im Endeffekt sind wir frei... Im Handeln im Denken und die Menschen haben es immer noch nicht verstanden...
Die ganze Welt liegt in der Macht Dessen der Böse ist....Herrscher der Welt..... Vater der Lüge🤯
Würde gerne zu einigen Aspekten etwas anführen: Ab 27.Minute: Hier geht es in eine Richtung, die der biblischen Botschaft und dem Evangelium widerspricht. 1. Es ist kein Widerspruch in sich, wenn Gott Menschen geschaffen hätte, die nicht sündigen können und das dann als "Unfreiheit" zu bezeichnen. Denn dann wären wir, wenn wir einmal mit ihm in der Ewigkeit sind, alle die unfreisten Wesen überhaupt, denn im Himmel gibt es nicht mehr die Möglichkeit zu sündigen (non posse peccare). Würde man deswegen den Himmel nun so denken, dass die Menschen dort Roboter wären, die keinen freien Willen hätten? - Das wäre in sich unlogisch. Im Himmel werden wir von aller Sünde befreit und es gibt keine Möglichkeit mehr zu sündigen. Aus diesem Grund ist die Frage zutiefst legitim, wenn ich frage: Warum konnte Gott uns nicht so schaffen, dass wir schon im Himmel sind, dass wir nicht mehr sündigen können, wie es ja einmal sein wird? 2. Es gibt nach der Botschaft der Bibel KEINEN FREIEN WILLEN des Menschen! Der Mensch ist seit dem sog. Sündenfall nicht Herr über sich und sein Leben, sondern die Unwissenheit über Gott, die einseitige Beziehungslosigkeit, die einseitige Isolation und Trennung (als Sünde in der Einzahl (Sg.) bezeichnet) herrscht über ihn und ist seine Herrin. Kein Mensch von sich aus will mit Gott etwas zu tun haben, es sei denn, Gott offenbart sich, gibt sich zu erkennen und überwindet die menschliche Ablehnung durch seine Liebe (Joh.3,3.8; 6,29.44.65; Phil.2,13; Hebr.12,2; Röm.9,16;10,17; Apg.13,48) Der Mensch, der auf diese Welt nach dem Sündenfall geboren wird, wird als ein "geistlich Toter" beschrieben. Und anhand des Beispiels von Johannes in Kap.11 (Der Auferweckung des Lazarus) wird deutlich, wie ein Mensch überhaupt zum Glauben kommt. Da ist kein freier Wille mehr in Lazarus gewesen - auch nicht in Paulus vor Damaskus - sondern Lazarus war schon 4 Tage lang tot und er stank. Und dennoch ruft Jesus in das Grab hinein: "Lazarus, komm heraus" - ein Befehl. Dieser Befehl wäre unsinnig und sarkastisch, wenn er an Lazarus und seinen freien Willen gestellt würde. Und dennoch kommt aber Lazarus doch raus! Und darauf geht Paulus in 2.Kor.4,4f ein, dass nämlich Gott selbst das schafft, was er befiehlt. Freilich muss ein Mensch glauben, um errettet zu werden. Freilich muss ein Mensch sich zu Christus bekehren, um mit ihm - der das ewige Leben ist - angedockt zu sein. Aber die Initiative und Motivation dazu kommt nicht aus einem "freien, losgelösten" Willen eines neutralen Menschen, sondern Gott schafft selbst das Ja zu ihm, wie es Jesus so eindrücklich in Joh.6,29.44.65 verdeutlicht. Dass Menschen sich für Christus entscheiden, ist bereits Folge der geistlichen Wiedergeburt, so wie der Schrei eines Neugeborenen nicht die Voraussetzung für das Leben, sondern der Ausdruck des Lebens ist. Wenn Menschen zur Zeit des NT die Jünger fragten "Was sollen wir tun, um errettet zu werden", wussten die Jünger bereits schon, dass sie es mit Auserwählten zu tun hatten, die bereits von Gott neu gezeugt wurden und ihr Wollen und Kommen der Ausdruck dieses Zeugens darstellte. Dies wird in der wunderbaren goldenen Kette der Verheißungen von Paulus auch so eindrücklich deutlich (Röm.8,30). Alles ist ein Geschenk Gottes. Das zum Glauben kommen inclusive der eigenen Entscheidung, ihn