Per imparare ad usare, riconoscere e smascherare le fallacie argomentative, questo è il corso giusto per te: www.dailycogito.com/video-corso/ - LOGONAUTI, con Alessandro De Concini: imparare a parlare e argomentare bene!
Si trova tra i commenti sotto ai post che suscitano discussioni anche la frase "tale cosa non si può sentire". E quindi? Cos'è che si può sentire? E chi decide cosa può "essere sentito" e cosa no?
Io vorrei solo argomentare con quello che puntualmente ogni volta che pubblichi mette dislike al video dopo appena un minuto o poco più (non certo la durata del video) . Sì,tampino il tampinatore di proposito da due settimane. Ma così, eh,tanto per sapere se vede le live prima e accorre per informarti del suo disappunto perchè sì, lo devi sapere che dici stronzate, o se ha capacità divinatorie e già sa che hai sparato qualche cazzata, non che tu, come noi umani, non possa farlo, sicuramente lo fai,ma per principio sono una dal dislike sentito, letteralmente, prima, secondo me, uno va sentito; o semplicemente, boh, gli stai così tanto sul cazzo che ti tampina per aver il primato di sdegno ed io tampino lui emulandolo. Dico, ci vorrei argomentare, poi però il bonobo che ho dentro prende il sopravvento e si blocca sulla parola fallacia, che come "poenìa" suscita in me riferimenti fallici e mi causa patologiche risatine maliziose tipo bimbo infottato alle elementari che sente la maestra dire "cazzo:, e quindi niente, date le premesse probabilmente le argomentazioni del tuo odiatore seriale sarebbero più predominanti delle mie e perderei comunque, perciò mi ritiro, ti metto un mi piace postumo e resto sommessamente nell'angolino.
Ti consiglio di inserire nell'introduzione o nella descrizione del video quali fallacie vengono trattate (magari con la doppia dicitura italiano - inglese). Sarebbe utilissimo soprattutto nel caso in cui il tuo obbiettivo fosse quello di creare un piccolo compendio facile da rispolverare anche in futuro.
5:05 argomento ad omologazione (o fallacia del "carrozzone" - o di popolarità) 10:37 ragionamento circolare (o tautologia) 14:30 appello/chiamata alle emozioni 18:07 fallacia di (iper)condizionalità (arrampicarsi sugli specchi) 22:09 fallacia delle fallacie
A: "L'ipotesi di Riemann è falsa perché l'ha detta un maschio bianco eterosessuale" B: "Hai usato una fallacia per dire che l'ipotesi di Riemann è falsa-> l'ipotesi di Riemann è vera Ahahahahahah XDXDXD gimme the Money mr Clay"
Spero che questa rubrica piaccia e cresca molto, ditemi in un commento cosa ne pensate e diffondete! 😉 Entra nella Community ➤➤➤ www.patreon.com/rickdufer ⬇⬇⬇SOTTO TROVI INFORMAZIONI IMPORTANTI⬇⬇ La Live si è tenuta ieri su Twitch ➤➤➤ www.twitch.tv/dailycogito ISCRIVITI ALLA MIA NEWSLETTER ➤➤➤ eepurl.com/c-LKfz Daily Cogito in podcast ➤➤➤ bit.ly/DailySpoty Canale Discord ➤➤➤ discord.gg/QFE6APWZkT Tutti i miei libri ➤➤➤ bit.ly/libdufer Il negozio (felpe, tazze, maglie e altro) ➤➤➤ bit.ly/storedufer
questa rubrica capita proprio a fagiolo in un periodo in cui mi sto concentrando molto sul comprendere i miei processi logici e sto mettendo in discussione molte mie idee. Mi chiedo se parlerai, prima o poi, del momento in cui si prende coscienza di essere nel torto, sia nel mezzo di una discussione (e quindi, come e quando tornare sui propri passi), sia soprattutto per quanto riguarda i "discorsi interiori" (e quindi come gestire in modo sano e razionale la presa di coscienza di essere stato convinto di una cazzata)
Video azzeccato e molto interessante. Sai quale è l'unica mia paura? Che alla fine queste fallacie siano effettivamente molto più efficaci, di un discorso perfettamente razionale, convinceranno sempre le masse, aizzeranno sempre le folle, perché come hai detto tu l'uomo va di pancia, a maggior ragione chi il dibattito lo segue tifando.
