Странно думал, что скажут про то, что в открытом состоянии при протекании тока сопротивление транзистора не нулевое и на нем падает напряжение и соответственно тоже выделяется тепло. Плюс переключение транзистора из закрытого в открытое состояние и обратно не мгновенно, да это какие то наносекунды или даже меньше, но в это время сопротивление у транзистора либо постепенно нарастает, либо падает, а значит что в момент переключения этот транзистор греется намного сильнее ведь он в полуоткрытом состоянии.
Вот и я посмотрел и понял, что для этого ролика была подготовка нулевая. Затвор транзистора также является конденсатором, для зарядки которого идут относительно большие токи.
@@Kentigievich Каким образом ток не будет течь, если транзистор именно тем и занимается, что пропускает либо не пропускает ток? Фиксика с рубильником перед транзистором поставишь?
@@andreyhenneberg2488 Ну мы тоже сами не ахти, поэтому нам интересно. А те кто все знают и понимают уже должны сами сидеть и не выебываться тут своими знаниями 😂
Элементы Пельтье (тепловой насос) удобно применять на макетах, и то при условии что тепло скидывается на большой радиатор. А что они греются - физика. Я в работе их не использую - или воздух или нейтральные газы чтобы избежать КЗ в схемах.
2:19 говорит про лампы накаливания, демонстрируя при это СВЕТОДИОДНУЮ филаментную лампу. 6:29 говорит про жидкостную систему охлаждения, а показывают картинку испарительной системы, где четко подписаны испаритель и линия отвода пара ;)
Отличный выпуск! Интересно, познавательно. Но охладить процессор ниже комнатной температуры не так то и легко. Будут подводные камни. Например: собирающийся конденсат на испарителе (случай если компрессорная сборка охлаждения). Также элементы Пелетье мало эффективны в охлаждении процессора. В других сферах довольно работоспособны. Но процессор имеет тенденцию быстро набирать температуру. По этому поводу многие водяные диспенсеры (кулеры в офисах) перевели с Пелетье на фреоновую систему с компрессором. Это снизило потребление электричества, и подняло КПД охлаждения. Но даже если из Пелетье сделать толстый пирог, то опять же конденсат из-за влажности воздуха будет собираться на этом пироге. Итог - идеальные условия поддерживающийся вакуум, где нет влажности, тогда любые сборки станут холоднее, как Пелетье, так и компрессорные. Вопрос в шумности и сложности исполнения такой сборки.
Принципе грамотно разложил…. Согласен про конденсат… Это проблема из-за влажности в воздухе. У тебя одна ошибка - надо писать - Пельтье. Это французский учёный, если что…
@@СергейВладимирович-ф3щ9ж Надо посмотреть. Я просто в свое время работал с водяными диспенсарами и по ним знаю какого это. Ну а конденсат, это физическое явление. Когда компрессор заправлял фреоном, всегда хорошо и даже дольше нужного вакумировал. Зато максимум влаги откачивал. А когда на трубках собирается влажность с воздуха, то трубки обледеневают, и потом дают воду, стекаемую с наружных трубок, после отключения компрессора
Касательно Пельтье не соглашусь, модули недорогие, но убивает это перспективное охлаждение его эффективность, сами модули тоже нагреваются, притом с ними то же, что и с процессорами - чем горячее, тем больше тепла выделяют, то есть при охлаждении при помощи элементов Пельтье надо отводить тепло от процессора и от элемента Пельтье, что вполне может удвоить количество тепла. Притом сами элементы не очень хорошо проводят тепло, так что просто прикрепить Пельтье между кулером и процессором не получится, надо делать что-нибудь вроде двухсекционной системы охлаждения, как, например, Павел с канала "Этот Компьютер"
Очень классно! Нашёл, как мне кажется, неточность: 3:00, направление тока в другую сторону происходит. О направлении судит диод, который "пускает" ток в одну сторону, не "пуская" его в другую.
Это обратный диод, который в случае высокого обратного ЭДС спускает лишний заряд. Это тема силовых мосфетов, для блоков питания, управления моторами и пр. В ЦП их нет, просто картинку взяли не разобравшись
Отличное видео. К сожалению в видео не сказано, почему высокая температура препятствует нормальной работе процессора. Я примерно понимаю, почему так происходит, но хотел это здесь услышать
Хотелось бы узнать как управляются процессоры, что им дает команды на сложение деление и тд, Как из мелких блоков собирается что то осознонное (не просто сумма и число)
@@spacelis3129 ты не понял вопроса. С нулями и единицами понятно, многие даже знают что такое сумматор, и, или и прочие логические элементы. Но как из этих рандомных чисел у меня например играет музыка или двигается мышка?
@@Alex_SRX сравнил хер с пальцем - это 2 абсолютно разных способа . хочешь знать учи низкоуровневое программирование .тебе не кто не расскажет как это работает из псевдо техно блогеров
Не все так просто, процессор это по-сути математические уравнения в рамках нулей и единиц, проц лишь принимает и выводить числа, например как проигрывается музыка, есть колонки и есть контакты, когда мы подаем ток на определених контактов колонка запищит БИИИИИ на разных частотах (тут уже надо понимать как устроен звук) и проц собран на основе "уравнения" выполняет сценарий, последовательность действий или код. пример: Наш код( SetHzSpeaker=400hz; (; это значит конц кода) SetHzSpeaker=120hz; Sleep=1000ticks; (просим проца не выполнять следующий код пока не будет тыщя тактов) SetHzSpeaker=680hz; (после тыщя тактов выполнится этот код) ) Итак это наш код, Как его видет процессор, для начало мы должны скомпилировать наш код в машинный код(не хочу писать но суть машинного кода, прописать ПОДРОБНЫЙ сценарий действии) Процессор это не просто суматор чисел, суть его действия заключается выполнения сценарий который написал разработчик, а сценарий написан на основе законов инженеров который создали это самый процессор
Неполное видео, очень поверхностное. С самого начала: никто точно не знает, что такое электрический ток, "упорядоченное движение электронов" -это достаточно упрощённая схема тока(+не только электронов, но и заряженных частиц в принципе), выдвинутая давным-давно. Могли бы немного рассказать про материал кристаллов и частоту, как это влияет. Про термоэлектрическое охлаждение могли бы больше рассказать, хотя я рад, что упомянули. Но в любом случае, думаю, без фундаментальных исследований природы тока, нет смысла придумывать костыли, чтобы уменьшить тепловыделение....
так никто костыли давно и не придумывает,просто идут разработки и создается квантовый компьютер,пока что он размером с квартиру,но и пк на релизе был таким же,наши бытовые пк обречены,из них высосали все,что можно,эта технология устарела значительно,поэтому в ближайшие пол сотни лет будут допиливать квантовый компьютер,двигатели внутреннего сгорания тоже пора отправить к мамонтам,даже колеса автомобилей выглядят,как кал мамонта,уже давно пора переходить на электромагнитные силы,но нет поддерживают этот кал мамонта,закачивают туда газ,совершенствуют резину,меняют ее три раза в год и еще есть шипованная-сверх технологий 2022 года!
Несколько лет назад видел ролик где Китайские или Корейские энтузиасты ставили эксперименты с охлаждением. Самый удачный вариант: На процессор, видеокарту и даже на модули памяти поставили СВО. Саму систему СВО заполнили незамерзайкой, а радиатор опустили в ёмкость с житким азотом . При этом материнскую плату опустили в ёмкость с жидкостью для трансформаторов, в которой тоже находилась система охлаждения. При полной нагрузке, температура выше 12 не поднималась. Если честно, что за железо у них было я так и не понял. Материнка gigabyte z590i aorus ultra.
