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まさか競合相手に乗り入れさせるとは
新線計画はこうやって想像してる時が1番楽しい
特に阪急は不動産を売り切ったら計画消滅があるからなあ
それなwww
JR東日本とは逆でJR西日本はエリア内の私鉄の多くがレール幅の違いから物理的に不可能なこともあり、私鉄に乗り入れるイメージはありませんでした。今回は同じ狭軌とは言え阪急は両方打診してJRは断って南海だけに乗り入れると思ってたので驚きです!
私は関空快速までなにわ筋線へ乗り入れるのは止めるべきだと考えますね。環状線沿線⇔関西空港の需要も相当にある事を考えるとJRはなにわ筋線に乗り入れる列車を特急のみに限定し、特別料金が不要な列車においてなにわ筋線へ乗り入れる列車は空港急行のみに限定した方が良いと感じますね。
@jr1529関空紀州路快速は現状通りで、天王寺発着の阪和線快速の一部を、阪急新大阪から関西空港行へ変更すれば良いのではないかと考えます。後、出来ればJR難波行の列車の一部を阪急新大阪迄直通してくれたら良いかなと思います。
@@jr1529 さんJRと阪急に両方乗り入れると、空港急行と快速を合わせた疑似10分ヘッドにするしかなさそうですね。阪急となにわ筋内はどっちも各停だとは思いますが。
@@森俊夫-r1p さんJRの発表で現在環状線を走る快速8本のうち4本がなにわ筋線に移るとのことなので、大和路快速は現在のJR難波発の普通とバッティングするから、空港アクセスの意味でも関空・紀州路快速の方がなにわ筋線に移るかなと思っています(思ってるだけです)。
南海は、昔々、天王寺駅に乗り入れしていましたよ。今その線路は、有りませんが。
なにわ筋線早く開業してほしい!
これら3社が乗り入れやその検討がされていることから、なにわ筋線の費用便益比が1.59あるのも納得です。なにわ筋連絡線・新大阪連絡線のそれも1.7-1.9あるので、同時開業は難しくとも、是非とも実現してほしいですʕ´•ᴥ•`ʔ
大阪駅地下ホームの線路要領を考えたらいいことやと思う。
こんなにJRと関西私鉄が仲良し小好しになるなんてなあ
かつてライバルだった阪急と阪神が合併したしわからんもんやね
首都圏ではJRが東武・相鉄・東京メトロ・小田急と直通運転してますね。
阪急でICOCAを売り始めたりJRの関西エリアだけとはいえPiTaPaの後払い(ポストペイ)対応をし始めたあたりから敵視よりは共存という感じになってきた印象ライバルらしさは残してるけど効率を考えて組むべきところは組んでるし
@@さいとうまさき-j6o首都圏は最初から関西ほど利害が対立してないからな
そのうちクレジットカードのタッチ決済も広がって、協力する場面も増えるだろうからね
アンケートがなかったから今週の配信がどうなるのか心配していましたが、このようなホットな話題であれば、むしろアンケート無しで積極的に配信していただけるのはとても嬉しいことです。阪急とJRの相互乗り入れは、実現したら面白いですが、運賃の問題が気になります。一例をあげれば関空快速で、関西空港~新大阪間を利用した場合に、阪急新大阪下車でもJR新大阪下車でも同一運賃となるような対応ができればいいのですが、ハードルが高いと感じています。
JRが阪急乗り入れ検討は意外でしたね。これはぜひとも実現してほしいところです!
3社、お互いに乗り入れを検討し合って、アクセス向上化を実現させようと頑張るね。しかも奈良まで伸ばす計画があるとは、実現したら、みんな喜ぶと思いますよ。
阪和線や大和路線に阪急電車が走る光景って想像出来ないけど実現するとすれば驚き。ただ阪急側の車両の扉数や規格など違いをJRか南海のどっちに合わすのか気になりますね。
相鉄みたいにそれぞれの直通先の規格に合わせると思います
前発表がありましたが阪急の本線である神宝京の系統とは全く異なる南海線の車両をベースに運行させるとの事なので…はい
@@MaruruHO2800 様情報ありがとうございます。南海の規格になるんですね。阪和線に乗り入れとなれば103系や205系以来久々の4扉ロングシート20m車となりそうですね。
動画の終盤、阪急の事業認可申請の目途が立っていないという現実。情報は飛び交っているのに、阪急が具体的なアクションを起こさない事がひっかかります。阪急連絡線構想が一転して凍結する可能性もなくはない。
JR西としては、阪急の伊丹空港新線構想も気になるんだと思います。阪急はこの新線を狭軌で作って、宝塚線の一部区間を標準軌&狭軌の三線にして関空~なにわ筋線~伊丹空港の直通を実現させる構想だからです。これはJR西にとっても非常に面白そうな構想で、この路線を活用すれば関空~伊丹空港直通以外にも、伊丹空港~USJの直通運転や、奈良~伊丹空港の直通運転や、特急くろしおの伊丹空港延長など、色んな直通運転が出来るので、JR西としては阪急と仲良くしときたいんだと思います。
阪急の狭軌電車にも、いろんな可能性を持たせることが出来ますね。まさか、奈良に乗り入れなんてことになれば、天国の小林一三翁も腰を抜かしそう💦w
もっと地図が多いほうがいい。 結果、「複雑になる」というナレーションのときなど、電車の勇姿の動画よりどう複雑なのかがわかる静止画像で確認したくなる
狭軌で連絡線作るんか………確実に京都本線、神戸本線、宝塚本線と連絡線で乗り換えなアカンのネッグになるなぁ
阪急沿線民にとっては、十三連絡線ができることにより関空までの所要時間や快適性がどう改善されるかが気になるところです。現状、大きなキャリーケースをもって梅田で乗り換えるのはかなり大変なので、十三でスムーズにノーラッチ乗り換えができると楽に関空に行けるようになると期待しています。
私鉄とjrの相互協力は素晴らしい。近畿の鉄道ネットワークがさらに拡大して、メリットが多い。
まぁ工事がいつ完成するかさっぱり分かりませんから(淡路の方を見ながら)、完成するころには状況も変わっているかもしれないですね...
12/20の定例記者会見でJR西日本長谷川社長は、なにわ筋線への阪急乗入れについて、全く検討していないことを表明(報道したのは時事通信だけ。なぜ?)
