Mielestäni venttiilien säätö on ohjeistettu kirjassa hieman vaikeasti. Itse vain pyörittelin moottoria tuulettimen siivestä ja seurasin silmämääräisesti, milloin painin käy yläkuolokohdassa. Kun rako oli suurimmillaan, säädin välyksen. Ei kai se sen erikoisempaa rakettitiedettä ole. Lopputulos oli ainakin onnistunut.
Minä olen kymmeniä vuosia ihmetellyt, että miksi venttiilin säätö tehdään muka niin vaikeaksi, ainakin autoissa. Jotkut pyörittää konetta, kuin piru kerjäläistä ja joka venttiilille moneen kertaan. Kunhan muistaa luvun 5, eli 4 vaihtaa ja ykkönen säädetään ja vaikkapa 3 vaihtaa, niin kakkonen säädetään. Muistan, kun oli vanha Corona minulla, johon öljyt vaihdettiin 4k välein, sai venttiilit välillä säätää ja öljynvaihdon yhteydessä. Jälkeen päin arvelin, että kierteet oli lukitusmuttereissa/tapissa liian väljät. Olisi pitänyt kokeilla jotain lukiteliimaa?. Ei ollut silloin nettiä apuna. No, ei silloin ollut hyviä liimojakaan, mitä nyt.
Rakennettin aikoinaan Wärtsilän voimalatos 20 x W20v32 moottoreilla. Tehtiin siihen 50h huolto kun saatiin valmiiksi. Siinä säädettiin 1600 venttiiliä 😅
Venttilien säätö on aika yksinkertainen 3-sylinterises.Ilman ohjekirjaa onnistui hyvin. Huoltomies antoi hyvän nyrkkisäännön, jota en nyt just muista. Mutta silmäilin samaa korjauskäsikirjaa, ja totesin jotta vähän hankalasti selostettu säätö. Muistelen, jotta aikoinaan oli jokin erikoistyökalu tai avain kannen jälkikiristykseen, ettei tarvinnut purkaa keinuvivustoa. Oli muistaakseni huoltomiehen omakehitelmä. 50-vuotta siitä aikaa, joten tosi hämärä muistikuva asiasta.
Itselläni tuli kalliiksi iikoohoon tarvike startti.Meni alle vuoden käytön jälkeen oikosulkuun ja meinasi polttaa koko traktorin, tuli kiire repiä akunkaapeleita irti. Sen jälkeen ostin alkuperäisen,eikä ollut kun satasen kalliimpi.Toimii hyvin vieläkin,siitä on jo yli kymmenen vuotta aikaa.
tähänkin pitäs miettiä pääkatkaisin jos löytää hyvän näkymättömän paikan. se on aina riski sähköpalo, kuten tielana kesällä mainas palaa koneikko kun akun lataus piuhat oikarissa
Niin,ostin kerran tarvike startin mutta ee se pelannu kun parivuotta,naaku kun närhi perunakuopan päällä,eelä jaksanu pyörittää,sitten korjautin tuon cav,niin kylläpä rupes kiertämään
Monasti uudella kannentiivisteellä, ensikasauksessa sätelen välyksen 0.05-0.1mm isommaksi, mitä ohjearvo on. Koska ekan n. tunnin lämpimäksikäytön jälkeen pitää kansi ekakerran jälkikiristää, ja samalla se painuu ( oikeastaan kansi painuu jo lämpimäksikäytön aikanakin, tiivisteen lämmetessä ) = välykset pienenee.
Opuksessa lukee että lämpimäksikäyttö 30min ja kannen kiristys sekä venojen uudelleen säätö kun nuo keinut pitää purkaa pois. Sama homma toisella jälkikiristyksellä.
Hyvä siitä startista tulee.Mittaa se hammaskehän paksuus ja startin hammaspyörän leveys.Voi kärsiä vaikka 4mm levyn väliin.Kyllä noissa tarvike starteissa välillä joutuu säätään startin paikkaa.Syksyllä Bobcattini startti tarvi myös levyn väliin kun vaihdoin uuden tarvikestartin.Joku voi kommentoida että miksi tarvike,no siksi kun tarvike on niin paljon halvempi eikä tuossa levynteossa kauaa mennyt.
Uudemmissa m 70-l Valmeteissa,missä startti eripuolella, ,sai 3 erilaista starttia PAL, LUCAS ja jos BOSCH halusi traktorinhinta nousi, ja runkopalkista piti polttaa lisää tilaa sille.T.S:
Tuo on mukavaa hommaa . Isä aikoinaan sanoi kun olin snadi ja olin mukana autohommissa että parempi hieman isompi välys kuin tiukka. Eli parempi jos venat hieman naputtaa kuin että ne palaa.