anzunehmen und sich zu ihm zu bekehren - wie auch die Heiligung und das Ankommen im Himmel. Selbst dass wir Gott überhaupt liebe und lieben können, ist allein nur die Folge davon, dass er uns zuerst geliebt hat (1.Joh.4,9-10.19). Denn Liebe kann man wie Vertrauen nicht machen, sondern Liebe und Vertrauen entstehen in uns, wenn wir sie empfangen. Und daher ist selbst die Liebe zu Gott schon ein Geschenk, das er in uns erwirkt. Ist der Mensch deswegen passiv? Ja, im Sinne von "empfangend" - Nein, im Sinne von "nichts tun", so wie auch ein das Gezeugtwerden sehr viel Aktivität im Fötus hervorruft, der sich nicht selbst gezeugt hat. -- Es bleibt daher ein Geheimnis, warum Gott das Leid zulässt, das er selbst nicht will. Und die Bibel gibt uns keine rationale Antwort darauf, die unserem Verstand befriedigen würde, denn wir würden bei jeder Antwort sagen: "Gott, in deiner Allmacht hättest du das aber doch anders machen können." Wir haben aber einen Gott, der eine personale Antwort darauf gibt: Indem er in Jesus Christus selbst in das Leid - in unser Leid hineinkommt und sich unseres Leides annimmt und Erlösung schenkt, die in einem Prozess startet, wenn wir zum Glauben kommen und die im Himmel vollgültig und vollkommen beendet sein wird. Dass viel Leid Folge des Tun-Ergehen-Zusammenhangs darstellt (Jer.2,17.19; Jes.59,2; Ob.15b; Gal.6,7 etc.) bleibt unbestritten, wobei man auch hier zu Recht im Tiefsten fragen konnte: "Herr, wenn du schon wusstest, dass ich mal so dumme Dinge tue, die so negative Konsequenzen mit sich bringen, warum hast du mich nicht umgeleitet, wie du es ja sehr oft tust und ich das gar nicht mitbekomme." Die Leidfrage ist weder eine Strafe Gottes, da Gott nicht straft, sondern der Mensch sich selbst straft und von der Sünde ausbezahlt wird (Röm.6,23a) und wie das Buch Hiob und die Situation in Lk.13,1-5 deutlich macht, ist Leid auch nicht immer selbst- oder fremdverschuldet, so dass man daraus keine Gesetzmäßigkeit machen könnte: Nur bösen Menschen geht es schlecht - nur gottesfürchtigen Menschen geht es gut -- Denn wir sehen - woran auch schon viele Psalmbeter leiden - oft eine andere erfahrene Weltrealität, die als Anfechtung gegen das steht, was uns von Gott verheißen wird. Fakt wird aber sein, dass Gott versprochen hat mit uns ins Leid zu kommen, uns hindurch zu tragen und dass es schließlich mal eine Zeit für immer geben wird, wo wir nicht mehr sündigen können und es all das Negative nie wieder geben wird (Off.21,4). Zu 40.Minute bis ca 44.Minute: Das ist sehr gefährlich so zu reden, da es vollkommen falsch aufgenommen werden kann: Ich kann doch keinen Eltern sagen, die ihr Kind durch einen tragischen Unfall oder durch Missbrauch und Tötung verloren haben, dass das genau das ist, wo man Gott für gebeten hätte, wenn man das Gesamtbild von oben sehen würde. Mir ist bewusst, was mit diesen Aussagen wohl gemeint ist, nämlich dass Gott aus all dem Mist/Gewalt/Hass/Widerwärtigem, das von ihm nicht erwirkt ist, noch Segen und Gewinn hervorrufen kann. Aber Fakt ist, dass er weder der Verursacher ist, noch dass er das Leid will. Und zudem könnte man auch hier wieder zu Recht anbringen: Muss ein Mensch leiden, um Gottes Herrlichkeit und Liebe besser erkennen und verinnerlichen zu können? Muss ein Mensch zerknirscht und sein Leben gegen die Wand erst gefahren und großes Leid erfahren haben müssen (Ps.51,19), um deswegen zufriedener, dankbarer und fröhlicher und wesentlicher zu sein und Gottes Liebe besser erkennen zu können? Gott