966- La battaglia di Diu, mussulmani e veneziani contro i portoghesi [Pillole di Storia]
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- Опубликовано: 15 окт 2024
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Vivendo a Venezia ne parlo dall'anno scorso ai turisti e sono felicissimo che altri parlino di questa Storia... Almeno non mi sento un pazzo. 😅 Grande la Caracca Veneziana 💪 grande Venezia e grande l'Italia. Questo siamo stati, grandi Mercanti e grandi costruttori navali! Forza!!!
Chi è forte tace.Non c' è bisogno di dirlo in giro.Gli altri non possono non saperlo
per il resto grazie per portare al pubblico italiano un pezzo di storia cosí importante e cosí poco conosciuto in Italia
Splendida storia Gioele! Grazie, è sempre un piacere ascoltarti.
Video bellissimo! Complimenti davvero!
Il Portogallo poi mantenne il suo impero coloniale più a lungo di tutti, fino alla "rivoluzione dei garofani" del 1974; quando ormai era diventato anacronistico e troppo costoso, in termini di risorse sia finanziarie che umane .
Anche oggi un argomento poco conosciuto (a dispetto del fatto che é un avvenimento storico molto importante....) Grazie Gioele 😊❤❤❤❤❤
Ciao Antonella 😘😘😘
@@claradagostino9939 Ciao carissima!!!😘❤😘❤😘❤😘😻😻😻😻😻😁👋
@@claradagostino9939ciao Clara ❤❤❤😊😉👍
@@antonellaromanoAnto.... un saluto ❤🤩🤩🤩👋
@@百合フランチェスコ Ciao Frank, ogni tanto arriva in Biblioteca di Alessandria un delizioso aroma di Vanilla (Magazine)😂🤣😂🤣😂❤❤❤❤❤❤❤
Bellissima pillola di storia, tassello veramente mancante, alle mie conoscenze... Lavoro di rispolvero fondamentale, per capire i rapporti dell'India con il commercio dell'epoca... Da vedere più volte ❤❤❤
Non solo interessante, ma anche raccontata in modo avvincente. Ero letteralmente incollato allo schermo. Bravo
Grazie!
Una storia sconosciuta e molto interessante. Grazie infinite per averla raccontata 🙏👍
Sei molto bravo nell’esporre i fatti, ci hai fatto rivivere quel momento e quindi per me sei uno dei migliori ❤
Naturalmente questa è una storia sconosciuta si più, soprattutto in Italia. Comunque storia davvero interessante e come sempre raccontata molto bene
Vedi alla differenza de ieri hai fatto una bella analisi.saluti del Portogallo
Bravo Gioele,una chicca per amanti ed intenditori della storia.
Una battaglia della quale non ne parla quasi nessuno, io per esempio la scopri per caso anni fa per merito di un anziano professore francese,il quale rimase stupido che non se ne la filava nessuno in Italia e soprattutto per il fatto che io ero Veneto.❤
Grazie e complimenti
Bravissimo!!!
Gran bella storia, non la conoscevo, perché nelle scuole alcune storie non ci vengono insegnate. ❤❤❤❤
Sotia molto interessante e nuova per me! Grazie
Ottima pillola.. non conoscevo questa battaglia navale.. molto interessante
Battaglia interessante dal punto di vista tattico, ma effettivamente poco conosciuta: viene comunque ricordata per essere stata un punto di svolta (un po' come quella delle Midway o di Ia Drang, ad esempio).
Ho un libretto che parla delle grandi disfatte militari della storia: non parla di vittorie, ma di scontri che si sono risolti a favore di uno dei contendenti a causa degli errori dell'altro e mi sembra di averla conosciuta proprio grazie a quella pubblicazione.
Comunque, grazie ancora per le perle di storia che ci fai conoscere o ricordare.
P.S. Scusa ancora per la rottura di scatole di domenica, ma proprio in questi giorni una televisione nazionale privata ha letteralmente "rubato" le animazioni di un altro canale che seguo e le ha trasmesse, spacciandole per proprie ed oscurando il logo del canale.
Ma figurati, hai fatto benissimo!
bravissimo!
Bello!!👏👏👏👏👏👏👏👏
Pillola affascinante.... 😁😁
Sempre grazie
Beh dire che in questa battaglia hanno partecipato anche i veneziani è come dire che la guerra Russo-Ucraina è combattuta anche dagli Americani. Fornire armamenti e supporto non significa far parte del conflitto.