Pura se alkuperäine Bosch-startti ja pese se ultaäänipesurilla. Kuivaa kaminan päällä pystyasennossa. Pistä uudet hiilet ja uusi Bendix-kytkin niin sopii heittämällä.
en ole hommannut vanhaa kulunutta 565:sen starttia. Näitäkin on ollut kahta mallia mutta molemmat varmaan menee samanlailla. Tahtoovat kyllä käytetyt mitä epätoivosesti torissakin myydään olla jo kuluneet ihan loppuun tai sitten ei
@@tommisworkshop Tuossa, niin kuin minunkin versiossa on se solenoidilla toimiva Bendix'in siirto. Se vanhempi on siirtoankkuri malli. Mutta kyllä ne kaikki kuntoon saa. Ne on niin yksinkertaisia moottoreita, että toimii vielä kuuden kymmenen vuoden päästäkin. Ainoa mikä niistä voi kulua loppuun on ankkurin kollektori, mutta aika harvoin se on ihan lopussa. Toinen vaihtoehto on Lucas joka on jo 500:ssa ja myöhemmissä malleissa. Se on hyvin samanlainen kuin Bosch. Mutta paljon luotettavampia kuin nuo kiinalaiset tarvikestartit. En tiedä sitten kävistö ne italialaiset Ducellier'in startit.
Saa kuntoon jos saa osia,ankkuri se pahin ja maksaakin startin hinnan,kentät vois käämiä itekkin kunhan vaan tietäis kierrokset ja löytäis oikean langan. Sähkökorjaamoitakin on mutta ei taida nekään enää saada varaosaa vanhoihin mistään...tai hinta ainakin kohoaa.
Se hammaskehä ei ollut tarkoitettu käännettäväksi. Yleensä moottori pysähtyy aina samaan kohtaan sammutuksen jälkeen, niin siltä kohtaa hampaat kuluvat ja startti alkaa karahdella. Yleensä riittää että hammaskehän irrottaa ja pyöräyttää sitä puoli kierrosta, neloskoneessa 1/3 kierrosta. Startti pysyy kyllä päällä kuluneen kohdan ylittäessäänkin.
Tuossahan on kulunut=jyrsiintynyt hammaskehä kokomatkaltaan eli kaikki 128 hammasta on jyrsiytynyt. Siitä ei löydy kulunutta kohtaa ja ehjää kohtaa, se on tuo uusi tartti vaihettu ja hangannut kaikki hampaat. Nyt kun uutta kehää ei saa tuolla on mentävä.
En oikein usko että bendix olisi noin tasaisesti hangannut, tai sitten on ollut kovat hermot startin asentajalla. Kokeilitko bendixin siirtohaarukan akselia, joissakin on epäkesko säätö akselissa
en ole vielä starttia avannut tai tutkinut, sen vois tehä joku ilta. Mutta joku osa on syönyt symmetrisesti hammeskehän ja pakosti se on ollut startti. Se osuu just kohilleen bendinxin kanssa.
@@mattipeltola8339 kun sammuttaa, niin moottori ei mene viimeistä puristusta yli, vaan palautuu, että paineet on tasapainossa. Pitemmän päälle rupee suosimaan jotain sylinteriväliä johon pysähtyy ja toisiin väleihin satunnaisesti. Koskaan ei pysähdy niin, että jäisi painetta enemmän, kuin kitkan voittamiseen tarvitaan.
Käytä hyvä mies lenkkipäätä avaimissa, kun kiristelet muttereita/ pultteja. Varsinkin tuossa venttiilien säädössä. Nim. liian monta kertaa rystysensä aukaissut kiintoavain päätä käyttäneenä😂
Niin kuin joku tässä olikin jo maininnut, startissa pitäisi olla säätö tuolle rattaan syvyydelle. Eli rattaan siirtohaarukan "sarana pultti" on epäkeskeinen ja sen asentoa vaihtamalla siirtyy ratas eri paikkaan. Riippuu vähän moottorista, mutta joskus venttiilien säätö voi olla hyvinkin tarkka että koneiston saa hiljaiseksi. Pitäisi saada joka venttiilille samanlainen tuntu rakotulkille. Eli tulkki ei saa olla raossa piukka, mutta ei löysäkään. Ja aina kun on mahdollista niin lukitus mutterin kiristys lenkkiavaimella. Pysyy mutterit pidempään paremmassa kunnossa.
kokeilin leikata kuviosahalla tänään 3mm alusta mutta niin ohkaset noi kannakset pultin reikien väleillä että ei kestä alumiini leikata. menee mutkalle ja repiää. oishan se oikea 565 sen Boschin tarttis hyvä tohon.
originaali bosch tai originaali lucas, näitä on torissa kokoajan käytettynä tyrkyllä mutta ei niistä tiedä onko ne kunnostuskelpoisia ja kova hinta raadoista ikäväkyllä. vaihdettu uusi tilalle yleensä.
