Fahrwerk - Einfach erklärt | Speed Engineering

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  • Опубликовано: 10 сен 2024
  • Wir erklären die Funktionsweise eines Fahrwerks am Beispiel eines Bilstein EVO R.
    When ideas become products.
    Pure engineering.
    www.speedengineering.de
    Werbung, da Marken genannt werden oder erkennbar sind.
    Advertising, since brands are mentioned or are recognizable.

Комментарии • 86

  • @LMS_27
    @LMS_27 6 месяцев назад +23

    Bin angehender Maschinenbauingenieur. Es ist unglaublich interessant die Theorie in praktischen Szenarien zu erkennen und auf der Basis Optimierungen vorzunehmen. Weiter so 👍🏽

  • @twimbotogo2352
    @twimbotogo2352 6 месяцев назад +21

    Man lernt unfassbar viel.
    Dickes Dankeschön
    Ruhig mehr davon.
    Bitte lasst die Videos auch so wie sie sind. Wenn ihr in 10 sek Video 5-6 Cuts reinhaut wie bei manchen RUclipsrn, würde es denk ich anstrengend werden beim zuschauen.
    Ein Versprecher oder ein ähhhhmm ist entspannter anzuhören als wenn man direkt mit dem nächstes Satz überrumpelt wird 😅.

  • @iphil91
    @iphil91 6 месяцев назад +14

    Zum Aufruf bei Instagram:
    Grundsätzlich will ich „mehr“ sehen aber ich hab die Sorge dass es auch irgendwo „zu viel“ ist, also zu viele Themen in einer Woche oder zu viel Input.
    Aber drei Videos könnte ich sicher ertragen 😂❤❤❤❤

  • @Nico_440i
    @Nico_440i 6 месяцев назад +9

    Gerne mehr technischen „Deeptalk“, die schwersten Kaliber bis ins allerkleinste Detail und richtig auf die Fresse…! Pussis dürfen gerne ausmachen… 😎💪🏻

  • @niggow111
    @niggow111 6 месяцев назад +5

    Nach Jahren des Auto-liebens, RUclips content baller etc. Habe ich gerade zum ersten Mal wirklich die Funktion von Zug- und Druckstufen verstanden 😅

  • @user-zr8hx5jt9q
    @user-zr8hx5jt9q 6 месяцев назад +9

    Gerne mehr von solchen Videos 👍🏼

  • @sebastianwarnecke2195
    @sebastianwarnecke2195 6 месяцев назад +9

    Mehr wäre echt klasse, allerdings nicht um jeden Preis.
    Das was ich bisher gesehen macht ihr echt GEILE!!!! Arbeit.
    Setzt eure Energie für die Entwicklung ein, und dadurch kommen allein weitere spitzen Videos. Also mehr entwickeln = mehr Videos.
    Macht weiter so, danke euch für eure Mühe und die Einblicke in eure Arbeit.
    Wünsche euch noch viel Spaß bei dem was ihr tut. 😊

  • @f_skillerhero2322
    @f_skillerhero2322 6 месяцев назад +7

    Wieder viel dazu gelernt und wie immer lustig und informativ danke❤

  • @DJBeVin
    @DJBeVin 6 месяцев назад +1

    Gerne mehr Videos.
    Interessant wäre für mich z.B auch die Themen: Stabis, tiefe Auto‘s + länge der Koppelstangen (und deren Auswirkung auf das Fahrverhalten, „die perfekte Länge rausfinden“) , Domstrebe.
    Grob gesagt auch das ganze Zusammenspiel dieser Komponenten.

  • @chrise9008
    @chrise9008 6 месяцев назад +5

    Der whiteboard cut is geil

  • @ricardor4678
    @ricardor4678 6 месяцев назад +2

    Sehr gerne mehr davon, auch mal ein Video über eure Ausstattung und Technik die ihr nutzt (CAD, 3D- druck, ERP, Werkzeuge usw.)