hat zig Wege, außerhalb des Leides, uns Weisheit zu lehren. Er schenkte Sie Salomo und doch ging dieser später gottlose Wege. Ja, es ist keine Frage, dass wir es mit einem guten Gott zu tun haben, der aus Mist noch Dung machen kann. Aber ich denke, wenn wir auf Jesus und das Evangelium schauen, dürfen wir nicht zu dem Schluss kommen: Leid muss passieren, weil Gott sonst nicht mit seinen Menschen zu seinem Ziel kommen würde! Das wäre eine gefährliche Theologie, die Christen/Menschen, die großes Leid und Ungerechtigkeit erfahren haben, vollends von Gott in die Isolation bringen würde. Wäre das Leid alles notwendig - warum gäbe es dann noch einen großen Gerichtstag, wo Gott das Recht allen bringt und die Tränen der Opfer durch Rechtfertigung trocknet? Nein - wir dürfen das Leid nicht glorifizieren in der Hinsicht, dass es Gott bräuchte, um an seine Ziele mit uns zu kommen oder auch, dass wir es bräuchten! Das wäre lieblos und pervers, das u.a. einem Menschen zu sagen, der aufgrund eines sexuellen Gewaltverbrechens sein Kind verloren hat oder andere schlimme Dinge. NEIN. Hiob macht deutlich, dass es viel mehr darum geht, Gott im Leid zu erkennen (nicht in der Hinsicht, dass er der Verursacher ist und das Leid bräuchte, um sich zu verherrlichen), sondern zu erkennen, dass Gott im Leid dabei ist und dass er im Leid trägt und dass es viel wichtiger ist, ihn zunehmend zu erkennen, als Nöte ständig und schnell weg zu beten oder rationale Erklärungen zu finden, wie die ledigen Helfer und Freunde Hiobs, die von Gott schließlich gerügt wurden (Hiob 42,7). Wir leben in einer Welt, in der auch andere Mächte noch ihr Unheil anrichten, auch wenn sie bereits gerichtet sind. Wir leben in einer Welt, in der Gottes Realität sich noch nicht durchgesetzt hat, indem alles Leid weg ist - was erst im Himmel sein wird. Wir leben in einer Welt, wo Leid überwiegend Folgen menschlichen Versagens darstellt - auch vieles nicht erklärbar ist - Gott aber mit ins Leid kommt und er die Macht hat, nicht nur äußere Umstände zum Besseren zu verändern, sondern auch inwendig die Kraft zu schenken, am Leid nicht zu zerbrechen, sondern noch gestärkt daraus hervorzugehen (aber ohne die Gesetzmäßigkeit: Es musste für etwas gut sein). - Bis auf diese erwähnten Gedanken ist die Predigt wie immer super spitze! Vielen Dank, lieber Johannes!!!
Leid und ein falsches Gottesbild (strafender Gott) lassen mich auch immer wieder am Glauben zweifeln und verzweifeln. Oft fühle ich mich nicht gut genug bzw. schaffe die Vorgaben der Bibel und des Glaubens nicht umzusetzen oder gerecht zu werden. Habe oft ein schlechtes Gewissen, schon bei Kleinigkeiten wie beim versehentlichen Anwenden fernöstlicher oder alternativer Heilmethoden usw. Ich wünsche mir liebevollen Glauben, trotz allen Leids und menschlicher Makel.
Hast du mal versucht nicht an Gott zu glauben? Einfach Humanist zB sein. Da hast du kein schlechtes Gewissen was dir eingeredet wird. Geh nach deinem gesunden Menschenverstand. Wem schadet du bitte bei Alternativen Heilmethoden. Niemanden.
@@strenghsGirl Ich war bis vor 1 Jahr Atheist. Aber ich kam nicht weiter. Hatte unzählige unbeantwortete Fragen in mir. Die konnte mir keiner abnehmen oder beantworten. Keine Methode half mir, wurde richtig depressiv. Durch Zufall fand ich richtig zum Glauben und erkannte die Antworten zu meinen Fragen usw. Man darf sich aber selber keinen Druck machen, das ist der Fehler. Oder sich etwas von Menschen einreden lassen. Das passiert oft, wenn man noch unsicher ist.
