Междуречье: колыбель цивилизации
HTML-код
- Опубликовано: 4 май 2020
- Третья экспедиция культурной одиссеи. На этот раз речь пойдет о колыбели человеческой цивилизации, о Месопотамии. Владимир Соловьев / vlad.solo.v1 и Андрей Баумейстер обсуждают возникновение древних городов Междуречья, возникновение письменности, политической власти и архаической религии. Особое место в обсуждении занимает первый эпос человеческой цивилизации, миф о Гильгамеше.
Рекомендации литературы для дальнейшего изучения:
1. Стивен Бертман. Месопотамия. Энциклопедический справочник. - М.: Вече, 2006.
2. Жан-Жак Гласснер. Месопотамия. - М.: Вече, 2012.
3. Сэмюэл Кремер. История начинается в Шумере. - М.: Наука, 1991.
4. А.Оппенхейм. Древняя Месопотамия. Портрет погибшей цивилизации. - М.: Наука, 1990.
5. Т.В.Корниенко. Первые храмы Месопотамии. - СПб.: Алетейя, 2007.
6. Barthel Hrouda. Mesopotamien. Die antiken Kulturen zwischen Euphrat und Tigris. - München: Beck, 1997.
7. The Cambridge World History. Volume II. A World with Agriculture, 12000 BCE - 500 CE. - Cambridge: Cambridge University Press, 2015.
8. A. R. George (Ed.). The Babylonian Gilgamesh Epic. Introduction, Critical Edition and Cuneiform Texts. - Oxford: Oxford University Press, 2003.
9. Manfred Krebernik. Götter und Mythen des alten Orients. - München: Beck, 2012.
10. Das Gilgamesch-Epos (Deutsch). Neu übersetzt und kommentiert von Stefan M. Maul. - München: Beck, 2017.
Рекомендуемые видео:
www.thegreatcourses.com/
Sinus: / mrsomarte
The Oriental Institute: ruclips.net/user/JamesHen...
Лекции Владимира Емельянова на Постнауке:
• Шумерская культура - В...
• Гильгамеш исторический...
Его большая лекция на Архэ: • Владимир Емельянов: "З...
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB Карта ПУМБ
4314 1400 0121 8053 USD Карта ПУМБ
5355 2800 0189 5323 EUR Карта ПУМБ
5355 2800 0189 5273 UAH Карта ПУМБ
Чрезвычайно интересно , если так пойдет дальше , то это будет настоящий бестселлер ! Серьезное знание преподносится в увлекательной форме, но при этом выдерживается высокая планка научного похода. Прямо на глазах рисуется "картина маслом", не оторвешься.
Спасибо !
врятли будет беспредел, просто станем подобно прирученных(не нарушать закон\правила) животных(жить ради удовольствий)
0:00 Обзор предыдущих двух эфиров.
Шумерские боги. Месопотамия.
12:03 Реки. Грязь в полезном для экономики смысле.
15:35 Шумеры, как наши концептуальные современники.
18:35 Происхождение власти. Саргон Аккадский.
33:28 Происхождение письма.
43:27 Абстрагирование реальности. Язык - Письмо - Математика - Бинарные языки.
53:00 Культура письма в Месопотамии. Способы хранения информации.
1:04:41 Гильгамеш.
1:20:04 Пересечения с Библией.
1:34:43 Противопоставления в эпосе Гильгамеш. Возникновение традиций. О целостности культуры.
1:48:29 Итоги. Город, Власть, Письмо, Эпос о Гильгамеше.
1:51:24 Источники. Литература, лекции. О чём в следующий раз?
Громадное спасибо за помощь!
Колыбель человеческой цивилизации это междуречье между Дунаем, Днестром, Двиной, Днепром, Десной и Доном. А междуречье Месопотамии это уже одна из колоний цивилизации.
@@AndriiBaumeister " Цивилизация - сеть городов " Город - ограда. Вавилон. Цивилизация суть ад отгородившихся от Целого. Цивилизация суть гроб для всех Живых. " Сеть городов " все верно - сеть. Сеть алчных, что опутала Планету. Сеть кровожадных уловившая Ее. Оспорь философ, если сможешь...
