692- Neonazisti ucraini e il massacro di Odessa. La verità e la propaganda [Pillole di Storia]
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- Опубликовано: 27 сен 2024
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Wikipedia che ha di recente cambiato la narrazione della strage di Odessa ....questo è segno che la prima versione era quella giusta.
No, perché wikipedia è appunto di carattere enciclopedico e quindi si aggiorna man mano che i fatti vengono meglio chiariti. Poi ci sono i propagandisti che restano fermi alla prima versione superficiale dei fatti perché è quella che fa più comodo.
La ricostruzione dei fatti è abbastanza buona, salvo il racconto della strage vera e propria.
I morti, nella maggior parte dei casi sono avvenuti per le violenze, non per il fuoco. Ci sono delle immagini di una ragazza che palesemente é stata stuprata prima di venire bruciata. Una donna incinta, sempre nella stessa casa dei sindacati risparmiata dalle fiamme è stata strangolata.
Io abitavo a Kiev nel 2014, andavo a Maidan regolarmente per curiosità. Ascoltavo cosa dicevo la gente, molti mi hanno confermato di essere pagati per essere li. Ricordiamo poi la famosa frase di Viktoria Nauland "fuck the EU". Ho lasciato Kiev a febbraio 2014, per ritornare a aprile dello stesso anno. Nell agosto 2014 sono stato a Odessa a vedere come era la situazione... Ho visto una madre essere insultata e portata via di peso per aver messo dei fiori davanti al luogo dove sua figlia di 18 era morta...tutto nell indifferenza della gente e quando io ho cercato di intervenire mi è stato detto di farmi i cazzi miei. Il passaporto occidentale in quel caso mi è stato utile...
Ricordiamo poi i numerosi giornalisti ucraini uccisi, umiliati o intimiditi negli anni successivi al 2014.
Ricordiamo il povero Andy Rocchelli, giornalista italiano ucciso dai neonazisti ucraini. (del quale colpevolmente in Italia non se ne parla)
Questo per dire che in Ucraina non c è la democrazia come la intendiamo noi. La retorica del "mondo libero" contro la dittatura è una balla dei media mainstream.
Detto questo, deploro totalmente quello che sta succedendo adesso. Putin ha sbagliato totalmente. Chi fa la guerra sbaglia sempre. Comunque oggi ho potuto parlare per poco con una amica che abita a Mariupol, mi ha detto che stava per lasciare la città, ma dei "fasci", come li chiama lei, le hanno detto di ritornare indietro che nessuno doveva lasciare e che chi non combatteva i "moskal" fino alla fine era come loro.
Purtroppo Mariupol è in mano ai battaglione Azov e Aidar...
Non è possibile lasciare la città nemmeno via mare perché hanno minato le acque davanti al porto (sempre i neonazisti)
Purtroppo sarà una strage...
Ogino Knauss Difatti il governo ucraino non ha fatto nulla per la strage di Odessa, non ha condannato i nazionalsocialisti ucraini, nel video è stato detto. Poi ovviamente c'è una retorica anti-Putin qui in occidente, purtroppo.
@@langelodidio-goaldo1105 Nella guerra civile del Donbass sono morte 14.400 persone di cui 4.600 militari ucraini, 3.200 civili e 6.600 Paramilitari di tutte e due le fazioni. Nella "strage di Odessa" tanto pubblicizzata e manipolata per i propri scopi sono morte 48 persone. Quale importanza determinante possono avere 48 morti su 14.400 ?
Nella voglia di secessionismo degli oblast di Donetzsk e Lhugansk pensi che non ci sia dietro Putin e la Russia ? Puoi spiegarmi come possono dei normali cittadini essere così armati tanto addirittura da vincere (perchè l'hanno vinta) la guerra civile contro un esercito regolare ?
Il Governo Ucraino è cascato nella trappola preparata da Putin pur di non cedere le due provincie ed in questo ha completamente sbagliato. Con quale diritto internazionale Putin vuole eliminare il Governo attuale per metterne uno al suo servizio ?
@@pierluigipiga5182 Gli ucraini sono stati finanziati dall' OTAN, sono stati anche addestrati quelli del battaglione Azov, i separatisti russi sono stati finanziati da Putin.
@@pierluigipiga5182 con quale diritto lo fa l'Onu?un cane che si morde la coda.Come al solito la colpa è di chi muore......
Grande ..stai dicendo,la verità ..cerca visto che l'ho puoi fare, di spargere le tue parole nei canali che parlano di questa Guerra ..
Nel descrivere la strage di Odessa sembra che i morti siano stati causati dalla fuga dalle fiamme o per asfissia. Viene dato giustamente risalto alla responsabilità degli assalitori e ai ritardi dei soccorsi, ma molte delle persone che si lanciarono dal palazzo una volta a terra furono finiti dagli assalitori. Assalitori che entrarono anche nell'edificio. La donna incinta trovata strangolata con il cavo del telefono e alla quale avevano dato fuoco, non parrebbe essere morta per asfissia. Grazie comunque per l'importante lavoro svolto
Questo commento e' importante. Nel descrivere la storia e' giusto cercare di mantenere un certo distacco per l'appunto per cercare di mantenere l'obiettività, ma la brutalità della strage di Odessa e' stata parecchio diminuita in questa descrizione dei fatti, in cui il numero delle vittime e' presentato a modo di un punteggio calcistico.
Le motivazioni psicologiche che spingono una persona (o un gruppo di persone) a commettere un omicidio sono fondamentali nell'analisi dei fatti, per l'appunto tali motivazioni giocano un ruolo giuridico importante al momento della sentenza. Immaginate la differenza fra un omicidio colposo, un omicidio preterintenzionale e un omicidio premeditato.
nazisti ucraini, responsabili di quelle morti e con Zelensky sono rimasti impuniti e circolano liberamente. Non ho mai sentito parlare di nazisti russi, questa storia è assurda! Gli ucraini, nella loro bandiera, hanno l'immagine di Bandera, i russi certamente no.
Le foto e i documenti portati, ad esempio la donna col telefono non hanno subito perizia, così come gli antirussi potevano aver commesso il fatto gli antiucraini spargono sempre disinformazione a riguardo, io non so quale sia la versione giusta, ma anche l'interpretazione per cui Pravi sector e svoboda hanno fatto questi omicidi è non verificata e pregiudizio di parte.
è da dire che hanno modificato anche l'articolo di Wikipedia che parla della strage, praticamente adesso parrebbe che si siano dati fuoco da soli
@@cantacann infatti: le persone li dentro si sono suicidate
Ma Victoria Nuland c'era!!!! Nella piazza Maidan, per fortuna per noi c'era anche Giorgio Bianchi......
E tu sei sicuro che Giorgio Bianchi ha visto "tutto", vero?
A giudicare da cosa scrive da anni, come sempre avrà visto solo ciò che il Cremlino gli avrà detto di vedere
@@laBibliotecadiAlessandria Allora io, dovrei dire lo stesso di voi, scrivete quello che vi ha suggerito l'Anglosfera.
Vedete io sono nato all'esterno del mondo occidentale collettivo; poi per cause molto Fortunate, sono arrivato in Italia ( educazione/ istruzioni 100% Italiana a partire dagli anni 80) dal mio punto di vista la vostra é solo propaganda.
@@matteomaffei9771 In ciò che dici c'è del vero, bisogna SEMPRE verificare quello che ti viene "passato": ed è un lavoro che dovrebbero fare i giornalisti/ redazioni dei giornali e agenzie di stampa ma spesso anche per la fretta di pubblicare notizie lo si fa sempre meno e sempre più superficialmente.
Però Giorgio Bianchi è ad es. quello che ho visto intervire nella TV russa con Vladimir Solovyov raccontando falsità su quello che avviene in Italia e quindi diciamo non è "molto attendibile" o anche secondo te TUTTI i giornali italiani e TUTTI le TV italiane sono "controllate dallo Stato e dagli oligarchi italiani"? Anche giornali come il FQ dove per anni Giulietto Chiesa poteva raccontare tutte le "sue fantasie"?
E per smentire le tante frottole che ci sono sull'argomento della guerra in Ucraina a partire dal "Colpo di Stato" dalla "guerra civile nel Donbass", la Nuland ecc... ti lascio questo video che si basa quasi esclusivamente su fonti russe:
ruclips.net/video/nRfeJmO_jac/видео.html
Se hai un poco di spirito critico LO ASCOLTI prima di dire che non va bene e se vuoi criticarlo (va benissimo) fallo ARGOMENTANDO.
Se non ci provi nemmeno il rischio di fare come l'uomo in autostrada (*) è molto alto!
(*) Piero sta viaggiando in auto, quando la musica si interrompe e sente un messaggio alla radio che dice:
"Attenzione a tutti coloro che stanno viaggiando sulla A14! C'è un pazzo furioso che viaggia in contromano!"
"Uno?" sbotta Piero: "ne avrò già visti almeno cento!"
@@fortetrentadue3340 quando scoppierà la guerra e tutti verremo coinvolti, vedrete che non era una questione di complotti o altre "fantasie" come quella del povero Giulietto Chiesa. Basta guardare come si sono mossi gli stati, rispetto al problema fondamentale dei nostri anni: l'energia. Tale risorsa non mente: passa di qua o di là, chi ce l'ha e chi la vuole, chi la paga di meno o di piú, ecc... La guerra era già cominciata anni fa. Appena una superpotenza, é diventata autosufficiente ha cominciato a destabilizzare il mercato degli altri...Potrebbe persino essere legittimo.
Gli altri hanno cominciato a difendersi.
Ci sono persone tipo Giorgio Bianchi può documentare tutto era lì fin dai primi giorni di Maidan
@@miguelaporis1998 scusa sono sceso adesso dalla mia astronave, ma come mai gli occidentali vengono criticati quando esportano la democrazia e i russi no?
Certo, Giorgio Bianchi ha visto tutto e sa sempre tutto, anche tutto ciò che sfugge a TUTTI gli altri.
Ha visto distintamente in mezzo a quel caos chi ha sparato sulla folla in piazza e da 300 metri ha fotografato i loro documenti ("erano georgiani!!") perché gli uscivano dal taschino e in mezzo c'era pure la ricevuta dei dei soldi che la CIA gli ha dato!
E poi certo, quei terroristi lì hanno intervistati e confermato tutto, vero? Ci vuole tanto a mettersi una calzamaglia sul volto e raccontare quelle cose?
Sicuramente Bianchi era anche a NY l'11/9 e c'era suo padre a Dealey Plaza quando hanno sparato a Kennedy perché anche lì è stata la CIA mica Oswald!
Perchè i russi non esportano la Democrazia, sono mentalmente fermi al 1944 e dunque stanno ancora "combattendo il nazismo". Pensa che modello di società questi russi, questa Russia di Putin. Spendono una barca di soldi, perdono decine di migliaia di loro ragazzi e lo fanno solo per liberare l'Ucraina dal "nazismo"! Cioè lo fanno per noi...per il mondo. A Putin bisognerebbe dare il premio nobel perl la pace!😂😂😂 Buffoni.@@danieled1158
Sto ripassando la storia, grazie, tanti eventi non mi ricordavo più, perché non ero sul posto.. Ascoltiamo e accettiamo solo le notizie comode, giuste per noi, le cose sbagliate, scomode voliamo subito negare, dimenticare, dare il nostro giudizio, dobbiamo imparare, studiare ed evitare eventi del genere, evitare gli errori fatti. Sono nata in Ucraina, ho studiato a Minsk 1990-1995. La mia famiglia materna è 100% russa, ma nata nell' ovest dell'Ucraina proprio zona frontiera, passaggio doganale con la Polonia e ha parlato sempre ucraino, ma anche il polacco non era un problema. La famiglia paterna è dal centro del paese dove sono tutti ucraini che parlano una specie del dialetto,, ma molto bello. Da noi nel passaporto era obbligatorio di mettere la nazionalità, che si prendeva dal padre (entro 1974) dopo solo con possibilità di scegliere. La mia mamma e mio fratello maggiore ( nato dopo la morte del suo padre) erano russi, io con il mio padre eravamo ucraini. Non abbiamo mai fatto caso di che nazionalità sei. Io, che vivo in Italia, ho sposato un italiano e ho il figlio italiano chi sono? Il mio figlio chi è? Basta essere una persona educata, rispettare le regole, le usanze, il modo di vivere dove si abita. Sento tanti italiani di lamentarsi del proprio paese, che è meraviglioso e stupendo. A me piace sapere la storia, perché ti arricchisce. Complimenti e grazie
Cara Svitlana, la tua storia è bella e fa capire quanto paradossale sia etichettare le persone in base ad una presunta appartenenza. L'amore, che fa sì che una famiglia si formi, se ne frega delle lingue, delle nazionalità e religioni.... In questa situazione terribile, non sappiamo chi vince o chi perde; sicuramente chi guadagna, è lontano dalla guerra, mentre chi sta sotto le bombe, perde certamente. Siamo esseri umani e facciamo parte del mondo; sarebbe bello, camminare su una terra senza confini, perché siamo noi i veri paesi, non le frontiere tracciate sulle mappe, con i nomi di uomini potenti. In una terra così, non ci sarebbero guerre.Una terra così, la crea soltanto l'amore.😁❤👋
Svitlana , l’ importante e’ essere brave persone.