Matthias Brandner Predigt
Mutter Erde und Vater Himmel, das ist Gott, Ihr männlicher Gott wird weiter für Leid sorgen, Herr Hartl
lol
Ich denke die Argumentation, dass der Mensch aus dem Uhrwerk ausgebrochen ist und deshalb läuft die Natur nicht mehr rund (Naturkatastrophen), nimmt den Menschen im Universum viel zu wichtig und daher dieser christliche Argumentationsansatz eher falsch. Die vielen Massensterben in der Erdgeschichte fanden alle ohne den Menschen statt und hatten sehr viel Leid unter den Tieren erzeugt.
Ich denke eher ein Universum mit Leben aber ohne Leid ist so ähnlich unlogisch wie ein quadratischer Kreis oder ein Dreieck mit zwei Ecken.
Ich bin fest überzeugt, dass man Leiden aufopfern kann für das Heil der Welt. Wieso hatte der heilige Pater Pio 50 Jahre lang die Wundmale, wenn nicht, um durch Anteilnahme an den Leiden Christi beispielsweise Seelen zu retten. Hat er, wie anscheinend in diesem Vortrag suggeriert wird, sinnlos gelitten? Ich will hier meinen Bruder in Christus nicht angreifen, sondern die Sache auch einmal anders beleuchten.
+Antonio de Padua Lieber Antonio, gibt es irgendwo in der Bibel einen Beleg dafür? LG Nico
+Nicolai Batke Lieber Nico, als Katholik glaube ich nicht an die Bibel als einzige Glaubensquelle, sondern halte die lebendige Überlieferung der Kirche für ebenso wichtig. Ferner heißt es in der Bibel, dass wir ergänzen, was an den Leiden Christi fehlt. Ich wünsche dir noch eine gesegnete Osterzeit.
Gibt es Nicolai,
Kolosser 1,24
"Nun freue ich mich in den Leiden für euch, und ergänze in meinem Fleische,
was noch rückständig ist an den Trübsalen des Christus für seinen Leib, das ist
die Versammlung,.."
Römer 8,17
"Wenn aber Kinder, so auch Erben - Erben Gottes und Miterben Christi,
wenn wir anders mit leiden, auf daß wir auch mit verherrlicht werden."
Es gibt noch weitere:
Philliper 1,29 ; Philliper 3,10 ; 2.Timotheus 2, 9-10 ; 1.Petrus 2,20-21 ....
Anton Kauper Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen:
Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen.
Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können.
Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter.
Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren.
Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?"
Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend.
Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern.
Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen?
Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt.
Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie.
Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Danke für den Vortrag inhaltlich. Deine Sprechweise in diesem Vortrag finde ich anstrengend, es ist immer dieses überzeugen wollen drin, und diese innere Aufregung,, wie so ein gerührt sein von Gott, was ist für mich aber schwer macht dem Inhalt zu lauschen, und ruhig darüber zu reflektieren und meine eigene Meinung zu bilden.
Deine ruhigen, zu Hause bzw vor wenig Publikum gesprochenen Vorträge geben mir mehr.
Johannes hat ein riesen grosses Wissen! Und viele Kategorien gehen ineinander.
