Здравствуйте! Вы сказали что вы удаляте свои старые видео, можно их не удалит такие вещи не должны исчезать это очень ценный материалы, пусть они будут на просторах интернета! В интернете сколько всяких дирма (извините за выражения) и они вечно висят а таких полезные советы как ваши или подобные хорошие вещи быстро пропадает, оставьте свое видоси нам молодым мы будем по ним делать моторы создавать различные проекты! Век будем благодарны за ваш труд! Пожалуйста не удаляйте видосы! Спасибо!
Полезная информация. Чем больше знаю всех нюансов, теб больше понимаю что нечего не знаю. Спасибо за информацию, многим к просмотру и пониманию рекомендую.
Спасибо за очень грамотный и интересный разбор 👍 Информацию которую вы даёте просто бесценна. Вам скоро можно будет открывать свою академию по мех обработке два😀 Сколько работаю в сфере ремонта двс, по началу когда не было станков просто притирали пастами (абро, вмп авто), как появились ручные фрезы neway, перестали это делать(только в исключительных случаях) , а с появлением станков не делаем эту процедуру совсем, вакуум "седло-клапан" Создаем на 0.04-0.06. Думал мы одни такие) 😊
Ох какой полезный выпуск! Давно вел споры по поводу притирать ли клапаны, доказывая это находя видео с заводов и ПТУ, нигде нету операции притирки. Значит клапаны и седла прирезаются лезвийной обработкой. И после запуска двигателя пары седла-тарелка будут прибиваться друг к другу. Да в гараже покупными ручными фрезами это можно сделать только имея опыт. И пилот лучше не использовать комплектный, а изготовить самому, как и шаблоны, которыми будут контролироваться профили поверхностей. А после контроля локально доводить, индикаторной краской или фломастером. Но лучше будет изготовить приспособление для удержания центровки пилота, желательно с контролем глубины и силы нажима.
Никто в гараже так рисковать не будет, можно попасть на головку. Есть метод ударной притирки. Нормально работает, проверено годами. А с вашими требованиями только в специгаражи, но там дорого.
В начале видео было сказано про напыление на рабочую поверхность тарелки клапана, которую нельзя обрабатывать - это касательно определённых моделей? Спрашиваю по причине, что сейчас у нас, очень хорошо себя зарекомендовал способ восстановление фаски клапана на клапанном станке. В нашем случае KWIK WAY, соответственно и торец ножки мы торцуем, и для правки торца, и в случае регулировки по высоте и регулировки тепловых зазоров. Насколько эти способы приемлемы? А с остальным согласен, многое то что приходило с опытом в нашей работе, в этом видео подтвердилось ещё раз. Про шайбы действительно стало ещё понятнее. почему где то есть, а где-то нет.
Дима привет ! Мы проводили исследования по 4g63 обработка с плитой и без.. Разницу можно посмотреть в наших видео. Крайние цилиндры , точнее крайние клапана, подвержены достаточно сильной деформации. Утверждение справедливо при использовании нестандартного крепежа гбц(arp) с увеличенным моментом в спортивных проектах. У нас есть наработки по 63, jz, ej25 . С разницей температур я соглашусь, но этот временной промежуток весьма короткий и я считаю им можно пренебречь. Готов поделиться инфой как-нибудь вечером, за кружкой чая 😀. Хорошего дня!
@@BogdanovBros не спеши с выводами, не стоит всех причесывать одним гребешком. Много пиндосовских видео на эту тему. В этом сезоне все jz одного заказчика прошедшие через нас были обработаны под плитами. Результаты удивили даже нас
Давно слежу за вашим каналом. Черпаю информацию, хотб и не являюсь мотористом. Нравится подход,и мышление в многих технических процессах. Видео, очень познавательное, и дополненное от прошлой версии. Интересно ваше мнение по поводу фасок на клапанах и седлах, и на сколько улучшается продувка гбц на 3х фасках.
Прошу больше видео о обработке седел клапанов, обороты, нюансы, фаски и т.д (работаю за станком Robins SG7M, часто бывает биение, вакуум не держит, седла разные : жёсткие, мягкие, крошатся) подскажите как резать седла максимально эффективно (резцы 3 фасочные)
Да... В гараже, имея в наличии только шарошки, развёртки и притирочную пасту, ну и не совсем кривые руки, сделать правильно клапан нельзя. Давно замечаю, что после притирки клапана, на фаске образуется яма. Чем дольше притираешь, тем глубже яма. Поэтому стараюсь делать фаску в миллиметр. Притирка идёт быстрее и не так сильно уродует фаску клапана. По сто т.км. выхаживают.
Ямка это плохо. Глубиной притирки Вы вынуждены компенсировать неправильную геометрию деталей. Чтобы этого избежать, должны быть в допуске: 1.зазор в сопряжении стержень клапана - направляющая втулка 2. биение шлифованных поверхностей седла и тарелки клапана.
Друг. Не имея инструмента и опыта, отнеси головку лучше хорошим мастерам, которых каждый автомобилист должен иметь на примете. Помни слова из песни: " Лили воду в решето, вот тебе и здрасьте, лучше всё- таки делать то, что ты делать мастер."
на фаску клапана клеиш бумажный скотч,и под него шкурку на чинаеш работать шкуркой по седлу старт с 400,и дальше на понижение размера зерна, и всё норм. хоть до зеркала, контроль пятна по простому карандашу, маркер не катит сильно толстый слой пигмента. вакум тест это тупая маркетинговая дич разница в 0.8 кг это бред.
хм... с чем тогда связано описание процедуры притирки во вполне себе официальных руководствах по ремонту двигателей? хотя, скорее всего с тем, что вся обработка ведется ручным инструментом и ни о какой станочной точности речи не идет и притирка становится компромиссом, позволяющим клапанам худо-недобро отработать весь ресурс (и ведь отрабатывают!) даже при ручной обработке и притирке без интерферентного угла и прочих тонкостей.