Perlomeno , dovrebbe essere cosi’ .
Salve, un po' come facevano, i vecchi zar nel 1912
Siamo tornati hai tempi di Napoleone Bonaparte, in Europa
@@killer4596 Detto da un Killer.... è preoccupante...😜😜😜😂😂😂(scusa l'ironia.... però trovo che tu, abbia ragione da vendere...😔)
Rappresentazione petalosa di cosa successe a Odessa le persone sono state torturate stuprate e uccise dal tuo video sembra siano morte per le fiamme che è altrettanto grave ma sostanzialmente diverso mi sembra irrispettoso nei confronti di chi quella mattanza l'ha subita
Qualcuno ha sparato x primo!!!; sai perfettamente che poi non si può fermare la folla inferocita!!!!
@@barbaranowicka886 dopo anni di guerra noi Europei dovevamo intervenire per fermare la guerra in Donbass invece di finanziarla adesso è tardi
Oddio siiiiii!!!!!!! Una persona normale che la pensa come me grazie per il tuo commento ti giuro mi permetti di riqualificare il genere umano grazie. Tutti che vogliono fare i paladini della pace ma con anni di ritardo tanto se erano i filorussi a beccarsi bombardamenti continui non fregava nulla 🤷
Petalosa è un complimento! Faziosa è l'aggettivo giusto. Lo storico dice"....quelli che fuggivano dal palazzo in fiamme venivano accolti con sputi e insulti...." se cosi fosse stato veramente sarebbero usciti tutti vivi invece li hanno ammazzati prima di riuscire ad uscire da quelli inferno! La definizione di Nazisti filo-russi è un ossimoro, è come parlare di Partigiani-fascisti in Italia!
Questo video è una pillola di negazionismo, più che una pillola di storia.
Ma non ti vergogni a diffondere mistificazioni? E' molto chiaro che la scelta delle versioni, che solo tu sai dove sei andato a prendere, sono spinte da motivazioni personali di antipatia verso la Russia o forse soprattutto verso Putin, anche se con cambia molto. Altrimenti non si spiegano tutte le assurdità a cui hai dato vita in questo video. La strage di Odessa è un massacro realizzato intenzionalmente da vere canaglie, che appartenevano a organizzazioni estremiste ucraine, tra cui ultrà calcistici. Le persone uccise erano manifestanti pacifici e tra di loro non c'era nessun neonazista aggressivo. La polizia non è intervenuta e nessuna di quelle canaglie ha fatto un giorno di carcere, anzi, sono stati ringraziati dal loro governo, formato da altre canaglie e criminali. E cosa centrerebbero le Centurie Nere? Hai fatto una connessione assurda con un organizzazione conservatrice attiva all'inizio del '900, che sosteneva l'autocrazia, la Chiesa ortodossa e il nazionalismo russo. Anche se ci fosse un gruppo che si ispira a queste ideologie, potremmo considerarlo estremista, ma che cosa centra con il nazismo?
Gruppi estremisti ci sono in ogni paese, ma di solito vengono tenuti isolati e lontano dalle istituzioni. Quando inquadri ufficialmente nell'esercito e chiami eroi gruppi militari di neonazisti; quando l'eroe nazionale è un nazista della seconda guerra mondiale; quando istituisci una giornata nazionale, il 14 ottobre per l'esattezza, nella quale onori organizzazioni naziste che hanno preso parte allo sterminio degli ebrei, sei in un paese normale? Sei al cospetto di un governo normale? O ci sono gravi problemi di odio da risolvere? Invece guarda un po, quell'odio non andava risolto, perchè tornava utile alla Nato e al governo USA per perpetuare la loro russofobia e l'allargamento delle loro basi militari paranoiche.
Le stronzate e le assurde connessioni che hai fatto le ho sentito solo qui per ora e spero di non sentirle da nessun altra parte. E' certo che non sono frutto di versioni ufficiali e documentate, ma di manipolazioni della propaganda, probabilmente per lo più ucraina. Ed è altrettanto certo che il governo e l'esercito ucraino dal 2014 continuano a ribaltare addosso ai russi i loro crimini e ciò che loro stessi sono. All'inizio del video dici che non avevi nessuna intenzione di tornare sul conflitto in Ucraina... avresti dovuto seguire il tuo intuito invece di fomentare assurdità.
Direi che la strage della casa dei sindacati di Odessa non è come l'hai raccontata, i cadaveri mostravano segni di percosse, ad alcuni hanno sparato in faccia, altri uccisi a botte, altri ancora bruciati vivi, ma solo parzialmente cioè la parte superiore del corpo e le mani perché cercavano di togliersi le fiamme dal volto, una ragazza stuprata, poi cosparsa di benzina e bruciata sempre nella parte superiore del corpo, infine hanno terminato con una donna incinta, probabilmente una dipendente, strangolata con un cavo elettrico, ma senza essere stata toccata dal fuoco.
Ci sono i video in rete con le immagini dei corpi, potete controllare ciò che scrivo e capire realmente cosa è successo. Nessuno dei russofoni all'interno dell'edificio era armato al contrario degli attacanti. La polizia è rimasta a guardare ed arrestava solo gli aggrediti.
Ho sentito un intervista ad un freeland italiano presente lì sul posto che parlava da testimone e non per 'sentito dire, e conferma quello che dici tu👍
Se sta parlando di Bianchi, è noto per essere da anni su posizioni filorusse
@@laBibliotecadiAlessandria non sto parlando di Bianchi, ma di coloro che hanno assistito, testimonianze che il nostro mainstream non riporta. E, sorpresa, anche Wikipedia ha modificato lo scorso anno, la storia della strage, ora è diventato un incidente...
Ci sono anche i video nei quali si vede che in piazza c'è Victoria Nuland sottosegretario di stato americano. Dici troppe cavolate, dai cattiva informazione.
😸😸😸😸 che disagio
Giole , ti ringrazio per quest'analisi . Io mi sento parte in causa di questa guerra , dato che mia moglie è russa . Subiamo , purtroppo l'indifferenza degli amici ucraini , che per ovvi motivi non ci chiamano più, altri se l'incontri senti nell'aria l'imbarazzo . Mia moglie persona pacifista, soffre molto di questa cosa . Altri purtroppo mi hanno trattato da nemico , capisco il loro sentimento .Molti di loro ,non sanno che parenti e amici di mia moglie sono nelle repubbliche separatiste . Molti di loro sono morti o feriti grazie ai nazisti che da molti anni li attaccano con tutte le armi possibili . Tutto questo ha unito mia moglie ed io , in un sentimento forte . Io sono malato da tempo, dal 2011 al 2019 ho subito 4 ictus ,cammino con le mie "gemelle Kessler" le stampelle. Mia moglie è una maestra d'asilo ,lei dice :è da bambini che s'impara la parola rispetto e pace . Ti seguiamo sempre , speriamo che questo conflitto si spenga velocemente . Ma come ben sai che la storia insegna che non è così .Mi scuso per il mio dilungarmi ,continua il cammino delle amate Pillole che curano e fortificano la cultura .Ciao
Ciao carissimo Edmond, non ho più letto i tuoi commenti su Vanilla Magazine e non sapevo che fossi malato, ti auguro tanta salute e di riprenderti presto e bene. Stiamo vivendo un momento buio, se qualcuno all'inizio di quest'anno mi avesse detto che sarebbe successa una cosa del genere, l'avrei mandato a quel paese.....Eppure, avevo una sensazione strana, nei giorni del volgere dell'anno....una sensazione di tristezza, un presagio. Non credo che fosse un sesto senso, ma semplicemente, credo che alcune persone, mantengano una sorta di istinto primordiale, nel fiutare l'arrivo del terremoto o delle tigri dai denti a sciabola😖😖😖Adesso capisco, quel mio strano stato d'animo..... Per quel che riguarda l'atteggiamento dei tuoi amici, purtroppo, credo che qualche volta, le persone poco intelligenti, ascoltino più le ragioni dell'odio che quelle dell'amore.....Mi ha colpito molto il commento di una signora, che si chiama Svitlana; leggilo, perché fa capire, che l'identità di una persona, più che dal miscuglio di popoli che l'ha generata, dipende dal suo cuore e dalla bontà che si porta dentro. Mi auguro che i vostri amici ucraini, riflettano e ascoltino le ragioni dell'amore, perché come ho detto a Svitlana, siamo noi i veri paesi, non quelli segnati da confini con i nomi di uomini importanti....Spero che ci rincontreremo anche su Vanilla Magazine. Buona domenica 😘a te ed a tua moglie❤❤❤❤
@@johncoffey3233 Le falsità le trovi nella bellissima Russia ed in Putin. Vai a vivere lì, visto che ti piace vivere nella menzogna, perché preferisci le bugie alla verità . Purtroppo per teste come la tua non c'è soluzione, non vedreste la verità in nessun modo. Il discorso di Edmond è molto diverso, si sentono trattati da nemici, da persone con cui avevano buoni rapporti e questo è sbagliato; ma tu ne approfitti per fare propaganda verso chi aggredisce un popolo in casa propria.
@@johncoffey3233 Forse perché è un mostro osceno, autocratico, oligarchico e con qualche problema mentale? Senza menzionare le sue manie di persecuzione e le varie guerre provocate in Georgia e Cecenia dove sono morte migliaia di persone. E come non menzionare le leggi discriminatori contro omosessuali, transessuali e chiunque non rispetti la morale malata del tuo "motivo che dev'esserci"?
@@antonellaromano forse ti è piaciuto leggere nel commento solo quello che pareva a te. Ha detto anche la verità. Che atti atroci andavano avanti da anni in Ucraina. Poi come sempre, siamo egoisti e a "chi tocca non si ingrugna". Tantissimi ucraini avranno anche pensato così, manipolati dalla propaganda che, al comodo degli oligarchi che hanno spolpato quel paese, ha voluto gettare ogni croce addosso ai russi e poi ai secessionisti. Te li sei scordati i discorsi di Poroshenko? Non prendiamoci in giro. A me mediamente, a pelle, stanno sulle palle per come di sono comportati, e "non comportati" nel corso degli anni. Ora tocca a loro, vediamo se sanno fare spallucce della situazione che li tocca in prima persona.
Cara Antonella, aldilà delle irenistiche speranze su un mondo dove ci vogliamo tutti bene, questa vicenda ci dà un insegnamento propedeutico e prodromico: bisogna alitare sul collo ai nostri capi e padroni. Sorvegliare ogni loro mossa. Ed essere implacabili, non solo nei nostri interessi ma anche in quelli del prossimo: altrimenti accadrà sempre che una minoranza di pazzi, fanatici, ladri o furbastri trascini tutto un popolo alla rovina. Tu adesso puoi strapparti le vesti e imprecare quanto vuoi su Putin. Gli ucraini possono avere tutta la loro bile verso i russi. Ma sempre sotto le bombe e al buio stanno.
Io, che ambisco alla non ipocrisia, se me lo si consente, vorrei evidenziare l'inutilità e la doppiezza di un approccio come il tuo, fatto di una pellicola superficiale di buonismo che poi salta alla prima perorazione della "causa" russa, per rivelarsi quello che è: un disprezzo russofobo che non si nasconde di esserci. Il fatto che tu singolarmente non sversi bile su questo o quel russo, non fa per forza di te una non odiatrice della Russia. Si può essere razzisti ed avere stima di un singolo nero. Tantopiù se questo singolo contribuisce col suo modo di essere, a rinfrancarci nel nostro pregiudizio, e anche a farci sentire petalosi e gentili.
Più che l'odio o la violenza, io temo l'ipocrisia. Non dimentichiano che Gesù Cristo lo hanno condannato gli ipocriti invidiosi.
@@allergicoaideficienti9066 guerre provocate?
La Cecenia ha tentato un separatismo dalla federazione negli anni 90. Sempre stato un separatismo di matrice religiosa incline al fondamentalismo. Ed è diventato fanatico proprio quando sono arrivati a sostenerli i whabiti. Sai da dove vengono i wahabiti? Arabia. Indovina di chi sono amici, così fai due più due e forse ti esce quattro.
Questo dopo la prima sconfitta russa, ha portato ad un inasprimento dello scontro con i ceceni, ormai desiderosi di califfato islamico, hanno preso la via delle stragi terroristiche. Vatti a vedere la storia della scuola di Beslan. Gli stati uniti hanno fatto guerre di vendetta per molto meno. A quel punto i russi si sono incazzati sul serio e Putin, un poco più competente di Eltsin essendo, ha preso la palla al balzo per sterminare i terroristi e riappropriarsi del territorio. Inoltre i ceceni moderati, un po' contrari alla svolta wahabita, un po' forse comprati dai russi, hanno abbandonato gli estremisti che presto sono stati marginalizzati e sconfitti. Quello che non capisco è: appoggi forse l'Isis? Dubito
E allora perché fate tanto parlare della Cecenia come vittima russa?