関西に来る観光客を乗り換えが少なく奈良、京都に誘導しやすくなるな特に外国人は駅間の乗り換えがやりにくいだろうから、JRと南海、阪急で大阪、京都、奈良を格安に周れる切符を出すんじゃないかと予想している
一方、関東ではJR相鉄直通が2024年ダイヤ改正で減便されてしまうというねJR側は新宿方面ではなく東京方面の方が多分需要ありそうだけど現状では厳しそう
ややスレチになるが、TX東京駅延伸で相鉄JR直通線で守谷〜海老名の直通はありかなと思う。その頃にはTX8両化も完成してるだろうし。
阪急版相鉄新横浜線みたいになりますねJRから乗り入れる2本が何かめちゃくちゃ気になります予想は大和路快速かなと
僕も願わくば大和路快速ですが、本数的に特急「サザン」の可能性もありますね。南海本線の難波駅ホームに昼間は普通電車しか来なくなり閑古鳥が鳴く事となりますが。
快速系全部そっちへ持って行かれたら環状線西側のアクセスがクソ不便になるからやめてくれ(西側民)
阪急はトイレ付き車両を供給出来るのかな?はるか、ラピート、関空快速は当たり前に付いてますよ。
大阪と新大阪の乗り換え案内がとんでもないことになりそう
阪急は堺筋線の乗り入れ実績があることから、JRも渡りに船、ということなんだろう。解説に挙げられている通り、新大阪~大阪 間は常時混む区間なので、同区間に阪急が運行してくれることは、緊急時には好都合。
私鉄とJRがどんどん協調路線を取っていくだなんて一昔前ならとても信じられなかったな。あと、欲を言えば今南海で導入済みのビザカード決済もJRや阪急で導入されてくれれば個人的には嬉しい。
QRカード決済で繋がろうとしてるのかな?マスターカードQRカード決済まだなのでそれも使えるようになるかな?
JRが阪急新大阪に乗り入れた場合、新幹線とかJR京都線への乗り継ぎはちょい不便になっちまうのかね。阪急新大阪駅は地下て読んだ気がする
なんかJRと東急に直通した相鉄みたいになってる
なにわ筋線の客の取り込みを狙っているのが京阪電車。三条駅や樟葉駅にホテルを建てるとか祇園四条駅を祇園駅に改称するとか伏見稲荷駅に特急を停車させるとかしないとインバウンド客を今以上に取り込むことは難しいかも。
奈良までとても嬉しい!
JRが阪急の新大阪にも来てくれるとなれば、West Express銀河の新ルートも開拓出来て更に面白くなりそうですね・・・☆
乗り間違えたら、どっかに行っちゃう。
やめろ、直通運転なんて碌なことが無いぞ。関東を見てみろ。
新大阪駅は、北方貨物線使うか、新幹線北側どちらになるのか分からなくなったな。
ラピートは阪急の連絡線開業後もJR新大阪駅折り返しになるのかな?関空へのアクセスで有料特急はJR線、運賃のみの急行/快速は阪急線となれば新大阪駅での混乱も少しは防げそう…だが新幹線乗り換えは結局JR線に集中しそう。
なかなか興味深いですね😳
新大阪阪急ビルがどうなるかとても注目!あと十三のかなり深い位置に入ると思われますね。
阪急は、新大阪連絡線について1961年に事業免許を取得し、用地の買収や準備工事に着手しました。国鉄もこれに対応し、東海道・山陽新幹線の高架橋脚には、新大阪連絡線の開業に備えて橋脚を斜めに配置するなどの準備がなされています。用地に関しては、阪急宝塚線との分岐付近から新大阪駅まで、新幹線の北側に並行して東西に細長く用地買収が行われました。すでに計画済みだったんですね。
御堂筋線の混雑緩和にも貢献できてありがたいです。通勤客に加え、スーツケース持ちの観光客が増えている御堂筋線。もう少しばらけてほしいです。外国人観光客には梅田の乗り換えは煩雑すぎて大変だろうし…
マルーンのテカテカ✨メンテを任されるであろう南海の方がちょっと気の毒かも💦堺筋線でも結構嬉しいのに新大阪や関空に乗り入れるのはいい感じですね。所要時間はかかるでしょうが。。阪神近鉄直通のように奈良まで行けるのはいいかも。
Osaka Metro66系ばりの茶色ラインのステンレス車両がいいところだと思う。どのみち大半は南海&JR車の乗入だし
最近の気候を考えると塩の害で阪急は早々に自社の車両を諦めるかも。
構想はいくらでもできるけど、実際に工事して完成して乗り入れ運転始まるとこまで行きつくのか疑問で仕方がない。
実際阪急は新大阪絡みにいろんな計画を捨ててきてるからね。
今回JRの方から乗り気になってきた事で可能性は以前とは比較にならないほど高まりました。あとはおカネですね。
大阪から新大阪にはJR線とJRの車両が阪急新大阪駅へは間違ったり時間かかりますね。阪急がJRの新大阪駅へは乗り入れないですよね?
阪急が用意する車両の形式(系列)はどうなるのかも気になる神宝線・京都線系統の車両は9000系・9300系以降は1000系・1300系に戻ったし、以降はループしていくだろうから新たに5桁の形式(系列)とか出てきそうな気がする
阪急エリアの人間としては、阪急が奈良と直通するところを見てみたい…とは思うが、やりたくねぇだろうな…(東急と日比谷線も直通しすぎてダイヤややこしくなるから取り止めたし)
国鉄時代では想像できなかった展開、まだまだ目が離せません!さらにFGTも実用化すれば、嵐山線や千里線直通などにも発展しそうで、妄想も尽きません💕ところで、京葉線のラッシュ時の快速廃止が話題になっていて、対岸の火事ではなさそうなので、取り上げてくだされば嬉しいです。
関西も快速や急行系を区間快速などにして普通電車の運行区間を短縮する動きは前からありますよ急行系統でも利用の多い神戸三宮〜近鉄奈良を直通する快速急行ですら昼間は毎時2本に減りましたからね
阪急一社だけで、うめきた新駅から新大阪駅まで建設できるのでしょうか?これから建設して間に合うか疑問です?
実際阪神高速で工事が大失敗になった大深度空間を通さないといけないので。遠回りするかも。JRは地上を通ってるしね。
うめきた〜新大阪の線路容量の問題は、関空快速をおおさか東線に直通させれば問題ないし、二重に走らせると、昼間でさえ毎時8本(特急除く)と過剰な輸送力となる。利用者への混乱回避を考えると阪急は南海とのみ乗入れし、JRは自社線とするのがいい。
阪急・南海の一般型車両はJRに合わせた3ドア車が望ましいと思います。
十三と新大阪が結ばれるのなら便利だけどなそして関空までいけるのなら凄く楽になるし
十三はともかく新大阪だと運賃面でJRが阪急に直通する意味無いような。
首都圏でいう神奈川東部方面線と重なるところが多いと感じます。
関西私鉄とJRとの関係の変化はまず阪神大震災が起点な気がするな。あの時に阪急 阪神 とJRで復旧ができた区間をお互い繋ぎあわせて暫定振替輸送した辺りだろうか?
規格が変るのは構わないんだが、阪急マルーンは維持していただきたい。
それをやると近鉄南大阪線と同じ問題が生じますね。十三に台車履き替え施設を作るだけの場所とメリットがあるんでしょうか?それとも南海に車両を委託するんでしょうかね?
どんどん大阪が良くなっていく。交通網の発達は大阪が大阪だけの為の物ではなく、ここに来る『全ての人』にとって『開かれた場所』になることを意味する。それは大阪らしさを毀損するのではなく、寧ろよりグレードアップした『まだ誰も見たことのない大阪』へ昇華する過程となる。
治安悪くなる!