Большинство скажет мелочь и можно не заморачиваться. А я согласен с автором. Из таких мелочей по всему Двс получается огромный плюс или минус в зависимости как вы решаете проблемы и что желаете получить в итоге. Много лет строил микродвигатели для авиамоделей и знаю как малейшие недочеты на несколько тысяч уменьшают обороты моторчика. Если устраняешь их ты чемпион! Если нет, просто любитель поучаствовать в тусовке…
Здравствуйте не подскажите есть какие мысли по поводу головок двигателя ахб и их модиф провалу гидрокомпенсаторы и последующему износу кулачка распредвала Фольксваген 1.9
Единственный вопрос который остался не освещенным - можно ли проверять герметичность клапана не вакуумом а например керосином, как описывалось в советской литературе. А так огромное спасибо за видео!
Понимаю что "крамола", но в гаражных условиях , в селе например, может греть клапан хотя бы и притирать на горячую? Горелкой кстати и кольцо в головке нагревать можно..
Добавлю. Важно ещё состояние торца стержня клапана. У невращающихся клапанов наблюдается как правило характерная выработка, этакая поперечная полоса, как шлиц на винте. На последних секундах видео это хорошо видно.
Температура выпускных клапанов при работе двигателя непостоянна, без нагрузки градусов 300, при полной мощности и 900градусов будет, значит и угол там всегда разный.
Не может так менятся температура клапанов, они отводят тепло через седло. Температура газов при работающем двигателе в цикле меняется от 120С до 2200С и средняя температура клапана с учëтом его инерциальности - +300С, а в районе фаски +600С. Если он нагреется выше, то прогорит, и это значит он плохо отвëл тепло. Вот сами газы на выходе имеют разную температуру в зависимости от режима работы двс, а клапан при этом имеет рабочую температуру, так как рабочий клапан отводит тепло. Это как чайник, можно кипящий чайник на газовой плите что на малом огне кипятить, что на большом - всë равно выше 100С не нагреть - только пара будет выделять больше или меньше.
Я на классике торцанул клапана, а они потом расклепались, как гвозди)))убрал совсем чуть чуть по мнимуму, клапана такие попались походу. Рычаги клапана пробовал полировать как у кота яйца, естественно с новым распредвалом, толку мало или масло не то.В начале работает мягко, шикарно но не долго😂
Есть правило дефектовки клапана. Ширина края тарелки клапана после обработки должна оставаться толщиной 0.8-1 мм. При этом нужно соблюсти ширину фаски прилегания седло-клапан и отодвинуть её от края тарелки на 1 мм. Если она будет на краю тарелки, а ширина фаски будет меньше нормы, велика вероятность расклёпывания тарелки. Такое бывает также когда вместо чугунных сёдел, ( более мягких) ставят сёдла из металлокерамики. Тогда седло изнашивается меньше, а клапан больше. По поводу твоих клапанов, ты их вроде не менял, а отремонтировал. Значит они ходили и качество своё подтвердили.
@@radikbulatov6383 , обычно торцуют когда регулировка зазора шайбами . Более тонкую шайбу ставить нельзя, её выплюнет с толкателя. Вот в этом случае и торцуют.
Очень интересное видео, на канале теория ДВС в своё время про это говорили. Бывает ещё притирают уже изношенные фаски, которые толще чем нужно, у пружины вообще упругости перестает хватать или попадают притирочной пастой на ножку клапана, тем самым ускоряя износ направляющей втулки и поверхности ножки клапана. Я думаю, что ни один производитель автомобилей клапаны не притирает. Вроде бы я где-то читал, что угол клапана и седла отличается буквально на 1 минуту по углу.
"угол клапана и седла отличается буквально на 1 минуту по углу", на ВаЗовском двигателе серий 2101 - седло 45 град. , отклонение 5 мин, клапан 45 град.30 мин с тем же отклонением 5 мин. Биение середины рабочей фаски клапана относительно стержня не более 0,03 мм. Букварь - "Автомобили ВаЗ, устройство, техническое обслуживание, ремонт", изд. Транспорт 1974 г., страницы 36 - 38. На двигателе серии 2108 углы те же, отличается высота от плоскости тарелки до рабочей фаски. И не слова о притирке!
При формировании интерференционного угла отпадает необходимость притирки клапана. После механической обработки рабочей фаски клапана и уплотнительной фаски седла клапана, оставшиеся микронеровности на поверхностях при первом же старте двигателя будут смяты, и сформируется поясок сопряжения этих деталей, который обеспечит необходимую герметичность клапана.
Много литературы и зарубежной в том числе где указана операция по притирке клапанов, но все "мануалы" созданы для ремонтов в среднестатистических мастерских в которых нет дорогостоящих станков.
Всегда знал, что притирая пастой клапана занимаюсь только убийством мотора. И клиент увидит результат при пуске мотора кратковременный, а что дальше будет это уже вина эксплуатации. Новые или ремонтные клапана сами притрутся и от служат своё. Столько сколько смогут в данной зоне эксплуатации.
Торройд-образован вращением окружности где там три угла? Сила взрыва-это не контролируемое горение, т.е детонационное. Давление в камере сгорания и в картере может быть уравновешено? В обоих случаях 0 или сальники держат 10ку?
Я конечно прощу прощения но in это intake, а не инлит или что то такое, второе, по поводу негерметичности клапанов на холодный двигатель, есть вакуум тест, который поможет определить (и эти опыты проводились лично мною) что герметичность соединения рабочей поверхности седла и клапана будь то холодный или горячий , притертый или нет, если работа сделана качественно они не отличаются, самое главное это соосность рабочей фаски седла и клапана, учитывая при это правильный зазор в направляющих и ширину рабочей фаски клапана!