Cos'è, i fondamentalisti arabi vanno bene, anche se tagliagole, purché indeboliscano i russi?
Questa si chiama russofobia. E sebbene triste e poco evoluta, la accetterei da uno statunitense o da un inglese. Ma da parte di noi italiani, che avremmo solo da guadagnarci con la Russia, è anche stupida come cosa
Aggiungo una nota: alcune delle 48 persone bruciate sono state ritrovate ferite, e contuse. A dimostrazione che il linciaggio sia partito prima di dare fuoco alla sede del sindacato. Emblematica l'immagine di una donna in evidente stato di gravidanza, ripiegata sulla scrivania di schiena, stuprata e bruciata. Inoltre, molti erano dipendenti del sindacato.
La versione dello scontro finito male non regge. L'immagine del ragazzo biondo con dietro lo striscione con la falce e martello è Vadim Papura, militante della giovanile comunista Ucraina ucciso in quella strage. Partito comunista ucraino messo al bando immediatamente dopo la salita al potere di poroshenko, il cui segretario, petro symonenko, fece una conferenza al palazzo delle stelline a Milano in videoconferenza, spiegando cosa stava succedendo. Videoconferenza perché impossibilitato a prendere l'aereo perché era partito un linciaggio verso tutti i militanti di sinistra (non a caso, a Odessa, sono andati alla sede del sindacato).
Gioele, questa situazione la seguo molto bene dal 2014. Se vuoi ho materiale, filmati e documenti che possono essere utili.
Ripeto: per il centenario di Stephan Bandera hanno coniato francobolli commemorativo e puoi trovare le celebrazioni che hanno svolto, con tanto di parata.
Un altro quale strisa ! Mezza verità. Bugie nascoste per interessi di stranieri. NIENTE DI AMERICANI.
Questo video che ha fatto è imbarazzante, non dice le cose come stanno, il primo dislike che metto a questa pagina
Il problema è che se questo gruppo di paramilitari che con gli anni diventa sempre più ampio e organizzato e grazie all'aiuto di alcune altre superpotenze (come già sta accadendo) possa prendere il potere in Ucraina, e già annesso alla Nato, diventerebbe un grosso problema per i russi visto il risentimento che questi hanno verso il Cremlino. Vi immaginate un conflitto simile su tutto il confine russo con l'Ucraina nella Nato?
Partono le atomiche
ne sono rimasti pochi fortunatamente . e come i grandi infami della storia si difendono usando civili - questo è il battaglione azov .
Guarda che fino ad ora non c’è mai stato una bozza di accordo tra la NATO e l’ucraina, altrimenti a quest’ora ci sarebbero delle informazioni a riguardo. Anche se gli Ucraini vorrebbero entrarci, però gli americani sono sempre stati riluttanti perché vedevano in Ucraina come un Paese molto corrotto (parole di Trump)
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
Ma c'è già il conflitto al confine. E lo sta facendo Putin
C'è un aspetto di fondo riguardo al neonazismo dei paesi dell'est (tanto nei non è).
La diaspora degli ebrei ed il sionismo accaddero a causa delle persecuzioni subiti proprio in Ucraina e Polonia.
Nell'invasione hitleriana i tedeschi non fecero fatica ad arruolare locali e si ricordano episodi di crudeltà tali da spaventare le SS tedesche.
Ci sono libri come "Dossier Odessa" e film come "Ogni cosa è illuminata" che ricordano questo aspetto.
Grazie per ricordarlo visto che la maggioranza ignorando la Storia travisa i fatti. Grazie per ricordarlo!
Non è difficile informarsi basta seguire le orme di Oscar Dirlewanger
In realtà è falso che non fecero fatica. Nonostante l'odio di molti Per l'URSS dopo tutti i morti dell'Holodomor, poco più di 100.000 ucraini si arruolarono con i tedeschi, contro I 5 milioni che combatterono nell'Armata Rossa ( più ovviamente tutti i partigiani in loco )
Questa guerra non doveva assolutamente avvenire- Come le varie guerre, del resto... ma credo che qui da noi si sia sempre passati molto blandamente sui fatti di Odessa, cercando forse pure di nasconderli...
Beh io che ritengo di essere abbastanza informato, dei fatti di Odessa non ne sapevo nulla. Comunque i fatti di Odessa nulla hanno a che fare col conflitto nel Donbass ne' con l'occupazione russa della Crimea.
@@roccopolimena5207 Laggiù in tanti non la pensano così.. già che non conoscevate questa tragedia, cercate notizie su Vadim Papura...
@@massimocallegari4898 possono anche non pensarla così, ma se fatti di Odessa sono posteriori ai fatti del Donbass e della Crimea, come possono esserne la causa scatenante? E come dire uccido tuo figlio il 2 marzo, in risposta all'uccisione di mio figlio che però è avvenuta il 3 marzo. Pensala come vuoi ma il calendario non mente!
Gli avvenimenti a mo' di favoletta fantasy😂
Preferisce la versione di Russia today? La trova senza problemi
Scusami ma la Russia nel 2014 non c'era nel conflitto. Cosa c'entra? Ancora dovevano nascere le repubbliche separatiste.. @@laBibliotecadiAlessandria
@alessandrooc6777 nel 2014 la Russia ha occupato la Crimea è ha mandato truppe a fomentare le ribellioni del donbass.
Ti prego di raccontare perché Ucraini hanno bombardato Donbass dal 2014 e continuano bombardare fino adesso.
Grazie
Grazie per aver voluto affrontare l'argomento anche da me segnalato e che credo fosse meritevole di essere approfondito non tanto per giustificare quello che purtroppo sta accadendo ma per rendere il più obiettiva possibile l'informazione e di conseguenza la propria posizione personale.
Grazie a te
Devi finire la Trilogia dell'Ucraina parlando del ruolo della NATO in Europa negli ultimi 30 anni! Grazie Gioele!
La tanto vituperata NATO ha consentito che il conflitto nella ex-Jugoslavia potesse risolversi, e non mi sembra poco.
Veramente la NATO il conflitto in Jugoslavia l'ha esasperato e reso più sanguinoso, altrochè
@@roccopolimena5207 ma cosa dici, in realtà è il contrario, l'ha peggiorato e incattivito soprattutto dopo i bombardamenti.
@@Lando1999 il conflitto interetnico in yugoslavia esisteva in forme slavate già ai tempi di .
Tito.Ho girato lì nei primi anni 70 e già allora sloveni e croati volevano affrancarsi da Tito e dai serbi e nemmeno tra loro due c'era simpatia.Jugoslavia non è un popolo omogeneo,lo si vede a che dalle lingue diverse.Poi c'è il Kosovo...ma qui mi fermo.
@@sergioroncarati6302 infatti intendevo dire che l'ha esasperato portandolo alle estreme conseguenze che conosciamo, non che l'ha creato dal nulla
Le interferenze dall'estero sono cominciate nel 2008 ...
La domanda vera è se ha senso fomentare una guerra civile per interessi geopolitici? Ha avuto senso incancrenire il rapporto fra due parti di un paese per fare i nostri comodi? Alla fine non è molto diverso da ciò che ha Putin. In 8 anni di guerra nessuno ha mal fatto davvero qualcosa per risolvere la situazione. La guerra in Ucraina non è certo da oggi che è scoppiata. Ha senso parlare di" pace "quando in realtà l occidente sta solo facendo il tifo? E corretto vendere armi e soffiare sul fuoco del conflitto? E veramente così diverso, ciò che ha fatto Putin, da ciò che il blocco occidentale fa fatto in irak o altri paesi? Ha sensp presentare l Ucraina come un paese vittima e agnello sacrificale nella sua interezza , anche tenendo conto di decisioni che hanno solo aggravato la situazione, definite giustamente "stupide?". Alla fine, non sarebbe stato meglio consentire una neutralità dell'Ucraina piuttosto che tirarla per la giacchetta da entramve le parti Fino a che si è lacerata ? Credo che sia molto facile rispondere a queste domande. Credo che sia un errore presentare la guerra nell 'informazione facendo del tifo. Credo che sia sbagliato soffiare sul fuoco invece che cercare una soluzione diplomatica. Credo che la Nato non si sia certo comportata meglio di Putin. Questo dovrebbe invitare tutti a chiedersi se in effetti ha senso, per avere pace in futuro, dare la qualifica di guerra "umanitaria " o vile aggressione"a seconda che gli attaccanti siano o meno nostri alleati. Io Penso che il succo della faccenda non sia agitare una bandiera ucraina. Ma quella arcobaleno della Pace. Perché questi argomenti di solito sono spiegati cosi nei tg e nei talk dove c'è una grande ipocrisia. Per dare un mio giudizio. Entrambe le fazioni ucraine hanno sia torto che ragione. Putin e l occidente hanno entrambi torto marcio. Nella guerra fredda di casi come questo ce ne sono stati a bizzeffe. Chiudo con l auspicio di una pace che tuteli la popolazione civile (tutta) e l'integrità territoriale di un' ucraina neutrale, pacifica e unità nella convivenza fra entrambi i gruppi principali. Purtroppo è una pia illusione temo. Le potenze esterne non permettono certo un'abbreviarsi della guerra e una soluzione che non faccia cogliere loro l'obiettivo. Complimenti a Gioele per l'ottimo articolo
Volevo scrivere un commento simile, mi hai tolto le parole di bocca
🖖
Condivido quasi tutto, ma non l'atteggiamento verso la Russia, è come dire che il tuo vicino voglia decidere l'arredamento in casa tua, e se non glielo fai decidere allora è colpa tua che lo istighi, Putin è un bullo e con i bulli non si può discutere, non è un cane bastonato, comunque sul fatto che in 8 anni non si sia risolto niente solo per colpa ucraina non sono d'accordo, opinione personale, ma per me le colpe sono un 65% russo e 45%ucraino-americane, a parte l'uso criminale di determinati soggetti, l'ucraina non ha fatto altro che cercare di rientrare in possesso di un suo pezzo, se dall'altra parte ci sono degli utili idioti pagati e riforniti di armi dalla Russia è normale che venga mandato l'esercito.
Condivido tutto a parte la frase "tutelare l'integrità territoriale" i confini, a mio parere servono e servono soprattutto per non creare minoranze etiche e linguistiche, se in una parte, qualsiasi parte, ci son 2 gruppi etnici che non vogliono o che non possono per ragioni storiche o culturali convivere, allora il confine va spostato, se non lo si fà ci saranno sempre tensioni e alla fine "pulizie etniche", i confini degli stati sono una scelta spesso solo politica che non tiene conto delle persone e per questi confini si combattono guerre.
In ogni caso non è affatto obbligatorio dover stare da una parte o dall'altra, con l' America o con la Russia e se stai con uno devi essere contro l'altro, questa visione dovrebbe cessare in ogni parte del mondo e in primis in Europa ma vedo che invece tutti i media e le forze politiche puntano ad una polarizzazione del mondo, forse sbaglio io ma quando sento parlare di Ucraina democratica e vittima mi si rivolta lo stomaco
@@scarone339 65+45=110
Luca la domanda vera è come mai in un sito serio e preciso come quelli di Gioele un post che mette sullo stesso piano un' invasione di una nazione sovrana da parte di di Putin esattamente come fece Hitler nel 1939 con la Polonia, ha 16 like?
Grazie per vostro impegno, volevo solo aggiungere che una settimana circa prima di questo conflitto di Russia è Ucraina, precedente Ucraino annunciò che Ucraina pensa di uscire da accordi per armi nucleare, e costruire una bomba atomica.
Questo è vero! Noi in Russia siamo rimasti scioccati. Lo ha detto il presidente dell'Ucraina alla conferenza in Monaco.
Postare link, grazie...
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
@@TatiK-t6o Con tutto il rispetto, forse siete un pò di parte...
Stronzate, documentare quando si dice una cosa, altrimenti è solo propaganda o calunnia
Uno storico non dovrebbe omettere o “ ritenere che”… dovrebbe esporre ogni aspetto rilevante . La strage di Odessa e l impronta innegabile di stampo nazionalista non mi sembrano aspetti “irrilevanti”. Poi ognuno ha il proprio concetto di onestà intellettuale… L importante è che tutto questo termini presto! E fare una corretta (!) informazione può dare un grande contributo.
È irrilevante nel quadro generale dell'Ucraina. Purtroppo di violenze ce ne furono parecchie, ma nessuna di loro giustifica l'invasione
Per rispondere alla tua domanda, secondo me non sono state queste le cause dello scoppio della guerra, quella attuale intendo, anche se ovviamente queste vicende hanno esacerbato ulteriormente gli animi. Grazie per il tentativo di affrontare questa vicenda nel modo più neutro possibile in questo clima di guerra, con il sentimento di russofobia che sta dilagando purtroppo nel nostro Paese, credo che sia da apprezzare.