  • @irock_fitness_addicted
    @irock_fitness_addicted 4 месяца назад

    Mega erklärt und sehr geil aufgelockert mit den Hinweisen zum Speed evo R 🙏👌🏻

  • @knicklicht2107
    @knicklicht2107 6 месяцев назад +1

    Super Video! Ich liebs! Die Erklärungen sind echt gut. Ich bin im Thema Fahrwerk ein bisschen drin und kannte somit im Prinzip schon das Video und trotzdem macht es Spaß zu zuhören! Weiter so! 🤍

  • @asapfinishline1085
    @asapfinishline1085 6 месяцев назад +4

    Komischer Vogel hier, der seit Tag 1 an alle Videos anschaut. Ich genieße sehr das technische know-how und die einfache Erklärung. Zwei Videos in der Woche sind gerne gesehen, VORRAUSGESETZT(!!!) die Qualität an Informationen nimmt nicht ab. Wenn es irgendwann ein „ Wir haben mittlerweile der Community alles erzählt und jetzt machen wir Werbung für Y Food“ kommt, springt hier einer aus der Buchs! Qualität statt Quantität!
    Beste Grüße vom Nürburgring

    • @speedengineeringgmbh
      @speedengineeringgmbh  6 месяцев назад +1

      Sollten wir das je machen, hoffe ich auf eine Anzeige von dir! Gern auch gefolgt von Drohungen, sollten wir unserer Linie nicht treu bleiben.

    • @asapfinishline1085
      @asapfinishline1085 6 месяцев назад

      Ich reiße Zoki aus seiner Pommes Boxershorts. Ich schwöre!

    • @rudolfweizenberger5699
      @rudolfweizenberger5699 6 месяцев назад +2

      Seh ich ganz genau so. Ich mach mir aber auch keine großen Sorgen. Solange die Jungs entwickeln, wird’s hochinteressanten Content geben ..... hoffentlich 🤔

  • @TheXnyu
    @TheXnyu 6 месяцев назад +1

    super! bitte mehr und immer detail reichere Technik videos!
    ich arbeite in der Automobil Kalibrierung und Robustheits Evaluierung sparte, diese Videos helfen immens für das Verständnis rundum das auto.

  • @465892
    @465892 6 месяцев назад +3

    Bei tiefergelegten Fahrwerken ist ein wichtige Sache das Rollcenter Korrektur.
    Wann wird einmal darüber gesprochen, und einmal auch das richtige Distanzstück eingebaut?

  • @xMike710
    @xMike710 6 месяцев назад +1

    Viel hilft viel. Ich will viel mehr zum Thema Fahrwerk sehen gerne irgendwann noch tiefer in die Materie und so 😌

  • @janneshaake1071
    @janneshaake1071 6 месяцев назад +2

    Gerne mehr!! Bist nen super Erklärbär🐻

  • @jojo_benk6598
    @jojo_benk6598 6 месяцев назад +1

    Man lernt sehr cooles Zeug und das auch noch interessant und verständlich bitte mehr davon

  • @Engine16V
    @Engine16V 6 месяцев назад +1

    Danke für das! Freu mich schon auf die weiteren Fahrwerksvideos! 👌

  • @maintill7132
    @maintill7132 6 месяцев назад +1

    Mehr RUclips Videos. Diese Videos die die Materie bzw ihre Grundlage erklären sind wirklich interessant und im Vergleich zu den kurz Videos auf zum Beispiel Instagram besser da sie die Hintergründe einfach besser beleuchten

  • @carolinahoffmeister7438
    @carolinahoffmeister7438 6 месяцев назад +2

    Sehr geil. Danke fürs erklären 🙋🏼‍♀️

  • @desuperkaerel9561
    @desuperkaerel9561 6 месяцев назад

    Tolles Video. Ihr bereichert mein Wissen über Autos.
    Die Quantität der Videos ist super wie es gerade ist. Ihr müsst bedenken dass das Thema Auto irgendwann durch sein wird und somit das Glas (Wissen) voll.
    Ihr müsst echt nicht noch mehr Zeit investieren um noch mehr Videos zu machen.