Скажите, а почему не упомянули работы Емельянова. Лично я, просто влюбился в тему Месопотамии именно после того как сначала наткнулся и прослушал его лекции, а потом прочитал его книги. Очень неплоха его работа "Гильгамеш" в ЖЗЛ. Хотя его концепция больше на экономической основе образования городов Месопотамии основана. Ваш подход, скорее, совпадает с мнением профессора Зубова, он указывает на образование городов вокруг храма, как первоосновы образования тогдашнего социума.
@@AndriiBaumeister вы верующий? если верующий, какой веры?
Диалог философа с историком - шикарная идея. Спасибо вам за это сотрудничество и за этот проект.
Замечательная презентация! Спасибо, что вы есть! Ждем продолжения!!!
Ребята вы шедевральны!даже я далеко оторвана от исторических знаний очарована вашей беседой и благодарю вас за ваш труд!!!
👍огромное уважение ведущим! Вы разжигаете желание читать и познавать. Спасибо за ваш труд.
Большое спасибо. Более чем достойная лекция. Благодарим за научно-популярный подвиг.
Очень рада Вашей Одиссее. Много лет интересуюсь древней историей, читала, но впервые встречаюсь с таким замечательным комплексным подходом к систематизации, обобщению и концептуализации( если можно так выразиться) исторических находок. Ваши лекции заставляют думать. Огромное спасибо
Если интересует новый взгляд на историю цивилизаций Земли, на канале
*Архив передач В.В.Барановского*
посмотрите плейлист
*Исчезнувшие цивилизации (2003*
Спасибо за наводку на канал Барановского В. Просмотрела,есть очень интересные передачи и есть над чем подумать.
Спасибо большое за замечательную лекцию, рекомендованные книги и видео. Отдельное спасибо за ваши мысли и видение. Вы предлагаете не просто факты и интерпретации, но и позволяете нам мыслить с вами. Это важно. Многие просто потребляют информацию без осмысливания, без мышления. Вы заставляете задумываться, обдумывать. Мотивируете на продолжение самообучения (меня).
«История учительница жизни!» Полностью согласна с авторами видео, что изучение истории наилучшим образом учит мышлению - соединять отдельные элементы в единую цельную картину. Очень многое понравилось, но особенно коснулась тема создания письменности. Создание письма как материализованный носитель памяти культуры и развитие коллективного разума. От огромного количества знаков к алфавиту, а в конце современная бинарная система компьютеров. По Платону комбинация единицы и двоицы творит весь мир!.. Письменность была ключом к тому, чтобы вписать дела смертного человека в круг бессмертных событий. Какая замечательная школа Ваши видео!
Благодарю за возможность учиться у вас, Андрей и Владимир! Ваши лекции очень интересны, доступны, обширны, а также очень хорошо проиллюстрированы. Прекрасная подача материала. Видно, насколько вы в нем разбираетесь и насколько любите своё дело!!! Низкий поклон вам🙏🌈♥️♥️
Спасибо, что есть ваш канал. Живу с отложенным желанием когда-нибудь попытаться понять древний мир. Бывает такое! Вы помогаете расширить сознание.
2 часа наслаждения!!! Спасибо!
Спасибо огромное!!!Вы дарите невероятное интеллектуальное удовольствие
Долгожданная лекция. Спасибо вам большое!
Самый правильный формат - ведущий и философ.
слишком много ведущего
Согласен полностью
В смысле слишком много? Валерий говорит кратко и по делу. Это редкость.
Обожаю ваши беседы ! Спасибо , низкий поклон !
Спасибо! Готовим новые
Очень увлекательно и даже волнующе. Спасибо. Вы истинные просветители.
Андрей, Владимир, добрый день! Огромное спасибо за уникальный материал, интересные рассуждения. С большим интересом смотрю ваш «телемост». Отдельное спасибо за то, что вы культивируете благодатную почву для размышлений, для поиска новых идей, помощь в утолении истиной потребности человека - жажды к знаниям. Будьте здоровы.
Спасибо большое за интересный диалог.
Большое спасибо. Получил огромное удовольствия.
Спасибо вам большое! Эти видео по древней истории - очень удачный формат. Хорошо видно, слышно, динамично и доходчиво. Надеюсь и дальше будете делать видео в подобном формате, разбирая то, что вам интересно.