Про вращение клапана информация далеко не секретная, во всех талмудах на ЗИЛ 130, ГАЗ-53, ВАЗ 2106 и др все описано. У ВАЗ, даже в журнале 'За Рулем' далеких лет, были описаны проблемы от недостатка вращения клапанов и их последствия.
Здравствуйте братья, я использую профильные резцы для обработки сёдел и шлифую клапана, биение клапана до 0.03 мм Но нет у меня вакуум тестора, и по этому использую притирочную пасту на водной основе, то минимум чтобы просто испачкать клапан и так называемая притирка занимает 5-10 секунд, Как ваше мнение?? Пока что нет возможности приобрести вакуум
Здравствуйте, требуется помощь специалиста. Пытаюсь настроить станки ссср в хорошем состоянии на работу по ремонту ГБЦ камаз, вроде все сходится и даже математика складывается, но не могу понять как правильнее и проще и притерать или прирезать на станке? В месяц в планах делать обьем по 350 штук это 700 клапанов получается, я точно знаю что на 5 сверлильных станках можно прилетать 25-30 гбц за рабочий день, а сколько штук можно прирезать на станке за смену?
Однако планы твои грандиозны. Но судя по вопросу познания в этом деле маловаты. Правка седла обязательна в любом варианте заменил ты его или решил восстановить старое. Притиркой можно пренебречь, только если седло правишь на современных точных станках( специализированных). В СССР таких не было. Дизельный двигатель с его компрессией притирать почти необходимость. При этом нужно знать в каком месте и какой ширины делать фаску. И советую отложить математику и походить по аналогичным мастерским поинтересоваться объёмами работ у потенциальных конкурентов. Начнёшь гнать халтуру, клиентов лишишься очень быстро. Сарафанное радио никто не отменял.
@@user-rs1bm8xh7q да вот и думаю смысл есть или нет смотреть на конкурентов, проще взять новую гбц раскидать ее и посмотреть на ширину фасок и делать по заводу. Знаний и вправду маловато, все как обычно, шишки набил и научился. По факту теория от практики всегда отличается, надо попробовать а на месте думаю разберусь.
@@user-rs1bm8xh7q думаю станкам ссср такое под силу будет хотя и сложно на них сотки ловить. Китай не хочется брать качества нет жесткости не хватает, а покупать станки в Европе уже время не то.
@@user-bx4oq4wj9eну некоторые станки китайские по жесткости обгонят хорошие корейские. По металлобработке китайский RC-32 в три раза жестче и точнее, чем Hanva XP-16, а цена китайского в два раза дешевле! Китайский свободно крутит пруток ф32мм, а корейский умирает уже на прутке ф13мм, хотя по паспорту должен брать ф16.
что? место на кулачке РВ где нет контакта? а как же непрерывная кинематическая связь торец клапана-толкатель(рокер)-кулачок? конечно, это не случай зависания клапанов при превышении оборотов, но в идеале, никакого зазора толкатель-кулачок быть не должно, в противном случае появляется ударная нагрузка.
Нет там ударных нагрузок. Во первых, благодаря профилю кулачка РВ зазор выбирается постепенно. Во вторых, моторное масло обладает таким свойством, как дисперсия нагрузок. Так вот, за счёт этого ослабляются местные нагрузки, действующие на смазываемые детали.
@@BogdanovBros не совсем понял... на гидриках маслом регулируется, на болтах никак. выставляется при нормальных условиях зазор, при прогреве шток клапана удлиняется больше, чем ГБЦ в расстоянии от седла клапана до кулачка распредвала, чем и выбирается тепловой зазор, который, все таки, делается с запасом, в связи с чем, фактически на болтах зазор в ноль не уходит, хотя в идеале к этому стремится.
Почему интересно автоваз на головках режет один угол на седлах? Я правда незнаю как современные машины делаются. И моторы ходят. А стоит один раз попасть к спецам. Они обязательно сделают прирезку тремя углами. И потом будешь заниматься регулировкой зазоров каждые 5 тыщ километров. Клапана пристукивают седла и зазоры уменьшаются. У кого какие мнения?
На заводах клапана не притирают по причине трудоёмкости процесса и удорожания процесса сборки. Вы же не хотите оскорбить мастеров и сказать что они не правильно прирезают сёдла?
Здравствуйте, пару слов по поводу удаленных видео с канала, некоторая информация не должна попасть в массы, это информация для специалистов! Люди не имеющие должного образования понимать не способны, и эти люди решив что они стали специалистами, оказывают услуги по ремонту некорректно, ломают двигателя проще сказав! Поймите правильно автора, всем удачи господа.
@@Smart626у нас плохо работает беспроводные. Много шумов , мобильной связи нормальной нет, замки на машинах через раз срабатывают. Всё беспроводное убрали
@@BogdanovBros петличку на воротник, проводом на регистратор, висящий на поясе, сам регистратор на аккумуляторах. Ваши видео бывают очень интересны, но звук почти всегда ужасен, и эту проблему можно решить.