  • @RonnieBlixen
    @RonnieBlixen 6 месяцев назад +1

    Sehr schönes Video gerne mehr davon und auch gerne mehr ins Detail gehen

  • @Stefan_Fuchs
    @Stefan_Fuchs 6 месяцев назад +2

    Der TT hat eine gewisse "Sonderstellung" unter den VAG-Fahrzeugen. Kein anderes Modell fährt IMHO Serie so schlecht, wird aber mit den richtigen Mods so schnell. War beim 8J schon so, der 8S führt diese "Tradition" unverändert fort.😅
    Ich bin schon sehr auf den weiteren Verlauf des Projekts gespannt, vor allem aber auf eure Eindrücke und Erkenntnisse. Der Weg mit dem Evo-R klingt äusserst vielversprechend.
    Ich denke, das wird noch für die ein oder andere Überraschung (im positiven Sinne) sorgen.🤙

  • @Carstengaeb
    @Carstengaeb 6 месяцев назад

    Tolles Video gerne mehr von so Videos gut erklärt :)

  • @dumbasschickenwing3905
    @dumbasschickenwing3905 6 месяцев назад +2

    könnt ihr mal ein Video machen zum Thema Gewicht bei KFZ? Dass die Fahrzeuge immer schwerer werden, dadurch der Verbrauch steigt, durch bessere Motoren wieder sinkt und was da so für Sicherheitsvorgaben etc dahinterstecken?

  • @MrNope-el6ff
    @MrNope-el6ff 6 месяцев назад

    Also mit MotoFlo neben Turbo usw.. habt ihr ne supertalentierte Belegschaft ^^

  • @christophgrieb8147
    @christophgrieb8147 6 месяцев назад +1

    Gerne mehr solcher Videos 🙋🏻

  • @maxschulze5581
    @maxschulze5581 6 месяцев назад +1

    Woah einfach verdammt gut erklärt!😮

  • @florianbaier2407
    @florianbaier2407 6 месяцев назад

    freue mich schon auf mehr solcher Videos.

  • @PapaGrave83
    @PapaGrave83 6 месяцев назад +1

    Danke für die Erklärung! Zum Thema Videos, so gern ich dir/euch zuhöre, denke ich nicht das ihr mehr Videos in der Woche veröffentlichen solltet. Ihr seid keine Influenzer und das ist auch gut so. je mehr Videos ihr veröffentlicht, desto mehr geht ihr aber in diese Richtung. Dann halt Tech-Influenzer. Heißt aber auch, es geht mehr Zeit von und für eure Kernkompetenz, das entwickeln und testen, verloren. Daher meine Meinung: 2 Videos der Woche sind toll und ausreichend.

  • @hallo1234567989
    @hallo1234567989 6 месяцев назад +1

    Gern mehr davon. Gern auch an Motorrädern erklärt.

  • @modellbaujohnson9018
    @modellbaujohnson9018 6 месяцев назад

    Geiles Video, Erklärung fand ich sehr gut. Schön Verständlich. Weiter so 👍🏻

  • @DerMarcus_27.Juni.
    @DerMarcus_27.Juni. 6 месяцев назад

    Immer gut einen Ingenieur im Team zu haben😉.

  • @marcelxd2120
    @marcelxd2120 6 месяцев назад +1

    Jaaaa viel mehr 🎉🎉🎉👌👌

    • @marcelxd2120
      @marcelxd2120 6 месяцев назад

      @speedengineeringgmbh4959 aber nur wenn es für euch zeitlich machbar ist 👌

  • @fabianfischer3955
    @fabianfischer3955 6 месяцев назад

    Das schmeckt! Mehr davon.

  • @3839fd
    @3839fd 6 месяцев назад

    Ich hab jüngst für meinen TTS ein Öhlins R&T einbauen lassen und das KW V3, das vorher drin war, ausbauen lassen. Das Öhlins hat eine lineare Feder, das KW eine progressive Kennlinie. Die Unterschiede sind massiv, was die Abstützung anbelangt. Man merkt beim Öhlins aber auch, dass es ganz klar als Sportfahrwerk konzipiert wurde. Mit eher offener Dämpfung (14 Klicks offen) wird es bei welliger Autobahn zur Postkutsche. Bin gespannt auf die 2 Tage bei Bilstein.

    • @3839fd
      @3839fd 6 месяцев назад

      @@vollcare3594ja sind linear VA/HA. Man kann das nicht mit dem V3 vergleichen. Progressiv heißt, dass die Kennlinie N/mm sich mit zunehmender Komprimierung vergrößert. Bei Öhlins ist die Kennlinie linear. Die Kurve der Kennlinie des V3 gibt KW nicht auf der Homepage bekannt. Das Öhlins ist für Amateure interessant, weil man Zugstufe/Druckstufe nur mit einem Einsteller verändern kann. Nachteil ist, man ist auf das Verhältnis angewiesen, das die Ingenieure festgelegt haben. Beim KW V3 ist das separat einzustellen. Im direkten Vergleich ist das Öhlins deutlich mehr auf sportliches Fahren ausgerichtet. Das was Zoran vom Bilstein erzählt hört sich sehr interessant an. Ich glaube - sah zumindest so aus - die Einsteller Zug/Druck liegen auch beide unten (übereinander angeordnet), so dass man einfach dran kommt.