Mikä lie tarvikestarteissa kun sama ongelma oli itselläkin. Nuffield Universal Four - 57 on traktori. 5 mm levystä työstin välilaipan, hyvin on toiminut.
Sama startti kelpaa moneen koneeseen niin tehään kompromissi mitoitusten kanssa. Pitää 3mm laippa piirtää cadillä ja leikkuuttaa siisti shimmi. Ellei pura tuota starttia ja kato saako sieltä siirrettyä bendiä taemmas.
Niin tarvike on aina tarvike niitä ei ole mitoitettu kuten alkuperäsiä,monessa muussakin osassa on ollu ihan samaa,millon ei mahdu vilkkuun poltin ennen kun ottaa hieman muovista pois millon taas pakoputki tulee perästä ihan vinossa ulos. Joskus on ihmetelty traktorivarusteliikkeen kanssa kun ei pitäs sellasta osaa siinä ollakkaan mutta kun onki jo laitettu tai sitten vielä käytetty.
Eihän noissa venttilinvälys säätämisessä ole mitään ...riittävällä tarkkuudella saa venttiilit säätöön, kun kännät ajoitusmerkin OT- kohtaan ja säädät kaikki välykselliset venttiilit ohjeiden välyksille ja sitten kierrät 360 astetta eli kierroksen taas OT-kohtaan ja säädät loput välykselliset venttiilit ohjeiden mukaan.
Ei taida juu olla ,vanhoissa Lucasin starteissa oli epäkeskopultti jota säädettiin riippuen siitä mihin autoon se laitettiin,tarkka homma oli ja moni ei sitä edes tiennykkään. Muissa sitten simmeillä kun ei ole alkuperänen.
Kiitos Tommi, mukava katella tallissa filmiä kun kaminakin kuuluu tohisevan taustalla. Hermo ei kestä mitään Putousta katella, tää on just sopivaa.
Kammiiti pöhisee kyllä vieressä 💪👌
Bendix siirto tanko kiinnitys pultti epäkesko sillä voi siirtää rattaan asentoo
Teet kyllä viimmesen päälle tarkkaa, hyvä näin ei tartte jälkeenpäin atuilla tulikohan hutiloitua hyvä homma.ootan seuraavaa jaksoa...
Hienosti homma etenee!! 👍👍
Mielestäni venttiilien säätö on ohjeistettu kirjassa hieman vaikeasti. Itse vain pyörittelin moottoria tuulettimen siivestä ja seurasin silmämääräisesti, milloin painin käy yläkuolokohdassa. Kun rako oli suurimmillaan, säädin välyksen. Ei kai se sen erikoisempaa rakettitiedettä ole. Lopputulos oli ainakin onnistunut.
Minä olen kymmeniä vuosia ihmetellyt, että miksi venttiilin säätö tehdään muka niin vaikeaksi, ainakin autoissa. Jotkut pyörittää konetta, kuin piru kerjäläistä ja joka venttiilille moneen kertaan. Kunhan muistaa luvun 5, eli 4 vaihtaa ja ykkönen säädetään ja vaikkapa 3 vaihtaa, niin kakkonen säädetään. Muistan, kun oli vanha Corona minulla, johon öljyt vaihdettiin 4k välein, sai venttiilit välillä säätää ja öljynvaihdon yhteydessä. Jälkeen päin arvelin, että kierteet oli lukitusmuttereissa/tapissa liian väljät. Olisi pitänyt kokeilla jotain lukiteliimaa?. Ei ollut silloin nettiä apuna. No, ei silloin ollut hyviä liimojakaan, mitä nyt.
@@jussiruntti4713 3-cyl moottoreissa onkin hieman eritapaan tuo säätöhommeli ......