А ТАК ПРОСТО УЖЕ ИСХОДЯ ИЗ ПРАКТИКИ ЗНАЕМ КАКОЙ ФИРМЫ БРАТЬ ВТУЛКИ И ЭТО СПАСАЕТ ВОТ ТОГДА ЧЁТКО ЦЕНТРЫ СХОДЯТСЯ СЕДЛА И ВТУЛКИ. А ТАК ВСЕ ЧЕТКО РАСКАЗАЛИ. ПОЗНАВАТЕЛЬНО👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Какая-то параллельная вселенная)) Пройдитесь по Новосибирским ремонтным мастерским и ощутите себя пакистанцем))). В некоторых сёдла мясорубками скребут, доводят дрелью с наждачком. Давеча один такой за замену пары седёл на 2GR десять рубасов с меня взял. Я думал там такое качество будет.... а там людям показать стыдно. На Большой сидит, в полутёмном заваленном гараже, если кому интересно
Уважаемые коллеги! По притирке имею мнение что притирать или не притирать решает мастер. С современным оборудованием необходимости в этом меньше. Но не следует говорить что это лишняя операция. Притирка даёт сопряжение которое не достигнешь ни одним станком. Да эта операция не делается на заводах, но это исключительно с целью удешевления процесса сборки. Это трудоёмкая операция. Но за это потребитель расплачивается соблюдением сроков обкатки мотора и запретом до обкатки переводить работу двигателя на газ ( гарантию снимают сразу). Не притёртое сопряжение седло-клапан уязвимо к пропуску газов, пока не пришлёпаются друг к другу.
Всегда притерали ездили без проблем что вы издеваетесь над диваннами зрителями вы покажите по чаще ка вы исполняете работу а то одни ваши читание вы гугл мастера гуглабоатаны берите пример с Игоря негода Дмитрий бербраера Лазутин
ОЧЕНЬ МНОГО БРАКА В НАПРАВЛЯЮЩИХ ВТУЛКАЗ. МЕНЯЕШЬ ВТУЛКУ ТЕРЯЕТСЯ СООСНОСТЬ КЛАПАНА И СЕДЛА. ТОЕСТЬ ЦЕНТ ВТУЛКИ С ЦЕНТРОМ СЕДЛА НЕ СОВПАДАЕТ ДОВОЛЬНО ЧАСТО СТАЛКИВАЮСЬ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ.
Здравствуйте! Вы сказали что вы удаляте свои старые видео, можно их не удалит такие вещи не должны исчезать это очень ценный материалы, пусть они будут на просторах интернета! В интернете сколько всяких дирма (извините за выражения) и они вечно висят а таких полезные советы как ваши или подобные хорошие вещи быстро пропадает, оставьте свое видоси нам молодым мы будем по ним делать моторы создавать различные проекты! Век будем благодарны за ваш труд! Пожалуйста не удаляйте видосы! Спасибо!
Поддержу. Добавил в избраное много чего интересного по сборке моторов, теперь этих видео нет.
Таких клалифицированных специалистов практически нет. Большое уважение к вашему труду и знаниям
Ну наконец-то первый человек который научным языком объяснил процесс не равномерного разогрева ГБЦ.
Уважение и благодарность!!!
Это шикарная лекция. Всё коротко, сжато и ясно Благодарю за новые знания).
Спасибо Вам Большое!!! Это высшие материи в знаниях о ДВС!!!👍👍👍
Спасибо за познавательное видео. Очень приятно смотреть и слушать умных людей.
Полезная информация.
Чем больше знаю всех нюансов, теб больше понимаю что нечего не знаю.
Спасибо за информацию, многим к просмотру и пониманию рекомендую.
Спасибо вам за очень ценные знания!
В гаражных условиях без притирки не обойтись.
Иначе будут проблемы с холодным пуском. А также возможны перебои на холостых.
Так может греть клапан хотя бы и притирать на горячую? Горелкой кстати и кольцо в головке нагревать можно..
Информация бесценна. Дай бог здоровья
напомнил моего препода в фазанке)))) спасибо😂
Огромное спасибо за очень ценную информацию.
Очень понравилось, очень интересно узнавать как всё происходит на самом деле. Спасибо вам огромное, мастер!
Браво!,теперь я понял почему пропала герметичность в моторе моего Вольво через 15000 пробега после ремонта головки в 3,цилиндре
Спасибо за очень грамотный и интересный разбор 👍
Информацию которую вы даёте просто бесценна.
Вам скоро можно будет открывать свою академию по мех обработке два😀
Сколько работаю в сфере
ремонта двс, по началу когда не было станков просто притирали пастами (абро, вмп авто), как появились ручные фрезы neway, перестали это делать(только в исключительных случаях) , а с появлением станков не делаем эту процедуру совсем, вакуум "седло-клапан" Создаем на 0.04-0.06. Думал мы одни такие) 😊
Даже Скрипченко этот станок купил для Ваз.
Огромное спасибо, уважение автору, авторам... Согласен со всем!
Полностью с Вами согласен ,очень грамотно обьяснили, спасибо.
Да всё по полочкам! Молодцы ребята
Спасибо за лекцию!
Спасибо, очень интересно и познавательно
Собираем знания по крупицам! Спасибо за урок!
Спасибо за урок!!!!!
Ну что - как всегда Красавчик!!! 👌👍
Ох какой полезный выпуск! Давно вел споры по поводу притирать ли клапаны, доказывая это находя видео с заводов и ПТУ, нигде нету операции притирки. Значит клапаны и седла прирезаются лезвийной обработкой. И после запуска двигателя пары седла-тарелка будут прибиваться друг к другу.
Да в гараже покупными ручными фрезами это можно сделать только имея опыт. И пилот лучше не использовать комплектный, а изготовить самому, как и шаблоны, которыми будут контролироваться профили поверхностей. А после контроля локально доводить, индикаторной краской или фломастером. Но лучше будет изготовить приспособление для удержания центровки пилота, желательно с контролем глубины и силы нажима.
Никто в гараже так рисковать не будет, можно попасть на головку. Есть метод ударной притирки. Нормально работает, проверено годами. А с вашими требованиями только в специгаражи, но там дорого.
Спасибо за урок . Да , ещё есть владелец авто , который кроит на запчастях , такому не объяснить про интерферентный угол 🤣
Офигенный подход к работе, крутое оборудование, но не в каждом регионе есть такое, а куда-то отправлять не хотят замарачиваться, всем надо ПОДЕШЕВЛЕ.