Magari ci fai sapere chi sarebbero quegli storici tanto neutrali ed onesti i quali affermano che le rivolte di Maidan fossero soprattutto spontanee. Sai, noi non conosciamo il "modus operandi" degli Stati Uniti in queste cose, siamo nati solo ieri. Scusa il sarcasmo, ma ci vuole.
E' interessante ascoltare il nostro fotoreporter italiano Giorgio Bianchi che li ha vissuti di persona quei momenti storici dal 2014: euromaidan e scontri nel donbass in particolare..
È vero. L'importanza di sentire la testimonianza di voci indipendenti sul campo, non soggette ad interessi partigiani è fondamentale. Pensare di farsi un idea tramite i media "convenzionali" che sono solo l'espressione di volontà politico economiche è assurdo.
Speriamo che europa apre occu grazie di testimonianze questi giornalisti! Chi sa che informazione comida di qualcuno arriva oggi.
Giorgio Bianchi è assolutamente di parte, stai scherzando?!? È pro Putin. Nei suoi post e commenti per il 90% mette in cattiva luce solo l'Ucraina, e difende la Russia e Putin
@@gracezecchel2123, semplicemente, come ogni persona di buon senso, sa quale sia la parte criminale, quindi non la sostiene, arrampicandosi sugli specchi.
@@gracezecchel2123 è semplicemente una persona informata, obiettiva e ragionevole che ha vissuto sulla propria pelle ultimi otto anni e che porta le testimonianze veri.
5:26
adesso vi racconto un pò di fatti, di storia, di realtà innegabili :)))
- nel 2004 il candidato, scelto dagli USA, è Viktor Yuschenko
la moglie, caterina yuschenko aveva lavorato alla casa bianca con ronald reagan, poi diventata alto funzionario del ministero degli esteri americano
- al conteggio elettorale vince di poco yanukovych (pro-russia)
- a kiev scendono in piazza per protestare (prima piazza majdan, rivoluzione arancione)
- dopo un mese, la corte suprema annulla i seggi
- questa volta vince yuschenko che viene ricevuto a washington come un eroe
- l'analista george friedman
alla conferenza "the chicago council on global affairs"
ha detto testualmente:
gli stati uniti hanno messo in atto, una serie di rivoluzioni colorate, in tutta la periferia della russia.
una di queste è stata in ucraina, la rivoluzione arancione.
i russi hanno visto, in questa rivoluzione arancione l'intenzione degli americani di distruggere la federazione russa.
per quale altro motivo gli US avrebbero finanziato dei gruppi per dimostrare?
- inizia la nazificazione dell'ucraina :)))
- yuschenko sceglie come primo ministro julija tymosenko, estremista di destra (una a cui piace fare il saluto nazista)
all'ombra di questa donna ci sono:
arseniy yatsenyuk, leader di "fatherland"
vitali klitschko, partito ultranazionalista UDAR (Alleanza Democratica Ucraina per la Riforma)
oleh tyahnybok (un altro nazi a cui piace il saluto a braccio teso in pubblico), del partito nazista Svoboda
- yuschenko riabilita il nome di steban bandera e lo nomina eroe nazionale
steban bandera, capo dell UPA, partigiani ucraini ...
1944 Volinia nord-ucraina, dove c'era una forte minoranza polacca ed ebrea, era in parte controllata dai guerriglieri della polacca Armia Krajowa. L'UPA dopo aver sterminato, insieme ai tedeschi o con il loro consenso, la popolazione ebraica residente nel 1943, volendo realizzare il piano della costituzione di una Grande Ucraina, rivolse la pulizia etnica contro i polacchi. Circa 100.000 polacchi furono massacrati, i rimanenti fuggirono.
un vero eroe :)))
contentissima la moglie :))) pensate, un alto ex-funzionario USA che fà il saluto nazista ... e fanno tutti finta di niente ...vabbè
- nel 2010 yanukovich vince le elezioni senza ombra di dubbio, visto il largo margine di voti
- il fondo monetario internazionale tenta di corrompere yanukovich, con riforme che andrebbero a danneggiare le classi più povere ... banche = macelleria sociale
- yanukovich confessa il piano malefico dell occidente tutto in un intervista con oliver stone
- l'FMI cessa le trattative nel 2013
- inizia la preparazione del colpo di stato :))) i media occidentali subito a pesce si tuffano
- il deputato ucraino oleg tsarov denuncia pubblicamente l'operazione "tech camp", gestita dall'ambasciata americana di kiev (capeggiata dall ambasciatore geoffrey pyatt) volta ad usare i social per fomentare la gente ucraina con le menzogne e creare terreno fertile per una guerra civile
- dicembre 2013 (seconda piazza majdan)
- victoria nuland, ambasciatrice per la NATO ai tempi di bush, moglie di robert kagan (neoconservatori) fondatore del PNAC (progetto per un nuovo secolo americano) e autore del documento "rebuilding america's defences" (documento riguardante la supremazia strategica degli USA)
- victoria nuland nel 2013, vice del ministro degli esteri USA john kerry, con delega speciale per l'eurasia
- victoria nuland incontra yanukovich e per farla corta lo minaccia che deve firmare con l'europa (gli USA hanno già speso 5 miliardi in 5 anni)
- yanukovich si rifiuta e gli USA decidono ceh è giunto il momento, piazza majdan da pacifica diventa violenta
- yanukovich si rifugia in russia
- petro poroshenko sale al potere, primo ministro arseniy yatsenyuk
tutti e 2 graditi all occidente, colpo di stato completato
- facciamo un passo indietro e vediamo chi c'era in piazza majdan ad aizzare le folle :)))
arseniy yatsenyuk, leader di "fatherland"
vitali klitschko, partito ultranazionalista UDAR
oleh tyahnybok, partito svoboda
... mi sà che li ho già nominati :))) gente per bene ...
tre personaggi oggetto di una telefonata tra victoria nuland e geoffrey pyatt (nuland gate)
[...]
VN: non penso che klitscko debba entrare nel governo. non mi sembra necessario, non mi sembra una buona idea.
GP: visto che non entra nel governo, lascialo a casa a fare il suo compito politico.
VN: io penso che yatsenyuk sia la persona che ha l'esperienza economica e di governo ... lui ha bisogno di klitscko e tyahnibok che lavorino da fuori ... lui deve parlarci 4 volte a settimana.
[...]
VN: questo sarebbe splendido per concludere la cosa, che sia l'ONU a farlo. E VAFFACULO all'UE.
GP: esatto.
[...]
VN: sullivan mi ha detto "dovete avere (vice presidente) biden". io credo che sarà domani, per un incoraggiamento e per mettere a punto i dettagli. quindi biden è daccordo.
GP: ok, grande.
- nuland e pyatt fanno il siparietto di scendere in piazza durante le rivolte, loro sono lì per aiutare :)))
- un altro a cui piace visitare l'ucraina in quel periodo è il senatore USA john mccain
arringa alle folle e tutti ci cascano
e chi c'è sul palco insieme al SENATORE USA?
oleh tyahnybok, svoboda
finalmente i buoni rapporti tra USA e NAZI danno i frutti sperati X,,,D e che cazzo era dal 45 eh
ORA, IL TERMINE NAZISTA LO USO CORRETTAMENTE
post di oleh tyahnybok sul sito del suo partito, svoboda:
per creare una vera ucraina, per liquidare fisicamente e rapidamente tutta l'intellighenzia russofona e tutti quelli che odiano l'ucraina, bisogna FUCILARLI, senza indagini e senza processo.
qualunque membro dell'unione ucraina della libertà può fare la lista degli ucrainofobi nella sua zona.
tutti i membri dei partiti e delle organizzazioni anti-ucraine, non solo i pro-russi, ma anche pro-romania, pro-ungheria e pro-tatari devono essere FUCILATI.
La biomassa amorfa di stomaci viventi che parla russo è un GREGGE che và RIDOTTO di 5-6 MILIONI di individui.
... ... ... ... ... e io che pensavo ... vabbè ...
e giù con la foto di mccain che abbraccia tyahnybok ... un SENATORE USA che abbraccia un NAZISTA ... :)))) ciaoni !
e giù con la foto di victoria nuland con i suoi tre pargoli: arseny yatseniuk, vitaly klitschko, oleh tyahnybok ...
gli stessi di piazza majdan ... a volte le coincidenze :)))
- contentino x vitaly klitschko che diventa sindaco di kiev ....
SI VABBE' VI HO RACCONTATO ABBASTANZA, MI SONO ROTTO IL CAZZO DI SCRIVERE, FATE I COMPITI A CASA, PRIMA DI SPUTARE SU PUTIN
[...]
- POROSHENKO inizia a bombardare il donbass nel 2014 (civili massacrabili, come diceva "zio" oleh eheheh)
ecc
e il resto se vi interessa, se vi interessa la verità, STUDIATE :))) e basta tik tok che siete tutti scemi
Ci sono talmente tanti errori storici che mi limiterò ad un 😸😸😸
@@laBibliotecadiAlessandria sì certo ti piacerebbe
Detto da uno che pensa che la rivoluzione arancione sia casuale e non istigata dalla CIA... è un complimento
Poi invece di ciarlare
Elenca gli errori storici che ho fatto...ammesso che ce ne siano, dato che sono tutte cose accadute quindi c'è poco da inventare
mi è bastato prendere un punto a caso per trovare la classica delle più classiche frasi di propanganda russa, ovvero ''inizia la nazificazione dell'ucraina'', presa in considerazione come se fosse un avvenimento controllabile e non di frange estremiste sempre esistite nel paese
@@conan6659 1) già che parli di punto a caso ... vuol dire che non ti interessa minimamente quello che ho scritto
2) la nazificazione è reale
dato di fatto supportato dal fatto che partiti NAZISTI come svoboda sono REALI
3) l'avvenimento è stato controllato di fatto dalla CIA, da alti funzionari USA e dalla politica ucraina che di fatto è NAZISTA
se non ti piace la storia e la cronaca non importa cercare di modificare i fatti, dato che il passato non può essere cancellato
basta che pensi al fatto che il primo ministro julija tymosenko ha parlato di bombe atomiche sui civili del donbass ... e capisci con chi hai a che fare, con quale circolo di depravati hai a che fare
zelensky è solo l'ultimo
non ha bisogno di fare tanto casino
ci ha già pensato poroshenko nel 2014 a bombardare il donbass x 8 anni :)))
@@RealNotallGaming fatti? che tipo di fatti? io vedo solo parole a vanvera, non vedo citato il nytimes, guardian, amnesty international, human rights watch, o simili, vedo un tizio che copia incolla le parole delle tv nazionali russe, l'unico effetivo fatto che citi è che i partiti neonazisti esistono, cosa innegabile, ma sono sempre esistiti, non sono nati nel 2014 come dici, ne esistono anche in Israele, in Italia partiti simili hanno preso il 2%, in Germania l'1% della popolazione si dichiara neonazista, se mi dicessi che sono molto seguiti potrebbe essere un'informazione sensata ma cercando su google trovo tra i 200 e i 700 mila seguaci e simpatizzanti, che in una popolazione di 43 milioni di abitanti mi pare che in percentuale se la passino quasi meglio che da noi
Il giornalista Giorgio Bianchi ERA in piazza Maidan, e può aggiungere qualcosa al racconto di Gioele.
Ah, ha girato anche un documentario su quanto è successo nel fronte del Donbass.
Grazie
Ho sentito anch'io la descrizione di Giorgio Bianchi... Lui c'era... Approfondite... Approfondite! 🤔🤔
@@miguelaporis1998 diciamo che ci crede 🤣🤣🤣🤣👋
Bianchi è noto per essere apertamente filo russo , senza contare il supporto ad altre cause ridicole come quella no vax. Basta aprire la sua pagina facebook
@@laBibliotecadiAlessandria e cancelli pure i commenti, bravo, bravo.
Ho appena conosciuto " Pillole di storia" e debbo dire che trovo le spiegazioni di Gioele veramente interessanti. Mi permetto di dire che forse la strage di Odessa è la presenza dei neonazisti tra le fila degli Ucraini non è stata del tutto ininfluente nello scoppio della guerra. Comunque mi ha fatto capire ( mi confesso ignorante) perché Putin dia dei neonazisti agli Ucraini. Grazie . Non mancherò ai prossimi appuntamenti con Gioele. Anna
5:44. Dire che la prova che quelle rivolte fossero spontanee sia il fatto che ''in realtà degli analisti hanno detto che...'' è un chiarissimo esempio di pressappochismo storico e disonestà intellettuale. Di documentari e di testimonianze che analizzano la questione a fondo ce ne sono signori miei...prima si guardano e poi magari si possono avanzare i propri dubbi e opinioni... ma solo successivamente; o almeno tirate fuori i nomi di questi analisti. Se un canale come questo non ha intenzione di fare neanche ciò è solo una riprova per me che chi sostiene le vostre tesi ha davvero pochi argomenti a proprio favore.
... alcuni "analisti" 🤔
Fonti zero
Il nemico del mio nemico è mio amico. Per sconfiggere il mio aggressore mi alleerei anche con satana.