Lieber Johannes, ich möchte eine kleine Geschichte erzählen die mir bei deinem Vortrag aufgegangen ist. Ich habe es so noch nie betrachtet, dass die Tiere glauben spüren . Aber nun folgende Sache die mir passiert ist. Ich bin katholisch getauft, war aber nicht wieder geboren . Eines Tages ging ich auf die Knie, bat um Vergebung , bat um Austreibung der Dämonen und sprach ein Übergabegebet. Am nächsten Tag setze ich mich an den Tisch klappte eine Bibel auf ( hab sie früher einmal durchgelesen aber nicht verstanden, weil ich eine andere Geisteshaltung hatte) und sprach zu Gott, dass ich mich ab heute mit seinem Wort beschäftigen möchte und wollte anfangen zu lesen. Es knallte so extrem laut im Haus, dass ich zum Fenster lief, denn es hörte sich an als sei ein rießengroßer Vogel gegen unsere Scheibe geflogen. Es gab keinen Abdruck an der Scheibe und keinen toten Vogel , aber als ich in den Garten schaute, konnte ich meinen Augen kaum trauen. Um unser Haus herum saßen überall Vögel. Es sah aus wie im Traum. Ich konnte es kaum fassen. Ich lief schnell los um ein Foto zu machen und als ich knipste , flogen alle Vögel los. Ein wunderschönes Bild ist entstanden und diesen Moment werde ich nie vergessen. Noch eine Sache, als ich heiratete schenke mein Mann mir eine Katze. Diese löste bei ihm solch eine Allergie aus, dass er kaum atmen konnte. Die Katze musste weg. Wie es der "Zufall" wollte, wurde die Katze meiner Eltern überfahren und mein Hochzeitsgeschenk durfte einziehen. Mein Mann reagierte seither auf alle Katzen und Hunde allergisch. Nachdem ich mein Übergabegebet gesprochen hatte , eine ganze Zeit später, weinte regelrecht eine Katze an unserer Tür. Sie kam jeden Tag. Mein Mann stellte fest, dass er diese Katze vertagen kann. Nun lebt sie bei uns und ist wirklich ein überaus liebevolles Tier! Einige mögen das als Zufall betrachten, aber das Bild mit den Vögeln hat sich in mein Hirn gebrannt. Ich könnte noch einige Geschichten erzählen. Danke Johannes!!!! Deine Vorträge sind spitze
Warum lässt Gott Leiden zu🤔 Herr Dr. Hartl....zu sagen ich weiß es nicht... überzeugt mich nicht🧐Bei ihrem Bibelwissen sollte es für sie doch ein Einfaches sein es besser zu erklären...echt Jetzt 🤓🍻
Herr Hartls Gott ist männlich und Gottes Menschen sind Männer
Ich pack halt seine Stimme gar nicht
also, dass der grösste Teil des Leidens vom Menschen gemacht ist - das halte ich für ein Gerücht
Was ein peinliches Geschwurbel.
Es gibt ... keinen Gott. Hoffnung ist eine menschliche Eigenschaft. ... Der Sprecher sagt, dass die Menschen schwächer geworden sind, weil sie nicht mehr so viel leiden müssen, wie früher; Leiden würde den Menschen gut tun. Dem kann ich überhaupt nicht zustimmen.
@@KanalYT12 Sauerstoffmangel im Hirn, du Hirneder?????
@@KanalYT12 Selber Baumschüler!
Ich dachte jesus sagt er ist gekommen um das Leben zu geben
wenn die Praxis aber Exakt das Gegenteil ist dann
bye bye
MFerox Jesus sprach über das leid und die eigenen wege der menschen:
Dankbarkeit öffnet die tür für größeren segen. Immer größeren segen. Mit dankbarkeit kommt kraft, die kraft, um die fesseln zu lockern und ganz zu lösen, beides bei euch selbst und bei anderen. Wenn ein bitterer geist gegenüber dem glauben an mein wort besteht, gibt es gefangenschaft. Entfernt diesen geist und heilung kann geschehen.
Da sind so viele, bei welchenen mir ein bitterer geist im weg steht, damit ich in ihrem leben arbeiten könnte. Dinge geschehen im leben der seelen, die sie nicht verstehen, also beschuldigen sie mich und werden bitter. Es ist wahr, dass ich letztendlich hätte verhindern können was alles in der welt schlimmes geschah, aber es ist auch wahr, dass alle dinge aus bestimmten gründen geschehen. Gründe welche die gedanken der menschen nicht begreifen können.
Zum beispiel gibt es seelen, hätten sie erfolg gehabt mit ihren beabsichtigten plänen, würden sie am ende ihres lebens in die hölle gehen. Aber weil ich ein eingreifen erlaubte, veränderte es den kurs ihres lebens komplett. Doch sie können es nicht sehen, und so werden sie wieder bitter.