  • @dimikraa1135
    @dimikraa1135 6 месяцев назад +1

    der einspieler von antoine bootcamp hat mich an meine schulzeit erinnert herrlich 😂👍

  • @bosna2212
    @bosna2212 6 месяцев назад

    Geil… mehr von solchen Videos bzw mehr Speed-Videos Ansich 😎👍🏼 das fordert auch etwas den Brain. Die anderen YT Videos von anderen Influenzern… naja das kann ich mit einem Ohr hinhören und brech meistens nach 3min ab 🤣🤣

  • @jacobbaumgarten7061
    @jacobbaumgarten7061 6 месяцев назад

    Sehr gute Erklärung! Wäre auch mal sehr interessant, wie das ganze bei Fahrwerken für den Ofroad-Einsatz ist. Ein Beispiel wäre ja der B8 oder B6 Dämpfer von Bilstein. Vieleicht könntet ihr das Thema Ofroad auch einmal aufnehmen?

  • @michelpittelkow8288
    @michelpittelkow8288 6 месяцев назад +2

    Spannend! Macht ihr das dann auch bspw. für den GR86/BRZ nochmal, obwohl es bei Euch das KW derzeit gibt? Und von welchen Zeithorizont sprechen wir, bis das angestrebte „Build to Order“ System im Shop abgebildet wird? Ich frage so spezifisch, da ich abschätzen möchte, ob ich mit meinem 23‘er BRZ noch auf Euch warten sollte mit dem Fahrwerk.

  • @mickspry7704
    @mickspry7704 6 месяцев назад +1

    Mehr davon😎

  • @harunacar9069
    @harunacar9069 6 месяцев назад

    Kurze Frage: Bei der Zugstufe haben wir so wie, wie ich es verstanden habe eine Flüssigkeit und eine Öffnung für die Regulierung. Wie ist es dann bei der Druckstufe,dass habe ich nicht ganz verstanden wie wir das regulieren können.

  • @karmacarl2672
    @karmacarl2672 6 месяцев назад +1

    Könnt ihr eigentlich einen Spoiler bauen mit drs also geht das mit tüv jetzt nicht auf den tt bezogen sondern generell. Ansonsten wie immer super Video

  • @lucaballardini1
    @lucaballardini1 6 месяцев назад

    Ist die Nutzung des Dämpfers für "Federaufgaben" bei Bilstein erheblich vordergründiger als bei KW?

  • @savas6574
    @savas6574 6 месяцев назад

    Die Canards für den I30N sind bei euren Projekten nicht gelistet. Werdet ihr diese bald pflegen?

  • @marcoloki5775
    @marcoloki5775 6 месяцев назад +4

    Die Bots sind wieder wild unterwegs 🤣

    • @speedengineeringgmbh
      @speedengineeringgmbh  6 месяцев назад +1

      Ja… unangenehm

    • @tcaspers
      @tcaspers 6 месяцев назад +5

      @@speedengineeringgmbh Wobei - inhaltlich haben sie ja Recht :D

    • @iphil91
      @iphil91 6 месяцев назад

      nur sind halt diese Profilbilder sehr nervig xD

  • @BDO47
    @BDO47 2 месяца назад

    Also prinzipiell lieber eine weichere Feder nehmen um die Härte über die Druckstufe des Dämpfers zu regeln. Gibt es denn wenigstens einen Nachteil wenn die Härte über die Druckstufe und nicht die Feder selbst kommt? Vielleicht mehr Verschleiß am Dämpfer oder fühlt sich diese Härte anders an als wenn die Feder selbst das macht?