Giusto!!!
Lui sostiene che inizialmente fu cosi poi dopo sono stati sostenuti come quasi sempre accade
Una puntata molto ben fatta, ho apprezzato lo sforzo di eseere quanto piu' obiettivo e fattuale. Io pero' ho letto da varie parti che chi era fuori dalla sede dei sindacati abbia impedito a chi era intrappolato dentro di uscire e salvarsi. Il che non ha comunque cambiato le dinamiche temporali della guerra. Alla fin fine, sono sempre piu' convinto entrambe le fazioni andrebbero lasciate cuocere nel proprio brodo, e che la UE avrebbe cause molto piu' nobili ed importanti dove impegnare i propri soldi (USA e GB facciano quello che vogliono).
Il video giunge in un momento in cui su tutti i media domina la propaganda di guerra.
Per questo motivo il tuo lavoro di approfondimento è certamente da lodare. Ti faccio però notare tre cose:
- tu non parli di quei cecchini che il 22 febbraio dall'hotel Ucraina si sono messi a sparare sia sui manifestanti che sulla polizia facendo così degenerare la situazione. Da dove venivano? Chi li pagava?
_ secondo te la scelta di mettere al bando la lingua russa è stata una scelta stupida. Ognuno è libero di usare aggettivi che vuole però ti faccio che questa è una scelta tipica dei regimi totalitari. Da noi la fece il fascismo per italianizzare in modo violento le minoranze linguistiche
- può essere considerato democratico uno stato che inserisce all'interno delle proprie forze armate dei reparti che esplicitamente si richiamano al nazismo?
Domande a cui sarebbe importante rispondere visto che noi stiamo rischiando di mandare i nostri soldati a combattere per quel Paese.
Figurati, costui se non lo avessero "stimolato", come lui stesso ha ammesso ad inizio video, non avrebbe (come in effetti non aveva) neppure accennato ai neonazisti ed alla strage di Odessa.
Tutto vero ciò che scrivi
Zelensky è un pezzo di merda. Non ha fermato i massacri del Donbas che sono ultra documentati, con uccisioni di bambini e distruzioni di case, "combattendo" contro civili. Messo lì da oligarchi ucraini con un operazione probabilmente ordita negli Stati Uniti. La stessa pasta, più o meno, di Putin. Chi divide tra buoni e cattivi, tra eroi e malvagi, è rimasto ai tempi dell'infanzia. Nessuno vuole capire che per logica, se si considera la vita umana sopra ogni cosa, è criminale non arrendersi. Inoltre il rischio di una ulteriore escalation potrebbe portare ad un olocausto nucleare. l'Italia sarebbe tra i primi paesi vaporizzati da centinaia di bombe atomiche da 5 megatoni (un megatone vale mille kilotoni e la bomba di Hiroshima era da 15 kilotoni). Non rimarrebbe che polvere dell'Italia. E le teste di cazzo che continuano ancora a soffiare sul fuoco. Qui l'unica cosa da fare è la resa dell'Ucraina. Quello stronzo di Putin cerca vie diplomatiche da otto anni, ormai l'unica via diplomatica rimasta è che gli ucraini si arrendano se non vogliamo finire tutti vaporizzati. Alla considerazione che se ci fosse una guerra nucleare il mondo finirebbe, Putin ha detto: "sì ma un mondo senza Russia non ci interessa". Stiamo giocando con l'energia nucleare, stiamo giocando con l'armageddon.
@@davidedavidi1191 ciao da Raf-bolzano/botzen sudtirolese di nascita ma con genitori pugliesi, anche qui l'autonomia non è stato un regalo dallo stato,( visto il flusso di merce che passa al Brennero: tutta IVA che prima arrivava a Roma diretta mentre adesso ... non so in quale forma ma si vede ad occhio nudo... frutto delle concessioni sulle varie gestioni non più statali) Anche se ancora un bocia ricordo quei tempi come oggi raccontano degli anni di piombo in Italia. Qui forse era il decennio precedente che iniziavano gli anni degli attentati ai tralicci dell'Enel, cmq c'era anche il clima della guerra fredda iniziata a Cuba. Il muro di Berlino cadrà due decenni dopo e ne nacquero di nuovi..... ma non importava perché "lontani".
Contesti molto diversi x periodo temporale e globalizzazione non ancora consumistica/informatica mah! Di certo al momento sembra uno scontro tra oligarchi ucraini contro oligarchi russi .
Negli anni sessanta il deterrente dei sudtirolesi era il veto/appoggio dell'Austria (paese neutro non NATO) e l'invasione dei carri armati russi in Cecoslovacchia del'68 .
Il derettente nucleare italiano era lo stato pontificio che penso abbia pesato sul cedimento dell'approvazione Statuto Autonomo Provinciale di Trento e Bolzano : unico e diverso dalle regioni autonome di Sicilia, Sardegna, Friuli Venezia Giulia e Valle d'Aosta.
Descrivono l'Ucraina come Davide contro Golia ma viene fuori uno scontro impari fra OLIGARCHI e non tra popoli.
Impari a causa del deterrente nucleare in mano ad uno dei due.
Quello senza vuol far leva sul deterrente nucleare della Nato, ma all'altro un mondo senza la Russia non interessa.
L'Europa occidentale si schiera dalla parte giusta?????
Io farei orecchie da mercante come fa la Cina!!!!
Cmq vada a finire ,nel peggiore dei casi, sarà Madre Natura ad riappropriarsi del pianeta Terra.
E forse qualche specie di topo 'Ninja' resistente al deserto e alle radiazioni.
Buon divertimento esseri "umani" fin che la guerra non verrà assorbita dalla quotidianità della pubblicità te!evisiva.
@@davidedavidi1191 non credo si arrivi all'armageddon (altrimenti la NATO avrebbe attaccato senza problemi) ma sono tendenzialmente d'accordo con quello che dici.
Come sempre Gioele è semplicemente perfetto. Non conoscevo quella strage . Voglio festeggiare i centomila iscritti di quello che considero il miglior canale culturale RUclips italiano.👍
Sei sempre troppo gentile nei tuoi commenti, grazie!
La verita' e' raccontata da OLIVER STONE :Ukraine on Fire
Ma cosa state dicendo!!!Guardate il Visione TV.qui è un canale proNATO,proGUERRA,ha raccontato dei Nazisti buoni. Perfavore!!!
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
neanch'io sapevo che cosa successe l'11 settembre del 2001, ero a Cesenatico.
Ma parliamo dell'battaglione azov che fa parte dell'esercito regolare ucraino tutt'ora
il motivo di quanto succede in questi giorni non è in un fatto di anni fa ,ma nella geografia .L' assenza di ogni ostacolo naturale tra la Russia e il suo estero vicino è percepito dai russi come un pericolo estremo per la loro esistenza come nazione e potenza di rilievo mondiale. Un Paese con il confine a poche centinaia di chilometri da Mosca ,alleato di una potenza concorrente è quindi un pericolo ancora maggiore ,specie con le armi attuali.L' unica soluzione è quella adottata alla fine della IIguerra mondiale tra Urss e Finlandia ,UNA NEUTRALITA',DURATA 77 ANNI!
@@Mikichan85 la differenza tra il medioevo e d oggi sta nei missili che ,per la loro velocità,non possono essere intercettati nella manciata di minuti tra il lancio dall'a Polonia o dall' Ucraina e raggiungimento dell' obbiettivo,cioè Mosca .Il timore è quindi giustificato e nel caso della Russia corroborato dalla memoria degli oltre 20 milioni di caduti nella IIguerra mondiale.
@@Mikichan85 Aggiungo che la soluzione per questa guerra c'è e funziona da quasi 80 anni ed è quella adottata tra Finlandia e Urss ,dopo ben 2 guerre .Neutralità e leale rispetto dei patti hanno reso sicuri entrambi i Paesi.Chi gli piace la buon anima di John Wayne se lo vada a vedere in un dvd e non speri di vederlo al telegiornale :il finale sarebbe quello del "Dottor Stranamore"ma non lo vedremmo in tv e sarebbe l' ultimo fatto che la specie umana potrebbe vedere
@@gilbertogismondi3711 ma in realtà ci sarebbero anche i sottomarini come possibile base di lancio, quindi tutta questa storia della vicinanza per la storia dei missili mi sembra un po' una paraculata.
@@thethi5075 l' oceano artico è molto più distante dell' Ucraina .La neutralità dell' Ucraina poteva è può funzionare :c' il precedente della Finlandia che fece non una ma 2 guerre contro l' Urss ,alleata con i tedeschi,la cui neutralità inserita nel trattato di pace è stata rispettata per quasi 80 dalla Russia e all' epoca l' urss era guidata da Stalin ,un tipo a confronto del quale Putin è una mammoletta
@@gilbertogismondi3711 in caso di attacco missilistico l'impatto viene dai 15 ai 30 minuti dal lancio, se vogliono attaccare mosca possono farlo anche dal Portogallo senza scomodare gli ucraini o i polacchi.
Tralasciando il fatto che la Russia punta su di noi missili posti a Kaliningrad (che sono "giusto" un pelo più vicini della distanza Kiev- mosca, rispetto a Varsavia, Berlino, Copenaghen e Stoccolma), ma lì stranamente verrebbe chiamata russofobia.
Il problema non è da dove partono, ma l'intercettarli, se fosse semplice l'occidente non ascolterebbe nemmeno quando Putin si lancia in vaneggiamenti nucleari
Ottimo video. Potresti fare anche un video incentrato sulla storia della Bielorussia fino ai giorni nostri (sempre se hai tempo e voglia di farlo)
Ciao ho ascoltato i due video e sei stato molto chiaro complimenti. Alla fine di tutto credo che la storia si ripeta sempre e che gli esseri umani siano programmati per fare sempre gli stessi errori. Raccontare i fatti, la storia come fai tu, senza omettere nulla e senza prendere le parti di nessuno ti rende onore . Se solo le TV e i giornalisti facessero la stessa cosa credo che ci sarebbe meno odio verso una o l altra fazione...Il fatto di raccontare solo una parte omettendo quello che non fa comodo non fa altro che alimentare sospetti rabbia e odio.
Grazie
Ottima ricostruzione, ma su un aspetto credo pecchi di superficialità: i nazisti sì hanno preso solo il 2% alle ultime elezioni, ma hanno governato nei 5 anni successivi a EuroMaidan, prima come Svoboda (primi 2 governi Yatsenyuk) poi come Narodnij Front (People's Front) nel Governo Groysman.
In quegli anni hanno occupato posizioni di potere importanti, non solo a livello elettorale regionali e amministrativi, ma anche e soprattutto nell'esercito, dove grazie alla istituzionalizzazione delle organizzazioni militari, hanno espresso numerosi ufficiali, grazie all'accesso alle accademie.
Insomma, non basta quel 2% per definire il peso dei nazisti in Ucraina, che davvero tengono in scacco il Governo (si sa che le armi valgono più dei voti, soprattutto in una democrazia zoppa come quella ucraina).
Bravissimo ma vedrai che 'sto fenomeno non ti filerà di pezza per degnarti di una risposta.
Il motivo per cui si va in guerra non è mai il casus belli. Grazie per l'ottima spiegazione, continui così.
Hai dato una spiegazione filo americana, ci sono anche altre versioni che non trattano l'argomento odessa come hai fatto te e il governo ucraino tanti giornalisti gli ha impedito di andare li e un italiano é stato pure ucciso
La spiegazione non solo é ottima ( come sempre) è anche scremata da ideologie, senza estremismi cercando d inquadrare al meglio la situazione, senza un obbligo di assegnare la colpa ad una o all altra parte.
Grazie per fare quello che i servizi mainstream NON fanno.
Grande Artigliere! 100% SOTTOSCRIVO
La verità conclamata è che nel Donbass non sarebbe avvenuta nessuna guerra, se non l’avesse portata con le armi e i suoi mercenari la Russia. Senza la Russia, nel 2014 non ci sarebbe stata nessuna guerra. Indubbiamente ci sarebbero state le tensioni tra il governo centrale di Kiev e le sue regioni orientali a maggioranza russa: una disputa politica su autonomia, devoluzione del potere, molteplici fallimenti dello stato ucraino e status della lingua russa, ma l’Ucraina non sarebbe caduta nel caos. Putin scatenò una guerra in Ucraina orientale, per quanto combattuta di nascosto, con soldati camuffati e agenti clandestini. Il conflitto che gravò sull’Ucraina nel 2014 non era, come affermò Mosca, una guerra civile. Si trattava in realtà di qualcosa di artificiale, una specie di Frankenstein creato a tavolino dal governo russo e portato alla vita dal brutale shock della forza militare e dell’invasione.
Stai dicendo sciocchezze La guerra è nata perché gli Stati Uniti hanno organizzato un colpo di stato nel 2014 e l'Occidente non ha fatto nulla per far rispettare l'accordo di Minsk.