Aber wird nicht ein leben ohne verbitterung sie in die hölle führen? Es wird, wenn niemand eingreift! Aber ich bewege buchstäblich himmel und erde, um jemand über ihren weg zu senden, der ihre gesinnung verändert, viele male auch erst, wenn es ihre letzte chance ist. Nicht das ich es nicht früher versuche! Aber einige sind so verhärtet und stur in ihren eigenen wegen, dass sie dem tod gegenüber stehen müssen, um ihre fehler zu realisieren.
Oh meine schätze, so viele male waren schlimmere dinge zu euch unterwegs und ich hielt den bösen geistern stand zu euren gunsten. Ihr seid nicht mit mir gewandelt, ihr habt mich nicht gekannt oder euch selbst darum gekümmert mich zu kennen, aber ich beschützte euch sowieso. Schaut, wenn ihr genau nach meinen regeln lebt, mich liebt und mir dient in wahrheit, lebt ihr innerhalb der grenzen des sicheren geheges. Aber wenn ihr den zaun niederreist und in die wildnis hinauszieht eurem eigenen verstand nach, bindet ihr meine hände, aber fragt dann trozdem: "Wo ist der herr in meiner not wenn es ihn wirklich gibt?"
Wie auch immer, selbst dann gebe ich nach und hebe meine normen auf, um euch zu beschützen, weil ich euch liebe und ich weiß, dass ihr nicht versteht, was ihr tut. Ich nähere mich euch jedes jahr, um euch von euren egoistischen und blinden pfaden wegzubringen, und ihr ignoriert mich jedes jahr unbekümmert den weg eurer eigenen phantasien hinunterhüpfend.
Dann kommt ihr an das ende eures lebens und fangt an, über dinge nachzudenken, schaut auf fehler zurück und fragt euch, wenn der tod schlussendlich näher kommt, wo ihr wohl landen werdet. Selbst dann versucht ihr dinge wegzudieskutieren, vor welchen andere euch gewarnt haben, ihr wählt verschiedene religionen und sagt: "Das ist mein weg!" Aber in der stille der nacht erheben sich phantome und jagen euch mit der wahrheit, und ihr fangt an euch zu wundern.
Oh, ich versuche so sehr eure gesinnung zu ändern, weil ich weiß wohin es euch führt und dass ich euch niemals wieder sehen werde. Ich werde um euch trauern, ich werde eure schreie aus der hölle hören die ihr euch selbst bereitet habt, aber ich werde nicht in der lage sein, irgendetwas zu tun, denn ihr habt eure ewige entscheidung getroffen, trotz allem, was ich euch rieht, um euer herz zu mir zurück zu drehen durch euren glauben an meine worte. Gibt es etwas das ihr mir nicht vergeben könnt? Gibt es etwas schlechtes dass euch im leben wiederfahren ist wovon ihr sagt, dass ihr mir dafür schon vergeben habt, aber ihr habt immer noch feindseligkeit in eurem herzen?
Stellt euch einen marienkäfer vor der langsam auf dem boden kriecht. Danach stellt euch eine krähe vor die vorbei kommt und jenen kleinen käfer einfängt. Versteht die perspektive des marienkäfers, und versteht die perspektive der krähe. Da gibt es keinen vergleich! So lange, bis er den marienkäfer hochhebt und mit ihm davonfliegt. Dann kann der marienkäfer sehen, wie die krähe sieht, bevor er gefressen wird. Es sind die bereiche des bewusstseins zwischen den zweien. Der marienkäfer erlebt während er auf dem boden kriecht alles in einer sehr beschränkten art. Aber als er im schnabel der krähe aufgestiegen ist, sieht er plötzlich alles, was es zu sehen gibt.
Wenn eine seele im himmel ist, erlebt sie nicht die verdorbenheit der erde und der sünde, also kann sie unmöglich schätzen lernen was sie hat. Aber wenn sie der völligen dunkelheit sündhaften menschen unterworfen war und hochgehoben wird, dehnt sich ihr bewusstsein plötzlich aus und sie realisiert wie sehr sie von mir geliebt wird und sie erlebt die außergewöhnliche glückseeligkeit meines seins und meiner liebe für sie.