В начале видео было сказано про напыление на рабочую поверхность тарелки клапана, которую нельзя обрабатывать - это касательно определённых моделей? Спрашиваю по причине, что сейчас у нас, очень хорошо себя зарекомендовал способ восстановление фаски клапана на клапанном станке. В нашем случае KWIK WAY, соответственно и торец ножки мы торцуем, и для правки торца, и в случае регулировки по высоте и регулировки тепловых зазоров. Насколько эти способы приемлемы? А с остальным согласен, многое то что приходило с опытом в нашей работе, в этом видео подтвердилось ещё раз. Про шайбы действительно стало ещё понятнее. почему где то есть, а где-то нет.
Упрочненных поверхностей на клапанах стало мало. Торец ножки свободно подрезается и имеет запас подрезки до 1.5 мм. Шлифуйте и подрезайте смело
Классные видео у Вас, смотрю как учебник.
Дима привет ! Мы проводили исследования по 4g63 обработка с плитой и без.. Разницу можно посмотреть в наших видео. Крайние цилиндры , точнее крайние клапана, подвержены достаточно сильной деформации. Утверждение справедливо при использовании нестандартного крепежа гбц(arp) с увеличенным моментом в спортивных проектах. У нас есть наработки по 63, jz, ej25 . С разницей температур я соглашусь, но этот временной промежуток весьма короткий и я считаю им можно пренебречь. Готов поделиться инфой как-нибудь вечером, за кружкой чая 😀. Хорошего дня!
Всё не так. Вина деформации крайних цилиндров из- за перетяжки болтов гбц по краям блока.Это сборщики создают такой дефект
@@BogdanovBros не спеши с выводами, не стоит всех причесывать одним гребешком. Много пиндосовских видео на эту тему. В этом сезоне все jz одного заказчика прошедшие через нас были обработаны под плитами. Результаты удивили даже нас
@@irkdvsзначит москвичи меня не услышали, я подробно им всё рассказал и объяснил. Их ошибки, это наши ошибки.
Спасибо, очень полезно
Давно уже приобрел ручной инструмент neway. И многие смотрят как на дурака, Типа притри и все, быстро и хорошо, устал говорить что это не правильно.
Я ПОДПИСАЛСЯ НА ВАШ КАНАЛ. ЧИСТО СЛУЧАЙНО ПОПАЛ НА ВАШ РОЛИК И ПОДПИСАЛСЯ ВЫ ОЧЕНЬ ГРАМОТНЫЙ МАСТЕР ПРИЯТНО БЫЛО ПОСЛУШАТЬ СУПЕР✋️✋️✋️👍🏻👍🏻👍🏻
Давно слежу за вашим каналом. Черпаю информацию, хотб и не являюсь мотористом. Нравится подход,и мышление в многих технических процессах. Видео, очень познавательное, и дополненное от прошлой версии. Интересно ваше мнение по поводу фасок на клапанах и седлах, и на сколько улучшается продувка гбц на 3х фасках.
Браво!!!!!
Прошу больше видео о обработке седел клапанов, обороты, нюансы, фаски и т.д (работаю за станком Robins SG7M, часто бывает биение, вакуум не держит, седла разные : жёсткие, мягкие, крошатся) подскажите как резать седла максимально эффективно (резцы 3 фасочные)
Резать только по новой направляющей , проблемные сёдла на оборотах не более 60
Новые направляющие и правильно заточенный резец решают в большинстве эти проблемы
Схиляю голову. Дуже багато досвіду. Ви на високому рівні.
Да, про сухари это в точку прямо)
Дядя дело говорит!
Да... В гараже, имея в наличии только шарошки, развёртки и притирочную пасту, ну и не совсем кривые руки, сделать правильно клапан нельзя. Давно замечаю, что после притирки клапана, на фаске образуется яма. Чем дольше притираешь, тем глубже яма. Поэтому стараюсь делать фаску в миллиметр. Притирка идёт быстрее и не так сильно уродует фаску клапана. По сто т.км. выхаживают.
Поменял направляющие, прирезал шарошками сёдла. После 450.000 пробега вскрыл мотор , а клапана ещё в допуске, но есть небольшие каверны. .
Ямка это плохо. Глубиной притирки Вы вынуждены компенсировать неправильную геометрию деталей.
Чтобы этого избежать, должны быть в допуске: 1.зазор в сопряжении стержень клапана - направляющая втулка
2. биение шлифованных поверхностей седла и тарелки клапана.
Друг. Не имея инструмента и опыта, отнеси головку лучше хорошим мастерам, которых каждый автомобилист должен иметь на примете. Помни слова из песни: " Лили воду в решето, вот тебе и здрасьте, лучше всё- таки делать то, что ты делать мастер."
на фаску клапана клеиш бумажный скотч,и под него шкурку на чинаеш работать шкуркой по седлу старт с 400,и дальше на понижение размера зерна,
и всё норм.
хоть до зеркала,
контроль пятна по простому карандашу,
маркер не катит сильно толстый слой пигмента.
вакум тест это тупая маркетинговая дич разница в 0.8 кг это бред.
хм... с чем тогда связано описание процедуры притирки во вполне себе официальных руководствах по ремонту двигателей?
хотя, скорее всего с тем, что вся обработка ведется ручным инструментом и ни о какой станочной точности речи не идет и притирка становится компромиссом, позволяющим клапанам худо-недобро отработать весь ресурс (и ведь отрабатывают!) даже при ручной обработке и притирке без интерферентного угла и прочих тонкостей.
Если у вас нет возможности обработать , то притрите от безысходности.