Buongiorno, sarebbe ingenuo credere che scelte di una tale gravità, come affrontare i rischi di una guerra, siano prese sulla base di fatti, pure tragici, scaturiti dal progressivo dilagare di sentimenti belluini; è semmai una lezione che ci deve mettere in guardia sul potere delle ubriacature ideologiche in quanto potenti solventi dell'etica e del conseguente degrado morale.
Molto interessante. Questo video è utilissimo per capire i vari antefatti. Complimenti Gioele!
La verita' e' raccontata da OLIVER STONE :Ukraine on Fire. Assolutamente da vedere e' ROSES HAVE THORNS su Watchdog Media e infine Pandora Tv di Giulietto Chiesa.
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
@@vincenzochelazzi4873 Grazie Vincenzo per il prezioso suggerimento...in questo momento (ma è "solo" un momento?)di pessima informazione trovare un canale che tratta correttamente gli argomenti è complicato e a volte impossibile vista la soverchiante propaganda antirussa che ci viene inflitta.
@@nadiaveraldi6486 tipo in questo video
Finalmente un po' di luce e chiarezza su questa tragica guerra assai complessa nelle sue origini. E aggiungo vai pure avanti così nel raccontare e nello spiegare.....perché questo è il problema, saper spiegare e raccontare come sono i fatti...... fedi, passioni, convinzioni, colori politici, appartenenze non contano.....contano i fatti. Scusa la solita filippica....
Ma figurati, grazie!
Come al solito sei molto male informato.Se tu sapessi chi è Victoria Nuland,sapresti che ci sono dei video di ingerenze gli Stati Uniti hanno investito 5 miliardi di dollari per la "via democratica" intrapresa dall'Ucraina non lo dico io ci sono i video.Ci sono intercettazioni sempre della Nuland con l'ambasciatore americano dove viene stilata la squadra dei ministri che dovranno far parte del governo chi è presentabile e chi no,c'è il video di Victoria nuland in piazza che distrubuisce pasti caldi alla gente che protesta rassicurandoli che gli Stati Uniti son con loro,John McCain arringava la folla sul palco insieme ai membri dei partiti di destra che poi stranamente sono entrati a far parte del nuovo governo,c'è il video della Nuland che praticamente spiega dell'ultimatum fatto a Janukovyč o UE o niente,testimonianze davanti al Senato degli Stati Uniti d'America.Poi mi chiedo quanta malafede ci vuole per dire che le manifestazioni erano spontanee...apparte forse i primi giorni,chi è che ha distruibuito elmetti,mimetiche scudi antisommossa,armi,maschere anti gas ai manifestanti,se li son portati da casa giusto?Ma tu hai idea di quanti soldi servono per comprare certe attrezzature.Hai solo da documentarti prima di fare certe figuracce,per la strage di Odessa be è vergognoso parlare di due teorie,quando ci sono i video,le foto dei corpi,mi pare ingeneroso e anche disumano.L'ennesimo lavoro fatto male,fazioso incompleto e a parer mio anche cartina di tornasole di una tua impreparazione sugli argomenti.Dislike assolutamente.
Molto utile integrazione alla precedente pillola…a quando un approfondimento sugli accordi “traditi” di Minsk?
Ciao Gioele,
Grazie mille per la pillola.
Anche se ovviamente molti ti hanno proposto questo approfondimento per faziosità, ho trovato questa pillola molto utile per aggiungere informazioni utili a comprendere la situazione.
Perché, per quanto ci sia da parte russa un ingigantimento degli eventi del 2014, c'è anche da dire che nei media mainstream occidentali gli Ucraini passano per essere perfetti e senza alcuna colpa.
Purtroppo questo succede e succederà ancora di più nei prossimi giorni dove tutte le opinioni saranno compresse in uno dei due schieramenti.
P.S. A me non appare assurdo che gruppi nazionalisti di estrema destra di nazionalità diverse si scontrino in piazza.
Del resto abbiamo già visto nel 1914 che un mondo governato da nazionalisti è un mondo in guerra
Non proprio. Negli ultimi giorni magari un po si in quanto vittime, ma, per lo meno in italia le colpe anche dei pro europa, o piu che sltro presenza fascista, era evidenziata
La verita' e' raccontata da OLIVER STONE :Ukraine on Fire
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
@@vincenzochelazzi4873 ho seguito il video consigliato, l'ho interrotto al referendum di Crimea perché ok interpretare fantasiosamente la storia, ma dire che la Crimea sia sempre stata russa è troppo. La Crimea era ottomana. Un appunto su Bandera, la chiesa ortodossa ukraina lo considera santo, mi sembra normale che gli ukraini lo considerino un eroe nazionale.
Mi dispiace ma sei un cazzaro. Non sai un cazzo su sta storia. E non saprai molto di più se continui a guardare sto personaggio quà.
Guarda questo invece: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
molto interessante, però chiaramente come in tutte le cose, gli analisti o chi racconta questi fatti, bisogna sempre vedere se sono neutrali o meno, perchè i documenti che hanno pubblicato i russi nell'ultimo periodo di migliaia di bambini morti in questi annni in Dombass, bisogna poi vedere se questi analisti li calcolano o meno
Probabilmente li hanno già analizzati e confutati. Certo però se pretendiamo di stabilire a priori chi è bravo e dice sempre la verità e chi il cattivo che mentre sempre (esattamente la retorica del cremlino) stiamo freschi. E ogni confronto diventa inutile.
@@cochazza la retorica del cremlino ma anche quelle dell'occidente, che in ogni caos ache scrivi ora, es Fb, sotto viene scrito anche sugli smascheramenti delle fake news dei nostri media contro i russi, che quelle info sono da prendere con le pinze perchè potrebbero essere sotto un editore del governo russo. Cioè tu gli smascheri le fake news, e Fb ti dice questa cosa, come se dobbiamo accettare quelle fake news, viviamo in un mondo ambiguo
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
Uno dei tuoi video più belli, esaustivo e, soprattutto, apolitico, oggettivo.
Bravissimo Gioele
Grazie!
La verita' e' raccontata da OLIVER STONE :Ukraine on Fire. Assolutamente da vedere e' ROSES HAVE THORNS su Watchdog Media e infine Pandora Tv di Giulietto Chiesa.
@@1luarluar1 ognuno ha la propria visione della verità e chi è più convincente, verso le masse, ce l'ha in tasca
Grazie Gioele, i tuoi contenuti sono importanti. Purtroppo questa piattaforma è infestata da video che dicono letteralmente L'OPPOSTO dei fatti storici diffondendo una disinformazione spudorata e pericolosa.
Come no....abbi un po' di pudore e rispetta i giornalisti coraggiosi che vanno sul campo in teatri di guerra: ruclips.net/video/b8j0tJsKltg/видео.html
come l'OCSE che nel 2016 nel suo rapporto indica un genocidio di russofoni nel donbass, 14.000 civili ammazzati, donne stuprate e bambini russi mutilati VIVI dalla brigade azov e aider, ti mando qualche foto del rep su telegram che forse magari ti rendi conto di cosa parliamo
No, l'ocse indica 14.000 morti in totale da entrambe le parti e segnala violazioni dei diritti umani e violenze da ambo le parti in conflitto. Bisognerebbe andare a leggere il report, è disponibile gratuitamente su internet in inglese
@@laBibliotecadiAlessandria l'OCSE non era lì io sì, da una parte mercenari addestrati dall'altra minatori e famiglie (e miei conoscenti che lavoravano nelle acciaierie di akhmetov), vogliamo dire 11.000 civili russofoni e 3.000 mercenari? non cambia nulla, genocidio è stato, e l'ho visto e vissuto e non lo dimenticherò mai più in tutta la mia vita, e NESSUNO ha imputato all'ucraina questa condotta infame e l'ha portata sul banco degli imputati, doppiopesismo occidentale che decide lui chi è il buono o il cattivo, come milosevic il "dittatore" riabilitato dal Tpi 10 anni dopo solo che era già morto
Certo che l'ocse era lì, si basa sempre su osservatori in loco per le sue stime
Come si fa a dire nella premessa del video che la presenza dei neonazisti nel quadro della guerra in Ucraina non sembrava cosa importante da sottolineare ed è per questo che era stata tralasciata nei video precedenti??? Già la premessa è sbagliata.
Perché solo una persona incapace di comprendere la realtà potrebbe pensare realmente che Putin abbia attaccato a causa del battaglione Azov
@@laBibliotecadiAlessandria Putin il 24 febbraio non ha attaccato per la presenza dei neonazisti. Tuttavia, non si può assolutamente lasciare in disparte la presenza del battaglione Azov dal quadro della guerra poiché molti media occidentali continuano a parlare di torture da parte dei russi nei confronti dei civili ucraini quando in realtà non è.
In realtà non è? Ci sono foto e video di fodse comuni
@@laBibliotecadiAlessandria Bene, ho già capito che aria tira. I neonazisti ucraini sono degli eroi della patria! 👍
Da quale punto della mia frase lo ha evinto?
Bravo...veramente! Competente ed equilibrato. Non ci sono altri commenti da fare
Un altro buon video, non banale, abbastanza equilibrato (anche se l’apolicità e l’obbiettività non credo siano possibili) e apprezzabile è il fatto che si tenti di sviscerare eventi du cui si è parlato poco o niente, come l’eccidio di Odessa, su cui è stato fatto scendere il silenzio e nessuno è stato incriminato . Rimane il fatto che l’Ucraina probabilmente è l’unico paese al mondo dove esistono interi reparti militari ben armati e e ben addestrati, sotto il ministero dell’interno ucraino, che hanno un carattere nazionalista nazi-fascista e non solo il reggimento Azof - che è enormemente cresciuto negli ultimi anni e che in questi giorni a Mariupol (nel Donbass) ha anche bloccato ogni corridoio umanitario per i civili - ma purtroppo anche altri, come il Battaglione Donbass o l’Aidar. Queste forze militari incorporate nelle forze armate non si possono certo paragonare alle milizie ribelli del Donbass, (anche se certo vi partecipano manipoli di volontari di estrema destra, così come d’altronde milizie comuniste). L’Ucraina attuale è anche probabilmente l’unico stato dove si omaggiano collaboratori del nazismo durante la seconda guerra mondiale e si dedicano loro monumenti, strade e celebrazioni (cosa che era proibita in precedenza), quello che le contraddistingue e ne è il motore primario è il nazionalismo e il fanatismo russofobo, appoggiato dal governo post-maidan, poi certo in queste esiste l’antisemitismo (anche se meno appariscente) e ci sono anche attacchi contro i rom e omosessuali, dove la polizia rimane a guardare. Così succede che Ihor Kolomoyskyi, ricchissimo oligarca di origine ebraica con tripla nazionalità (ucraina, israeliana e cipriota) e ferocemente anti-russo sia finanziatore dei gruppi estremisti, incluso l’Azov (link): Succede anche che un veterano nazista della divisione SS Galizia deceduto nel 2021 abbia gli onori di un funerale di stato (link). Perlomeno sono cose che danno da pensare…
www.aljazeera.com/news/2022/3/1/who-are-the-azov-regiment
tonyseed.wordpress.com/2021/07/06/state-funeral-of-a-former-ss-in-kiev/#more-42545
mi spiace contraddirti in alcuni punti, ammiro il tuo tentativo di spiegare i fatti ma purtroppo quegli estremisti pro europa come li chiami tu sembrano 4 scappati di casa che provocavano solo incidenti per un tornaconto e che cmq la maggioranza della gente era gente non estremista.... peccato che questi signori sono andati al potere di quel paese... quindi 4 scappati di casa non direi... ti vorrei segnalare una registrazione della signara Victoria Nuland (moglie di un potente neocons americano) che parlando con l'ambasciatore americano in ucraina diceva chi doveva fare il primo ministro, chi il presidente, e pure chi il sindaco di Kiev.... stranamente ha azzeccato tutto... e chi erano questi signori menzionati? proprio quelli di settore destro ecc ecc... anche il famoso pugile ucraino è di un partito neonazista....troppo estremista che la Nuland chiede espressamente di non metterlo nel governo nazionale.. (era troppo), ovviamente l'ambasciatore americano chiedendo se poteva procedere si sente anche rispondere dalla signora " che si fotta l'europa".... che tu tutto questo lo ritenga di poco conto.. problema tuo.. ma dovresti guardarlo con chi ha il potere in russia.. che si..è un dittatore, ma non ho mai visto svastiche nella sua pelle... o fare il saluto romano... come questi signori saliti al potere nel 2014... come la graziosa signora bionda Julija Tymošenko che andava dicendo di voler spingere tutto il mondo contro questi maledetti moscoviti e farli sparire con le atomiche... tutto molto bello... guardandolo dal nostro punto di vista...ignorando completamente il punto di vista russo.
complimenti, bravissimo.
io avrei aggiunto i dolcetti ed i 5 milardi di dollari della Nuland, i cecchini georgiani ed i 14000 morti nel Dombass dal 2014 ad oggi.
Ciao, dove sono le prove per i 14000 morti?