淡路の立体工事で、だいぶ出費してるからなあ。
もう…こうなったら費用折半で【新大阪↔大阪国際空港】または【十三↔大阪国際空港】も…そして…【大阪国際空港↔関西国際空港】も…
なにわ筋線を経由する快速は3社まとめて「なにわ筋快速」とでも名前がつきそう
いや、なにわす路快速です。
@@邪夢おじさん-c7v たくみっく節が効いてますねw
間をとってなにわ路快速で
🎶なにわ節快速で!ええやんか?🤔
おおさか東線の天王寺・加美経由第2大阪環状線となればこの流れも納得出来ます。それから、JR西日本もそっちに行くことで、その先の近い未来に伊丹空港直結線にも参入しやすくなる。マジで夢が実現しそうなんやから
ますます京阪の不便性が際立つ
福知山線事故、信楽事故、環状線救急隊員事故など、大事故を何度も繰り替え空いている会社と組んで、阪急も南海も無事では済まないと思う。
これ、完全に忘れられてることがあります。十三から京都方面もしくは梅田方面には、線路幅の違いで直通できません。また、宝塚線や神戸線からも直通できません。つまり、京都方面若しくは梅田から、あるいは、宝塚方面などからだと、十三で乗り換えなければならず、かなり不便です。三線軌道にしてほしかった。
全てが阪急経由になることはないやろうから現在の約半数の、・空港急行2本/1h・関空快速2本/1hが阪急直通の新大阪行き残りの空港急行2本がなんば行き、関空快速2本が大阪行きになりそうかなそして阪急の車両を2本使って毎時6本にできるそれにしても私鉄直通のJRが関西で見れるの楽しみ!
事業者だけでなく、沿線民の声も拾って、利用者重視の運行形態になると良いです。なにわ筋線も含め、複数事業者に渡ると高くつき、泉北高速やOTSの二の舞にならないことにも配慮が必要です。
個人的な懸念は、過去のJR難波発発着の関空快速による同じ舞台での二の舞です。
@米田昌昭扉数はどうなるの?南海に合わせるなら20m4扉になると思います。一方JRは20m3扉に統一したはずですが····
つ ロープ昇降式ホームドア
阪急の新大阪駅は何面何線必要そうでしょうか?2面3線ではさばけなさそうな。。
なにわ筋線の線路が複線しかない状況で、そこからJRと阪急に分岐するので、阪急側のホームに裁けないほど大量の列車がくるなんてことは物理的に起こらないんですよ。阪急梅田駅は朝ラッシュの一時間20本以上ある時間帯でも3線でさばいてます。現在推測されている阪急新大阪の本数は一時間4本の南海急行の一種別のみなので、1面1線でも余裕で裁けます。JRも乗り入れてくる場合はその分だけ南海急行がJR新大阪に行くので、やはり本数は変わりません。
@@橋本ゆぅ助 なるほど。。勉強になりました!
そもそも阪急新大阪・なにわ筋連絡線自体、本当に建設出来るかどうかまだ分かんないよね。
JRが乗り気になった事で以前とは比較にならないくらい可能性が高まったと思います。あとは資金源ですね。
阪急側は?関西鉄道路線で!口👄ばかりで、一番実現性乏しい中。☝️😓申請承諾や工事すら着手👋出来ていない状況なので!ハッキリ宛てに👋成りませんな。☝️😓
関西の大手私鉄はJRに乗り入れていないが、首都圏エリアは小田急電鉄がJR東海(御殿場線)とJR東日本(常磐線各駅停車)に乗り入れている。
国鉄時代に実績あるけどな
南海 阪急からの客ウチの独占にならないの⁉︎ 高野線直通も検討しようかな?近鉄 まさかここで奈良線の客奪われる⁉︎京阪 ICOCA提携とかで阪急よりもJRと仲良くしてきたのにまさかの相互直通⁉︎ どことも直通しないウチの孤立さが更に目立つ😢阪神 阪急神戸線がつまらなく見える位に他社直通拡大してきたのに、まさかの相鉄並みの派手な事やるつもり⁉︎とまあ、関西大手各社も驚きを隠せないでしょうね、十三駅地下ホーム時刻表や路線図が楽しみです
なにわ筋線は、南海本線と平面交差で接続します。この為に、高野線とは接続が出来ません。高野線からの乗換は、新今宮をお使い下さい。
北難波急行みたいな別会社作るんやろなぁ…
JR 西日本&阪急&南海3社が協力し合う❗良いことです😊
相鉄・JR直通と相鉄・東急新横浜線の関西版みたいでおもしろい直通形態になりそう。阪急連絡線には有料座席車が乗り入れないと仰られてましたが、南海ラピートはなにわ筋・十三経由新大阪行きが設定されないと言うことでしょうか?
関西空港行きの特急が、JRの新大阪駅を使って特急以外の列車が阪急の新大阪駅を使う事になると思いますが。
東急の車両が、乗り入れ距離調整で横浜駅の相鉄ホームに乗り入れてますね。
阪急の新大阪駅は、地下駅(地下3階か4階位の深さ。)となります。JRの新大阪駅は、1階の駅です。乗車する列車によって1階か地下の駅に分けると乗客が、混乱しますので特急がJRの新大阪駅で特急以外が、阪急の新大阪駅での発着とするのです。尚、今のラピートは、なにわ筋線には乗り入れ出来ませんので新型車両での新大阪駅への乗り入れとなります。
JRと南海電鉄は線路幅が1067mmの狭軌なので両社が共通する新車を製作すれば良いのであまり問題は無いが、阪急電鉄は1435mmの標準軌だから阪急も一部は狭軌線を敷設する3線区間改修工事を施し狭軌専用の新車を製作するか・・・?若しくはFGT(フリーゲージトレイン)方式を採用して既存の阪急の車両を乗り入れ運転可能にする為にFGT専用の台車に載せ替え改造を施工するか・・・?これは阪急にとっては難しくハードルが高いでしょうね。
3社相互直通ならば新大阪連絡線の十三ー新大阪間で、単に阪急新大阪(終点)への線だけでなく途中でJR線と分岐できる線があれば良いのにって思ってしまう
阪急の新線は、大阪駅地下ホームの上り側でJRの線路と接続する事になり大阪駅地下ホームでの乗降となります。
北方貨物線に繋いでしまえば工事費は削減できそう、新幹線新大阪駅直下に新ホーム作れればだけど、留置も宮原つかえる。
@@成良-n5k 地下30m以上の深さに阪急の駅が、出来ると思いますが。新大阪駅には、北陸新幹線や中央リニアの新大阪駅が、出来ますので縦方向に駅が造られれはずです。尚、阪急の新大阪連絡線は、北陸新幹線の山陽新幹線への乗り入れ構想と競合する可能性が有ります。
4:29~4:51阪急「阪急連絡線は、毎時6本の急行を走らせる!」⇒南海の空港急行4本とJRの快速2本(確定ではない) Q.南海・JRで急行6本枠が埋まるので、阪急が製造するなにわ筋線直通用の狭軌用車両はどうなりますか?