Jännitys tiivistyy👍
Rakennettin aikoinaan Wärtsilän voimalatos 20 x W20v32 moottoreilla. Tehtiin siihen 50h huolto kun saatiin valmiiksi. Siinä säädettiin 1600 venttiiliä 😅
se on jo kolomen viikon homma
No oli meitä siinä useempi@@tommisworkshop
Venttilien säätö on aika yksinkertainen 3-sylinterises.Ilman ohjekirjaa onnistui hyvin. Huoltomies antoi hyvän nyrkkisäännön, jota en nyt just muista. Mutta silmäilin samaa korjauskäsikirjaa, ja totesin jotta vähän hankalasti selostettu säätö. Muistelen, jotta aikoinaan oli jokin erikoistyökalu tai avain kannen jälkikiristykseen, ettei tarvinnut purkaa keinuvivustoa. Oli muistaakseni huoltomiehen omakehitelmä. 50-vuotta siitä aikaa, joten tosi hämärä muistikuva asiasta.
Itselläni tuli kalliiksi iikoohoon tarvike startti.Meni alle vuoden käytön jälkeen oikosulkuun ja meinasi polttaa koko traktorin, tuli kiire repiä akunkaapeleita irti. Sen jälkeen ostin alkuperäisen,eikä ollut kun satasen kalliimpi.Toimii hyvin vieläkin,siitä on jo yli kymmenen vuotta aikaa.
tähänkin pitäs miettiä pääkatkaisin jos löytää hyvän näkymättömän paikan. se on aina riski sähköpalo, kuten tielana kesällä mainas palaa koneikko kun akun lataus piuhat oikarissa
Niin,ostin kerran tarvike startin mutta ee se pelannu kun parivuotta,naaku kun närhi perunakuopan päällä,eelä jaksanu pyörittää,sitten korjautin tuon cav,niin kylläpä rupes kiertämään
Monasti uudella kannentiivisteellä, ensikasauksessa sätelen välyksen 0.05-0.1mm isommaksi, mitä ohjearvo on.
Koska ekan n. tunnin lämpimäksikäytön jälkeen pitää kansi ekakerran jälkikiristää, ja samalla se painuu ( oikeastaan kansi painuu jo lämpimäksikäytön aikanakin, tiivisteen lämmetessä ) = välykset pienenee.
Opuksessa lukee että lämpimäksikäyttö 30min ja kannen kiristys sekä venojen uudelleen säätö kun nuo keinut pitää purkaa pois. Sama homma toisella jälkikiristyksellä.
Hyvä siitä startista tulee.Mittaa se hammaskehän paksuus ja startin hammaspyörän leveys.Voi kärsiä vaikka 4mm levyn väliin.Kyllä noissa tarvike starteissa välillä joutuu säätään startin paikkaa.Syksyllä Bobcattini startti tarvi myös levyn väliin kun vaihdoin uuden tarvikestartin.Joku voi kommentoida että miksi tarvike,no siksi kun tarvike on niin paljon halvempi eikä tuossa levynteossa kauaa mennyt.
Uudemmissa m 70-l Valmeteissa,missä startti eripuolella, ,sai 3 erilaista starttia PAL, LUCAS ja jos BOSCH halusi traktorinhinta nousi, ja runkopalkista piti polttaa lisää tilaa sille.T.S:
Tuo on mukavaa hommaa . Isä aikoinaan sanoi kun olin snadi ja olin mukana autohommissa että parempi hieman isompi välys kuin tiukka. Eli parempi jos venat hieman naputtaa kuin että ne palaa.
kyllä näitä harrasteena värkkää ihan mielellään omaan tahtiin kun ehtii.
Pura se alkuperäine Bosch-startti ja pese se ultaäänipesurilla. Kuivaa kaminan päällä pystyasennossa. Pistä uudet hiilet ja uusi Bendix-kytkin niin sopii heittämällä.
Hammaskehän hampaat on viistetty .nyt starttiin päin viistämätön sinulla kohta näkyy toimiiko hyvin noinkin 😊
en ole hommannut vanhaa kulunutta 565:sen starttia. Näitäkin on ollut kahta mallia mutta molemmat varmaan menee samanlailla. Tahtoovat kyllä käytetyt mitä epätoivosesti torissakin myydään olla jo kuluneet ihan loppuun tai sitten ei
on se kehä nyt viistettu uudelta puolelta starttiinpäin. startti vain työntyy liian syvälle kun on varaosa startti.
@@tommisworkshop Tuossa, niin kuin minunkin versiossa on se solenoidilla toimiva Bendix'in siirto. Se vanhempi on siirtoankkuri malli. Mutta kyllä ne kaikki kuntoon saa. Ne on niin yksinkertaisia moottoreita, että toimii vielä kuuden kymmenen vuoden päästäkin. Ainoa mikä niistä voi kulua loppuun on ankkurin kollektori, mutta aika harvoin se on ihan lopussa. Toinen vaihtoehto on Lucas joka on jo 500:ssa ja myöhemmissä malleissa. Se on hyvin samanlainen kuin Bosch. Mutta paljon luotettavampia kuin nuo kiinalaiset tarvikestartit. En tiedä sitten kävistö ne italialaiset Ducellier'in startit.