Lo è, ma solo superficialmente. Lo è se l'interlocutore si fida degli scienziati in quanto scienziati, per il loro titolo e basta. Tuttavia, solitamente si usa questo argomento come scorciatoia semplificativa per un'altra considerazione: Quello che si sta davvero dicendo sono tre cose: 1) che si comprendono i processi di peer review e meta analisi nella ricerca empirica e si conosce e accetta la loro validità conoscitiva; 2) che sulla base di 1 si può analizzare il consenso scientifico e dedurne l'assoluta probabilità; 3) che il consenso scientifico sul nesso causale tra l'inquinamento atmosferico ad opera dell'uomo e i fenomeni di cambiamento climatico è netto al punto da non lasciare spazio al dubbio. Solo che se lo dici così lo capiscono in 4. E allora si semplifica.
Secondo me bisognerebbe abituarsi a lasciare sempre, in ogni giudizio soggettivo che esprimiamo, una piccola percentuale di sospensione del giudizio, di modo che per quanto siamo ferrati su un argomento e convinti di poterci mettere un punto, ci sia sempre un piccolo spazio di manovra, dettato da quella percentuale di "ma magari mi sbaglio...", che possa permettermi di spostare quel punto dove sia piú giusto e non dove io voglio che stia. Si fa in scienza, nel regno dell'oggettivitá, eppure é cosí difficile farlo quando si tratta di argomentazioni personali.
Molto interessante l'ipercondizionalità secondo me. Comunque, ho un dubbio: Quelle che dicono "Il catcalling è sgradevole quanto lo stupro e tu non puoi contraddirmi perché non l'hai provato" Stanno commettendo una di queste fallacie?
Aridaje col comunismo. Significa evidentemente che o non conosci o ignori volutamente la storia, dal "Socialismo in un solo paese" a cosa sia stato lo Stalinismo e di come abbia sostanzialmente determinato la struttura sociale e politica di quasi tutti quei paesi che ad oggi si definiscono "comunisti" o "socialisti". Inoltre: anche il capitalismo moderno non sarebbe possibile né sostenibile se non su larghissima scala. Immagina un sistema capitalistico ma in cui tutti i paesi siano mercati chiusi: si chiama autarchia, ed è un disastro annunciato. Qui con capitalismo e comunismo si intendono fenomeni economico-sociali che per loro stessa definizione abbracciano tutta la struttura sociale umana, o larghissima parte di essa. Su una sola cosa ti do, latu sensu, ragione: chiunque ad oggi si voglia definire Marxista, Socialista o Comunista deve ben conoscere la storia dell'Unione Sovietica e dello Stalinismo, per evitare di commettere quegli stessi errori.
Solo io Penso che rickdufer si arrampica un pò troppo sugli specchi per spiegare argomenti semplice? Poi come voce e modi di fare mi irrita un pò. Solo a me è così?🤣🤣
Usare a riconoscere la fallacia non per dire ho ragione, o tu sei in errore e ti ho smascherato, quindi io sono meglio e tu uno schifo! Schopenhauer infatti quando scrisse il libello "Dell'arte di ottener ragione" non lo pubblicò, o almeno a livello di studio privato, perché non avrebbe dovuto essere usato come disputa sofistica, ma solo per imparare a ragionare.
Premetto che non sono per difendere l'Alitalia, oppure non sono nazionalista, oppure non sono comunista ma rispetto però chi ha queste idee, quando è una persona senziente . Però si potrebbe comprendere che chi si pone la domanda, "se sono corrette queste posizioni", è differente da chi ha per finalità la realizzazione e/o il buon funzionamento di queste idee. Altrimenti, durante un esame dove ho un problema di algebra, che non so risolvere, dovrei alzarmi dal posto andare dall'assistente del docente e dirgli che prima di darmi un quesito in un esame, deve accertarsi che io lo sappia risolvere e a questa mia affermazione dovrebbe promuovermi seduta stante. Se non so rendere l'Alitalia efficiente non sono promosso all'esame perché ammetto di non averne trovato il modo di renderla tale . Se ho in mente il comunismo e non lo riesco a rendere funzionante, non posso cavarmela all'esame dicendo che non è realizzabile. Se non ho scoperto come accendere il fuoco, e nessuno lo sa, non passo l'esame della storia umana, affermando che non è possibile accendere ed un falò. Devo dire invece che oggi non mi riesce di farlo, e su questo ho l'osservazione dalla mia. L'osservazione è differente dai percorsi dell'innovazione.