Невероятное удовольствие слушать настоящих талантливых ученых продвигающих Великое Дело Просвещения. СПАСИБО !!! 👏👏👏👏👏
Потрясающий обзор, сердечное спасибо
Трогательная история дружбы Гильгамеша и Энкиду)
Это эстетическое удовольствие слушать ваш тендем, Владимир и Андрей!! Но это только вишенка на торте. У меня такое ощущение, что я голограмма и ваши волны создают новые потоки во мне, меняя смысл и форму моего сознания, то есть меня. Через иллюстрации ( как это важно- меткая иллюстрация!!) вы показываете, письмо и буквы это абстракция, которая трансформирует мышление, как это перекликается с языком программирования и интернетом сейчас, как это перетекает из года в год и века в век, из тысячелетия к тысячелетию-это волшебство!! И я осознаю себя другой, особенно сейчас, я такая важная, так как от меня зависит как дальше, в каком направлении будет развиваться не только Я, а всё человечество, и планета, моя любимая!! Эмоции захлестнули и в середине лекции стала писать отзыв!!
Как же интересно!
Благодарим за материал.
По сути те люди занимались служением ...сейчас так же есть люди, которые не живут только сериалами, едой и эгоистичными потребностями...Видать в каждом временном отрезке и эпохе есть те 10% ( условно), что мыслят как минимум не та как все и мыслят выше, духовно.
Спасибо, как прекрасно увязать себя в вечность!
Какие вы молдцы! Невозможно оторваться.Спасибо!!!
Спасибо!!!
Большое спасибо за Ваш труд. Очень интересно.
Спасибо огромное за Вашу прекрасную работу! В китайской культуре тоже кажется был прототип бинарного языка, комбинации цельных и прирывистых черт символизирующих Инь и Ян в гексаграммах И-Цзин.
Разве это не корейский язык?
:-)
Супер лекция большая благодарность вам за эту работу так мало качественных видео на эту тему!!!
Спасибо! 🌷
Добрый день! Огромное спасибо за содержательную и крайне интересную, как всегда, лекцию о одной из колыбелей человеческой цивилизации. Иногда ловлю себя на мысли, что из ваших видео черпаю больше важной концептуальной информации, чем в свое время получил на лекциях в университете. Известные и ранее факты теперь выстаиваются в целостный пазл, скажем так.
Очень хотелось бы в будущем увидеть ваши размышления о таком очень важном и переломном моменте истории древнего мира как катастрофа бронзового века, которая по сути отбросила все Средеземноморья на несколько сотен лет или даже еще больше в развитии.
Спасибо. Об эпосе о Гильгамеше конечно слышал, но то что многие библейские сюжеты позаимствованы именно оттуда узнал только сейчас.
Спасибо, господа.
Очень интересно, спасибо за ваши интеллектуальные усилия)
Благодарю
Спасибо! Замечательно! Еще книги В. Емельянова. Древний Шумер. - СПб, 2001.
Москати. Цивилизации древнего Востока
М. Элиаде. Священное и мирское
То же удивился отсутствию в рекомендациях книг этого великолепного ученого.
Книга - кладезь мудрости! Не смейтесь - я не о том. Я хочу сказать, что сегодня, к сожалению, книги читать нет времени. К тому же, за время прочтения одной книги, можно просмотреть несколько видео, с описанием нескольких книг. Таким образом, вопрос заключается в производительности процесса познания!
@@ivanpetrovichsidorenko6714 да,правы. Харри слушала. А вот Элиаде захотела прочитать. Некоторые тексты дают дополнительный эффект именно в бумаге/+2/3 книги рядом для объемности и ссылок. Но не все. Большая часть идёт в аудио или рефератах.
Спасибо большое, очень интересно. С нетерпением жду следующих выпусков.
Большое спасибо за вашу работу! ❤
Спасибо за лекцию, подача и содержание просто шедевральны
Благодарю,это было волшебно!
Спасибо за ваш труд!
Спасибо большое. Очень интересно и познавательно.
Хорошая, продуктивная беседа. Есть лишь несколько исторических неточностей, прозвучавших в видео, но это уже придирки. Спасибо за контент.
Дуже цікаво. Тепер відомо де вперше з'явилась концепція від моря до моря. Цікаво про пізнаваємість світу. Абстрактні символи розширюють свідомість. Просто супер.
Спасибо большое. Только не останавливайтесь! В предвкушении последующих передач желаю сил и здоровья. І натхнення!