元々南海と相互直通を予定してたので20M級4扉車だと思いますが、JRを意識した3扉車も作る?分かりません。なにわ筋線ホームドアは位置の関係でたぶんロープ方式でしょうね。車両製造は阪神が近鉄相互直通時合わせたように、南海に合わせて近畿車両製にするのか?それとも日立製か?何も答えられませんでした。失礼しました。
あと、阪急のJR直通線は大和路線直通にするべき(同じく、大和路快速も阪急直通にすべき)と考えます理由その①奈良・天王寺・難波・大阪(梅田)・新大阪を南北で一本で結べるようになることで、停車する地域との関係で、奈良方面で競合する近鉄との差別化が図れるから。理由その②今まで一本で行けなかった阪急ユーザーを奈良方面へ輸送できるから理由その③逆に関空快速を阪急新大阪に直通させたとすると、阪急新大阪に関空快速と空港急行という、行先は同じでも経由地が異なる列車が来るようになり客が混乱するから。大和路快速を阪急直通にすることで、鉄道会社によって行先が区別されて、阪急新大阪のダイヤが分かりやすくなるから。理由その④南海としても、阪急新大阪に関空快速が乗り入れるとなると空港利用客の奪い合いとなり、空港急行の利益の最大化が図れないから。理由その⑤関空快速とは、大阪のうめきた地下ホームorJR難波or天王寺で対面乗り換えができる理由その⑥奈良駅付近には、留置線や吹田総合車両所奈良支所があるので、奈良での折り返し運転及び吹田総合車両所奈良支所での整備が可能理由その⑦奈良へ向かうor奈良から帰ってくる通勤・通学客の利便性の向上
毎時6本って結局は10分ヘッドがいいってことになるんですよね…ただ、仮にJRが2本入れて「毎時6本」自体は実現できても、10分ヘッドは不可能です。結局、南海空急と関空紀州路の全8本乗り入れさせると思いますよ…それに、神戸、宝塚、京都方面からの大阪梅田行きの優等種別到着時刻は日中でもバラバラですから、地上路線と地下路線の接続を考えるのは不可能です…
なにわ筋線大阪から新大阪がどうなるのかなぁ
阪急がJRと協同運行する事で、全国の線路にマルーンカラーを走らせるノウハウを集めてるとも言えるのか。そのうち不採算路線を買うとかあるのかもしれん。
南海本線堺駅から、十三行き阪急急行が就航するのですね難波や梅田をすっとばしてなにわ筋線ですね十三から阪急神戸線新開地行き特急に乗り換えることになりますが
線路幅はどうされるのでしょうか?
阪急電車 東京の電車と比較してピカピカですね😮
なんで自社で新大阪〜大阪を持ってるJRが阪急に乗り入れたいのかずっと疑問でしたがそういった事情あったんですね!ただそうなると十三駅が南海車両、JR車両、阪急車両とくるのでお客が混乱しそうな予感もします。こうなってくると、わざわざ阪急が車両を作るのでなく線路貸しする方が、お客は分かりやすくていい様な気もします。もし新造するならJRとの共同出資車両で、南海周りは南海車両に任せるかですかね?あと、JRは特急車両と普通車両の発車ホームの住み分けを阪急のホーム使って考えてるかもしれませんね。
線路幅どうすんのかな?3本にすんのかな?なるほど、阪急が合わせるのか。近鉄の南大阪線も道明寺からJRに乗り入れしたら面白いのに。
関西の私鉄は南海以外は標準軌じゃなかったのか?JRは狭軌だし3線軌道にしてもホームの隙間はあるだろうから特別な装置がいるのでは?
東の相鉄・東急・JR、西の阪急・南海・JR。面白くなりそうです。
含みを持たしただけで、JRは乗り入れない気がする。
十三から南海経由の関空行きの切符買ってちょうどよく来たJR経由の電車の乗って関空行ったら精算どんなになるんだろ。行き先同じだとすぐきたやつ乗っちゃうよね。
横レス失礼します。関西空港駅ですが、JRと南海は改札が別ですから南海線経由の切符でJRの改札を出ようとしたらエラーが出ますね。1駅手間のりんくうタウンでJRの列車から南海の列車に乗り換えればエラーは出ませんが、列車ダイヤと経路によっては後発の列車がりんくうタウンと関西空港に先着するケースが考えられます。現時点で列車ダイヤも切符のルールも決まっていませんので、あれこれ語るのは野暮な話かもしれません。
りんくうタウンは両方対応したり?
阪急阪神は経営統合で連携するようになったけど、阪急阪神とJRがいがみ合う事が多かった為、利用者が不利益を被る事がいくらかあった気がする・・・、この話は良い事だね。
阪急の狭軌新型車両は何系になるのだろうか?4000系列?それとも1200とか2200、あと10000系列とかもあり得るような
JR西日本が、阪急への乗り入れを考えた理由としては、大阪駅地下ホームでなにわ筋線方向への折り返しに使えるのが22番線と23番線しか無いからでしょうね。また、新大阪駅に準備する引き上げ線が1本しか無いからという事も有るでしょう。環状線を使っている旅客列車が、全てなにわ筋線に移ればおおさか東線で大阪駅地下ホーム止めの列車を西九条駅に回送させる事が、出来る様になりますし、なにわ筋線の列車を阪急の新大阪駅に向かわせれば大阪駅地下ホームが、ダイヤ編成のネックとなる事を防げますから。
関空方面は南海があるから阪和線に行かず大和路線に振ってほしいかな
JR・南海・阪急の直通運転が可能ならば京急・東急の直通運転も可能になるはず、事情は異なる部分はあるが軌間の違いがあるというのは両者とも共通項なのでは?
阪急京都線、千里線、大阪メトロ堺筋線が狭軌だったらJR、南海と直通運転が容易になるのですが難しそう。
架空鉄道ではもう1998年にできており架線化した四つ橋線 南海鉄道(近鉄)のまま標準軌化された南海本線に乗入れています
JRと阪急で直通運転するなら、新大阪駅の在来線ホームを2面4線分増設して、そこを阪急管理の新大阪駅にして欲しい。
新大阪を再開発して西の品川駅になってほしい!
これって、リニアが奈良経由になった時のことも、想定にあるのかな?どうなるにしろ、大阪市北部のアクセスが、ますます向上するのは、間違いないですね。梅田と十三と言う、まったく違った魅力のある地域に、簡単にアクセスできるのは、大きな魅力。
新大阪〜十三〜大阪〜難波〜関空・和歌山・御坊・奈良・加茂・京都・柘植・草津・名古屋方面とか?
難波方面は別に阪急と競合してないからかな
情報ありがとうございます。長年、不便な新大阪アクセスを担っている大阪メトロ御堂筋線の存在もお忘れなく…自分の場合新大阪駅は単なる東海道新幹線乗降のための存在ですのでなにわ筋線が開業してどの会社のどの路線が乗り入れしようと多分利用することは無いでしょう。淀屋橋・本町・心斎橋から新大阪駅に向かうには大阪メトロ御堂筋線利用しか考えられません。荷物が多い時は逆方向ですがタクシーで新御堂ですね。
そこのタクシー不足らしいですね。ライドシェアとかいう白タク入れろっていう人はそこしかタクシーに乗らない。
必要ありません。ちゃんと住み分けをしろって。
まさか競合相手に乗り入れさせるとは
新線計画はこうやって想像してる時が1番楽しい
特に阪急は不動産を売り切ったら計画消滅があるからなあ
それなwww
JR東日本とは逆でJR西日本はエリア内の私鉄の多くがレール幅の違いから物理的に不可能なこともあり、私鉄に乗り入れるイメージはありませんでした。今回は同じ狭軌とは言え阪急は両方打診してJRは断って南海だけに乗り入れると思ってたので驚きです!