  • @sabinestrohner6035
    @sabinestrohner6035 6 месяцев назад +1

    👍👌👌

  • @DJBeVin
    @DJBeVin 6 месяцев назад

    Qualität vor Quantität.
    3 Videos die Woche sind super, wenn deren Qualität nicht darunter leidet.
    Grundlegend gesagt auch gerne 1 Video die Woche aber dann mit viel Vorbereitung und gerne in die Details

  • @tom2k125
    @tom2k125 6 месяцев назад

    Insta Antwort fürs Team: gerne mehr davon nur bitte bleibt eurem verrücktem Standart treu. Übernehmt euch nicht mit den Videos.

  • @st3vy
    @st3vy 6 месяцев назад +1

    Macht ihr die Speed Edition auch für die F80, 82 und 87?
    Sehr interessant!!

    • @speedengineeringgmbh
      @speedengineeringgmbh  6 месяцев назад

      Ja machen wir :)

    • @st3vy
      @st3vy 6 месяцев назад

      @@speedengineeringgmbh danke für die Info. Da bin ich definitiv ein potentieller Kunde :)
      Ebenfalls mit Bilstein?

  • @Remenschneider
    @Remenschneider 6 месяцев назад +1

    Ich finde die Erklärung ehrlich gesagt etwas verwirrend!
    Erst mal hast du Zugstufe erklärt, aber Druckstufe gemalt 😉 aber vor allem an der Aussage "Der Dämpfer übernimmt die Aufgabe der Feder" habe ich echt zu knabbern.
    Ganz grundlegend erzeugt eine Feder eine Kraft bei Auslenkung, ein Dämpfer erzeugt nur bei Geschwindigkeit eine Kraft.
    Im Stand ist die Kraft des Dämpfers daher per Definition immer 0!
    Allerdings hat der Einrohrdämpfer ja auch einen mit Gas gefüllten Abschnitt, der durch den Gasdruck die Kavitation des Dämpferöls verhindern soll.
    Der Dämpferkolben liegt mit seinem Shimpaket auf der Ölsäule auf. Wenn du jetzt die Druckstufe weicher stellst, kann eine gewisse Menge Dämpferöl durch den Kolben fließen, der Trennkolben (zum Gas) bewegt sich etwas, und du hörst Geräusche aus dem Fahrwerk. Aber in welchem Verhältnis steht das größenordnungsmäßig zu deiner Aufbaufeder?
    Mein Verständnis war bisher so: Wenn du am Kolben das Kräftegleichgewicht bildest, hast du ja den Gasdruck auf beiden Seiten anliegen. Der einzige Unterschied ist, dass die Fläche auf der Seite mit Kolbenstange etwas kleiner ist. Also angenommen 10 mm Durchmesser, 25 bar Gasdruck bekommst du knapp 200 N.
    Was hat so ein TT-Fahrwerk als Federrate, so 70 N/mm ungefähr?
    Würde mich echt mal interessieren was die Fahrwerksingenieure dazu erzählen können!

    • @speedengineeringgmbh
      @speedengineeringgmbh  6 месяцев назад +1

      Ja ist guter Input und alle lieben „Definitionen“… Dennoch bitte darauf achten, dass hier ganz klar davon gesprochen wird, dass wir ganz klar sagen, dass wir es so vereinfacht wie möglich darstellen. Ins Detail gehen wir mit den Experten, keine Sorge ;)

    • @Remenschneider
      @Remenschneider 6 месяцев назад

      ​@@speedengineeringgmbh Klar, das kann ich verstehen! Sowas kommt über Text auch immer fieser rüber, als es wirklich gemeint ist. Ich fand das Video an sich echt gut!
      Deine Einschätzung ist ja auch nicht aus der Luft gegriffen, wahrscheinlich stimmt das was du erklärt hast, aber es wirft für mich sehr viele Fragen auf!
      Könnt ihr das vielleicht mal an nem ausgebauten Dämpfer messen? Also mit ner Waage um eine bestimmte Länge eindrücken, einmal mit Druckstufe offen und einmal mit Druckstufe zu?
      Wenn man das mit 2 Längen macht, sieht man dann ja auch, ob das eine konstante Gegenkraft ist, oder auch wegabhängig wie bei der Aufbaufeder.
      Wenn die Gas-Federkraft konstant ist, aber die Feder erst ab 3 mm Hub oder so eine höhere Kraft aufbaut, würde das ja die Änderung im Fahrkomfort erklären.
      Was eigentlich dagegen spricht, dass die Kraft ähnlich hoch wie die der Aufbaufeder ausgelegt wird:
      Der Dämpfer wird ja beim Arbeiten heiß, und dann ist die Federrate durch das Gas auch noch temperaturabhängig.
      Aber vielleicht ist das auch so ein geringer Unterschied, dass das völlig wurst ist?