10:00 in pratica è una delle prime guerre per procura della storia
Purtroppo non una delle prime, avvenivano già ai tempi dei romani
Ao mio parere, è impattante la lettera di Almeida a Meliqueaz (oppure Malik Ayyaz). È una promessa di vendetta, in cui Almeida scrive a circa al fatto che “mataram um homem que se chamava meu filho”. Segue la lettera, in portoghese antico: "Eu o visorei digo a ti honrado Meliqueaz, capitão de Diu, e te faço saber que vou com meus cavaleiros a essa tua cidade, lançar a gente que se aí acolheram, depois que em Chaul pelejaram com minha gente, e mataram um homem que se chamava meu filho; e venho com esperança em Deus do Céu tomar deles vingança e de quem os ajudar; e se a eles não achar não me fugirá essa tua cidade, que me tudo pagará, e tu, pela boa ajuda que foste fazer a Chaul; o que tudo te faço saber porque estejas bem apercebido para quando eu chegar, que vou de caminho, e fico nesta ilha de Bombaim, como te dirá este que te esta carta leva”.
Decisamente interessante.
Battaglia tra le più importanti della storia, ma mai insegnata a scuola! Poi ci si chiede perché non si impara...
Perché l'Italia è uno stato centralista, che ha paura di fare conoscere ai suoi cittadini, che le Repubbliche che c'erano prima erano più potenti di lei. Si teme la voglia di indipendenza che ne potrebbe derivare.
Perché è necessario fare una scelta tra le mille battaglie che hanno cambiato il corso degli eventi dato il tempo limitato che si ha a scuola.
@@davidzanotto1912 Così potenti che quando gli altri stati nazionali hanno finito il loro processo di unificazione ci hanno invaso e soggiogato (Francia e Spagna in primis)
@@ilghila3896già..
Veramente non si insegna più nemmeno la storia romana..
Dipersè le Galee e le Caracche veneziane rispetto alle Caravelle portoghesi, erano imbarcazioni meno valide , ma probabilmente con equipaggio esperto della Serenissima, avrebbero comunque dato filo da torcere, i mammelucchi non avendo una tradizione marinara militare e quindi scarse capacità di manovra e mancanza di strategia, giocoforza i portoghesi fecero un mazzo così
Bellissima pillola di un episodio tanto interessante quanto poco conosciuto, bravissimo Gioele come sempre!
Solo una domanda: in riferimento al fatto che De Almeyda padre, per poter vendicare il figlio, decise di disobbedire ad un ordine del sovrano, si sa qualcosa sui rapporti e sulle relazioni che ci furono dopo la battaglia tra il comandante e la corte Lisbona? Venne punito per aver fatto di testa sua o, come spesso accade, "la vittoria giustifica tutto"?
Grazie mille
Non tornò mai a Lisbona. Come dico nel finale morì prima di poterlo fare
@@laBibliotecadiAlessandria sì sì avevo sentito quella parte, solo che non sapevo se lui avrebbe dovuto "scoprire tutto una volta arrivato a Lisbona" o se invece già sapesse qualcosa, magari tramite lettere o intermediari
Credo non ci fosse stato il tempo. Il viaggio era molto lungo
@@laBibliotecadiAlessandria Ho capito, grazie mille! Per il video e per le risposte 😄
Una storia veramente interessante
Nessun dubbio, sui libri di storici portoghesi si parla di Pedro Álvarez Cabral che va a " tomar posse" pelo Rei do dito Brasil in Santa Cruz (Cabralia) de Porto Seguro, già conosciuto a molti navigatori.
Diciamo che una conferma al 100%, come una mappa precedente, non c'è
Mi chiedo cosa sarebbe successo se all'epoca il canale di Suez ci fosse giá, magari se Ottaviano Augusto avesse fatto costruire il canale augusteo. 🤔
Temo si sarebbe interrato nel corso del Medioevo. O, comunque, sarebbe rimasto nelle mani di chi controllava l'Egitto
Magari romani e bizantini avrebbero sfruttato il Canale di Suez per colpire l'impero sasanide alle spalle
La vendetta di un padre... ma il fatto che suo figlio era un soldato e che i soldati possono anche morire in battaglia nessuno glielo aveva detto?
