3 ideias para pensar sobre pobreza e desigualdade no Brasil
HTML-код
- Опубликовано: 6 июн 2018
- Os economistas Sergio Firpo, Naércio Menezes e Cecilia Machado investigam os efeitos distributivos das políticas sociais e
participaram de debate promovido pelo Centro Ruth Cardoso e a Fundação FHC.
Nesta entrevista, falam sobre as diferenças entre pobreza e desigualdade. E sobre estratégias para tentar resolver esses problemas estruturais.
Entrevista gravada em 05 de junho de 2018
Entrevista por José Orenstein.
Acesse o Nexo: www.nexojornal.com.br/
Curta a página do Nexo no Facebook: / nexojornal
Todos os comentários em vídeos do canal do Nexo passam por moderação. Conheça nossa política: nxo.do/2oFhIdo
Muito bom esse canal, mas seria interessante aumentar o volume nas vozes.
Educação, educação, educação!!
São os mesmos e velhos problemas, ainda somos uma colonia com suas relações sociais de casa grande senzala.
A casa grande não quer melhorar o país. Cabe a senzala ir pra briga
Excelente o vídeo! Obrigada pelas explanações!
Uh, um economista do Insper com esse discurso de igualdade... Muy bien! A igualdade não pode ser uma luta "esquerdista"; é uma questão de cidadania, de direitos humanos, de justiça social!
mas humanos não são iguais ao colocar igualdade de oportunidades como objetivo estado bom mas se querer igualdade de resultados só criara muitos incentivos perversos.
Que bom que falaram sobre o bolsa família de forma positiva, pois parece ser unanimidade que a população do Sudeste e Sul abominam esse programa, alegando estar tirando deles, "trabalhadores", para dar ao bando de "vagabundos, preguiçosos" do Nordeste, em especial.
Seria tão mais simples pensar que "é melhor ter para dar do que precisar receber".
E o ódio da classe média contra os pobres? Não permite políticas sociais nunca.
Excelente material, como é de praxe do canal de vocês! Poderiam aumentar o volume, tive de colocar tudo no máximo pra conseguir ouvir.
Olá, Marcos. Obrigado pela mensagem e pela observação sobre o áudio. Vamos repassar à equipe responsável.
O Nexo mata a pau! Parabéns!
Boa tarde! adorei o canal e o tema discutido. Estou trabalhando este conteúdo em sala de aula com meus alunos. Quero parabenizar os idealizadores.
O problema do BF é que ele foi criado para fidelizar o eleitorado. Não para ele ser independente. Falta aprimorar esse programa, como vistos na Alemanha, que são temporários. Só que falta melhorar a educação e em muito, pois não vejo a preocupação dos economistas, com a revolução da indústria 4.0, da automação e a perda de muitas profissões.
Ninguém fala de planejamento familiar. Ao meu ver, falta de planejamento familiar é um problema gravíssimo no Brasil. Vários problemas são posteriores a esse, em termos de ordem causal.
R-Zero certíssimo
Sempre essa mesma discussão, e o Brasil nunca sai do buraco. Para o País sair da pobreza no nosso caso, o PIB precisa crescer na faixa acima dos 15%, se não for isso, nada vai mudar. Qualquer investidor que começou de baixo, irá dizer isso.
Jornalismo sério é isso.
Esta série de vídeos está com o volume muito baixo, considerando entre os entrevistados, aquele que fala mais baixo, como o primeiro deles.
Até parece que o bolsa família vai mudar a vida do pobre!pobreza e desigualdade andam juntos!...2021 tá como?
O negocio e que tem vagas de emprego no brasil mas são pra pessoas com estudo tipo geólogos engenheiros e outros que exigem ou cursos técnicos ou faculdades alem de inteligencia e passar em provas.
Ninguém diz, ninguém ouve, e tudo continua plano e liso.
Talvez, com melhora da infraestrutura das cidades/ bairros mais pobres, junto com aumento na oferta de educação e emprego. Ou seja, muito investimento e humanidade pra um país de gente tão mesquinha quanto brasileiro. Pra mim, é impossível que exista uma diminuicao brusca.
E toda vez que houver uma diminuição, essa elite mesquinha destrói para tudo voltar ao que era antes.
Ótima iniciativa, o choro dos heterodoxos bravateiros nos comentários é o que faz feliz, em última análise.
O Brasil é um caso perdido.A elite está pouco ligando pra questão de desigualdade e pobreza...e a massa pobre e trabalhadora está nas trevas da ignorância politicamente.
Ler a realidade Brasil!
Ler a realidade!!!
Vim do futuro avisar que tributar OS mais ricos nao funciona.
Boas propostas!