    • @speedengineeringgmbh
      @speedengineeringgmbh  6 месяцев назад +1

      @@Remenschneider dennoch bitte immer weiterhin Ergänzungen schreiben ! Auch innerhalb der Kommentare wird viel gelernt :)

  • @torrii2173
    @torrii2173 6 месяцев назад

    Frage zu Fahrwerke allgemein: beim M2 (F87) z.B. gibt es ja Fahrwerke wie Serie, Dämpfer und Feder getrennt und welche als komplette Einheit (Dämpfer mit Feder). Was sind denn da die Vorteile/Nachteile.

    • @avrracer4175
      @avrracer4175 6 месяцев назад

      Nur der Bauraum Komfort usw ist identisch...

    • @avrracer4175
      @avrracer4175 6 месяцев назад

      @@vollcare3594 nö!!! Gibt auch doppelte Querlenker siehe Honda... MC Pherson ist jetzt nicht wirklich sportlich...

    • @avrracer4175
      @avrracer4175 6 месяцев назад

      @@vollcare3594 nö Passat, Qs usw usf sind Mehelenkerachsen vorne und beim BMW kommen Doppelquerlenker zum Einsatz einfach aus dem Grunde wegen Gewicht und Fahrdynamik.
      MC Pherson ist zwar Materialsparend aber sportlich geht anders !!

  • @nixbekannt4726
    @nixbekannt4726 6 месяцев назад

    bitte geh vielleicht noch einmal auf die bewegten Massen beim Fahrwerk ein

  • @niggow111
    @niggow111 6 месяцев назад +1

    JAAAAA MEEEEHR! 😂

  • @0x42NaN
    @0x42NaN 6 месяцев назад

    LOL 10:10 💯

  • @NoName-st6zc
    @NoName-st6zc 3 месяца назад

    _hier ist dein Kolben, hier ist Flüssigkeit drin_
    Reden wir noch über Fahrwerke? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  • @mperformanceuncommercial
    @mperformanceuncommercial 6 месяцев назад

    Seitenverkehrtes Plus/Minus beim KW Fahrwerk?
    Ich checks einfach nicht.
    In welche verdammte Richtung kann ich das Fahrwerk härter/weicher einstellen?!
    Ich zerleg Euch nen s55Block blind und taub aber das ist mir einfach nach wie vor zu hoch 😂😂😂😂😂

  • @nesmio7378
    @nesmio7378 6 месяцев назад +2

    Missing English subtitles :(

  • @benjaminklein6164
    @benjaminklein6164 6 месяцев назад

    Hier war gar nichts trocken.

  • @kaikaiser5476
    @kaikaiser5476 6 месяцев назад

    Lieber bei 2 Videos pro Woche bleiben, dann bleibt mehr Zeit zum Arbeiten. 😉

    • @speedengineeringgmbh
      @speedengineeringgmbh  6 месяцев назад +1

      Und wenn wir dafür mehr Leute haben ? :) sprich die Arbeit als solche nicht darunter leidet?

    • @kaikaiser5476
      @kaikaiser5476 6 месяцев назад

      @@speedengineeringgmbh Bisher erwecken die Videos den Anschein, daß sie ein „Abfallprodukt“ sind und das macht sie in meinen Augen so authentisch. Dieser unternehmerische Luxus von Speed Engineering ist bewundernswert und für dieses „Geschenk“ bin ich dankbar, daher wäre ich nicht so vermessen und würde nach „mehr“ rufen.
      Für mich sind die Videos ein Genuß, ich freue mich darauf und empfinde sie als etwas Besonderes.
      Kann mir auf der anderen Seite als Produzent gut vorstellen, daß beim Abarbeiten eines Themas weitere Themen aufploppen, die man auch gerne bearbeiten möchte. Doch dann wird es schnell ein Geschäftsfeld, das rentabel sein sollte und das ist dann kein Luxus mehr. Vielleicht sehe ich das zu „romantisch“ und habe deswegen so wirre Gedanken diesbezüglich. ;-)

  • @svenghard
    @svenghard 6 месяцев назад

    Whiteboard 😂