Большинство скажет мелочь и можно не заморачиваться. А я согласен с автором. Из таких мелочей по всему Двс получается огромный плюс или минус в зависимости как вы решаете проблемы и что желаете получить в итоге. Много лет строил микродвигатели для авиамоделей и знаю как малейшие недочеты на несколько тысяч уменьшают обороты моторчика. Если устраняешь их ты чемпион! Если нет, просто любитель поучаствовать в тусовке…
Скажите.
А как лучше замерять компрессию на моторе?
На горячем или на холодном?
И как она может отличаться!?
При таки 8 и 12 %
Здравствуйте не подскажите есть какие мысли по поводу головок двигателя ахб и их модиф провалу гидрокомпенсаторы и последующему износу кулачка распредвала Фольксваген 1.9
Круто.👍
Спасибо .
Здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, кто хорошо соберёт мотор 3S-GTE? Какие конторы с Вами сотрудничают?
Единственный вопрос который остался не освещенным - можно ли проверять герметичность клапана не вакуумом а например керосином, как описывалось в советской литературе. А так огромное спасибо за видео!
японских генераторах для дилеров писали что нужна для проверки ихняя фирменная жижа ,значит можно
да.. дружище.. мой друг говорил.. не упирайся при притирки клапанов..они пристучатся..и он таки оказывается прав..был.. и без знаний англицкого..
Понимаю что "крамола", но в гаражных условиях , в селе например, может греть клапан хотя бы и притирать на горячую? Горелкой кстати и кольцо в головке нагревать можно..
Добавлю. Важно ещё состояние торца стержня клапана. У невращающихся клапанов наблюдается как правило характерная выработка, этакая поперечная полоса, как шлиц на винте. На последних секундах видео это хорошо видно.
Температура выпускных клапанов при работе двигателя непостоянна, без нагрузки градусов 300, при полной мощности и 900градусов будет, значит и угол там всегда разный.
Не может так менятся температура клапанов, они отводят тепло через седло.
Температура газов при работающем двигателе в цикле меняется от 120С до 2200С и средняя температура клапана с учëтом его инерциальности - +300С, а в районе фаски +600С.
Если он нагреется выше, то прогорит, и это значит он плохо отвëл тепло.
Вот сами газы на выходе имеют разную температуру в зависимости от режима работы двс, а клапан при этом имеет рабочую температуру, так как рабочий клапан отводит тепло.
Это как чайник, можно кипящий чайник на газовой плите что на малом огне кипятить, что на большом - всë равно выше 100С не нагреть - только пара будет выделять больше или меньше.
Спасибо большое. Ну хрен ты клиента объясните они думают иначи.
Я на классике торцанул клапана, а они потом расклепались, как гвозди)))убрал совсем чуть чуть по мнимуму, клапана такие попались походу. Рычаги клапана пробовал полировать как у кота яйца, естественно с новым распредвалом, толку мало или масло не то.В начале работает мягко, шикарно но не долго😂
Клапан торцевать совсем чуть-чуть можно. 0,1-0, 15 . Если мм срезал, то гвоздь будет. Хрен из направляйки вытянешь
@@Pikulev_Evgeniy да, есть такое. Ну иногда прокатывало, клапана такие были скорее всего
Есть правило дефектовки клапана. Ширина края тарелки клапана после обработки должна оставаться толщиной 0.8-1 мм. При этом нужно соблюсти ширину фаски прилегания седло-клапан и отодвинуть её от края тарелки на 1 мм. Если она будет на краю тарелки, а ширина фаски будет меньше нормы, велика вероятность расклёпывания тарелки. Такое бывает также когда вместо чугунных сёдел, ( более мягких) ставят сёдла из металлокерамики. Тогда седло изнашивается меньше, а клапан больше. По поводу твоих клапанов, ты их вроде не менял, а отремонтировал. Значит они ходили и качество своё подтвердили.
@@user-rs1bm8xh7q не, я про торец клапана, там где сухари
@@radikbulatov6383 , обычно торцуют когда регулировка зазора шайбами . Более тонкую шайбу ставить нельзя, её выплюнет с толкателя. Вот в этом случае и торцуют.
поэтому заводские моторы и ходят по пол миллиона и больше,
Дмитрий уважаю. Мы к вам обращались по поводу блока бмв
Когда это интерферентный угол добралси к автовазу???
Очень интересное видео, на канале теория ДВС в своё время про это говорили. Бывает ещё притирают уже изношенные фаски, которые толще чем нужно, у пружины вообще упругости перестает хватать или попадают притирочной пастой на ножку клапана, тем самым ускоряя износ направляющей втулки и поверхности ножки клапана. Я думаю, что ни один производитель автомобилей клапаны не притирает. Вроде бы я где-то читал, что угол клапана и седла отличается буквально на 1 минуту по углу.
"угол клапана и седла отличается буквально на 1 минуту по углу", на ВаЗовском двигателе серий 2101 - седло 45 град. , отклонение 5 мин, клапан 45 град.30 мин с тем же отклонением 5 мин. Биение середины рабочей фаски клапана относительно стержня не более 0,03 мм. Букварь - "Автомобили ВаЗ, устройство, техническое обслуживание, ремонт", изд. Транспорт 1974 г., страницы 36 - 38. На двигателе серии 2108 углы те же, отличается высота от плоскости тарелки до рабочей фаски. И не слова о притирке!
При формировании интерференционного угла отпадает необходимость притирки клапана. После механической обработки рабочей фаски клапана и уплотнительной фаски седла клапана, оставшиеся микронеровности на поверхностях при первом же старте двигателя будут смяты, и сформируется поясок сопряжения этих деталей, который обеспечит необходимую герметичность клапана.
Много литературы и зарубежной в том числе где указана операция по притирке клапанов, но все "мануалы" созданы для ремонтов в среднестатистических мастерских в которых нет дорогостоящих станков.