Como eu posso falar de salário mínimo com tanta convicção? Baseado em quais experimentos brasileiros? Ouve recentemente aumentos do salário mínimo e isso ajudou a diminuir a desigualdade social, sim, se o trabalhador brasileiro tem um maior salário ele consome mais e ajuda a movimentar a economia. Na europa ocidental, por exemplo o trabalhador ganhar aproximadamente 5 vezes mais que um trabalhador brasileiro e a desigualdade social é menor. Agora não basta só aumentar o salário mínimo, também é preciso investir na industrialização nacional, para gerar riquezas ao país
3 ideias ? Eles estão falando sobre uma ideia apenas!!!
Então vamos lá, tributemos os mais ricos e quando eles estiverem saindo do país e o desemprego aumentando, daí os pobres vão estar bem
Tributar grandes fortunas daria certo? Visto que eles poderiam ir embora daqui?
Não porque a tributação brasileira de investimentos ainda é muito menor do que comparado com outros países desenvolvidos.
A tributação brasileira sobre investimentos é mais baixa proporcionalmento ao contraria ao quanto o mercado brasileiro é mais arriscado de se investir. Se igualar a tributação, sem diminuir os fatores que aumentam os riscos, os investidores simplesmente vão investir nos paises desenvolvidos, com um risco menos para o menos nivel de tributação.
classe social não se define só por renda, a renda é a consequência na idade adulta.
Uma pena que a Fundação não promove discussão ao ouvir apenas economistas ortodoxos.
Marcos lopes você acompanha mesmo o nexo? Parece que não.
Queria mais quem ali?
Economistas que são mais filósofos do que economistas?
Nada contra os filósofos, mas defender teses sem respaldo fático por puro princípio não me parece nada técnico. E isso vale tanto para os heterodoxos marxistas quanto para os que se auto proclamam libertários.
O volume do vídeo é muito baixo. Eu não entendi nada
Os pobres estão morrendo Jesus está vendo enquanto outros vivem na regalias juízo vem depois
Não vamos taxar os ricos do brasil, basicamente a abordagem do Sergio Firpo. Me assusta isso viu.
Tem que combater pobreza e desigualdade social...
As forças de mercado sendo, você é branco, filho de quem, estudou em qual universidade, é meu amigo?
Diferenças de habilidades, também conhecidas como privilégios.
Só proposta “nova” kkkkk
Olha sinceramente, podem taxar os mais ricos... enquanto eles estiverem no país.
Me colocando no lugar deles, a tendência é cair fora mesmo.
Ninguém falou em de fato gerir as obrigações do estado (segurança, saúde e educação). De forma efetiva.
Mas essas pessoas só falam em impostos, impostos e impostos.
Não sou rico, mas sinceramente hoje, já faço planos pra abandonar o país.
Justamente por saber que pessoas que defendem essas ideias estão no poder.
Nunca defenderam, por isso nossa tributação é ridiculamente desigual.
O sujeito que ganha 5mil por mês paga a mesma alíquota que o que ganha 100mil, enquanto ambos desfrutam, bem ou mal, da ordem que o Estado tutela juridicamente.
É precido repensar impostos sobre renda e herança sim, e isso alivia impostos indiretos sobre produtos, promove circulação de capital produtivo e geração de empregos, mas a quem interessa a ocultação desse debate na nossa política?
No dia que as distribuições de rendas existir, de verdade a pobreza acaba.
Se em Cuba um médico ganha cem reais por mês e uma faxineira ganha vinte reais por mês então não tem igualdade econômica, pois o médico está ganhando mais e a oportunidade está sendo maior para o filho do médico.
A igualdade econômica matou diretamente mais de 200 milhões de pessoas, igualdade econômica é um conceito errado, cada pessoa tem que ganhar seu sustento com seu próprio esforço, não existe igualdade econômica.
Se a igualdade econômica fosse uma coisa boa os cubanos, os venezuelanos e os nicaraguanos não iría trabalhar em países desiguais.
Se os cubanos, os venezuelanos e os nicaraguanos são defensores da igualdade econômica então porque eles vão trabalhar em países desiguais?
Para um país se desenvolver precisa de estruturas. Estruturas é escolas básicas, segurança básica, ter uma boa infraestrutura etc. Porém igualdade econômica é um conceito errado, cada pessoa tem que ganhar seu sustento com seu próprio esforço, não existe igualdade econômica.
Só na Ucrânia a igualdade econômica matou 3,9 milhões de pessoas de fome. A igualdade econômica matou diretamente mais de 200 milhões de pessoas, igualdade econômica é um conceito errado, cada pessoa tem que ganhar seu sustento com seu próprio esforço, não existe igualdade econômica.
Se a gente morasse num paraíso onde existe todas oportunidades para todos seria muito bom e mesmo assim não funcionaria.