Спасибо за Ваш труд 🙏
спасибо большое за знания!
Спасибо Вам, очень интересно! Сама как раз на карантине заинтересовалась историей и так кстати стали выходить Ваши видео!)
Эпос о Гильгамеше можно прослушать здесь (любителям аудиокниг)): ruclips.net/video/2T5DRvgEi88/видео.html
Особенно завораживающе воспринимается после обсуждения темы Междуречья!
О! Братец Ву, удивлен) Спасибо за лекции)
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! слушал несколько раз - море информации! ... и еще буду слушать...
Храмовые жрицы, ритуальное пиво... У них там явно не было проблем с прихожанами))
И такое служение явно придумали не женщины
У них и сейчас нет проблем с прихожанами. Божества древней Месопотомиии стали демонами авррвмических религий (Баал-Зебуб = Вельзевул, Иштар =
Астарта). И это все такие же весёлые ребята, обещающиие своим последователям множество земных удовольствий. Вот только есть один ньюанс - загробный мир у них тоже традиционный древнешумерскмй (разве что греческий Аид огоньку добавил)
Так что посмертие у адептов Баал-Зебула не очень весёлое: жрать прах, пить помои. Разве что родителям 7-ми благочестивых сыновей, регулярно приносящих жертвы - полагается некотрое послабление. Да только любителям чайд-фри где взять этих 7 сыновей ? (дочки не считаются)
В общем, хорошо гулять на ритуалах сатанистов хорошо атеистам: они все равно не ждут после смерти ничего интересного. А так хоть пивка бухнуть халявного.
@@userbrolegда почему же не женщины? Под предлогом "священной проституции" любая вавилонянка в храме Иштар могла заниматься сексом сколько угодно и с кем угодно. А её муж был обязан восторгаться таким трудолюбием и благочестием своей жены.😂 И хвалиться перед знакомыми высотой и развесистостью своих рогов 😂😂😂😂
Спасибо за лекцию!
Благодарю!
Андрей Олегович,здравствуйте.
Я на счёт поддержки материальной.
У меня нет возможности помочь финансами,но я вижу,что на вашем канале отсутствует реклама вовсе и это даёт мне основания полагать,что монетизация не подключена.
Предполагаю,что для этого есть какие-то веские причины,однако скажу...
Проанализировав ваш канал,если правильно всё настроить,то сам канал,уже может приносить 1-2 тыс.$ США.
Я не думаю,что такая сумма будет лишней.Понимаю,что это не моё дело.Не могу не сказать.
Всех вам благ и процветания в познании и развитии себя и нас всех соответственно.
Спасибо! ♥️
Спасибо! Очень удачное Ваше сотрудничество !Буду ждать продолжения и пересматривать предыдущие беседы ! С ув.
Ирина, спасибо. Скоро будет продолжение
Прекрасно подан материал, легко , понятно , увлекательно!!
Больше спасибо!!!!
Ждем следующих эфиров!
Отличная тематика!
Жду продолжения
Спасибо большое! Месопотамия любимая тема.
Я хотел только сделать одно уточнение на мой взгляд важное. Город и зиккурат это не место поклонения богам, это место поклонение богу. Совершенно конкретному и одному богу. В Эриду это Энки, в Уруке Иннана, в Ниппуре Энлиль, в Лагаше Нингирсу, и т.д. По крайней мере на начальном этапе цивилизации так было. То есть на практическом уровне для жителя города многобожия почти не было. Был домашний бог, живший в его доме, и большой бог, который жил в зиккурате и которому были посвящены крупные праздники. То что были какие-то другие города с другими богами его мало касалось.
Это уже в более позние периоды когда уже было протяженное государство, в городах могло быть по нескольку крупных храмов нескольким богам. Многобожие было особенно популярно у хеттов, которые гордились тем что приносили жертвы тысяче богов.
Очень понятно и интересно
Какие замечательные программы вы делаете!
Мне очень понравился выпуск, идея прекрасная с двумя ведущими, даёт такой стреоскопический взгляд. Главные мысли неожиданны - особенно с продолжением конечности существовании человека. Мне кажется стоит добавить про роль логистики в построении империй.
Благодарю за замечательное видео!
Пространство города считалось священным пространством. Центр храм, он освящал пространство вокруг. За пределами города было место хаоса, первого Дракона.