Non per questo, credo, non volesse vendetta. Anche perché, teoricamente, si era trattato di un attacco improvviso, non di una guerra moderna con dichiarazione e quant altro
Vedendo questo filmato mi sono fatto una domanda: trasportare le spezie dell'India circumnavigando l'Africa non era più costoso che farle arrivare in Europa attraverso la consueta rotta dei mussulmani e veneziani? Questi ultimi rivendevano a prezzi stratosferici le spezie indiane perchè, fino all'arrivo dei colonizzatori, avevano il monopolio del commercio? Grato a chi mi risponderà. In parole povere perchè i portoghesi hanno sbaragliato i commercianti mussulmani e veneziani?
Si esatto. Sia i Mussulmani che i veneziani ci facevano un ricarico enorme
Talvolta ci sono cose che vanno oltre le ideologie e le religioni, quando ci sono degli interessi materiali non si guarda più a queste cose ed in certi casi si è anche disposti a collaborare, del resto "tutto è legato all'economia" diceva Marx
In questo caso non è così si tratta nn di interessi ma di un padre che arma 17 navi contro la volontà del re per vendicare la morte del figlio
Bella storia e ovviamente molto ben raccontata, peccato che nei programmi delle superiori non se ne faccia menzion e
Dipersè le Galee veneziane rispetto alle Caravelle portoghesi, erano imbarcazioni meno valide , ma probabilmente con equipaggio esperto della Serenissima, avrebbero comunque dato filo da torcere, i mammelucchi non avendo una tradizione marinara militare e quindi scarse capacità di manovra e mancanza di strategia, giocoforza i portoghesi fecero un mazzo così
Potresti davvero narrare la conquista dell'India da parte di Robert Clive e della Compagnia delle indie orientali visto che hai accennato agli inglesi. O della rivilta dei cipay nel 1857 ..Riguardo al Portogallo potresti raccontare sia la battaglia di Aljubarrota ,e l'interregno portoghese 1383-1385 che la battaglia dei tre Re del 1578 In generale potresti parlare dei regni cristiani di Castiglia Aragona e Navarra ecc della battaglia di Las Navas de Tolosa . Oppure di Don Pelayo delle Asturie .. saltando di palo in frasca potrei suggerire la Battaglia di Morgarten (svizzeri contro Asburgo) e la storia dietro la leggenda di Guglielmo tell.. sarebbe anche interessante parlare di Alfredo il Grande e della grande Armata danese. .rinnovo poi il suggerimento sulla guerra Anglo Zulu e le rivolte giacobite Altre idee ,il Grande Assedio di Malta del 1565, il sacco di costantinopoli del 1204 e l impero Latino , sempre a proposito di Sacchi potresti parlare del sacco di Roma ad opera dei lanzichenecchi..nel XX Secolo posso suggerire una serie sulle guerre arabo israeliane e il golpe in cile del 1973.
Unica cosa, tra tutte queste, la serie sui conflitti arabo israeliani esiste già
Stranamente la lingua veneta assomiglia molto allo spagnolo mentre la parlata ligure è simile al portoghese. Le rivalità tra le repubbliche marinare è quasi "parallela"a quella tra Spagna e Portogallo,..
In effetti,sui libri di storia,non se ne parla-forse, perché era la rotta africana,verso le asia-tutto l interesse, è focalizzato sulla rotta verso il "nuovo mondo"-
Se andate a Malacca troverete la fortezza di Alfonso di Albuquerque "A Famosa"
Una battaglia di qui nn si parla quasi mai...
Avevo letto la battaglia di dio
😸😸
Anche in Zimbabwe si commerciava con l'India e attraverso di essa con la Cina e pare che nei resti della capitale di Gran Zimbabwe (non mussulmani) si siano trovati resti di piatti banco e blu, tipici della produzione cinese.
I Portoghesi attaccarono il regno africano distruggendo la tratta con l'India, interessati più all'oro e dall'avorio che veniva dall'interno africano.
Questo è quello che so e mi domandavo se era ti possibile approfondire. A meno che non sia stato già fatto in altri video, in tal caso quali?
Non ancora, ho iniziato da poco delle serie sull'Africa
@@laBibliotecadiAlessandria
Grazie.
Aspetterò. 👍👍
E' appena uscito il trailer di Napoleon di Ridley Scott.