私は関空快速までなにわ筋線へ乗り入れるのは止めるべきだと考えますね。環状線沿線⇔関西空港の需要も相当にある事を考えるとJRはなにわ筋線に乗り入れる列車を特急のみに限定し、特別料金が不要な列車においてなにわ筋線へ乗り入れる列車は空港急行のみに限定した方が良いと感じますね。
@jr1529
関空紀州路快速は現状通りで、天王寺発着の阪和線快速の一部を、阪急新大阪から関西空港行へ変更すれば良いのではないかと考えます。
後、出来ればJR難波行の列車の一部を阪急新大阪迄直通してくれたら良いかなと思います。
@@jr1529 さん
JRと阪急に両方乗り入れると、空港急行と快速を合わせた疑似10分ヘッドにするしかなさそうですね。阪急となにわ筋内はどっちも各停だとは思いますが。
@@森俊夫-r1p さん
JRの発表で現在環状線を走る快速8本のうち4本がなにわ筋線に移るとのことなので、大和路快速は現在のJR難波発の普通とバッティングするから、空港アクセスの意味でも関空・紀州路快速の方がなにわ筋線に移るかなと思っています(思ってるだけです)。
南海は、昔々、天王寺駅に乗り入れしていましたよ。
今その線路は、有りませんが。
なにわ筋線早く開業してほしい!
これら3社が乗り入れやその検討がされていることから、なにわ筋線の費用便益比が1.59あるのも納得です。なにわ筋連絡線・新大阪連絡線のそれも1.7-1.9あるので、同時開業は難しくとも、是非とも実現してほしいですʕ´•ᴥ•`ʔ
大阪駅地下ホームの線路要領を考えたらいいことやと思う。
こんなにJRと関西私鉄が仲良し小好しになるなんてなあ
かつてライバルだった阪急と阪神が合併したしわからんもんやね
首都圏ではJRが東武・相鉄・東京メトロ・小田急と直通運転してますね。
阪急でICOCAを売り始めたりJRの関西エリアだけとはいえPiTaPaの後払い(ポストペイ)対応をし始めたあたりから敵視よりは共存という感じになってきた印象
ライバルらしさは残してるけど効率を考えて組むべきところは組んでるし
@@さいとうまさき-j6o首都圏は最初から関西ほど利害が対立してないからな
そのうちクレジットカードのタッチ決済も広がって、
協力する場面も増えるだろうからね
アンケートがなかったから今週の配信がどうなるのか心配していましたが、
このようなホットな話題であれば、むしろアンケート無しで積極的に配信していただけるのはとても嬉しいことです。
阪急とJRの相互乗り入れは、実現したら面白いですが、運賃の問題が気になります。
一例をあげれば関空快速で、関西空港~新大阪間を利用した場合に、阪急新大阪下車でもJR新大阪下車でも同一運賃となるような
対応ができればいいのですが、ハードルが高いと感じています。
JRが阪急乗り入れ検討は意外でしたね。
これはぜひとも実現してほしいところです!
3社、お互いに乗り入れを検討し合って、アクセス向上化を実現させようと頑張るね。しかも奈良まで伸ばす計画があるとは、実現したら、みんな喜ぶと思いますよ。
阪和線や大和路線に阪急電車が走る光景って想像出来ないけど実現するとすれば驚き。ただ阪急側の車両の扉数や規格など違いをJRか南海のどっちに合わすのか気になりますね。
相鉄みたいにそれぞれの直通先の規格に合わせると思います
前発表がありましたが
阪急の本線である神宝京の系統とは
全く異なる南海線の車両をベースに
運行させるとの事なので…はい
@@MaruruHO2800 様
情報ありがとうございます。
南海の規格になるんですね。
阪和線に乗り入れとなれば103系や205系以来久々の4扉ロングシート20m車となりそうですね。
動画の終盤、阪急の事業認可申請の目途が立っていないという現実。
情報は飛び交っているのに、阪急が具体的なアクションを起こさない事がひっかかります。
阪急連絡線構想が一転して凍結する可能性もなくはない。
JR西としては、阪急の伊丹空港新線構想も気になるんだと思います。
阪急はこの新線を狭軌で作って、宝塚線の一部区間を標準軌&狭軌の三線にして関空~なにわ筋線~伊丹空港の直通を実現させる構想だからです。
これはJR西にとっても非常に面白そうな構想で、この路線を活用すれば関空~伊丹空港直通以外にも、伊丹空港~USJの直通運転や、奈良~伊丹空港の直通運転や、
特急くろしおの伊丹空港延長など、色んな直通運転が出来るので、JR西としては阪急と仲良くしときたいんだと思います。
阪急の狭軌電車にも、いろんな可能性を持たせることが出来ますね。まさか、奈良に乗り入れなんてことになれば、天国の小林一三翁も腰を抜かしそう💦w
もっと地図が多いほうがいい。 結果、「複雑になる」というナレーションのときなど、電車の勇姿の動画よりどう複雑なのかがわかる静止画像で確認したくなる
狭軌で連絡線作るんか………
確実に京都本線、神戸本線、宝塚本線と連絡線で乗り換えなアカンのネッグになるなぁ
阪急沿線民にとっては、十三連絡線ができることにより関空までの所要時間や快適性がどう改善されるかが気になるところです。現状、大きなキャリーケースをもって梅田で乗り換えるのはかなり大変なので、十三でスムーズにノーラッチ乗り換えができると楽に関空に行けるようになると期待しています。
私鉄とjrの相互協力は素晴らしい。
近畿の鉄道ネットワークがさらに拡大して、メリットが多い。
まぁ工事がいつ完成するかさっぱり分かりませんから(淡路の方を見ながら)、完成するころには状況も変わっているかもしれないですね...
12/20の定例記者会見でJR西日本長谷川社長は、なにわ筋線への阪急乗入れについて、全く検討していないことを表明(報道したのは時事通信だけ。なぜ?)
関西に来る観光客を乗り換えが少なく奈良、京都に誘導しやすくなるな
特に外国人は駅間の乗り換えがやりにくいだろうから、JRと南海、阪急で大阪、京都、奈良を格安に周れる切符を出すんじゃないかと予想している
一方、関東ではJR相鉄直通が2024年ダイヤ改正で減便されてしまうというね
JR側は新宿方面ではなく東京方面の方が多分需要ありそうだけど
現状では厳しそう
ややスレチになるが、TX東京駅延伸で相鉄JR直通線で守谷〜海老名の直通はありかなと思う。その頃にはTX8両化も完成してるだろうし。
阪急版相鉄新横浜線みたいになりますね
JRから乗り入れる2本が何かめちゃくちゃ気になります
予想は大和路快速かなと
僕も願わくば大和路快速ですが、本数的に特急「サザン」の可能性もありますね。
南海本線の難波駅ホームに昼間は普通電車しか来なくなり閑古鳥が鳴く事となりますが。
快速系全部そっちへ持って行かれたら環状線西側のアクセスがクソ不便になるからやめてくれ(西側民)
阪急はトイレ付き車両を供給出来るのかな?