Всё напутал гуманитарий, тепло не выделяется и не поглощается при столкновении частиц, там полностью упругие столкновения. Тепло - это энергия, запасённая в скорости движения частиц (пока речь идёт о веществе), которая субъективно воспринимается как температура. Про тепловые трубки "из меди" сказал так, как будто они цельномедные, хотя перед этим рассказывал об их устройстве.
@@ValentinKouzmin И там, и там используются полые медные трубки с небольшим количеством жидкости под низким давлением. Основная фича в том, что теплопроводность или скорость передачи теплоты от одного конца до другого крайне высока (почти на порядок больше простой медяхи). Ещё их название - тепловой мост. Можно так от проца вести тепло до здоровой медной пластины, на которой уже будет рассеиваться большая часть тепла.
он и про транзисторы какую то сказку рассказал,конечно я понимаю,что он хотел доступно простым смертным донести,но это не получится,это все равно,что тараканам рассказать,как устроена солнечная система,можно было просто сказать,что ток,текущий в проводниках и полупроводниках течет и совершает работу,преодолевая сопротивление проводников и полупроводников,а транзисторы по сути усилители мощности,поэтому там все нагревается,а он говорит про какие то сбросы на землю зарядов и про то,что транзисторы там являются переключателями блин,текущий ток в цепях всегда является виновником нагрева,поэтому снижая напряжения снижается и сила тока и благодаря пониженным этим параметрам снижается нагрев,частота тока воще ниче не решает по нагреву
2:18. Говорите про накаливание, а лампы показываете светодиодные. Может, и правда стоит вспомнить школьный курс физики? Только уже автору. 3:31. Затвор -- не аккумулятор, а, в лучшем случае, конденсатор. Но даже это неверно. Точно, идти в школу и читать учебник физики. Аккумулятор -- перезаряжаемый ХИМИЧЕСКИЙ источник питания, а конденсатор источником питания может быть только в очень ограниченном количестве случаев. 4:13. "Самый популярный и очевидный способ" БОРЬБЫ (2 по русскому языку) с перегревом -- охлаждение. Использовался задолго до появления каких-либо процессоров вообще, ещё на двигателях внутреннего сгорания. И на процессорах тоже использовался за десятки лет до появления хитрых механизмов. Потому что сброс тактовой частоты -- не очевидный способ, потому что задача обычно состоит именно в её повышении для повышения производительности системы. В общем, хватит уже дезой людей накачивать.
да люди прост не знают даже что такое лампа накаливания, помню в тт был видос как сделать цветную лампочку из обычной, где светодиодную прост маркером покрасили, а там в комах люди жаловались на то что у них лампы лопнули, похоже эти тупци покрасили лампы накаливания, какой стыд
Про элементы Пельтье лучше запилите отдельный ролик. Более глубоко погрузитесь в эту технологию и придёте к выводу, что для охлаждения процессора она практически непригодна.
@Droider.Ru Я предлагал ролик с раскрытием вопроса А почему 3.3 вольта на процах? да почти на всех интегральных микросхемах столько. Но вы попали рядом с темой ))
Идея для видео: как набранная в ide формула скажем b = 2*2 взаимодействует с виртуальной машиной языка, компилятором, ОС ,железом и в конечном счёте попадает в alu процессора.... Скажем на примере питона. Тут за одно и рекламу купсов прикрутить получится))
если бы говно кодеров не было и сраного упрощения . то адоб фотошоп бы жрал 2 ватта с проца и грузился на 5 % и не тормозил на топовом железе .что показал когда то кодировщик фримейка .качество выше продукта и скорость 15 раз больше на тоже самое потребление . без наглядных примеров тупые не поймут да и фримейк задушили очень быстро. да примеров море . странно что аимп ещё не требует топового проца для воспроизведения музыки без лагов
@@ПавелС-ш8м ну так бизнесу не выгодно делать оптимизированные проги, ведь их больше всего волнует только цена и скорость разработки,и поэтому появляются всякие проги и библиотеки которые упрощают разработку но при этом написан говнокодером по причинам выше, и так как это усиливается как снежный ком говна, легче же послать людей сказав что хули вы на калькуляторах сидите идите покупайте 64 гб озу для хрома (хром кста такое говнище лагучее, у меня на древнем компе хз из каких времён фаерфокс быстрее работает чем гугл хром на мощном пк)
Да, из-за того, что на вход часто идёт 2 бита информации, а выходит лишь 1, энтропия повышается, а как известно из термодинамики, увеличение энтропии есть выделение тепла.
почему вы называете положительно заряженные и отрицательно заряженные электроны как разряд,заряжание транзисторов?это полупроводник с p-n-p n-p-n переходами,а не конденсатор,транзистор не надо заряжать,он либо проводит ток,либо закрывается и проводит ток с утечками очень слабо,текущий ток совершает работу и приводит к нагреву,хотя есть сверхпроводники,где сопротивление воще равно нулю,но это уже другая тема
@@OBERON1 ну так мосфеты, не NPN, PNP транзисторы управляемые током, как известно у них имеется паразитный конденсатор на затворе, о данной теме в ролике и говорится, также про сопротивление открытого канала в ролике не говорится
Это конечно всё хорошо, но уменьшать температуру ниже комнатной температуры будет оправданно только для транзисторов, сделанных из германия (и то из сейчас вроде как вовсе не выпускают). А для кремниевых с их максимальной рабочей температурой (свыше 100 градусов по Цельсию) не целесообразно, т.к. транзисторы лучше работают при более высокой температуре(из-за p-n-p переходов, там есть зависимость, чем выше напряжение (следовательно и температура) тем лучше будет работать этот переход) но в будущем я думаю это будет более востребовано. Хотя кто я особо не вникал в эту тему поэтому я могу и ошибаться (ток не бейте пж).
Есть ещё идея про обратимые вычисления, в этом случае грубо говоря предполагается что тепло не будет выделяться тк неиспользуемые электроны будут перенаправлены либо вспять (при обратимых вычислениях это имеет смысл) либо на другие нужды Но это конечно потребует изобрести заново не только процессоры, но и то как мы пишем код
Квантовые компьютеры как раз используют обратимость при вычислениях, это вытекает из условия что временная эволюция квантового состояния должна быть представлена унитарным оператором. Все квантовые логические гейты - унитарные матрицы. en.wikipedia.org/wiki/Quantum_logic_gate. Есть еще адиабатические вычислители - там обратимость это главная фишка. Но вообще да это радикальные меры, я думаю лучше найти замену кремнию чем изобретать все заного.
Смотря видос,я вспомнил как на олимпиаде у меня был доклад на тему эффект пелтье и сделал печку,которая из тепла образует энергию для зарядки устройств.
соглашусь частично что заряд надо сбрасывать но основное выделение это именно момент переключение состояния, так называемый линейный режим когда транзистор становится делителем наряжения
помню про эти элементы Пельтье уже в 90х годах в компьютерной газете печатали. А воз и ныне там. Проще уж миниатюрный кондиционер на хладогенте R32 или 410 установить, если совсем надо
Про затвор немного не так, хоть и похоже. Суть в том что затвор нельзя зарядить или разрядить мгновенно, всегда есть время. В тот момент когда происходит заряд или разряд транзистор остаётся в полуоткрытом состоянии, то есть обладает сопротивлением, мощность выделяемая на этом сопротивлении и вызывает нагрев. Нагрев от заряда или разряда хоть и есть но он не критичен.
1:32 электроны по проводнику не двигаются, они на месте стоят. А электричество передается с помощью электромагнитного поля. Отсюда и ток утечки, кстати.
Автор, технология пельтье не такая уж и дорогая. Она не эффективная. КПД элементов пельтье не превышает 10-20%. T.e. чтобы перекачать с процессора один ватт тепла, сам пельтье потребляет около 5-10 ватт электричества, которое тоже выделяется ввиде тепла, которое тоже надо отводить. Работы с этими элементами ведутся уже не первое десятилетие, но значительных улучшений там нету. Так что перспективность этой технологии для охлаждения процессоров очень спорная.