A Igualdade de oportunidades é uma coisa muito importante desde que você não obrigue outras pessoas a pagar as suas contas.
A igualdade de oportunidades é muito importante desde que fique dentro dos direitos, não podemos ter direito a tudo.
A igualdade de oportunidades é muito importante desde que ela não tire a liberdade
Olha só, nada contra branco até pq sou, mas vocês só tem gente branca pra falar de como resolver a pobreza?
Pq assim, brancos vivenciam muito menos a pobreza e conseguem sair muito mais fácil dela.
Só estou falando isso pq suponho que vcs queiram se diferenciar da mídia tradicional.
Do contrário, só continuem fazendo assim que tá igual às TVs de sempre.
Sou negro e pobre, não me senti nada ofendido em não ter um negro falando sobre como sair da pobreza, vamos parar com isso por favor. Quem disse que somente negro entende de pobreza? Todo brasileiro entende de pobreza, seja rico ou seja pobre. Não falaria nada diferente do que eles falaram, porém acrescentaria idéias mais concretas porque a deles estão muito vagas.
Hahahahhaha. O que tem a ver uma coisa com outra? Para diagnosticar o problema tem q sofrer desse problema?
Por essa logica, quando vc tem cancer, vc so vai a um medico que tem cancer? Entendi.
Bianca N
Eles n precisam de vivência pra falar sobre CONCEITOS
É, ficou estranho isso q vc disse. Até feio.
E n precisa ser pobre p entender a pobreza. E nem negro pra se entender da questão do negro.
E o fato de não ter nenhuma pessoa negra aí, no meio deles, mostra como a distribuição é desigual. Ainda é Difícil os negros terem as mesmas oportunidades que eles até mesmo p falar sobre sua própria história.
Já fiz cursos sobre espaços negros, onde quer ministrava eram só pessoas brancas. Indaguei sobre isso. E a resposta eu já sabia, mas eu queria ouvir deles "nossa universidade é racista, é segregacionista, infelizmente. Mas gostariamos de que pesquisemos juntos p tentar construir soluções".
Então, p mim, é ótimo!
Quer diminuir a pobreza, não é meter a faca nos mais ricos com os impostos. Parece até que é crime ser rico o cara tem que ser punido Por que é rico. O que tem que fazer é diminuir os impostos para que os mais ricos possam contratar, dessa forma os pobres vão ter trabalho e o salário vai poder melhorar. Outra forma de diminuir a pobreza e desigualdade é melhorar qualidade do ensino público para que o filho do pobre possa ser juiz, médico, engenheiro civil, aeronautico etc e tal. Eu sou pobre, mas sei muito bem que se facilitar para o rico empreender a população mais pobre vai ter acesso a emprego e ser melhor do que qualquer outra parte da sociedade que a escola pública é uma merda e por isso pobre não consegue passar no vestibular nem fazer a prova do ENEM com qualidade. Ministério da Educação oferece uma porcaria de educação e na hora de fazer o Enem a gente vai disputar com um cara que estudou no Darvin. Como é mais fácil facilitar para o pobre com a política de cotas do que melhorar a educação põe o sistema de cotas, O cara chega na universidade sem ter a capacidade de cursar universidade e no final ou desiste do curso ou se forma Aos Trancos e Barrancos e fica um analfabeto com nível superior.
A primeira tese é reconhecidamente mentirosa/equivocada.
Os anos 80 e início dos 90 mostram isso claramente nos eua, aumento de produtividade e queda do salário médio, e alargamento da desigualdade, aumento da participação do topo na renda nacional etc... bravata, por tanto.
esses economistas podem até serem boas pessoas, mas são muito fraco em economia..kkkk
..falam em taxação dos mais ricos, bolsa família, distribuição de renda e bla blabla...esse tipo de economista sempre esteve no comando da economia do Brasil e olhe a onde chegamos
..kkkk...esse canal tá parecendo q tem um viés canhoto heim....colocaram 3 economistas com as mesmas linhas de pensamento...😥😥
Anderson Santos taxação progressiva é praticamente consenso na economia amigo, crédito para o micro empreendedor, e igualdade de oportunidade n coisa de esquerdista, é questão de bom senso
Interessante... O seu grau de desconhecimento... Então políticas sociais acompanharam o Brasil desde sempre? Estamos f... com essa classe média, me faz sentir que o Brasil nunca sairá de onde está!
Ah, suas opiniõe não são fatos e o que falam, é de fatos e apoiados por estudos indiscutíveis! Bolsa-família tirou 50 milhões da miséria, qual foi o programa criado que tirou ao menso 10% dessa população total?