Grazie Rick. Mi interessa molto uno degli ultimi esempi che hai fatto. Ti viene in mente qualcuno che abbia proposto una tesi palesemente assurda ma argomentata benissimo da risultare credibile?
Quindi quando credevo di aver ragione perché una persona di parecchi anni più di me disse: "Le persone più vecchie sono sempre più sagge", non mi basta trovare una sola persona nella storia che sia stata più saggia del proprio maestro o comunque di una persona più anziana, per dimostrare che la tua tesi era sbagliata?
Per imparare ad usare, riconoscere e smascherare le fallacie argomentative, questo è il corso giusto per te: www.dailycogito.com/video-corso/ - LOGONAUTI, con Alessandro De Concini: imparare a parlare e argomentare bene!
Serve un video di questi ogni giorno. Imprescindibile.
✌️
Ineluttabile
Si trova tra i commenti sotto ai post che suscitano discussioni anche la frase "tale cosa non si può sentire". E quindi? Cos'è che si può sentire? E chi decide cosa può "essere sentito" e cosa no?
Io vorrei solo argomentare con quello che puntualmente ogni volta che pubblichi mette dislike al video dopo appena un minuto o poco più (non certo la durata del video) . Sì,tampino il tampinatore di proposito da due settimane.
Ma così, eh,tanto per sapere se vede le live prima e accorre per informarti del suo disappunto perchè sì, lo devi sapere che dici stronzate, o se ha capacità divinatorie e già sa che hai sparato qualche cazzata, non che tu, come noi umani, non possa farlo, sicuramente lo fai,ma per principio sono una dal dislike sentito, letteralmente, prima, secondo me, uno va sentito; o semplicemente, boh, gli stai così tanto sul cazzo che ti tampina per aver il primato di sdegno ed io tampino lui emulandolo.
Dico, ci vorrei argomentare, poi però il bonobo che ho dentro prende il sopravvento e si blocca sulla parola fallacia, che come "poenìa" suscita in me riferimenti fallici e mi causa patologiche risatine maliziose tipo bimbo infottato alle elementari che sente la maestra dire "cazzo:, e quindi niente, date le premesse probabilmente le argomentazioni del tuo odiatore seriale sarebbero più predominanti delle mie e perderei comunque, perciò mi ritiro, ti metto un mi piace postumo e resto sommessamente nell'angolino.
Ti consiglio di inserire nell'introduzione o nella descrizione del video quali fallacie vengono trattate (magari con la doppia dicitura italiano - inglese). Sarebbe utilissimo soprattutto nel caso in cui il tuo obbiettivo fosse quello di creare un piccolo compendio facile da rispolverare anche in futuro.
5:05 argomento ad omologazione (o fallacia del "carrozzone" - o di popolarità)
10:37 ragionamento circolare (o tautologia)
14:30 appello/chiamata alle emozioni
18:07 fallacia di (iper)condizionalità (arrampicarsi sugli specchi)
22:09 fallacia delle fallacie
Che Dio ti benedica ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
grazie, mi hai salvato da questo video, ha una parlata insopportabile
A: "L'ipotesi di Riemann è falsa perché l'ha detta un maschio bianco eterosessuale"
B: "Hai usato una fallacia per dire che l'ipotesi di Riemann è falsa-> l'ipotesi di Riemann è vera
Ahahahahahah XDXDXD
gimme the Money mr Clay"
Spero che questa rubrica piaccia e cresca molto, ditemi in un commento cosa ne pensate e diffondete! 😉
Entra nella Community ➤➤➤ www.patreon.com/rickdufer
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La Live si è tenuta ieri su Twitch ➤➤➤ www.twitch.tv/dailycogito
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Si Riccardo questa rubrica mi piace
...dubiti forse che non possa piacere? 😉
@@fuxart1224 I canali RUclips culturali sono un bello stimolo per prendere spunti 😊
Secondo me questo video diventerà un classico di youtube come il tuo “Come imparare a parlare meglio”
Fenomenale Rick! Ho letto diversi libri sulle fallacie logiche e teoria dell'argomentazione.
questa rubrica capita proprio a fagiolo in un periodo in cui mi sto concentrando molto sul comprendere i miei processi logici e sto mettendo in discussione molte mie idee.