@@user-ds6wb2sg4b очень интересно, значит ошибся
@@dieslike есть ручные станки, с резцом, формирующим 3 фаски, относительно стоимости станков автора существенно дешевле
Всегда знал, что притирая пастой клапана занимаюсь только убийством мотора. И клиент увидит результат при пуске мотора кратковременный, а что дальше будет это уже вина эксплуатации. Новые или ремонтные клапана сами притрутся и от служат своё. Столько сколько смогут в данной зоне эксплуатации.
Торройд-образован вращением окружности где там три угла?
Сила взрыва-это не контролируемое горение, т.е детонационное.
Давление в камере сгорания и в картере может быть уравновешено?
В обоих случаях 0 или сальники держат 10ку?
Открой десертацию по работе клапанов и их тороидность.. всё описано. Я только пересказал
@@BogdanovBros можно ссылку или указать автора?
9:10 Про вращение клапана!
Я конечно прощу прощения но in это intake, а не инлит или что то такое, второе, по поводу негерметичности клапанов на холодный двигатель, есть вакуум тест, который поможет определить (и эти опыты проводились лично мною) что герметичность соединения рабочей поверхности седла и клапана будь то холодный или горячий , притертый или нет, если работа сделана качественно они не отличаются, самое главное это соосность рабочей фаски седла и клапана, учитывая при это правильный зазор в направляющих и ширину рабочей фаски клапана!
Класс
Надо Александру Скрипченко ссылку на ролик скинуть...
Ему вряд ли поможет.
Может я ошибаюсь, но видео про притирку у вас уже было. Тогда я впервые узнал, что клапана вращаются при работе.
Про вращение клапана информация далеко не секретная, во всех талмудах на ЗИЛ 130, ГАЗ-53, ВАЗ 2106 и др все описано. У ВАЗ, даже в журнале 'За Рулем' далеких лет, были описаны проблемы от недостатка вращения клапанов и их последствия.
Здравствуйте братья, я использую профильные резцы для обработки сёдел и шлифую клапана, биение клапана до 0.03 мм
Но нет у меня вакуум тестора, и по этому использую притирочную пасту на водной основе, то минимум чтобы просто испачкать клапан и так называемая притирка занимает 5-10 секунд,
Как ваше мнение?? Пока что нет возможности приобрести вакуум
Сделай из мотора от холодильника стенд
@@RednekGarage138 спасибо, уже приобрёл вакуум тестер
Если меняешь седла на новые вместе с новыми клапанами ничего притирать не надо?😮
Вам бы для рисунков доску специальную,нешутка, свозрастом зрение страдает...спасибо за обучение
Здравствуйте, требуется помощь специалиста. Пытаюсь настроить станки ссср в хорошем состоянии на работу по ремонту ГБЦ камаз, вроде все сходится и даже математика складывается, но не могу понять как правильнее и проще и притерать или прирезать на станке? В месяц в планах делать обьем по 350 штук это 700 клапанов получается, я точно знаю что на 5 сверлильных станках можно прилетать 25-30 гбц за рабочий день, а сколько штук можно прирезать на станке за смену?
Однако планы твои грандиозны. Но судя по вопросу познания в этом деле маловаты. Правка седла обязательна в любом варианте заменил ты его или решил восстановить старое. Притиркой можно пренебречь, только если седло правишь на современных точных станках( специализированных). В СССР таких не было. Дизельный двигатель с его компрессией притирать почти необходимость. При этом нужно знать в каком месте и какой ширины делать фаску. И советую отложить математику и походить по аналогичным мастерским поинтересоваться объёмами работ у потенциальных конкурентов. Начнёшь гнать халтуру, клиентов лишишься очень быстро. Сарафанное радио никто не отменял.
@@user-rs1bm8xh7q да вот и думаю смысл есть или нет смотреть на конкурентов, проще взять новую гбц раскидать ее и посмотреть на ширину фасок и делать по заводу. Знаний и вправду маловато, все как обычно, шишки набил и научился. По факту теория от практики всегда отличается, надо попробовать а на месте думаю разберусь.
@@user-rs1bm8xh7q думаю станкам ссср такое под силу будет хотя и сложно на них сотки ловить. Китай не хочется брать качества нет жесткости не хватает, а покупать станки в Европе уже время не то.
@@user-bx4oq4wj9eну некоторые станки китайские по жесткости обгонят хорошие корейские.
По металлобработке китайский RC-32 в три раза жестче и точнее, чем Hanva XP-16, а цена китайского в два раза дешевле!
Китайский свободно крутит пруток ф32мм, а корейский умирает уже на прутке ф13мм, хотя по паспорту должен брать ф16.
Роскошь - информация. Образование получаю у нашем канале. Всё логично.
Я просто кайфую от подачи вами информации! 👍
спасибо исчерпывающе
что? место на кулачке РВ где нет контакта? а как же непрерывная кинематическая связь торец клапана-толкатель(рокер)-кулачок? конечно, это не случай зависания клапанов при превышении оборотов, но в идеале, никакого зазора толкатель-кулачок быть не должно, в противном случае появляется ударная нагрузка.
Есть на механике зазор, нет на гидриках
Нет там ударных нагрузок.
Во первых, благодаря профилю кулачка РВ зазор выбирается постепенно.
Во вторых, моторное масло обладает таким свойством, как дисперсия нагрузок. Так вот, за счёт этого ослабляются местные нагрузки, действующие на смазываемые детали.
@@BogdanovBros ну да, я говорил о гидриках. хотя и на механике в идеале при рабочей температуре зазор должен стеремиться свестись к нулю.
@@user-yb6kq8rg1d а как регулировка зазора на горячем моторе?
@@BogdanovBros не совсем понял... на гидриках маслом регулируется, на болтах никак. выставляется при нормальных условиях зазор, при прогреве шток клапана удлиняется больше, чем ГБЦ в расстоянии от седла клапана до кулачка распредвала, чем и выбирается тепловой зазор, который, все таки, делается с запасом, в связи с чем, фактически на болтах зазор в ноль не уходит, хотя в идеале к этому стремится.