Вроде у Пельтье не настолько всё плохо (вроде ближе к 1:2), но контраст с "тепловым насосом" (типа того что в холодильнике и кондиционере), где для отвода 1W тепла требуется затратить всего 0.2-0.3W энергии, весьма поражает. Впрочем очевидно что именно поэтому Пельтье активно используют только там где нужны малые размеры и/или низкая цена используют
На самом деле, элементы Пельтье -- отличная штука. Но для определённых применений. Ну вот как скальпель хорош для вскрывания чирия или проведения полостной операции, но как-то мало пригоден для рубки дров или строительства избы. Так и элементы Пельтье отлично годятся для охлаждения небольших порций воды в кулере или выработки электричества для наддува в печке-щепочнице (и даже на зарядку телефона может остаться), в от от отводить десятки ватт тепла им не под силу. Тем более, что работают они как обычные холодильники -- перекачивают тепло с одной стороны элемента на другу и вот эту "другую" сторону надо охлаждать, то есть ставить на неё радиатор с вентилятором. И что мы получаем? Да всё тот же радиатор и всё тот же вентилятор, только побольше, потому что, как Вы верно заметили, работа элемента не "бесплатная" и он ещё и сам сколько-то греется. Опять же, мощность одного элемента достаточно мала, а значит, придётся ещё и промежуточный "распределительный" радиатор ставить, чтобы распределить тепло на достаточно большое количество элементов. И что в итоге? Гораздо более громоздкая, чем просто радиатор и вентилятор, система, которая делает то же самое, но кроме того ещё и потребляет дополнительное электричество и выделяет дополнительное тепло. P.S. Возможно, Вы всё это знаете, но тем, кто наслушался фантазий автора, будет полезно посмотреть на разбор "ошибок".
В дополнение хочу сказать, что автор на канале "Этот компьютер" довольно подробно и очень интересно разобрал эту тему, советую посмотреть всем кого заинтересуют перспективы и подводные камни этого подхода
Не»свойство электричества нагревать» - любой транзит энергии такое свойство имеет. И свет нагревает и микроволновка, и пинк, и отдирание клея - разными способами один процесс - поле возбуждает частицу она борется с молекулярным притяжением, нагревается, иногда отрываясь от того к чему было притянуто - тепло это всегда трансформация механической силы, приложенной к частице, на предмет ее отрыва от тела,трансформирующаяся в тепловую энергию, чём-то сходно с процессом распада. Количество регистрируемого тепла зависит от - сколько внешние агенты уже отняли его в моменте, «рассеяли» и какое услие было приложено. При трении выходит чтото одно при свете фонарика чтото другое, но механизм один.
я бы добавил еще . что есть охлаждение азотом интерестно поведение кристалла под экстремальным холодом . потом качественное охлаждение замедляет диградацию кристалла .
Интересно, зачем переходить на более тонкие техпроцессы в случаях, когда размер процессора не критичен? Например, в домашнем ПК процессор может быть хоть с кирпич размером, может и греться меньше станет.
И правильно и не совсем. Плюс ко всему производители лукавят про техпроцесс. По большому счету это всё коммерция. Ну типа стал фейри еще гуще и слаще, но идиоты производители не могли сделать его таким раньше) типа)
если охлаждать компоненты типа процессора или видеокарты ниже комнатной температуры, то скорее всего придётся охлаждать всё разом. Причём чем ниже температура, тем лучше основные характеристики процессора, так как свойства материалов при сильном снижении температуры меняются, то напряжение тоже нужно снижать. В идеале, нужно большую часть системника. Мат. плату(без электролит конд) , процессор, видеокарту, оперативку поставить в герметичный бокс с сухим и безопасным для электроники газом, и поставить водянку, но в качестве хладагента можно хоть жидкий азот использовать, если опустить температуру в камере под минус 200. Для охлаждения всей среды понадобится многоступенчатая система охлаждения. И куча слоёв термоизоляции. В общем энергопотребление СО сравниться с потреблением самого ПК. И ещё не факт что каждый процессор зарабоботает в таких условиях, о старте и не говорю.
Охлаждение элементами пельтье , давно используется, в первый раз я столкнулся сними разбирая матричный блок проэктора кинотон, компания барко давно использует елементы пельтье для охлаждения DMD чипов
Отличное видео, сейчас от перегрева и смартфоны уже страдают. У моего редмеджика 5S даже активное охлаждение есть, поскольку производительность там как у хорошего ноута. На ПК водядным охлаждением пока не пользовался, ввиду угрозы их протекания. Лучше дорогой кулер брать с тихой вертушкой.
Пора бы уже начать делать системы охлаждения с креплением элемента пельтье прямо на процессор. К примеру ставить на жидкостное охлаждение. Я в инете смотрел, люди уже сами заморачивались и делали это, процессор падал в температуре почти до 0 градусов. Такая система сможет отводить много тепла на много эффективнее, чем обычные водянки. Там 2 минуса есть, высокое потребление тока у пельтье, и появление конденсата. Но если бы инженеры взялись за это, можно было бы решить эти 2 проблемы.
1:35 ток - движение электронов - это сильно упрощённое определение. Во-первых, носителями тока могут быть и другие частицы, например ионы. Во-вторых, ток это скорее движение электрического поля. Любопытно что если ток течёт со скоростью света, то электроны могут двигаться медленнее улитки.
В видео допущена существенная ошибка: ведущий объясняет работу процессора на примерах полевого транзистора, а на иллюстрации закрытия приведен биполярный транзистор. Работа полевого и биполярного транзисторов фундаментально отличаются.
Слава богу, что обошлось без очередного бреда про водяное охлаждение в телефонах, а то блогеры часто любят нести эту чушь. А так все четко рассказал, респект
Там другого бреда хватает. Судя по другим комментариям (я не смог досмотреть такое надругательство над здравым смыслом и образованием), там бред про использование элементов Пельтье, у которых КПД ниже плинтуса, как и предельная мощность, а единственное достоинство -- отсутствие движущихся частей. Для кулера, который охлаждает пол-литра-литр воды до температуры несколько ниже комнатной, чтобы можно было налить в стакан, а потом ещё с полчаса охлаждать следующую порцию, элементов Пельтье хватает, но для отвода десятков ватт тепла -- нет. Ну и главное: вторая поверхность этого элемента греется и её тоже надо охлаждать. То есть получится, что добавляем между процессором и радиатором прокладку, которая с трудом проводит крохи тепла, но которой радиатор всё-таки требуется.
А, да, водяное охлаждение работает, в отличии от элементов Пельтье. То есть они тоже работают и имеют много полезных применений, но не в деле охлаждения процессора.
А есть закономерный вопрос: почему нету вариантов охлаждения R410 фреоном например? Там при желании можно заморозить процессор до -20/-30 градусов, а количество передаваемой тепловой энергии (а соответственно и КПД) у фреонки гораздо выше чем у Пельтье...
Физические свойства Свойство Значение[1][2] Температура кипения (To) -51,5 °C Критическая температура (Tc) 72 °C я думаю эти параметры фреона ограничивают его использование,да и зачем холодильник городить в системнике?это конечно можно сделать,но будет удорожание значительное,а там главная задача делать технологию дешёвой по максимуму,иначе можно далеко зайти и делать все из золота,серебра,платины и алмазов,как сказал автор видео,что у алмазов теплопроводность в разы выше меди,только цена будет,как у космического корабля
да есть такое. Компресоры, во-первых, шумные получаются, во-вторых, большие, в третьих, вносят помехи в систему питания. Для ПК неприменимо, зато очень даже применимо в суперкомпьютерах - их охлаждают как раз либо фреоном, либо вообще жидким азотом, в зависимости от размеров.