はるか、ラピート、関空快速は当たり前に付いてますよ。
大阪と新大阪の乗り換え案内がとんでもないことになりそう
阪急は堺筋線の乗り入れ実績があることから、JRも渡りに船、ということなんだろう。解説に挙げられている通り、新大阪~大阪 間は常時混む区間なので、同区間に阪急が運行してくれることは、緊急時には好都合。
私鉄とJRがどんどん協調路線を取っていくだなんて一昔前ならとても信じられなかったな。
あと、欲を言えば今南海で導入済みのビザカード決済もJRや阪急で導入されてくれれば個人的には嬉しい。
QRカード決済で繋がろうとしてるのかな?
マスターカードQRカード決済まだなのでそれも使えるようになるかな?
JRが阪急新大阪に乗り入れた場合、新幹線とかJR京都線への乗り継ぎはちょい不便になっちまうのかね。阪急新大阪駅は地下て読んだ気がする
なんかJRと東急に直通した相鉄みたいになってる
なにわ筋線の客の取り込みを狙っているのが京阪電車。三条駅や樟葉駅にホテルを建てるとか祇園四条駅を祇園駅に改称するとか伏見稲荷駅に特急を停車させるとかしないとインバウンド客を今以上に取り込むことは難しいかも。
奈良までとても嬉しい!
JRが阪急の新大阪にも来てくれるとなれば、
West Express銀河の新ルートも開拓出来て
更に面白くなりそうですね・・・☆
乗り間違えたら、どっかに行っちゃう。
やめろ、直通運転なんて碌なことが無いぞ。関東を見てみろ。
新大阪駅は、
北方貨物線使うか、
新幹線北側どちらになるのか分からなくなったな。
ラピートは阪急の連絡線開業後もJR新大阪駅折り返しになるのかな?関空へのアクセスで有料特急はJR線、運賃のみの急行/快速は阪急線となれば新大阪駅での混乱も少しは防げそう…だが新幹線乗り換えは結局JR線に集中しそう。
なかなか興味深いですね😳
新大阪阪急ビルがどうなるかとても注目!
あと十三のかなり深い位置に入ると思われますね。
阪急は、新大阪連絡線について1961年に事業免許を取得し、用地の買収や準備工事に着手しました。国鉄もこれに対応し、東海道・山陽新幹線の高架橋脚には、新大阪連絡線の開業に備えて橋脚を斜めに配置するなどの準備がなされています。用地に関しては、阪急宝塚線との分岐付近から新大阪駅まで、新幹線の北側に並行して東西に細長く用地買収が行われました。すでに計画済みだったんですね。
御堂筋線の混雑緩和にも貢献できてありがたいです。
通勤客に加え、スーツケース持ちの観光客が増えている御堂筋線。もう少しばらけてほしいです。
外国人観光客には梅田の乗り換えは煩雑すぎて大変だろうし…
マルーンのテカテカ✨メンテを任されるであろう南海の方がちょっと気の毒かも💦
堺筋線でも結構嬉しいのに新大阪や関空に乗り入れるのはいい感じですね。所要時間はかかるでしょうが。。阪神近鉄直通のように奈良まで行けるのはいいかも。
Osaka Metro66系ばりの茶色ラインのステンレス車両がいいところだと思う。どのみち大半は南海&JR車の乗入だし
最近の気候を考えると塩の害で阪急は早々に自社の車両を諦めるかも。
構想はいくらでもできるけど、実際に工事して完成して乗り入れ運転始まるとこまで行きつくのか疑問で仕方がない。
実際阪急は新大阪絡みにいろんな計画を捨ててきてるからね。
今回JRの方から乗り気になってきた事で可能性は以前とは比較にならないほど高まりました。
あとはおカネですね。
大阪から新大阪にはJR線とJRの車両が阪急新大阪駅へは間違ったり時間かかりますね。阪急がJRの新大阪駅へは乗り入れないですよね?
阪急が用意する車両の形式(系列)はどうなるのかも気になる
神宝線・京都線系統の車両は9000系・9300系以降は1000系・1300系に戻ったし、以降はループしていくだろうから新たに5桁の形式(系列)とか出てきそうな気がする
阪急エリアの人間としては、阪急が奈良と直通するところを見てみたい
…とは思うが、やりたくねぇだろうな…
(東急と日比谷線も直通しすぎてダイヤややこしくなるから取り止めたし)
国鉄時代では想像できなかった展開、まだまだ目が離せません!
さらにFGTも実用化すれば、嵐山線や千里線直通などにも発展しそうで、妄想も尽きません💕
ところで、京葉線のラッシュ時の快速廃止が話題になっていて、対岸の火事ではなさそうなので、取り上げてくだされば嬉しいです。
関西も快速や急行系を区間快速などにして普通電車の運行区間を短縮する動きは前からありますよ
急行系統でも利用の多い神戸三宮〜近鉄奈良を直通する快速急行ですら昼間は毎時2本に減りましたからね
阪急一社だけで、うめきた新駅から新大阪駅まで建設できるのでしょうか?これから建設して間に合うか疑問です?
実際阪神高速で工事が大失敗になった大深度空間を通さないといけないので。遠回りするかも。JRは地上を通ってるしね。
うめきた〜新大阪の線路容量の問題は、関空快速をおおさか東線に直通させれば問題ないし、二重に走らせると、昼間でさえ毎時8本(特急除く)と過剰な輸送力となる。
利用者への混乱回避を考えると阪急は南海とのみ乗入れし、JRは自社線とするのがいい。
阪急・南海の一般型車両はJRに合わせた3ドア車が望ましいと思います。
十三と新大阪が結ばれるのなら便利だけどな
そして関空までいけるのなら凄く楽になるし
十三はともかく新大阪だと運賃面でJRが阪急に直通する意味無いような。
首都圏でいう神奈川東部方面線と重なるところが多いと感じます。
関西私鉄とJRとの関係の変化はまず阪神大震災が起点な気がするな。
あの時に阪急 阪神 とJRで復旧ができた区間をお互い繋ぎあわせて暫定振替輸送した辺りだろうか?
規格が変るのは構わないんだが、阪急マルーンは維持していただきたい。
それをやると近鉄南大阪線と同じ問題が生じますね。十三に台車履き替え施設を作るだけの場所とメリットがあるんでしょうか?それとも南海に車両を委託するんでしょうかね?
どんどん大阪が良くなっていく。
交通網の発達は大阪が大阪だけの為の物ではなく、ここに来る『全ての人』にとって『開かれた場所』になることを意味する。
それは大阪らしさを毀損するのではなく、寧ろよりグレードアップした『まだ誰も見たことのない大阪』へ昇華する過程となる。
治安悪くなる!