Mi chiedo se parlerai, prima o poi, del momento in cui si prende coscienza di essere nel torto, sia nel mezzo di una discussione (e quindi, come e quando tornare sui propri passi), sia soprattutto per quanto riguarda i "discorsi interiori" (e quindi come gestire in modo sano e razionale la presa di coscienza di essere stato convinto di una cazzata)
Rick DuFer top sofista. Comunque l’ultima fallacia penso si chiami anche falsus in uno falsus in omnibus
ehi. Non demonizzare i sofisti, poracci. Intendevi top erista forse
Rubrica molto interessante! Potresti consigliare, magari al prossimo video, qualche libro riguardante le fallacie? Grazie
"L'arte di ottenere ragione" di Schopenhauer
Mai chiuso "la falsità di mortebianca" cosi veloce.
Video azzeccato e molto interessante. Sai quale è l'unica mia paura? Che alla fine queste fallacie siano effettivamente molto più efficaci, di un discorso perfettamente razionale, convinceranno sempre le masse, aizzeranno sempre le folle, perché come hai detto tu l'uomo va di pancia, a maggior ragione chi il dibattito lo segue tifando.
Fai un video sulle fallacie nelle controargomentazioni?
Scusami, ma l'argomento del "il climate change è sostenuto dal 98% degli scienziati" non è più una fallacia dell'appello alle autorità?
Lo è, ma solo superficialmente. Lo è se l'interlocutore si fida degli scienziati in quanto scienziati, per il loro titolo e basta.
Tuttavia, solitamente si usa questo argomento come scorciatoia semplificativa per un'altra considerazione:
Quello che si sta davvero dicendo sono tre cose:
1) che si comprendono i processi di peer review e meta analisi nella ricerca empirica e si conosce e accetta la loro validità conoscitiva;
2) che sulla base di 1 si può analizzare il consenso scientifico e dedurne l'assoluta probabilità;
3) che il consenso scientifico sul nesso causale tra l'inquinamento atmosferico ad opera dell'uomo e i fenomeni di cambiamento climatico è netto al punto da non lasciare spazio al dubbio.
Solo che se lo dici così lo capiscono in 4. E allora si semplifica.
Continua a portare contenuti sull argomento discussione e roba del genere, anche analizzando, l'importante è che continui
Secondo me bisognerebbe abituarsi a lasciare sempre, in ogni giudizio soggettivo che esprimiamo, una piccola percentuale di sospensione del giudizio, di modo che per quanto siamo ferrati su un argomento e convinti di poterci mettere un punto, ci sia sempre un piccolo spazio di manovra, dettato da quella percentuale di "ma magari mi sbaglio...", che possa permettermi di spostare quel punto dove sia piú giusto e non dove io voglio che stia. Si fa in scienza, nel regno dell'oggettivitá, eppure é cosí difficile farlo quando si tratta di argomentazioni personali.
Voglio la maglietta Fuck the Polis...
DuFer top di gamma...
Ma che luoghi virtuali frequentate che la gente parla di fallacie? E' una fatica trovare dei posti in cui la gente non si esprima a rutti.
Però i Bonobo sono più intelligenti dei nostri politici.. questo non me lo spiego😂
La 4 sembra un po' la fallacia del vero scozzese :)
Bellissima puntata Rick piena di argomenti e concetti interessanti.
Prolisso e ridondante
Molto interessante l'ipercondizionalità secondo me.
Comunque, ho un dubbio:
Quelle che dicono
"Il catcalling è sgradevole quanto lo stupro e tu non puoi contraddirmi perché non l'hai provato"
Stanno commettendo una di queste fallacie?
Io ci leggo un appello alle emozioni.
Direttamente da pensieri lenti e veloci
13:03 Ben Shapiro Docet
Ottima serie Rick, grazie
Molto sofista il discorso
Ok questo video io ❤️
Rick che balla sotto la sigla di daily cogito > dirty dancing
Adoro questa rubrica 🥰
Aridaje col comunismo. Significa evidentemente che o non conosci o ignori volutamente la storia, dal "Socialismo in un solo paese" a cosa sia stato lo Stalinismo e di come abbia sostanzialmente determinato la struttura sociale e politica di quasi tutti quei paesi che ad oggi si definiscono "comunisti" o "socialisti".