@@goodthiink вообще без проблем, даже несложно найти ролики, где разгоняют старые атлона и дуроны, при этом охлаждают жидким азотом. если сильно охладить, то могут начать проявляться сверхпроводящие свойства кремния, а это вызовет кучу ошибок в работе д.евайса
Прикольно было бы через элемент пельтье не только охлаждать процессор, но и использовать рассеянное тепло для выроботки электричества, и подзарядки аккумуляторов того же ноутбука к примеру.
Как же намудрили с простейшим вопросом. Чем выше нагрузка на процессор, тем больше транзисторов открыты в данный момент времени. Тем ниже общее сопротивление и сила тока растет (по з-ну Ома). Количество выделяемого тепла и сила тока связаны квадратической зависимостью (з-н Джоуля-Ленца). Вместо этого 9+ минут воды из которых 1,5 минуты реклам.
Теплотрубки из алмаза? Вообще то материал трубки имеет значение только в области теплового контакта, а далее перенос идет газом. Но мастырить медные вставки в например алюминиевые трубки - не технологично и по этому на коротких дистанциях используют просто медные трубки - это удобно.
Скажите чем заняты и как устроены процессоры в специфических устройствах? Например в фотокамерах у sony Bion Z, у фуджифильм X-Processor, у Nikon Exspeed, у canon Digic. Чем они отличаются? какая у них архитектура? Вообще, какие характеристики и почему их так много разных?). В камерах это прямо сильно влияет на процесс. Между камерой 2009 и 2016 годов пропасть, а между 2016 и 2022 тоже хватает новшеств. Но матрицы более или менее сравнимый рост производительности имеют а вот процессоры прокачиваются очень сильно.
Борис, в корне неверно утверждение, что электроны, движущиеся в проводнике под действием поля, создают трение и тепло электроны не движутся в цепи от одного полюса источника к другому))
Надеюсь, ребята это для простоты объяснения заявили. В школах до сих пор такую картину возникновения электричества рисуют. Если сразу объяснять ток через электромагнитное поле, получится отдельное видео как на канале Veritasium))
Тротлинг не снижает частоту, а заставляет процессор пропускать такты, то есть ничего не делать. Именно по этому во время тротлинга появляются "тормоза", вы в игре давите на бег, а процессор вместо того чтобы перерисовывать графику ничего не делает.
7:19 "тепловые трубки делают из меди" Неудачная фраза, смысл тепловой трубки не в том что она из меди а в её внутренней структуре, где испаряется жидкость.
![YoungBoy Never Broke Again - Catch Me [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/KxwEXXFQMTY/mqdefault.jpg)
Как сказал один умный человек, не помню уже как его звали, и забыл уже что он сказал, но мысль была хорошая.
Верните дизлайки!!
Либерал! Точно говорю
Баян
@@КириллТок-т5о Ставь последнюю версию ютуб вансед и радуйся! Если ios то увы.
Умный был человек,если был,если человек
Странно думал, что скажут про то, что в открытом состоянии при протекании тока сопротивление транзистора не нулевое и на нем падает напряжение и соответственно тоже выделяется тепло. Плюс переключение транзистора из закрытого в открытое состояние и обратно не мгновенно, да это какие то наносекунды или даже меньше, но в это время сопротивление у транзистора либо постепенно нарастает, либо падает, а значит что в момент переключения этот транзистор греется намного сильнее ведь он в полуоткрытом состоянии.
возможно, в момент переключения транзисторов ток не подается на истоки.
Переходные процессы как раз самые затратные у транзистора и тут выделяется тепло. Именно при переключении сопротивление меняется и идёт нагрев.
Вот и я посмотрел и понял, что для этого ролика была подготовка нулевая. Затвор транзистора также является конденсатором, для зарядки которого идут относительно большие токи.
@@Kentigievich Каким образом ток не будет течь, если транзистор именно тем и занимается, что пропускает либо не пропускает ток? Фиксика с рубильником перед транзистором поставишь?
Ну что поделать, если автор не в курсе, чем различаются полевой и биполярный транзисторы, чем конденсатор отличается от аккумулятора и так далее?
Как же я люблю подобный контент, спасибо, интересно и познавательно
Если бы автор ещё сам разбирался в том, о чём говорит, а то он же физику не знает даже в рамках курса средней школы.
@@andreyhenneberg2488 Ну мы тоже сами не ахти, поэтому нам интересно. А те кто все знают и понимают уже должны сами сидеть и не выебываться тут своими знаниями 😂
*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам?
.
Именно благодаря таким коротким роликам потом будут решаться большинство пьяных споров)) просмотры всегда будут расти.
@@Partizanex, ну вот да, нужно, что накидала дезы и запутали людей, главное, чтобы просмотры росли.
Про Пельтье тоже сказано плохо, главный их минус что система элементов Пельтье грубо говоря удвоит количество тепла которое придется рассеять.
Элементы Пельтье (тепловой насос) удобно применять на макетах, и то при условии что тепло скидывается на большой радиатор. А что они греются - физика. Я в работе их не использую - или воздух или нейтральные газы чтобы избежать КЗ в схемах.
2:19 говорит про лампы накаливания, демонстрируя при это СВЕТОДИОДНУЮ филаментную лампу.
6:29 говорит про жидкостную систему охлаждения, а показывают картинку испарительной системы, где четко подписаны испаритель и линия отвода пара ;)
Плюс добавил бы, что при объяснении про полевой транзистор в конце показали биполярный, где коллектор, эмиттер и база
А еще как-то странно озвучено название эффекта Пельтье. В ролике похож на "Пельетье"
@@alexanderbogdanov4024 я видимо, не досмотрел
Это видео для детей младше 15 лет. У взрослого человека не может возникнуть вопрос "почему греются процессоры".
Отличный выпуск! Интересно, познавательно. Но охладить процессор ниже комнатной температуры не так то и легко. Будут подводные камни. Например: собирающийся конденсат на испарителе (случай если компрессорная сборка охлаждения). Также элементы Пелетье мало эффективны в охлаждении процессора. В других сферах довольно работоспособны. Но процессор имеет тенденцию быстро набирать температуру. По этому поводу многие водяные диспенсеры (кулеры в офисах) перевели с Пелетье на фреоновую систему с компрессором. Это снизило потребление электричества, и подняло КПД охлаждения. Но даже если из Пелетье сделать толстый пирог, то опять же конденсат из-за влажности воздуха будет собираться на этом пироге. Итог - идеальные условия поддерживающийся вакуум, где нет влажности, тогда любые сборки станут холоднее, как Пелетье, так и компрессорные. Вопрос в шумности и сложности исполнения такой сборки.
Принципе грамотно разложил…. Согласен про конденсат… Это проблема из-за влажности в воздухе.
У тебя одна ошибка - надо писать - Пельтье.
Это французский учёный, если что…
Канал есть "мой компьютер" , так там как раз из-за конденсата от элементов Пельтье процессор сгорел
@@-Face_to_Face Кто их французов разберет... ))) была бы фамилия Армстронг или Иванов, точно не допустил бы ошибки. ))))
@@СергейВладимирович-ф3щ9ж Надо посмотреть. Я просто в свое время работал с водяными диспенсарами и по ним знаю какого это. Ну а конденсат, это физическое явление. Когда компрессор заправлял фреоном, всегда хорошо и даже дольше нужного вакумировал. Зато максимум влаги откачивал. А когда на трубках собирается влажность с воздуха, то трубки обледеневают, и потом дают воду, стекаемую с наружных трубок, после отключения компрессора
А если поместить ЦП в низкотемпературную жидкость?