淡路の立体工事で、だいぶ出費してるからなあ。
もう…こうなったら費用折半で【新大阪↔大阪国際空港】または【十三↔大阪国際空港】も…
そして…
【大阪国際空港↔関西国際空港】も…
なにわ筋線を経由する快速は3社まとめて「なにわ筋快速」とでも名前がつきそう
いや、なにわす路快速です。
@@邪夢おじさん-c7v
たくみっく節が効いてますねw
間をとってなにわ路快速で
🎶なにわ節快速で!ええやんか?🤔
おおさか東線の天王寺・加美経由
第2大阪環状線となればこの流れも
納得出来ます。
それから、JR西日本もそっちに行くことで、その先の近い未来に伊丹空港直結線にも参入しやすくなる。
マジで夢が実現しそうなんやから
ますます京阪の不便性が際立つ
福知山線事故、信楽事故、環状線救急隊員事故など、大事故を何度も繰り替え空いている会社と組んで、阪急も南海も無事では済まないと思う。
これ、完全に忘れられてることがあります。十三から京都方面もしくは梅田方面には、線路幅の違いで直通できません。また、宝塚線や神戸線からも直通できません。つまり、京都方面若しくは梅田から、あるいは、宝塚方面などからだと、十三で乗り換えなければならず、かなり不便です。三線軌道にしてほしかった。
全てが阪急経由になることはないやろうから現在の約半数の、
・空港急行2本/1h
・関空快速2本/1h
が阪急直通の新大阪行き
残りの空港急行2本がなんば行き、関空快速2本が大阪行きになりそうかな
そして阪急の車両を2本使って毎時6本にできる
それにしても私鉄直通のJRが関西で見れるの楽しみ!
事業者だけでなく、沿線民の声も拾って、利用者重視の運行形態になると良いです。
なにわ筋線も含め、複数事業者に渡ると高くつき、泉北高速やOTSの二の舞にならないことにも配慮が必要です。
個人的な懸念は、過去のJR難波発発着の関空快速による同じ舞台での二の舞です。
@米田昌昭
扉数はどうなるの?
南海に合わせるなら20m4扉になると思います。
一方JRは20m3扉に統一したはずですが····
つ ロープ昇降式ホームドア
阪急の新大阪駅は何面何線必要そうでしょうか?2面3線ではさばけなさそうな。。
なにわ筋線の線路が複線しかない状況で、そこからJRと阪急に分岐するので、阪急側のホームに裁けないほど大量の列車がくるなんてことは物理的に起こらないんですよ。
阪急梅田駅は朝ラッシュの一時間20本以上ある時間帯でも3線でさばいてます。
現在推測されている阪急新大阪の本数は一時間4本の南海急行の一種別のみなので、1面1線でも余裕で裁けます。
JRも乗り入れてくる場合はその分だけ南海急行がJR新大阪に行くので、やはり本数は変わりません。
@@橋本ゆぅ助 なるほど。。勉強になりました!
そもそも阪急新大阪・なにわ筋連絡線自体、本当に建設出来るかどうかまだ分かんないよね。
JRが乗り気になった事で以前とは比較にならないくらい可能性が高まったと思います。あとは資金源ですね。
阪急側は?関西鉄道路線で!口👄ばかりで、一番実現性乏しい中。☝️😓申請承諾や工事すら着手👋出来ていない状況なので!ハッキリ宛てに👋成りませんな。☝️😓
関西の大手私鉄はJRに乗り入れていないが、首都圏エリアは小田急電鉄がJR東海(御殿場線)とJR東日本(常磐線各駅停車)に乗り入れている。
国鉄時代に実績あるけどな
南海 阪急からの客ウチの独占にならないの⁉︎ 高野線直通も検討しようかな?
近鉄 まさかここで奈良線の客奪われる⁉︎
京阪 ICOCA提携とかで阪急よりもJRと仲良くしてきたのにまさかの相互直通⁉︎ どことも直通しないウチの孤立さが更に目立つ😢
阪神 阪急神戸線がつまらなく見える位に他社直通拡大してきたのに、まさかの相鉄並みの派手な事やるつもり⁉︎
とまあ、関西大手各社も驚きを隠せないでしょうね、十三駅地下ホーム時刻表や路線図が楽しみです
なにわ筋線は、南海本線と平面交差で接続します。
この為に、高野線とは接続が出来ません。
高野線からの乗換は、新今宮をお使い下さい。
北難波急行みたいな別会社作るんやろなぁ…
JR 西日本&阪急&南海3社が協力し合う❗良いことです😊
相鉄・JR直通と相鉄・東急新横浜線の関西版みたいでおもしろい直通形態になりそう。
阪急連絡線には有料座席車が乗り入れないと仰られてましたが、南海ラピートはなにわ筋・十三経由新大阪行きが設定されないと言うことでしょうか?
関西空港行きの特急が、JRの新大阪駅を使って特急以外の列車が阪急の新大阪駅を使う事になると思いますが。
東急の車両が、乗り入れ距離調整で横浜駅の相鉄ホームに乗り入れてますね。
阪急の新大阪駅は、地下駅(地下3階か4階位の深さ。)となります。
JRの新大阪駅は、1階の駅です。
乗車する列車によって1階か地下の駅に分けると乗客が、混乱しますので特急がJRの新大阪駅で特急以外が、阪急の新大阪駅での発着とするのです。
尚、今のラピートは、なにわ筋線には乗り入れ出来ませんので新型車両での新大阪駅への乗り入れとなります。
JRと南海電鉄は線路幅が1067mmの狭軌なので両社が共通する新車を製作すれば良いのであまり問題は無いが、阪急電鉄は1435mmの標準軌だから阪急も一部は狭軌線を敷設する3線区間改修工事を施し狭軌専用の新車を製作するか・・・?若しくはFGT(フリーゲージトレイン)方式を採用して既存の阪急の車両を乗り入れ運転可能にする為にFGT専用の台車に載せ替え改造を施工するか・・・?これは阪急にとっては難しくハードルが高いでしょうね。
3社相互直通ならば新大阪連絡線の十三ー新大阪間で、単に阪急新大阪(終点)への線だけでなく途中でJR線と分岐できる線があれば良いのにって思ってしまう
阪急の新線は、大阪駅地下ホームの上り側でJRの線路と接続する事になり大阪駅地下ホームでの乗降となります。
北方貨物線に繋いでしまえば工事費は削減できそう、
新幹線新大阪駅直下に新ホーム作れればだけど、
留置も宮原つかえる。
@@成良-n5k 地下30m以上の深さに阪急の駅が、出来ると思いますが。
新大阪駅には、北陸新幹線や中央リニアの新大阪駅が、出来ますので縦方向に駅が造られれはずです。
尚、阪急の新大阪連絡線は、北陸新幹線の山陽新幹線への乗り入れ構想と競合する可能性が有ります。
4:29~4:51
阪急「阪急連絡線は、毎時6本の急行を走らせる!」
⇒南海の空港急行4本とJRの快速2本(確定ではない)
Q.南海・JRで急行6本枠が埋まるので、阪急が製造するなにわ筋線直通用の狭軌用車両はどうなりますか?
元々南海と相互直通を予定してたので20M級4扉車だと思いますが、JRを意識した3扉車も作る?分かりません。
なにわ筋線ホームドアは位置の関係でたぶんロープ方式でしょうね。
車両製造は阪神が近鉄相互直通時合わせたように、南海に合わせて近畿車両製にするのか?それとも日立製か?