Aber was sage ich euch? Ich sage euch dies obwohl ihr es nicht verstehen könnt bis ihr bei mir seid. Für euch, die ihr mich kennt und diese worte versteht, jetzt ist es zeit für euch eure herzen zu prüfen und nach den verborgenen spuren der verbitterung gegenüber dem glauben an meine worte zu suchen.
Jesus Christus gibt das Leben, WENN SIE IHM DAS GLAUBEN.
Es soll geschehen, wie Du GEGLAUBT hast, sagt Jesus.
Glaube ist Vertrauen!!!
''Gott ist wie ein Wunsch, sobald er erfüllt wird existiert er nicht mehr''
Der gute Gott hatte nie vorgesehen das der Mensch ein Leben der Selbstbestimmung führt.
Würden sie das mit ihren starsinnigen Kindern machen die mit den Kopf durch die Wand wollen.
Würden sie dafür sorgen das sich schlechten Entscheidungen der Kinder in einen Segen verwandelt.
Ich bin ein Zeuge Jehova.
@@misterfrozen9926 es gibt nichts GUTES und SCHLECHTES sowie keinen SEGEN und keine SÜNDE. Gott ist nur ein Wort für etwas das nicht existieren kann.
@@misterfrozen9926 Frage: Ist Gott mächtig genug, eine Welt ohne Leid zu erschaffen?
Ja: Dann ist alles Leid, das Lebewesen erfahren (nicht nur der Mensch!) folglich überflüssig. Die Zufügung von überflüssigem Leid ist aber ein Akt moralischer Grausamkeit. Wenn es notwendiges Leid gibt, das auch Gott nicht abschaffen kann, dann hieße ewiges Leben auch ewiges Leid. Aber dann müsste die Antwort „Nein” lauten. Wenn Gott das kann, aber nicht getan hat, dann muss man an seiner Güte zweifeln, oder an seinen Motiven. Ein solcher Gott kann nicht gut sein!
Nein: Gott mag dann vielleicht willig sein, aber er ist zu schwach, seinen Willen auszuführen.
Es spielt also keine Rolle, wie die Antwort auf die Frage lautet, oder ob man sie mit „ich weiß es nicht“ beantwortet. Der Gott, der moralisch gut ist, und der mächtig ist, kann nicht existieren, so wenig wie ein „verheirateter Junggeselle“.
@@phifinity3600 Das Leid hat nicht Gott erschaffen, das Leid fügt sich der Mensch selbst zu durch seine Mangelnde Einsicht.
Wenn jemand ein Opfer von Leid wird durch andere dann hat er sich mit schlechten Menschen eingelassen. Auch dies kann man nicht Gott anlasten sondern seine eigene Dummheit.
Wer Opfer von Naturkastratropfen wird hat keine Schuld an seinen eigenen Leid aber die Denkweise nur mir darf nichts böses passieren alle anderen können meinetwegen schlechtes Erleben ist Egoistisch was schon Hiob passiert.
Als ihn persöhnlich Leid traf, brach für ihn eine Welt zusammen.
Warum gerade er, warum nicht die anderen.
All das ist Egoistisch und diesen Charakterzug hasst Gott.
Und deshalb lässt er leid zu.
Es gibt nichts böses. Die Gefängnisse sind voll mit bösen Menschen sonst wären sie nicht dort.
@@phifinity3600 Zwei Zuchthirsche in Gehege geklaut. Das Opfer hofft der Täter bekommt Bsuchweh. Ich hoffe der Täter erstickt an seiner Beute so wie die Israeliten die an ihrer Gier erstickt sind als sie die Wachteln verschlungen hatten.
keine sorge, nach dem Tod erfährst du kein Leid mehr, Nichtexistenz ist Leid befreit. Wenigstens in einem habt ihr recht, ewige Ruhe!
woher willst du das wissen-hast du was gegen juden.
ich habe nichts gegen Juden, warum denkst du? Ich weis das, war schon fast trüben, da gibts nichts, aus ende.
du warst fast drüben-eben nicht ganz warte nur einwenig
Off Topic:
Aus Umweltschutzgründen sollte man keine Flipchart Tafel mit Papier verwenden, sondern eine abwischbare Tafel. Prediger haben auch immer eine Vorbildfunktion.
Dennoch, danke für die interessanten Vorträge. God bless ya.