Ho una brutta sensazione, lo ammetto, soprattutto dopo aver scoperto che durerà SOLO 2:40.
Perché non importa se ti chiami Ridley Scott, pretendere di condensare la vita di Napoleone dal 13 Vendemiaio a Waterloo in 150 minuti è semplicemente impossibile, a meno di non farne un brutto riassunto.
Mah io non mi aspetto un film storico, vediamo cosa viene fuori
Scott a 80 anni compiuti ormai o fa dei film ripetuti o inutili (gli ultimi Alien, House of Gucci) o facendo dei film discutibili, come se avesse un bisogno irrefrenabile di fare altri film di successo. Mai storici. Perché provare a fare Napoleon? Non certo per onorare Sergio Leone o Sergej Bondarchuck. Perché non rifare una nuova storia, per esempio, Guerra e Pace (!). Cacchio, se Scott lo legge, copia l'idea.
26:18 bhe ma non sarà direttamente storia nostra, ma alla fine una parte delle armi in campo di questa pillola erano di Venezia, quindi ci riguarda un po'. 👍
I paesi esteri si fanno la guerra, mentre gli italiani vendono le armi.
Un classico.
Bella storia, Joel!
Ma qualcuno si stupisce o si scandalizza per certi comportamenti della Repubblica di Venezia?
Pecunia non olet ( e non prega )
@@laBibliotecadiAlessandria Esatto! Meglio i soldi che il fanatismo religioso, anche se spesso vanno a braccetto.
Bom dia!
10:26 Ammiraglio Hussein? Mica era un'antenato ancestrale del più famoso Saddam Hussein iracheno?
Non credo 😸😸 è molto comune come nome
13:07 per caso lo stesso del New Mexico😂?
😸😸
peccato che lei non citi l'importanza dei navigatori arabi sulla costa orientale dell'Africa per portare, sulla spinta dei monsoni, i portoghesi in India
Bel video, like, piaciuto, iscritto ma in "mussulmano" c'è una "s" di troppo. :)
In italiano, in realtà, sono corrette entrambe le forme
Perché è una battaglia così importante? E perché non si studia a scuola?
Sul perché lo trovi nel video. Sul non studiarla, credo perché necessita di una lunga spiegazione sul colonialismo In Asia che di solito si salta
Da wiki italiana e basta, compresa la sciocchezza delle palle di cannone che rimbalzano sull'acqua
Spiace, ma no
Il finale non è esatto, dopo i portoghesi arrivarono nel oceano indiano gli olandesi per circa 150 anni, non gli inglesi. Inglesi e portoghesi sono alleati da sempre!
No. La battaglia di Suvali che pose fine al dominio olandese vide scontrarsi navi portoghesi e inglesi. La cosa non ruppe l'alleanza perché all'epoca il Portogallo era in Unione personale con la Spagna
Si hai ragione gli primi a arribbare nell'america sono stati gli portoghesi .pero le mapy sono state bruciate x non dare informazioni hai spagnoli.
Il viceré se ci fai caso a volte lo chiami Francisco a volte Fernando, ma risulta simpatico😀😀, la storia l l'hai raccontata bene, manca solo la lettera di Francisco al governatore di diu che è fantastica, le navi x l'esattezza erano 17 portoghesi (qualche caravella naus e galeao) che nn subirono nessun danno mentre quelle musulmane erano 217 tutte affondate o disperse, un particolare macabro: molti prigionieri furono letteralmente sparati da dentro i cannoni sulle mura di diu, una piccola precisazione sul finale, gli inglesi nn sconfissero i portoghesi perché il Portogallo praticamente nn esisteva, dopo la morte senza eredi di don sebastiao era stato conglobato nella cosiddetta uniao iberica (1580 1640) sotto la corona di Filippo ll, figlio di Carlo V, che portò il Portogallo a rompere l antica alleanza con gli inglesi e a suicidarsi con l l'invincibile armata nelle fiandre e in Inghilterra. Quando nel 1640 la dinastia braganca riprende il potere ormai il vantaggio tecnologico era perduto e le compagnie delle indie e la lega anseatica avevano creato una rete commerciale da cui il Portogallo era escluso, rimaneva il Brasile e poco più
Girava all'epoca la storiella che quando Vasco da Gama arrivò a Calicut in India ci trovò dei mercanti tunisini che gli chiesero "e voi che ci fate qua?".