Nell’ ignoranza di chi non le cerca
@@MrRemo1965 tipo quella di chi ha pubblicato questo video hahaha
Beh......insomma ..c'erano tra le vittime donne e bambini o sbaglio?
Sbaglia, nessun bambino. Il più giovane aveva 17 anni
@@laBibliotecadiAlessandriaah, bè, allora...
vi è un documentario francese di quegli episodi,....con filmati, interviste a personaggi politici o di chiave in quel periodo sia da una parte che dall'altra ...
Bhe'le immagini e le parole aiutano molto a capire cosa sia successo realmente e le responsabilità da entrambe le parti e come ci si arrivò..
Ho visto qyel documentario Francesco. È ben fatto e intervista molti membri dei battaglioni nazisti ukraini. Molto chiaro e obiettivo.
Le persone che pensando che questa sia un eccellente spiegazione mi fanno tenerezza perché evidentemente non ne hanno mai avute altre.
Ottima spiegazione che, proprio perché non di parte e basata sui fatti, lascia molti dubbi. E con i dubbi non ci si convive agevolmente, ma sono sacrosanti. Grazie!
I fatti oggettivi, la storia, questa è verità e non devono fare sorgere dubbi, proprio perché sono fatti oggettivi.
Purtroppo in questi giorni sto vendendo il delirio, tra social e canali vari. E tantissima propaganda.
@@gracezecchel2123 se si ascolta attentamente e senza pregiudizi, si rimane con molti dubbi: la verità, come il torto e la ragione, non è fatta di un unico colore; ci sono molte sfumature, come succede sempre, e molti singoli fatti meriterebbero ulteriori approfondimenti per avere un idea più precisa di come si sono effettivamente svolti.
Euromaidan spontanea? Stai scherzando? Video abbastanza ruffianotto
Ruffianotto? Io direi assolutamente fazioso, con gravi omissioni di fatti realmente accaduti. Ma anche a prescindere dai fatti, raccontati e non raccontati, la Russia è stata costretta ad intervenire. Un non-intervento significherebbe automaticamente l'ingresso dell'Ucraina prima nell'UE e poi nella NATO.
@@lorgen0185 che poi farebbero fare alla Russia la stessa fine di Iraq e Libia
Sei informato su tutto tranne su cosa successe al palazzo con i manifestanti dentro. Sono cose molto delicate e bisognerebbe essere imparziali per parlarne. Per chi cerca di capire come me non riesco a trarre elementi convincenti dal tuo racconto.
Non ci bastavano sette canali main stream e i più grandi quotidiani italiani a contare balle, ora mi diventi protagonista anche tu! Bravo......! Sei un debunker?
Ma perché Zelensky non ha cercato di estrometterli?
Perché esiste una legge. Da noi casapound e forza nuova esistono e si presentano alle elezioni
@@laBibliotecadiAlessandria eppure sarebbero partiti incostituzionali
@@laBibliotecadiAlessandria Casapound e Forza Nuova sono partiti politici di estrema destra, ma non sono milizie armate come il Battaglione Azov, il Pravyi Sektor, la Milizia Nazionale e l'Esercito Insurrezionale Ucraino (che hanno imposto il riconoscimento di Stepan Bandera come "eroe nazionale" dell'Ucraina).
Perché da noi non c'è una guerra civile in corso. Durante gli anni di piombo di armi ne avevano eccome
@@laBibliotecadiAlessandria Ah okay, in Ucraina c'è la guerra civile... Quindi il paragone con l'Italia non è molto pertinente.
Grazie per la spiegazione, ho capito di più in due video che in settimane di informazione su qualsiasi altra piattaforma. Ti esprimi in maniera chiarissima, super partes ed è davvero facile seguire il filo del discorso. Di questi tempi è raro trovare professionisti come te. Grazie per il tuo lavoro e per il tuo servizio. Buona continuazione!
Grazie!
ringrazi per farti prendere per il culo. che paese fantastico...
Bravissimo, esposizione dei fatti senza faziosità.
Un ulteriore contributo per la conoscenza dei fatti. Grazie
Spiegare non è facile. Tu sei chiarissimo. Grazie
Grazie a te
chissà se è possibile avere anche notizie del battaglione Wagner (russo) che e stato ed è tutt'ora impegnato su vari scenari di guerra. ( vedi Siria Cecenia Georgia ossezzia Armenia azzerbaigian Kazakistan Yemen Libia. in vari stati africani .e non ultimo in dombass ?? grazie .
Come sempre ottimo lavoro, imparziale e completo. Vorrei però segnalare una piccola perplessità (credo che l’intento del video sia anche quello di generare un vivace ma costruttivo dibattito). Secondo me hai liquidato con troppa fretta il fatto che il Battaglione azov sia stato inquadrato all’interno dell’esercito ucraino. Ecco, secondo me questo non è un fatto di poco conto: in pratica il governo ucraino ha legalizzato questo gruppo di criminali, rendendolo parte integrante dell’esercito regolare. Di fatto, l’Ucraina ha strizzato l’occhio a un pericoloso movimento nazista. In questo senso, Putin non ha tutti i torti quando parla di denazificare il Paese.
Per il resto, ancora complimenti
Sono d'accordo che sia stato un errore, ma da lì a dire che tutta l'Ucraina sia nazista ce ne passa parecchio
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
Anzitutto davvero complimenti a te Gioele per il video, finalmente in questi giorni se ne vede uno realmente super partes. Un solo commento....come sempre in guerra, più che in altre situazioni si vede la verità insita nelle parole: "L'uomo ha dominato l'uomo a suo danno" (Eccl 8:9)
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
Narrazione chiaramente edulcorata e del tutto ambigua tipicamente in stile americano niente di nuovo ma non crediate di poter gestire le menti in quel modo ,siete già sconfitti
@@dariocamici1421 E' che ci sono tanti cojoni che credono a quei forse, a quei non so, a tutte le parti mancanti, a quel "non vi ho mai parlato di queste faccende (la strage di Odessa e Maidan) perché ehm... erano cose normali in quel periodo...". Così, pian pianino siringa le menti degli ignari, fomentando l'odio per la parte sbagliata (anche se l'odio non dovrebbe proprio essere trasmesso). Questa è una scacchiera dove i personaggi si muovono a comando. Sicché, mentre da un lato Putin è tenuto a non farsi mettere i cannoni della Nato in cortile, sapeva che doveva aspettare questo momento per agire lentamente e non prima (quando non si diceva mai nulla nel mainstram). Adesso, quando il popolo della vecchia Europa è in panico, stressato e, come se non bastasse, pure "pseudovaccinato". Adesso è il momento propizio perché si distrugga lentamente la vecchia Europa, già acciaccata a dovere dalla forzata unione europea. Adesso che "il servo del popolo" lo avevano messo prima a recitare (come Grillo) in una serie intitolata proprio "servo del popolo", per poi essere eletto, guardacaso, nel 2019. Anno fortunato. E questo qui, il Gioele Dix dei poveri, vuol farci credere che mentre tutti erano felici a guadarsi il servitore del popolo, spontaneamente, i mariti dritti, invece di andare a prostitute, andavano a manifestare e che un bel giorno un cecchino sparò, quasi per scherzo. E poi, questi apparati neonazisti, da sempre nascosti a Odessa, come mai avevano così tante armi? Chi gliele forniva, il buon figlioletto di Biden? Ma no, che il figlio del guardacaso eletto presidente Biden avesse degli interessi guardacaso proprio in Ucraina sono tutte tutte coincidenze.
Manca il gas, e al rubinetto algerino non ci pensa nessuno, magari è arrugginito. In ogni caso, crederò a queste coincidenze solo se si ammetterà che io sono la Madonna. Domanda, ma questo qui che dice di avere una laurea in medicina, se lo dovranno sorbire pure nelle sue lungimiranti opinioni durante il prossimo inverno e le pandemie che il buon Bill preannuncia prossime e casuali? Bene, sarà il momento giusto che una buona parte dei cojoni risvegliati e i mai addormentati non lo faranno neppure più dormire. [Rido]
due sono le soluzioni o si accetta quello che i Russi chiedono oppure si divide in due l'Ucraina in due stati ben definiti, non armati e indipendenti
Com'è dolce sognar e lasciarsi cullar nell'incanto della notte... (Tratta da Lilly e il Vagabondo)
Fortunatamente è stata seguita una terza strada
Nessuno parla mai dei tanti militari di leva morti senza alcuna colpa. Tutti si preoccupano solo di prendere posizione. Speriamo che l'onda di devastazione non dilaghi perché sarebbe dura per questa gente italica abituata a vacanze suv e baldorie.
Credo che il dispiacere per così tante persone morte per una guerra inutile, siano essi militari o civili, sia sottinteso ogni volta
Questo descritto è uno degli scenari più spiacevoli in cui una nazione può trovarsi: una proxy war, e noi italiani che ne abbiamo avuto una a bassa intensità (volante rossa - triangolo della morte - strategia della tensione - stragi e depistaggi ) possiamo immaginare di che si tratta
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
@@vincenzochelazzi4873 ho visto già quel video:. "L' altra propaganda".
Uguale ma contraria a quella americana....
Spettacolare ....dovresti dirle in TV queste cose !
Però fai una pillola di storia su Carlo Magno io adoro quel periodo storico sulla battaglia di poiters tra i Franchi gli arabi !
Credo che in un Paese che si dichiari civile, fra 2 contendenti, per quanto possano avere torti o ragioni entrambi, chi alza le mani per primo verso l'altro, perde oggi ragione e passa dalla parte del torto ...la Russia ha fatto esattamente questo : invadere un intero Paese con violenza in maniera spropositata violando ogni diritto internazionale...e questo al giorno d oggi non è accettabile anche perché non si ha la certezza che si accontenti con il rischio di fomentare sempre più l'idea di un' Unione Sovietica che non può più tornare, se non nella testa di chi non vive la realtà. Le generazioni cambiano e non si può frenare la voglia di libertà preclusa ancora a molti...
Ciao per avere più dati ti consiglio un reportage francese del 2015.
"Ukraine, les masques de la Revolution".
Praticamente cancellato ovunque lo trovi qui su RUclips in un canale russo.
Attenzione contiene immagini forti.
Ah. Il leggendario video di propaganda russa. Ah beh.
Indubbiamente MOLTO credibile.
Basta guardare fuori da una qualsiasi finestra di Харків, nel 2023 per apprezzarne le doti cinematografiche di chi ci abbia messo molti soldi tempo, e FANTASIA raccapricciante.
Dovrebbero girare un Fantasy, sarebbero più realistici!:)
Ho guardato con interesse i due video, questo e la pillola 688. L'argomento è difficile perchè, come dici tu, è cronaca e non (ancora) storia. Ho apprezzato questo secondo video che aggiunge informazioni che mancavano nel primo (Svoboda e Settore Destro per esempio). Io vivo in Spagna da anni e non capisco e non condivido la radicalizzazione che da tempo si fa in Italia su (quasi) qualunque argomento spinoso. O sei pro, o sei contro, se sei ne pro ne contro ma anzi critico verso entrambi gli schieramenti, sei bollato da entrambi (spesso più dalla fazione del mainstream). Qui in Spagna (come in altri paesi d'Europa) si condanna l'invasione di Putin senza se e senza ma e lo si bolla da tempo come dittatore antidemocratico. Allo stesso tempo però si critica il governo ucraino per aver integrato nel suo esercito formazioni paramilitari di stampo neonazista, i massacri compiuti anche dagli ucraini in Crimea e nel Donbass, etc... Manca ancora, secondo me, in entrambi i video il ruolo di Jacenjuk e l'episodio della telefonata Nuland-Pyatt (www.bbc.com/news/world-europe-26079957) che getta ombre riguardo l'influenza degli USA nella politica ucraina almeno dal 2014. Infine, senza mezzi termini, Svoboda è un partito neonazista, come scritto da più parti sin dal 2014 (www.spiegel.de/international/europe/ukraine-sliding-towards-civil-war-in-wake-of-tough-new-laws-a-945742.html). Un ultimo consiglio (non richiesto): sei bravissimo a riportare i fatti, limitando per quanto possibile le opinioni. Dovresti però limitare l'uso di avverbi modali come certamente, indubbiamente, fortunatamente, etc.. perchè esprimono implicitamente opinioni. Spero ti sia d'aiuto questo commento. Buon lavoro!
K km
Una delle cose che tutti vogliono non ricordare e' che la maggior parte degli Ukraini parlanti
il Russo erano ex immigrati Russi degli anni 30.
Ma non è vero. Nella zona si parla russo perché fin dall'epoca zarista la lingua fu imposta
Chiarezza, competenza, imparzialità e obiettività. Complimenti Gioele.
C'è un'interpretazione un po' diversa sullo stesso argomento: ruclips.net/video/XOqq9ALn1Tw/видео.html
Imparzialità qui nel video?mah si, se fosse stato riportato tutto quel che è realmente successo.Non è questo il caso
Riesci sempre a stare dalla parte sbagliata...