Дьявол кроется в мелочах😊
Имеется в виду что не надо притирать клапана после обработки станком?
Да
@@BogdanovBros Спасибо.
@@BogdanovBros здравствуйте, а если после встречи с поршнями ,клапана новые нужно притирать?
@@user-zv6ne7ub1p после встречи необходима обработка седла заново. Удар смещает седла
Почему интересно автоваз на головках режет один угол на седлах? Я правда незнаю как современные машины делаются. И моторы ходят. А стоит один раз попасть к спецам. Они обязательно сделают прирезку тремя углами. И потом будешь заниматься регулировкой зазоров каждые 5 тыщ километров. Клапана пристукивают седла и зазоры уменьшаются. У кого какие мнения?
А что есть моторы где пружина уперается в алюминий
Есть, WV TSI!
Да, вроде, и в TDI также.
Конечно же нужно притирать! И дырки в поршнях тоже обязательно нужно сверлить! Это базовые вещи, которые необходимо знать каждому эзотерику!
На Автовазе не притирают клапаны т.к седла правильно прирезанные .
На заводах клапана не притирают по причине трудоёмкости процесса и удорожания процесса сборки. Вы же не хотите оскорбить мастеров и сказать что они не правильно прирезают сёдла?
Лучшее к вам сразу не нашущая правил
Здравствуйте, пару слов по поводу удаленных видео с канала, некоторая информация не должна попасть в массы, это информация для специалистов! Люди не имеющие должного образования понимать не способны, и эти люди решив что они стали специалистами, оказывают услуги по ремонту некорректно, ломают двигателя проще сказав! Поймите правильно автора, всем удачи господа.
Я не понял: что, новые клапана не притирать?
Да купите уже петлички!
Таскать на переноске? Ставить стационарно можно только без наличия посторонних шумов.
@@BogdanovBros есть беспроводные
@@Smart626у нас плохо работает беспроводные. Много шумов , мобильной связи нормальной нет, замки на машинах через раз срабатывают. Всё беспроводное убрали
Желающий слышать услышит…
@@BogdanovBros петличку на воротник, проводом на регистратор, висящий на поясе, сам регистратор на аккумуляторах. Ваши видео бывают очень интересны, но звук почти всегда ужасен, и эту проблему можно решить.
При работе двигателя клапана стали прилегать к седлам всей шириной фаски.Насколько это критично.
Риск прогара велик
@@Pikulev_Evgeniy Спецы уверяют,что не надо лезть в работающий механизм.Вот возникла дилема делать или неделать.
:09 / 18:46
Притирать клапана или нет.
Клапаны
Как мало просмотров и подписчиков куда мир катится...
да.. и как это.Ролс Рой--делал двс--на лям пробега .без чпу ??
6 литровый?
И кто вам сказал что без чпу?
В 60-х годах полно было чпу станков, только на перфокартах., а не флешках.
Не удалите пожалуйста
А ТАК ПРОСТО УЖЕ ИСХОДЯ ИЗ ПРАКТИКИ ЗНАЕМ КАКОЙ ФИРМЫ БРАТЬ ВТУЛКИ И ЭТО СПАСАЕТ ВОТ ТОГДА ЧЁТКО ЦЕНТРЫ СХОДЯТСЯ СЕДЛА И ВТУЛКИ. А ТАК ВСЕ ЧЕТКО РАСКАЗАЛИ. ПОЗНАВАТЕЛЬНО👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
А я дебил борюсь с этими просветами после станка и немогу понять что за фигня
Сложности создаём сами
Какая-то параллельная вселенная)) Пройдитесь по Новосибирским ремонтным мастерским и ощутите себя пакистанцем))). В некоторых сёдла мясорубками скребут, доводят дрелью с наждачком. Давеча один такой за замену пары седёл на 2GR десять рубасов с меня взял. Я думал там такое качество будет.... а там людям показать стыдно. На Большой сидит, в полутёмном заваленном гараже, если кому интересно
Уважаемые коллеги! По притирке имею мнение что притирать или не притирать решает мастер. С современным оборудованием необходимости в этом меньше. Но не следует говорить что это лишняя операция. Притирка даёт сопряжение которое не достигнешь ни одним станком. Да эта операция не делается на заводах, но это исключительно с целью удешевления процесса сборки. Это трудоёмкая операция. Но за это потребитель расплачивается соблюдением сроков обкатки мотора и запретом до обкатки переводить работу двигателя на газ ( гарантию снимают сразу). Не притёртое сопряжение седло-клапан уязвимо к пропуску газов, пока не пришлёпаются друг к другу.
Всегда притерали ездили без проблем что вы издеваетесь над диваннами зрителями вы покажите по чаще ка вы исполняете работу а то одни ваши читание вы гугл мастера гуглабоатаны берите пример с Игоря негода Дмитрий бербраера Лазутин
Р - ресурс. 😂
А есть-ли смысл притереть ходившую голову если нет возможностми правки сёдел и замены клапанов?
Если без фанатизма, то есть, но небольшой!
ОЧЕНЬ МНОГО БРАКА В НАПРАВЛЯЮЩИХ ВТУЛКАЗ. МЕНЯЕШЬ ВТУЛКУ ТЕРЯЕТСЯ СООСНОСТЬ КЛАПАНА И СЕДЛА. ТОЕСТЬ ЦЕНТ ВТУЛКИ С ЦЕНТРОМ СЕДЛА НЕ СОВПАДАЕТ ДОВОЛЬНО ЧАСТО СТАЛКИВАЮСЬ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ.
Для этого и существует обработка сëдел, чтоб восстановить соосность
Спасибо.