Великолепно! С нетерпением жду продолжения! Спасибо))
Интересно, полезно. Спасибо.
очень интересно слушать, спасибо, продолжайте ваши лекции
душа отдыхает на вашем канале!спасибо огромное за труды!
Удачный формат, спасибо.
я дивився дуже багато ваших відео, але саме цей цикл змотивував мене стати спонсором вашого каналу. Фундаментальна і дуже потрібна робота. Дякую
Просто наслаждался темой!!!🤩
Существует мнение, что дружба Энкиду и Гильгамеша это отражение взаимодействия аккадцев и шумеров.
Было бы интересно провести параллели между развитиями различных цивилизаций: как развивалась техника и появлялись иновации, как изменялись городские структуры и бытовой уклад и т.д. Имеется ввиду, что в одно время формировались в разных уголках планеты разные культуры, не все из которых и невсегда имели контакт между собой. Как эти цивилизации сосуществовали, что перенимали друг от друга, почему возникли примерно в одно время, чем кардинально отличались и что имели принципиально общее... Надеюсь, вы уделите ваше внимание также и зарождению китайской истории. Спасибо за интересную беседу.
Большое спасибо! Очень увлекательно и познавательно!
Спасибо за передачи, очень интересно слушать людей хорошо разбирающихся в данной теме. Мой интерес начался лет в 12 с книги Керама "Боги, гробницы, учёные"
Отличная книга!
Спасибо за просвещение!
ОСОБАЯ ПОХВАЛА ЧТО НЕТ РЕКЛАМЫ - это особенно вызывает доверие к каналу!!!
и
глубокое уважение!!!
Я живу в Месопотамии второй год, Диярбакыр. К истории и артефактам у местных отношение такое: если что-то моложе полутысячи лет, это новьё и новодел. Дома в деревнях разбирают и собирают из тех же камней тысячи лет.
У захваті від почутого та побаченого!
Не очікувала, що з Межиріччя потраплю аж до Космосу. Це чудове аналітичне дослідження, поєднане з гуманітарною складовою, тобто на її основі. Як же нам зараз цьго не вистачає!
Спасибо. Очень много информации.
По поводу долговечности носителей и важности сохранения информации для потомков вспомнились слова В.В. Бибихина "Каждая полновесная культура по-своему молчит о своем. Культуры могут о многом молчать и от полноты, когда имеют слишком явственный опыт мира, чтобы говорить о нем" (Бибихин В.В. Язык философии. СПб.: Наука, 2003.С. 39). В связи с этим хочется думать, что всё по-настоящему ценное и прекрасное, произведенное человечеством вечно хранится в каком-то метафизическом пространстве, -- независимо от того, сохранилось ли оно в какой-либо материальной форме, или нет. Или у него вообще никогда не было материальной формы. И спасибо вам огромное за интереснейший, глубокий и насущно необходимый проект!
ДЯКУЮ. Чекаю продовження :)
Потрясающая работа 👏🏻
Спасибо! Прекрасная лекция!
«Боги створили людей, щоб вони копали канали» - дуже відгукується. Часом саме так себе відчуваю)) Окрім земляних, зараз ми маємо копати ще й «культурні» канали. Особисто для мене було новим «спочатку місце поклоніння богам, спільна ідея, а тоді міська культура». Думаю, сформулювати спільну ідею для всіх киян або львів’ян не просто. «Влада спочатку мала духовну або сакральну природу, і лише потім військову». Багато менеджерів зараз дивуються, чому від них очікують, що вони мають бути трохи «шаманами», об’єднувати людей, засновувати і оберігати командний дух. Ось звідки ноги ростуть! ))
Дякую за чудову розмову, влучно підібрані цитати, ілюстрації! Фантастичний візуальний ряд. Продумана смислова структура. Ніколи не думав, що поява міста, влади і писемності так тісно пов’язані між собою!
Господа, это не маска Саргона, это маска его внука Нарамсуэна.
БРАВО!!!
Вы лучшие! Низкий вам поклон.
Спасибо большое!
Огромное спасибо!
Прекрасный эфир!Привет из Израиля!Спасибо!
Карина, благодарю!
Спасибо огромное за просвещение
Спасибо за поддержку
Дуже цікаво.Дякую!
Дякую!
Большое спасибо!
📚✒️☕ Спасибо
Огромное Вам спасибо