Что я понял: Процессоры горячие потому что они работают, чтобы их охладить надо отвести тепло... Спасибо Борис...
Они горячие потому, что работают от электричества. Все, что работает от электричества - греется
@@Panzer_rakete Это очень важное уточнение! Вам тоже огромное спасибо за просветительскую деятельность!
@@panoroom6516 могу ещё упростить: электричество=тепло
@@Panzer_rakete Вот это вообще огонь! И кратко и понятно. Вам обязательно надо реализовать себя на ниве просвещения!
@@Panzer_raketeЭлектричество ≠ тепло. Не пиши глупостей
7:55 У меня так i9 9900k умер
F
Здоровья погибшему
Вот только хотел написать про "эпопею с Пельтье" на "этом компьютере")
Касательно Пельтье не соглашусь, модули недорогие, но убивает это перспективное охлаждение его эффективность, сами модули тоже нагреваются, притом с ними то же, что и с процессорами - чем горячее, тем больше тепла выделяют, то есть при охлаждении при помощи элементов Пельтье надо отводить тепло от процессора и от элемента Пельтье, что вполне может удвоить количество тепла. Притом сами элементы не очень хорошо проводят тепло, так что просто прикрепить Пельтье между кулером и процессором не получится, надо делать что-нибудь вроде двухсекционной системы охлаждения, как, например, Павел с канала "Этот Компьютер"
Ещё нюанс в том, что такие системы не "затратные" экономически, а затратны по эффективности, так как кпд у этой штуки мизерный
Очень классно!
Нашёл, как мне кажется, неточность: 3:00, направление тока в другую сторону происходит. О направлении судит диод, который "пускает" ток в одну сторону, не "пуская" его в другую.
Это обратный диод, который в случае высокого обратного ЭДС спускает лишний заряд. Это тема силовых мосфетов, для блоков питания, управления моторами и пр. В ЦП их нет, просто картинку взяли не разобравшись
Отличное видео. К сожалению в видео не сказано, почему высокая температура препятствует нормальной работе процессора. Я примерно понимаю, почему так происходит, но хотел это здесь услышать
Может взорваться.
Борис в конце затроттлил 😅
Хотелось бы узнать как управляются процессоры, что им дает команды на сложение деление и тд, Как из мелких блоков собирается что то осознонное (не просто сумма и число)
Тебе же сказали. Если транзистор пропускает заряд, то это 1, а если нет, то это 0. Все команды состоят как раз из 0 и 1
@@spacelis3129 ты не понял вопроса. С нулями и единицами понятно, многие даже знают что такое сумматор, и, или и прочие логические элементы. Но как из этих рандомных чисел у меня например играет музыка или двигается мышка?
@@Alex_SRX сравнил хер с пальцем - это 2 абсолютно разных способа . хочешь знать учи низкоуровневое программирование .тебе не кто не расскажет как это работает из псевдо техно блогеров
Не все так просто, процессор это по-сути математические уравнения в рамках нулей и единиц, проц лишь принимает и выводить числа, например как проигрывается музыка, есть колонки и есть контакты, когда мы подаем ток на определених контактов колонка запищит БИИИИИ на разных частотах (тут уже надо понимать как устроен звук) и проц собран на основе "уравнения" выполняет сценарий, последовательность действий или код. пример:
Наш код(
SetHzSpeaker=400hz; (; это значит конц кода)
SetHzSpeaker=120hz;
Sleep=1000ticks; (просим проца не выполнять следующий код пока не будет тыщя тактов)
SetHzSpeaker=680hz; (после тыщя тактов выполнится этот код)
)
Итак это наш код, Как его видет процессор, для начало мы должны скомпилировать наш код в машинный код(не хочу писать но суть машинного кода, прописать ПОДРОБНЫЙ сценарий действии)
Процессор это не просто суматор чисел, суть его действия заключается выполнения сценарий который написал разработчик, а сценарий написан на основе законов инженеров который создали это самый процессор
@@maidkid аналогия плохая. колонка не будет пищат от тока))
Спасибо большое. Очень интересная информация ℹ️
Давно вас не было с такими роликами. Соскучился 😄
Неполное видео, очень поверхностное. С самого начала: никто точно не знает, что такое электрический ток, "упорядоченное движение электронов" -это достаточно упрощённая схема тока(+не только электронов, но и заряженных частиц в принципе), выдвинутая давным-давно.
Могли бы немного рассказать про материал кристаллов и частоту, как это влияет. Про термоэлектрическое охлаждение могли бы больше рассказать, хотя я рад, что упомянули.
Но в любом случае, думаю, без фундаментальных исследований природы тока, нет смысла придумывать костыли, чтобы уменьшить тепловыделение....
так никто костыли давно и не придумывает,просто идут разработки и создается квантовый компьютер,пока что он размером с квартиру,но и пк на релизе был таким же,наши бытовые пк обречены,из них высосали все,что можно,эта технология устарела значительно,поэтому в ближайшие пол сотни лет будут допиливать квантовый компьютер,двигатели внутреннего сгорания тоже пора отправить к мамонтам,даже колеса автомобилей выглядят,как кал мамонта,уже давно пора переходить на электромагнитные силы,но нет поддерживают этот кал мамонта,закачивают туда газ,совершенствуют резину,меняют ее три раза в год и еще есть шипованная-сверх технологий 2022 года!
Несколько лет назад видел ролик где Китайские или Корейские энтузиасты ставили эксперименты с охлаждением.
Самый удачный вариант:
На процессор, видеокарту и даже на модули памяти поставили СВО. Саму систему СВО заполнили незамерзайкой, а радиатор опустили в ёмкость с житким азотом . При этом материнскую плату опустили в ёмкость с жидкостью для трансформаторов, в которой тоже находилась система охлаждения.
При полной нагрузке, температура выше 12 не поднималась.
Если честно, что за железо у них было я так и не понял. Материнка gigabyte z590i aorus ultra.
Трансформаторы в масло опускают
Всё напутал гуманитарий, тепло не выделяется и не поглощается при столкновении частиц, там полностью упругие столкновения. Тепло - это энергия, запасённая в скорости движения частиц (пока речь идёт о веществе), которая субъективно воспринимается как температура.
Про тепловые трубки "из меди" сказал так, как будто они цельномедные, хотя перед этим рассказывал об их устройстве.
Во второй части речь идёт о пассивном же охлаждении, где речь про охлаждении в ноутбуках. Там же ничего не течет. Или я не понял уточнения.
@@ValentinKouzmin И там, и там используются полые медные трубки с небольшим количеством жидкости под низким давлением. Основная фича в том, что теплопроводность или скорость передачи теплоты от одного конца до другого крайне высока (почти на порядок больше простой медяхи). Ещё их название - тепловой мост.
Можно так от проца вести тепло до здоровой медной пластины, на которой уже будет рассеиваться большая часть тепла.
@@ValentinKouzmin уже течёт)
он и про транзисторы какую то сказку рассказал,конечно я понимаю,что он хотел доступно простым смертным донести,но это не получится,это все равно,что тараканам рассказать,как устроена солнечная система,можно было просто сказать,что ток,текущий в проводниках и полупроводниках течет и совершает работу,преодолевая сопротивление проводников и полупроводников,а транзисторы по сути усилители мощности,поэтому там все нагревается,а он говорит про какие то сбросы на землю зарядов и про то,что транзисторы там являются переключателями блин,текущий ток в цепях всегда является виновником нагрева,поэтому снижая напряжения снижается и сила тока и благодаря пониженным этим параметрам снижается нагрев,частота тока воще ниче не решает по нагреву
@@OBERON1 какая нафиг частота тока? Речь о частоте цп, чем чаще переключение-тем больше потерь.