Leonardo Goncalves só um problema do BF. É que ele vem em média com 30 à 50% de impostos. Não seria melhor reduzir os impostos sobre os alimentos e remédios? A excessiva taxação sobre a classe pobre e média é o que dificulta a sua ascensão, além da falta de oportunidades, provocada pela qualidade de educação e a falta de crédito e de assistência para o micro empresário.
A parte que faz algum "Nexo" nesse vídeo é somente o comentário a respeito do salário mínimo, sobre ele agravar ainda mais a pobreza, o que obviamente está correto, pois assim você diminui a capacidade de empregar. O restante do que foi dito aqui me parece pura ignorância de causa, decorrente de pensamentos socialistas e keynesianos atrasados.
Combater sintomas ao invés da causa, como sugerem os discursantes, obviamente não resolve os problemas no longo prazo, especialmente em relação à pobreza.
Pois qual é o oposto de "pobreza" senão "riqueza"!?
Bom... então como é que se faz um país rico? Perguntariam uns...
Imprimindo dinheiro, responderiam outros. Keynesianos pensam assim porque não sabem princípios básicos e lógicos esquecidos por estes pseudo-economistas. Primeiro que dinheiro é apenas um pedaço de papel que serve para trocar por bens! Se esses bens não existem ou estão escassos, seu papel moeda não vale nada! Vide Venezuela. De que adianta ter dinheiro se não tem comida?
Portanto, dinheiro é papel, não é riqueza! A posse de bens úteis, isso, sim, é que significa riqueza! É muito simples, mas teimam em dificultar.
Riqueza se faz produzindo bens, principalmente aqueles essenciais como alimento, moradia e infraestrutura.
E como fazemos, então, para produzir essa riqueza? Quem é que produz isso?
Ora, a INICIATIVA PRIVADA! Mas para isso precisa-se de um Estado menor, menos gastão, menos burocrático e menos intervencionista, estimulando que a livre iniciativa cresça e faça essa produção acontecer, aumentando, assim, o crescimento econômico do país de maneira sustentável, estimulando a produção, exportação, arrecadação de impostos equilibrados, gerando emprego e renda. É assim que se gera riqueza, oportunidade e dignidade para a população de um país!
Riqueza NÃO se faz com um governo interferindo na economia, manipulando o mercado, promovendo juros artificiais ou imprimindo dinheiro.
Aqui no Brasil, não é de hoje, temos um Estado gigantesco e interventor que faz de tudo para atrapalhar a produção e arrebenta com esses princípios básicos de Economia, resultando apenas em crescimentos artificiais e ciclos repetitivos e intermináveis de crise. Este é o diagnóstico correto!
Como é que querem dar oportunidades para pobres se elas estão cada vez mais escassas? Não há como distribuir algo que não existe. E desculpe, mas dizer que a esmola do Bolsa Família é um método eficaz de se combater a pobreza não passa de desonestidade intelectual e cegueira ideológica.
Felipe Cruz Ainda tem outro ponto : quem garante que os tributos oriundos de possível taxação extra dos mais ricos seriam de fato distribuídos para a população mais pobre? Intervenção estatal é quase sinônimo de desvio ou mal uso de verbas , aqui no Brasil!
E sem contar que isso espantaria investidores.
ótimo comentário ...muito mais inteligente e útil do que esses pseudo economistas aí do vídeo...👍
www.marketplace.org/2016/06/06/world/middle-class-not-just-shrinking-changing
Se os entrevistadores falaram coisas um tanto vagas e pouco consistentes; vc, Felipe, apenas reproduziu um receituário que tá na moda; o qual demoniza o Estado e trata o mercado como um deus que tudo sabe e tudo resolve. Ao meu ver, a sua visão é mais extremista que a dos entrevistados (os quais defendem alguma atuação do Estado), portanto também é mais estúpida.
Se no passado recente tivemos cegueira ideológica com viés de esquerda, hoje estamos vendo crescer uma forte cegueira ideológica com viés liberal, no sentido econômico.
Quanta bobagem, meu deus.
"Melhor programa social é o emprego" Ronald Reagan (1911-2004) Não a síndrome do Robin Hood!!! Roubar dos pobres para dar aos pobres!!! Traga também pelo menos 1 ideia liberal e conservadora para o debate, só apresentou ideias progressista!!!
Taxar herança É uma ideia liberal! Pelo simples fato de: para existir meritocracia, tem de existir pontos de partida similares. Dos países hegemônicos do globo, todos taxam mais riqueza do que o Brasil, que taxa vergonhosos 3,83%. Não é nem 1/10 do que a Inglaterra cobra hahaha a taxa na terra da rainha é de 40%, por exemplo. Se for pedir ideia conservadora e liberal tem que pelo menos conhecer os preceitos do que você acredita né?