Inoltre: anche il capitalismo moderno non sarebbe possibile né sostenibile se non su larghissima scala. Immagina un sistema capitalistico ma in cui tutti i paesi siano mercati chiusi: si chiama autarchia, ed è un disastro annunciato. Qui con capitalismo e comunismo si intendono fenomeni economico-sociali che per loro stessa definizione abbracciano tutta la struttura sociale umana, o larghissima parte di essa.
Su una sola cosa ti do, latu sensu, ragione: chiunque ad oggi si voglia definire Marxista, Socialista o Comunista deve ben conoscere la storia dell'Unione Sovietica e dello Stalinismo, per evitare di commettere quegli stessi errori.
Solo io Penso che rickdufer si arrampica un pò troppo sugli specchi per spiegare argomenti semplice? Poi come voce e modi di fare mi irrita un pò. Solo a me è così?🤣🤣
Usare a riconoscere la fallacia non per dire ho ragione, o tu sei in errore e ti ho smascherato, quindi io sono meglio e tu uno schifo! Schopenhauer infatti quando scrisse il libello "Dell'arte di ottener ragione" non lo pubblicò, o almeno a livello di studio privato, perché non avrebbe dovuto essere usato come disputa sofistica, ma solo per imparare a ragionare.
Premetto che non sono per difendere l'Alitalia, oppure non sono nazionalista, oppure non sono comunista ma rispetto però chi ha queste idee, quando è una persona senziente . Però si potrebbe comprendere che chi si pone la domanda, "se sono corrette queste posizioni", è differente da chi ha per finalità la realizzazione e/o il buon funzionamento di queste idee. Altrimenti, durante un esame dove ho un problema di algebra, che non so risolvere, dovrei alzarmi dal posto andare dall'assistente del docente e dirgli che prima di darmi un quesito in un esame, deve accertarsi che io lo sappia risolvere e a questa mia affermazione dovrebbe promuovermi seduta stante. Se non so rendere l'Alitalia efficiente non sono promosso all'esame perché ammetto di non averne trovato il modo di renderla tale . Se ho in mente il comunismo e non lo riesco a rendere funzionante, non posso cavarmela all'esame dicendo che non è realizzabile. Se non ho scoperto come accendere il fuoco, e nessuno lo sa, non passo l'esame della storia umana, affermando che non è possibile accendere ed un falò. Devo dire invece che oggi non mi riesce di farlo, e su questo ho l'osservazione dalla mia. L'osservazione è differente dai percorsi dell'innovazione.
l'audio di questa puntata è MOLTO più basso della prima
Grazie Rick. Mi interessa molto uno degli ultimi esempi che hai fatto. Ti viene in mente qualcuno che abbia proposto una tesi palesemente assurda ma argomentata benissimo da risultare credibile?
Rick, hai fatto qualche video su Ortega y Gasset?
Ma quella maglietta? Dove si può acquistare?
Ma io come faccio a vedere tutti i tuoi video se ne posti uno al giornoo 🥺🥺
Maestro, i barboncini saranno vendicati.
Qualcuno ha libri da consigliare al riguardo?
Sempre bello e utile. Mi ha fatto capire che lo faccio moolto speso
15:55 Salvini joined the chat
Rick Dufer N1 ... Bella Zio !!
top rubrica
Giulio Preti docet
Quindi quando credevo di aver ragione perché una persona di parecchi anni più di me disse: "Le persone più vecchie sono sempre più sagge", non mi basta trovare una sola persona nella storia che sia stata più saggia del proprio maestro o comunque di una persona più anziana, per dimostrare che la tua tesi era sbagliata?
In matematica basta eccome 😁
@@alessandrocasasso7299 Ho fatto Analisi per un po' e quel basta vuol dire tanto😂
Cogitata con GioPizzi pls
Second that.
Comunque i bonobi non pensano solo a cibo e sesso. Non arrivano al nostro livello ovviamente, ma anche loro sanno ragionare. vabe discorso lungo
I punti 2 e 3 Trump insegna 😂
Chi ha messo dislike è caduto nella fallacia per omologazione, o per tribalismo.