Коммент в поддержку. Ваш канал просто супер! Спасибо
2:18. Говорите про накаливание, а лампы показываете светодиодные. Может, и правда стоит вспомнить школьный курс физики? Только уже автору.
3:31. Затвор -- не аккумулятор, а, в лучшем случае, конденсатор. Но даже это неверно. Точно, идти в школу и читать учебник физики. Аккумулятор -- перезаряжаемый ХИМИЧЕСКИЙ источник питания, а конденсатор источником питания может быть только в очень ограниченном количестве случаев.
4:13. "Самый популярный и очевидный способ" БОРЬБЫ (2 по русскому языку) с перегревом -- охлаждение. Использовался задолго до появления каких-либо процессоров вообще, ещё на двигателях внутреннего сгорания. И на процессорах тоже использовался за десятки лет до появления хитрых механизмов. Потому что сброс тактовой частоты -- не очевидный способ, потому что задача обычно состоит именно в её повышении для повышения производительности системы.
В общем, хватит уже дезой людей накачивать.
да люди прост не знают даже что такое лампа накаливания, помню в тт был видос как сделать цветную лампочку из обычной, где светодиодную прост маркером покрасили, а там в комах люди жаловались на то что у них лампы лопнули, похоже эти тупци покрасили лампы накаливания, какой стыд
Про элементы Пельтье лучше запилите отдельный ролик. Более глубоко погрузитесь в эту технологию и придёте к выводу, что для охлаждения процессора она практически непригодна.
Она про охлаждение, а для процессора надо рассеивать. Для чего лучше подходят тепловые трубки
Спасибо! Не долго и информативно!
@Droider.Ru
Я предлагал ролик с раскрытием вопроса А почему 3.3 вольта на процах? да почти на всех интегральных микросхемах столько. Но вы попали рядом с темой ))
1,5 Вольт сейчас вообще то на ЦП. И это верхний предел, обычно меньше. 1 - 1,3.
Droider - лучше чем весь факультет физики в универе вместе взятый
а главное - интереснее
максимально информативно, спасибо)))
Идея для видео: как набранная в ide формула скажем b = 2*2 взаимодействует с виртуальной машиной языка, компилятором, ОС ,железом и в конечном счёте попадает в alu процессора.... Скажем на примере питона. Тут за одно и рекламу купсов прикрутить получится))
если бы говно кодеров не было и сраного упрощения . то адоб фотошоп бы жрал 2 ватта с проца и грузился на 5 % и не тормозил на топовом железе .что показал когда то кодировщик фримейка .качество выше продукта и скорость 15 раз больше на тоже самое потребление . без наглядных примеров тупые не поймут да и фримейк задушили очень быстро. да примеров море . странно что аимп ещё не требует топового проца для воспроизведения музыки без лагов
@@ПавелС-ш8м ну так бизнесу не выгодно делать оптимизированные проги, ведь их больше всего волнует только цена и скорость разработки,и поэтому появляются всякие проги и библиотеки которые упрощают разработку но при этом написан говнокодером по причинам выше, и так как это усиливается как снежный ком говна, легче же послать людей сказав что хули вы на калькуляторах сидите идите покупайте 64 гб озу для хрома (хром кста такое говнище лагучее, у меня на древнем компе хз из каких времён фаерфокс быстрее работает чем гугл хром на мощном пк)
Когда мы трём ладони друг о друга, мы увеличиваем диаметр капиляров, через них проходит больше крови и ладони теплеют. Пример приведён неудачный.
У полевиков в корпусе to-220 на 3:38 по центру сток, а не затвор. Но это так, к слову
Спасибо! Только вот забыли еще объяснить зачем вообще процессоры надо охлаждать
Чтобы не перегревался
Чтоб не расплавился
@@cingl9623 Чё серьезно?
@@gradvolga8683 да)
@@gradvolga8683 какой вопрос, такой и ответ
Верно сказано про заряд, разряд затворов транзисторов, но также и сам логический элемент построен так что при его работе выделяется тепло
Да, из-за того, что на вход часто идёт 2 бита информации, а выходит лишь 1, энтропия повышается, а как известно из термодинамики, увеличение энтропии есть выделение тепла.
верно, сопротивление открытого канала хоть и мало, но не равно нулю
*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам?
.
почему вы называете положительно заряженные и отрицательно заряженные электроны как разряд,заряжание транзисторов?это полупроводник с p-n-p n-p-n переходами,а не конденсатор,транзистор не надо заряжать,он либо проводит ток,либо закрывается и проводит ток с утечками очень слабо,текущий ток совершает работу и приводит к нагреву,хотя есть сверхпроводники,где сопротивление воще равно нулю,но это уже другая тема
@@OBERON1 ну так мосфеты, не NPN, PNP транзисторы управляемые током, как известно у них имеется паразитный конденсатор на затворе, о данной теме в ролике и говорится, также про сопротивление открытого канала в ролике не говорится
Интересный выпуск, спасибо ребят!
Это конечно всё хорошо, но уменьшать температуру ниже комнатной температуры будет оправданно только для транзисторов, сделанных из германия (и то из сейчас вроде как вовсе не выпускают). А для кремниевых с их максимальной рабочей температурой (свыше 100 градусов по Цельсию) не целесообразно, т.к. транзисторы лучше работают при более высокой температуре(из-за p-n-p переходов, там есть зависимость, чем выше напряжение (следовательно и температура) тем лучше будет работать этот переход) но в будущем я думаю это будет более востребовано. Хотя кто я особо не вникал в эту тему поэтому я могу и ошибаться (ток не бейте пж).
Есть ещё идея про обратимые вычисления, в этом случае грубо говоря предполагается что тепло не будет выделяться тк неиспользуемые электроны будут перенаправлены либо вспять (при обратимых вычислениях это имеет смысл) либо на другие нужды
Но это конечно потребует изобрести заново не только процессоры, но и то как мы пишем код
Квантовые компьютеры как раз используют обратимость при вычислениях, это вытекает из условия что временная эволюция квантового состояния должна быть представлена унитарным оператором. Все квантовые логические гейты - унитарные матрицы. en.wikipedia.org/wiki/Quantum_logic_gate. Есть еще адиабатические вычислители - там обратимость это главная фишка. Но вообще да это радикальные меры, я думаю лучше найти замену кремнию чем изобретать все заного.
@@peterwilson484 всё так. Но замена кремнию со временем тоже упрется в теже самые пределы, так что когда-нибудь придется все переделать)
Думаю такой что за название видео такое? Да о чем там можно расказать?
А тут такое! Лайк.
Смотря видос,я вспомнил как на олимпиаде у меня был доклад на тему эффект пелтье и сделал печку,которая из тепла образует энергию для зарядки устройств.
Наконец-то мой любимый контент вернулся
Для меня самого не ново, но всё равно лайкнул. Пусть будет лёгкий научпоп для подписчиков, одобряю.
соглашусь частично что заряд надо сбрасывать но основное выделение это именно момент переключение состояния, так называемый линейный режим когда транзистор становится делителем наряжения
помню про эти элементы Пельтье уже в 90х годах в компьютерной газете печатали. А воз и ныне там. Проще уж миниатюрный кондиционер на хладогенте R32 или 410 установить, если совсем надо
Зря не рассказал про новую технологию жидкостного охлаждения микрокапилярами через кристалл процессора. Очень перспективно.
Ну и потрескается нахер подложка от теплового расширения. И по гарантии не примут, и поломку так сразу не определить
@@L0st____ почитайте про эту разработку. Производители процессоров скоро могут начать сами это выпускать. Не колхоз какой-то.
Только ролик начался, а я уже успел сбегать на кухню проверить чайник. Молодцы.