何も答えられませんでした。失礼しました。
あと、阪急のJR直通線は大和路線直通にするべき(同じく、大和路快速も阪急直通にすべき)と考えます
理由その①奈良・天王寺・難波・大阪(梅田)・新大阪を南北で一本で結べるようになることで、停車する地域との関係で、奈良方面で競合する近鉄との差別化が図れるから。
理由その②今まで一本で行けなかった阪急ユーザーを奈良方面へ輸送できるから
理由その③逆に関空快速を阪急新大阪に直通させたとすると、阪急新大阪に関空快速と空港急行という、行先は同じでも経由地が異なる列車が来るようになり客が混乱するから。大和路快速を阪急直通にすることで、鉄道会社によって行先が区別されて、阪急新大阪のダイヤが分かりやすくなるから。
理由その④南海としても、阪急新大阪に関空快速が乗り入れるとなると空港利用客の奪い合いとなり、空港急行の利益の最大化が図れないから。
理由その⑤関空快速とは、大阪のうめきた地下ホームorJR難波or天王寺で対面乗り換えができる
理由その⑥奈良駅付近には、留置線や吹田総合車両所奈良支所があるので、奈良での折り返し運転及び吹田総合車両所奈良支所での整備が可能
理由その⑦奈良へ向かうor奈良から帰ってくる通勤・通学客の利便性の向上
毎時6本って結局は10分ヘッドがいいってことになるんですよね…ただ、仮にJRが2本入れて「毎時6本」自体は実現できても、10分ヘッドは不可能です。結局、南海空急と関空紀州路の全8本乗り入れさせると思いますよ…それに、神戸、宝塚、京都方面からの大阪梅田行きの優等種別到着時刻は日中でもバラバラですから、地上路線と地下路線の接続を考えるのは不可能です…
なにわ筋線大阪から新大阪がどうなるのかなぁ
阪急がJRと協同運行する事で、全国の線路にマルーンカラーを走らせるノウハウを集めてるとも言えるのか。
そのうち不採算路線を買うとかあるのかもしれん。
南海本線堺駅から、十三行き阪急急行が就航するのですね
難波や梅田をすっとばしてなにわ筋線ですね
十三から阪急神戸線新開地行き特急に乗り換えることになりますが
線路幅はどうされるのでしょうか?
阪急電車 東京の電車と比較してピカピカですね😮
なんで自社で新大阪〜大阪を持ってるJRが阪急に乗り入れたいのかずっと疑問でしたがそういった事情あったんですね!
ただそうなると十三駅が南海車両、JR車両、阪急車両とくるのでお客が混乱しそうな予感もします。こうなってくると、わざわざ阪急が車両を作るのでなく線路貸しする方が、お客は分かりやすくていい様な気もします。もし新造するならJRとの共同出資車両で、南海周りは南海車両に任せるかですかね?
あと、JRは特急車両と普通車両の発車ホームの住み分けを阪急のホーム使って考えてるかもしれませんね。
線路幅どうすんのかな?
3本にすんのかな?
なるほど、阪急が合わせるのか。
近鉄の南大阪線も道明寺からJRに乗り入れしたら面白いのに。
関西の私鉄は南海以外は標準軌じゃなかったのか?JRは狭軌だし3線軌道にしてもホームの隙間はあるだろうから特別な装置がいるのでは?
東の相鉄・東急・JR、西の阪急・南海・JR。面白くなりそうです。
含みを持たしただけで、JRは乗り入れない気がする。
十三から南海経由の関空行きの切符買って
ちょうどよく来たJR経由の電車の乗って関空行ったら
精算どんなになるんだろ。
行き先同じだとすぐきたやつ乗っちゃうよね。
横レス失礼します。
関西空港駅ですが、JRと南海は改札が別ですから南海線経由の切符でJRの改札を出ようとしたらエラーが出ますね。
1駅手間のりんくうタウンでJRの列車から南海の列車に乗り換えればエラーは出ませんが、列車ダイヤと経路によっては後発の列車がりんくうタウンと関西空港に先着するケースが考えられます。
現時点で列車ダイヤも切符のルールも決まっていませんので、あれこれ語るのは野暮な話かもしれません。
りんくうタウンは両方対応したり?
阪急阪神は経営統合で連携するようになったけど、阪急阪神とJRがいがみ合う事が多かった為、利用者が不利益を被る事がいくらかあった気がする・・・、この話は良い事だね。
阪急の狭軌新型車両は何系になるのだろうか?
4000系列?それとも1200とか2200、あと10000系列とかもあり得るような
JR西日本が、阪急への乗り入れを考えた理由としては、大阪駅地下ホームでなにわ筋線方向への折り返しに使えるのが22番線と23番線しか無いからでしょうね。
また、新大阪駅に準備する引き上げ線が1本しか無いからという事も有るでしょう。
環状線を使っている旅客列車が、全てなにわ筋線に移ればおおさか東線で大阪駅地下ホーム止めの列車を西九条駅に回送させる事が、出来る様になりますし、なにわ筋線の列車を阪急の新大阪駅に向かわせれば大阪駅地下ホームが、ダイヤ編成のネックとなる事を防げますから。
関空方面は南海があるから阪和線に行かず大和路線に振ってほしいかな
JR・南海・阪急の直通運転が可能ならば京急・東急の直通運転も可能になるはず、事情は異なる部分はあるが軌間の違いがあるというのは両者とも共通項なのでは?
阪急京都線、千里線、大阪メトロ堺筋線が
狭軌だったらJR、南海と直通運転が容易になるのですが難しそう。
架空鉄道ではもう1998年にできており架線化した四つ橋線 南海鉄道(近鉄)のまま標準軌化された南海本線に乗入れています
JRと阪急で直通運転するなら、
新大阪駅の在来線ホームを2面4線分増設して、そこを阪急管理の新大阪駅にして欲しい。
新大阪を再開発して西の品川駅になってほしい!
これって、リニアが奈良経由になった時のことも、想定にあるのかな?
どうなるにしろ、大阪市北部のアクセスが、ますます向上するのは、間違いないですね。
梅田と十三と言う、まったく違った魅力のある地域に、簡単にアクセスできるのは、大きな魅力。
新大阪〜十三〜大阪〜難波〜関空・和歌山・御坊・奈良・加茂・京都・柘植・草津・名古屋方面とか?
難波方面は別に阪急と競合してないからかな
情報ありがとうございます。
長年、不便な新大阪アクセスを担っている大阪メトロ御堂筋線の存在もお忘れなく…自分の場合新大阪駅は単なる東海道新幹線乗降のための存在ですのでなにわ筋線が開業してどの会社のどの路線が乗り入れしようと多分利用することは無いでしょう。
淀屋橋・本町・心斎橋から新大阪駅に向かうには大阪メトロ御堂筋線利用しか考えられません。荷物が多い時は逆方向ですがタクシーで新御堂ですね。
そこのタクシー不足らしいですね。ライドシェアとかいう白タク入れろっていう人はそこしかタクシーに乗らない。
必要ありません。ちゃんと住み分けをしろって。