In tutto ciò,con più di 50 guerre in atto nel mondo,alcune che durano da decenni,considerare questa una guerra da fare e non fermare,per la pace,mi suona come sempre, inappropriato e deplorevole alimentarla e rifiutare energie già presenti e in uso dal 2014,cioè,da quanto in donbass si uccidevano russi,perché li,abitano russi in maggioranza,hanno pure fatto un referendum ma,non validi perché,secondo la "storia",ci abitano solo Ucraini e da essi, trattati come una volta erano trattati gli ebrei.
Fatti questi che allora,2014,era rappresentati e oggi,stravolti.
Quindi,perché in 8 anni andava "bene"la guerra li s ira che qualcuno si è deciso a fermarla,bisogna farla divenire mondiale?
Poi,le idee sono appunto idee.
C'è qui ci si ritrova e chi affatto.
Tolto ciò,pace.
E come non voglio Putin presidente della mia nazione,ancora meno vorrei Zelensky!
Ognuno di ogni fatto ne fa la narrazione che vuole, il colpevole è comunque sempre l’altro.
La Russia ha trovato il casus belli, per i pro Russi il motivo è valido, per gli altri no.
Nella mia ignoranza penso solo che i Russi vogliano prendersi l’Ucraina e la Crimea, ma non credo vogliano fermarsi qui, i paesi baltici, la Moldavia e la Polonia sono nel mirino…
Infatti come la storia ci insegna sono già in pre allarme con il pretesto che ha i paesi nato puntati su di lui nel caso prendesse l'ucraina
E plutone, e se proprio proprio gli dice bene pure Nimrod
Dubito che attaccheranno paesi NATO. Significherebbe guerra atomica.
Guardate i fatti, è la NATO che ha attuato l'imperialismo, la Russia non ha mai, dalla seconda guerra e dopo la caduta dell unione sovietica, invaso altri paesi, come ha sempre fatto la nato/ usa. Gli esportatori della "democrazia " sono gli occidentali.
@@ornellapill6331 non ha occupato altri paesi? Dunque vediamo repressioni in Polonia anni 40, in Ungheria nel 56, Cecoslovacchia nel 68, Afghanistan nel 79, sostegno militare e politico a Corea del nord nel 1950 (guerra di Corea), crisi dei missili a Cuba, Cecenia anni 90, intervento in Siria. Si decisamente sono stati pacifici!
Chiaramente non ti rendi conto della vera storia, dovresti informarti dai veri giornalisti d’inchiesta, tipo Manlio Di Nucci o Franco Fracassi e molti altri veri giornalisti, chi è stato li ed ha vissuto veramente. Fai parte di tutti coloro che sono dietro i mandanti e forse dico forse……. Non lo sai? Mah
Credo si chiami Manlio Dinucci
Ottimo lavoro, come sempre, mi permetto di suggerire una pillola sull'ideologia nazista. Fenomeno complesso ed articolato, simile, ma anche molto diverso dal fascismo e ancor di più dal totalitarismo militare. Chiamare nazisti dei delinquenti perché si attuano una svastica sul collo o usano una bandiera con una runa è far assurgere alle più alte gerarchie del male dei comuni teppisti desiderosi solo di sfogare le loro frustrazioni. Se si vuole capire il nazismo per far sì che non si ripresenti mai più, bisogna capire come l'occidente ne sia stato la causa ed allora come oggi abbia permesso l'inizio di una guerra. Un leone messo con le spalle al muro attacca anche se sa che può perdere.
E il leone chi sarebbe? Putin? Paragonare un animale fiero e maestoso ad un essere inumano, offende l'animale.
@@hammersamp1108 è una metafora per chi vuol vedere al di là delle proprie convinzioni e per chi cercando di capire abborrisce la guerra.
@@hammersamp1108 credo che il sig. Alessandro si riferisse agli eventi successivi alla prima guerra mondiale e alle sanzioni inflitte alla Germania...messa così in ginocchio.
Questo fomentò gli animi e dette modo al nazionalsocialismo di salire al potere
@@hammersamp1108 уверена ты поменял мнение)
@@giomos1426il ruolo delle sanzioni, sebbene all'unanimità condiviso nei manuali di storia, è stato fortemente ridimensionato da molti storici contemporanei, i quali attraverso delle analisi rigorose dimostrano come vi sia stata una strumentalizzazione del governo nazista del ruolo delle sanzioni e quindi la svalutazione della moneta tedesca sarebbe derivata da politiche errate del governo
Eccellente spiegazione di eventi complessi di cui sentivo parlare ma non capivo. Grazie 🙏 davvero tanto. Felice di seguire il suo canale. 👋😊
UN PIANETA SENZA USA SAREBBE MOLTO PIÙ PACIFICO,E SENZA GUERRE,CI VORREBBE UN BUON ASTEROIDE,PREGATE FRATELLI
La guerra l'ha dichiarata la Russia
Grazie della spiegazione ricca di date, fatti e circostanze, esaustiva ed assolutamente equilibrata.
insomma...
Ti ringrazio per l'esaustiva spiegazione della situazione sia in questo video che nel precedente, leggendo i commenti però mi accorgo che per quanto banale vale il vecchio detto " non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire ". Grazie
Grazie a te
Hai fatto un'analisi della situazione molto accurata.
Hai spiegato molto di più tu in questa pillola rispetto ai telegiornali degli ultimi due anni.
Non ho mai pensato che la situazione attuale fosse una guerra nata così dal nulla, come non credo che il Presidente Russo stesse aspettando un buon motivo per mangiarsi il "boccone Ucraina".
Questa situazione sta andando avanti da un sacco di tempo, l'errore più grande in questo momento è seguire il tam-tem mediatico che ne sta venendo fuori.
È giusto essere aggiornati e informati ma, come detto prima,, nessuno ci aveva mai raccontato tutta la storia.
Dal racconto che si sente narrare pare quasi che Putin si sia svegliato una mattina con la voglia di attaccare l'Ucraina come diversivo della giornata.
Dopo il tuo racconto ci potrei quasi vedere un tentativo di riportare ordine dove un altro governo ha dimostrato di non essere molto in grado.
Questa potrebbe essere una posizione non corretta, ma mi sembra di aver capito che il Donbas fosse praticamente russo, anche per via del referendum che era stato fatto, o per lo meno è quello che mi pare di avere capito, così come la Crimea...
La mia domanda è anche un'altra, se le prime agitazioni sono cominciate nel 2014, lo Stato Ucraino non è stato in grado di risolvere la situazione già dall'inizio, bisognava avere una sfera di cristallo per capire che prima o poi qualcuno sarebbe intervenuto?
In realtà la Russia è intervenuta a scatenare le agitazioni. Inizialmente si trattava solo di manifestazioni di piazza, come quelle di Odessa, poi nell'aprile del 2014 sono sbucati soldati russi senza insegne, armi e mercenari russi ed è diventata una guerra civile.
@@laBibliotecadiAlessandria grazie per la precisazione
Peccato che il dombass è ucraino e non russo
Carissima, dici che il dombass era russo per via del referendum che era stato fatto... ma parli sul serio? Quindi per te basta fare un referendum per cambiare stato di appartenenza? Per di più referendum non accettato da nessun paese nel mondo salvo Iran e russia? Con la minaccia dei Kalashnikov o di essere deportato? Veramente credi a queste baggianate?
Grazie davvero. Spero di non essere stata una delle persone maleducate con il mio papiro nello scorso video, sto cercando anch'io la verità e se dovessi essere stata sgarbata ti chiedo scusa dal profondo del cuore. Grazie infinite per l'approfondimento, anche se tante altre cose sono state messe a tacere. La democrazia in Ucraina è pari alla democrazia in Russia (secondo alcuni database internazionali hanno lo stesso punteggio in termini di tendenza al regime autoritario).
Ci sono cose che solo i locali (e forse neanche quelli) sanno, posso dire con certezza però che la situazione di pacifica convivenza che esisteva prima ora non esiste più, perché gli estremisti sono diventati anche coloro che prima erano tuoi amici da una vita che paiono tutto d'un tratto essersi accorti che sei russofono e diventa l'unica cosa per cui ti giudicano anche se sei sempre stato pro-indipendenza ucraina. Putin doveva starsene a casa sua, anche perché sta rovinando non solo l'Ucraina ma anche il suo di Paese e il popolo di quest'ultimo. Detto ciò in Ucraina al momento gli estremisti non sono più un gruppo esiguo, il lavaggio del cervello è stato di successo...alcuni sono stati accolti come rifugiati (in Moldavia sono iniziati un po' di problemi con i cosiddetti profughi perché alcuni mostravano evidenti segni di fastidio e odio nei confronti dei moldavi che gli parlavano in russo, l'unica lingua in cui possono comunicare). Alla maggioranza delle persone civili non viene data molta scelta, poiché i civili sono stati chiamati alle armi e sei un disertore se non vai. (Correggetemi se sbaglio, voglio sbagliarmi perché ho parenti con bambini che non possono andarsene!)
La situazione con i neonazisti contro i russofoni è ben peggiore di ciò che si può pensare purtroppo e sta solo crescendo...e purtroppo Putin lo sta solo alimentando maggiormente.
Cosa doveva fare Putin secondo Lei?Aspettare che continuano a massacrare i civili di Donbass?Non Vi bastano 14.000 morti in 8 anni?Il patto di Minsk non ha funzionato..la parte Ucraina continuava a SPARARE!!!!
Ma lei è intellettualmente onesto quando dice “non lo ritenevo determinante sulle cause della guerra “.
Si certo. In che modo uno scontro avvenuto più di un mese dopo che forze russe avevano già invaso l'Ucraina, possa aver scatenato la guerra, lo sanno solo quelli che credono alle scemenze della propaganda russa
@@laBibliotecadiAlessandria mi scusi, ho seguito tutto il suo video, gli premetto che è stato interessantissimo poiché chiaro è coinciso, chiaramente come tale è frutto di discussione, non è per forza una critica anche se sul web ci facciamo prendere , parlo personalmente perlomeno.
mi lasci dire che chiaramente la strage di Odessa è stato il “climax” di una susseguirsi di avvenimenti all interno del paese, molto ben descritte da lei, sono sufficientemente critico verso la Russia nonostante mi lega per motivi che non sto a dire, ma non parlo spinto da una propaganda che non conosco e non mi interesserebbe in ogni caso, ma allo stesso modo sentire parlare di un paese come l Ucraina che fino al momento prima della guerra vivesse in un esempio di democrazia e diritto non ci sto!
Sappiamo tutti che all interno dell Ucraina vigeva uno stato di caos e mal governo con uno degli stati con l indice di corruzione più alto al mondo che ha portato il paese in questi anni di emancipazione dall unione sovietica ad essere il paese più povero in assoluto nell area europea, la guerra non ci sarà mai niente per giustificarla ma purtroppo vederne le “cause “ può aiutarci a non ripeterli, d’altronde il genere umano nonostante tutto ha imparato tanto dagli errori.
Sei veramente competente, chiaro nelle spiegazioni, oggettivo nella narrazione !
Grazie !
La verita' e' raccontata da OLIVER STONE :Ukraine on Fire
Ottimo video.
Ritengo che che gli interessi russi siano economici e basta. La Ucraina è ricca di risorse, la scusa della NATO non regge, ci sono Paesi come Lithuania, Estonia, Lettonia confinanti con la Russia e ancora più vicini a Mosca... Ma Putin se ne frega in quanto non sono terre ricche.
Infatti, i russi mentono come respirano. Quelli che poi pensano che lo abbia fatto x i fratelli del Donbass, sono ignoranti o in malafede.
@@roccopolimena5207 conosco decine e decine di ucraini che hanno quasi tutti la stessa versione e raccontano che hanno tantissimi parenti in Russia e testimoniano come la propaganda russa sia martellante.
@@andreamattei5991 lo so, la televisione russa dice che i russi sono lì per il bene degli stessi ucraini. No loro non volevano la guerra. Questa non è una guerra ma un'operazione speciale. Sembra come quando i nazisti invece di parlare di sterminio sistematico degli ebrei, parlavano di "soluzione finale".
привет, да, ты опоздал, чтобы сделать это видео.
@@trollrusso1469 magari in italiano
Quindi tu dici che Victoria nuland e mckaine nn erano lì ad interferire ?
Quando gli portate fatti circostanziati e certi non vi risponde la Biblioteca! 😂 gli piace vincere facile
Qualcuno che finalmente spiega la storia e ci aiuta a ragionare
Ma perché non parlare anche del bombardamento di Lugansk da parte di Ucraina del 2 giugno 2014?
In piena guerra civile? Poi parliamo anche dei massacri fatti dalle forze filo russe negli stessi giorni?
Eccellente spiegazione, comprensibile per tutti. Bravissimo
Grazie. È sempre un piacere ascoltare questo canale. Il tragitto casa lavoro(30 min circa) è diventato interessante! Continua così!
Grazie!
Analisi perfetta e, come tua consuetudine, super partes ed obiettiva. 👍
Apprezzo molto il tuo lavoro, bravo!