Ребят, вы рекламу забыли вставить. Я думал, что это будет реклама какой-нибудь системы охлаждения
начало - шедевр)
Про затвор немного не так, хоть и похоже. Суть в том что затвор нельзя зарядить или разрядить мгновенно, всегда есть время. В тот момент когда происходит заряд или разряд транзистор остаётся в полуоткрытом состоянии, то есть обладает сопротивлением, мощность выделяемая на этом сопротивлении и вызывает нагрев. Нагрев от заряда или разряда хоть и есть но он не критичен.
Начало со звуком кипящего чайника гениально!😄😄😄
7:53 только эффект Пельтье, а не Пельетье
Мне кажется что проще поменять термопасту и поставить более лучшее охлаждение
Вы молодцы! Всегда интересно и познавательно смотреть ваши видео 👍
*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам?
.
Интересно только домохозяйкам
1:32 электроны по проводнику не двигаются, они на месте стоят. А электричество передается с помощью электромагнитного поля. Отсюда и ток утечки, кстати.
выучил физику за 1 видос, спасибо
Как известно блин!!! Очень давно хотел разобраться в этой теме, спасибо за видео!!
Какой-то поверхностный ролик. Ощущение, что трейлер посмотрел.
Кайфовый видос! Сложные вещи простым языком)
Уважаемое комьюнити, если не ошибаюсь на канале, давеча, видео постили о высокоскоростной съёмке, найти не могу, буду благодарен за ссылку.
Давно искал это видио
Почему-то ждал пары слов о Принципе Ландауэра.
Автор, технология пельтье не такая уж и дорогая. Она не эффективная. КПД элементов пельтье не превышает 10-20%. T.e. чтобы перекачать с процессора один ватт тепла, сам пельтье потребляет около 5-10 ватт электричества, которое тоже выделяется ввиде тепла, которое тоже надо отводить.
Работы с этими элементами ведутся уже не первое десятилетие, но значительных улучшений там нету. Так что перспективность этой технологии для охлаждения процессоров очень спорная.
*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам?
.
Вроде у Пельтье не настолько всё плохо (вроде ближе к 1:2), но контраст с "тепловым насосом" (типа того что в холодильнике и кондиционере), где для отвода 1W тепла требуется затратить всего 0.2-0.3W энергии, весьма поражает. Впрочем очевидно что именно поэтому Пельтье активно используют только там где нужны малые размеры и/или низкая цена используют
На самом деле, элементы Пельтье -- отличная штука. Но для определённых применений. Ну вот как скальпель хорош для вскрывания чирия или проведения полостной операции, но как-то мало пригоден для рубки дров или строительства избы. Так и элементы Пельтье отлично годятся для охлаждения небольших порций воды в кулере или выработки электричества для наддува в печке-щепочнице (и даже на зарядку телефона может остаться), в от от отводить десятки ватт тепла им не под силу. Тем более, что работают они как обычные холодильники -- перекачивают тепло с одной стороны элемента на другу и вот эту "другую" сторону надо охлаждать, то есть ставить на неё радиатор с вентилятором. И что мы получаем? Да всё тот же радиатор и всё тот же вентилятор, только побольше, потому что, как Вы верно заметили, работа элемента не "бесплатная" и он ещё и сам сколько-то греется. Опять же, мощность одного элемента достаточно мала, а значит, придётся ещё и промежуточный "распределительный" радиатор ставить, чтобы распределить тепло на достаточно большое количество элементов. И что в итоге? Гораздо более громоздкая, чем просто радиатор и вентилятор, система, которая делает то же самое, но кроме того ещё и потребляет дополнительное электричество и выделяет дополнительное тепло.
P.S. Возможно, Вы всё это знаете, но тем, кто наслушался фантазий автора, будет полезно посмотреть на разбор "ошибок".
В дополнение хочу сказать, что автор на канале "Этот компьютер" довольно подробно и очень интересно разобрал эту тему, советую посмотреть всем кого заинтересуют перспективы и подводные камни этого подхода
Помню,как мы в школе делали с помощью эффекта пельтье вырабатывали энергию,правда фонарик еле-еле горел)
жалко что не рассказал почему надо предотвращать перегрев чипов, тема тоже интересная)
7:25 всё понял когда стану богатым буду делать куллеры с алмазными трубками 😎👍
Не»свойство электричества нагревать» - любой транзит энергии такое свойство имеет. И свет нагревает и микроволновка, и пинк, и отдирание клея - разными способами один процесс - поле возбуждает частицу она борется с молекулярным притяжением, нагревается, иногда отрываясь от того к чему было притянуто - тепло это всегда трансформация механической силы, приложенной к частице, на предмет ее отрыва от тела,трансформирующаяся в тепловую энергию, чём-то сходно с процессом распада. Количество регистрируемого тепла зависит от - сколько внешние агенты уже отняли его в моменте, «рассеяли» и какое услие было приложено. При трении выходит чтото одно при свете фонарика чтото другое, но механизм один.
НИ ХЕРА НЕ ПОНЯЛ...НО БЫЛО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!! ПОЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ УМНЫМ....ЛАЙК!!!!
Ефект пельтье не прокачали за 200 лет, при чем как ни старались но законы физики не обмануть, или нужно переизобрести новые проводники.
андервултинг :D ты прям как дедушка уже общаешься)
я бы добавил еще . что есть охлаждение азотом интерестно поведение кристалла под экстремальным холодом . потом качественное охлаждение замедляет диградацию кристалла .
Интересно, зачем переходить на более тонкие техпроцессы в случаях, когда размер процессора не критичен? Например, в домашнем ПК процессор может быть хоть с кирпич размером, может и греться меньше станет.
Дороже будет стоить
@@thomas_man не дороже, чем производство, исследования для более меньшего техпроцесса.
И правильно и не совсем. Плюс ко всему производители лукавят про техпроцесс. По большому счету это всё коммерция. Ну типа стал фейри еще гуще и слаще, но идиоты производители не могли сделать его таким раньше) типа)
Супер! Понял как охладить мозги (ЦП) при такой жаре на улице, нужна холодная жидкость (пиво и т.п.), которая циркулирует внутри.
если охлаждать компоненты типа процессора или видеокарты ниже комнатной температуры, то скорее всего придётся охлаждать всё разом. Причём чем ниже температура, тем лучше основные характеристики процессора, так как свойства материалов при сильном снижении температуры меняются, то напряжение тоже нужно снижать.
В идеале, нужно большую часть системника. Мат. плату(без электролит конд) , процессор, видеокарту, оперативку поставить в герметичный бокс с сухим и безопасным для электроники газом, и поставить водянку, но в качестве хладагента можно хоть жидкий азот использовать, если опустить температуру в камере под минус 200. Для охлаждения всей среды понадобится многоступенчатая система охлаждения. И куча слоёв термоизоляции.
В общем энергопотребление СО сравниться с потреблением самого ПК. И ещё не факт что каждый процессор зарабоботает в таких условиях, о старте и не говорю.
Охлаждение элементами пельтье , давно используется, в первый раз я столкнулся сними разбирая матричный блок проэктора кинотон, компания барко давно использует елементы пельтье для охлаждения DMD чипов
А что за кружка часто в кадре? Какой-то амулет, дорогой сердцу подарок?
Отличное видео, сейчас от перегрева и смартфоны уже страдают. У моего редмеджика 5S даже активное охлаждение есть, поскольку производительность там как у хорошего ноута. На ПК водядным охлаждением пока не пользовался, ввиду угрозы их протекания. Лучше дорогой кулер брать с тихой вертушкой.
Как у хорошего ноута из 2015го?
Андройд телефоны все больше греются. На айфон перешёл, даже в тяжелых играх он почти не нагревается
Коллектор, база, эмиттер!
То есть, если поставить кулер на задник смартфона, то охлаждение будет работать? Я заказал кулер Flydigi Wasp Wing 2 pro
такие смартфоны давно делают игровые asus rog называется,там именно так все и делается-кулер на задник,вроде сотку тыщ стоил деревянных,щас не знаю
Пора бы уже начать делать системы охлаждения с креплением элемента пельтье прямо на процессор. К примеру ставить на жидкостное охлаждение. Я в инете смотрел, люди уже сами заморачивались и делали это, процессор падал в температуре почти до 0 градусов. Такая система сможет отводить много тепла на много эффективнее, чем обычные водянки. Там 2 минуса есть, высокое потребление тока у пельтье, и появление конденсата. Но если бы инженеры взялись за это, можно было бы решить эти 2 проблемы.
Модули пельтье на процы делали ещё в 90е) можно фрионом процессор даже заморозить, правда это вряд ли готовые заводские решения
1:35 ток - движение электронов - это сильно упрощённое определение. Во-первых, носителями тока могут быть и другие частицы, например ионы. Во-вторых, ток это скорее движение электрического поля. Любопытно что если ток течёт со скоростью света, то электроны могут двигаться медленнее улитки.
В видео допущена существенная ошибка: ведущий объясняет работу процессора на примерах полевого транзистора, а на иллюстрации закрытия приведен биполярный транзистор. Работа полевого и биполярного транзисторов фундаментально отличаются.
Из-за заставки и громкого звука колонки и листания во вкладках Ютуба подумал либо пипец вентилятору либо ноуту
3:43 Это мосфет, или полевой транзистор, так подали не ток, а напряжение
Слава богу, что обошлось без очередного бреда про водяное охлаждение в телефонах, а то блогеры часто любят нести эту чушь. А так все четко рассказал, респект
Там другого бреда хватает. Судя по другим комментариям (я не смог досмотреть такое надругательство над здравым смыслом и образованием), там бред про использование элементов Пельтье, у которых КПД ниже плинтуса, как и предельная мощность, а единственное достоинство -- отсутствие движущихся частей. Для кулера, который охлаждает пол-литра-литр воды до температуры несколько ниже комнатной, чтобы можно было налить в стакан, а потом ещё с полчаса охлаждать следующую порцию, элементов Пельтье хватает, но для отвода десятков ватт тепла -- нет. Ну и главное: вторая поверхность этого элемента греется и её тоже надо охлаждать. То есть получится, что добавляем между процессором и радиатором прокладку, которая с трудом проводит крохи тепла, но которой радиатор всё-таки требуется.
А, да, водяное охлаждение работает, в отличии от элементов Пельтье. То есть они тоже работают и имеют много полезных применений, но не в деле охлаждения процессора.
А есть закономерный вопрос: почему нету вариантов охлаждения R410 фреоном например? Там при желании можно заморозить процессор до -20/-30 градусов, а количество передаваемой тепловой энергии (а соответственно и КПД) у фреонки гораздо выше чем у Пельтье...
Привет. Нельзя морозить процессор до -30, в воздухе полно водяного пара, который сконденсируется около процессора
Физические свойства
Свойство Значение[1][2]
Температура кипения (To) -51,5 °C
Критическая температура (Tc) 72 °C я думаю эти параметры фреона ограничивают его использование,да и зачем холодильник городить в системнике?это конечно можно сделать,но будет удорожание значительное,а там главная задача делать технологию дешёвой по максимуму,иначе можно далеко зайти и делать все из золота,серебра,платины и алмазов,как сказал автор видео,что у алмазов теплопроводность в разы выше меди,только цена будет,как у космического корабля
да есть такое. Компресоры, во-первых, шумные получаются, во-вторых, большие, в третьих, вносят помехи в систему питания. Для ПК неприменимо, зато очень даже применимо в суперкомпьютерах - их охлаждают как раз либо фреоном, либо вообще жидким азотом, в зависимости от размеров.
@@goodthiink вообще без проблем, даже несложно найти ролики, где разгоняют старые атлона и дуроны, при этом охлаждают жидким азотом. если сильно охладить, то могут начать проявляться сверхпроводящие свойства кремния, а это вызовет кучу ошибок в работе д.евайса
@@МихаилТруш-ф8я Сейчас много инверторных компрессоров, они и тише и не имеют пусковых токов и тд...
сразу вспоминается песенка из детства про "Tenage mutant ninja TROtles"
про пельтье- забыли упомянуть о том сколько тока будет жрать сборка из этих элементов и куда, дальше отводить тепло с пельтье
Прикольно было бы через элемент пельтье не только охлаждать процессор, но и использовать рассеянное тепло для выроботки электричества, и подзарядки аккумуляторов того же ноутбука к примеру.
Очень интересно, спасибо!
По пельтье - нужно отвести не только процессорный жар, но и рассеять температуру горячей пластины - такое себе удовольствие...
Спасибо! Познавательно и интересно!
Как же намудрили с простейшим вопросом. Чем выше нагрузка на процессор, тем больше транзисторов открыты в данный момент времени. Тем ниже общее сопротивление и сила тока растет (по з-ну Ома). Количество выделяемого тепла и сила тока связаны квадратической зависимостью (з-н Джоуля-Ленца). Вместо этого 9+ минут воды из которых 1,5 минуты реклам.
Всё в порядке - просто видео для детей младше 15-и.
Как всегда - супер контент!
Теплотрубки из алмаза? Вообще то материал трубки имеет значение только в области теплового контакта, а далее перенос идет газом.
Но мастырить медные вставки в например алюминиевые трубки - не технологично и по этому на коротких дистанциях используют просто медные трубки - это удобно.
Скажите чем заняты и как устроены процессоры в специфических устройствах? Например в фотокамерах у sony Bion Z, у фуджифильм X-Processor, у Nikon Exspeed, у canon Digic. Чем они отличаются? какая у них архитектура? Вообще, какие характеристики и почему их так много разных?). В камерах это прямо сильно влияет на процесс. Между камерой 2009 и 2016 годов пропасть, а между 2016 и 2022 тоже хватает новшеств. Но матрицы более или менее сравнимый рост производительности имеют а вот процессоры прокачиваются очень сильно.
Борис, в корне неверно утверждение, что электроны, движущиеся в проводнике под действием поля, создают трение и тепло
электроны не движутся в цепи от одного полюса источника к другому))
Надеюсь, ребята это для простоты объяснения заявили. В школах до сих пор такую картину возникновения электричества рисуют. Если сразу объяснять ток через электромагнитное поле, получится отдельное видео как на канале Veritasium))
00:10 от данного звука все домашние проснулись(
четкий korg на заднем плане. респект.
Тротлинг не снижает частоту, а заставляет процессор пропускать такты, то есть ничего не делать. Именно по этому во время тротлинга появляются "тормоза", вы в игре давите на бег, а процессор вместо того чтобы перерисовывать графику ничего не делает.
7:19 "тепловые трубки делают из меди" Неудачная фраза, смысл тепловой трубки не в том что она из меди а в её внутренней структуре, где испаряется жидкость.
Речь идёт уже о пассивном охлаждении. Он же уже сказал, что речь про ноутбуки. там ничего не течёт. Они просто проводят тепло.
@@ValentinKouzmin тепловые трубки везде одинаковые по принципу работы. во всех внутри жидкость которая испаряется и конденсируется.
@@ValentinKouzmin схерали там ничего не течет? Почитай вики про тепловые трубки
Достаточно интересно. Просто и по делу
какую книгу почитать рекомендуете про процессоров ???
э. таненбаума почитай, "архитектура компьютера" (structured computer organization)
Только я заметил изменения качества картинки и света по сравнению с прошлыми выпусками? Новая камера?
Спасибо! Очень познавальный ролик.
Контент пушечный! Подача максимально понятная!