Saa kuntoon jos saa osia,ankkuri se pahin ja maksaakin startin hinnan,kentät vois käämiä itekkin kunhan vaan tietäis kierrokset ja löytäis oikean langan.
Sähkökorjaamoitakin on mutta ei taida nekään enää saada varaosaa vanhoihin mistään...tai hinta ainakin kohoaa.
Se hammaskehä ei ollut tarkoitettu käännettäväksi. Yleensä moottori pysähtyy aina samaan kohtaan sammutuksen jälkeen, niin siltä kohtaa hampaat kuluvat ja startti alkaa karahdella. Yleensä riittää että hammaskehän irrottaa ja pyöräyttää sitä puoli kierrosta, neloskoneessa 1/3 kierrosta. Startti pysyy kyllä päällä kuluneen kohdan ylittäessäänkin.
Tuossahan on kulunut=jyrsiintynyt hammaskehä kokomatkaltaan eli kaikki 128 hammasta on jyrsiytynyt. Siitä ei löydy kulunutta kohtaa ja ehjää kohtaa, se on tuo uusi tartti vaihettu ja hangannut kaikki hampaat. Nyt kun uutta kehää ei saa tuolla on mentävä.
En oikein usko että bendix olisi noin tasaisesti hangannut, tai sitten on ollut kovat hermot startin asentajalla. Kokeilitko bendixin siirtohaarukan akselia, joissakin on epäkesko säätö akselissa
en ole vielä starttia avannut tai tutkinut, sen vois tehä joku ilta. Mutta joku osa on syönyt symmetrisesti hammeskehän ja pakosti se on ollut startti. Se osuu just kohilleen bendinxin kanssa.
Miten se voi aina pysähtyä samaan kohtaan , eikö se ole tasapainossa niin eihän se ole mahdollista !?
@@mattipeltola8339 kun sammuttaa, niin moottori ei mene viimeistä puristusta yli, vaan palautuu, että paineet on tasapainossa. Pitemmän päälle rupee suosimaan jotain sylinteriväliä johon pysähtyy ja toisiin väleihin satunnaisesti. Koskaan ei pysähdy niin, että jäisi painetta enemmän, kuin kitkan voittamiseen tarvitaan.
Mallisuoritus kirjan mukaan, noin olen itsekkin tarkistanut ja säätänyt - tosin Fordin koneesta mutta proseduuri on just sama
on onneksi yksinkertainen värkki tämä moottori, hyvä kone opetella näitä hommia harrastuksena
Käytä hyvä mies lenkkipäätä avaimissa, kun kiristelet muttereita/ pultteja. Varsinkin tuossa venttiilien säädössä.
Nim. liian monta kertaa rystysensä aukaissut kiintoavain päätä käyttäneenä😂
Niin kuin joku tässä olikin jo maininnut, startissa pitäisi olla säätö tuolle rattaan syvyydelle. Eli rattaan siirtohaarukan "sarana pultti" on epäkeskeinen ja sen asentoa vaihtamalla siirtyy ratas eri paikkaan. Riippuu vähän moottorista, mutta joskus venttiilien säätö voi olla hyvinkin tarkka että koneiston saa hiljaiseksi. Pitäisi saada joka venttiilille samanlainen tuntu rakotulkille. Eli tulkki ei saa olla raossa piukka, mutta ei löysäkään. Ja aina kun on mahdollista niin lukitus mutterin kiristys lenkkiavaimella. Pysyy mutterit pidempään paremmassa kunnossa.
Pyrin että ois nahkeen jeti jokaisessa venttiilissä. Sitten kahden seuraavan säädön jälkeen ne jää toivottavasti lopulliseen säätöön.
Starttiin alumiinilevystä sopiva shimmi kun löydät vallun kunnostuskelpoisen startin tarvike vaihtoon.
kokeilin leikata kuviosahalla tänään 3mm alusta mutta niin ohkaset noi kannakset pultin reikien väleillä että ei kestä alumiini leikata. menee mutkalle ja repiää. oishan se oikea 565 sen Boschin tarttis hyvä tohon.
Kyllähän kun olisit löytäny cav startti niin olishan se ollu kuitennii startti,🙂
originaali bosch tai originaali lucas, näitä on torissa kokoajan käytettynä tyrkyllä mutta ei niistä tiedä onko ne kunnostuskelpoisia ja kova hinta raadoista ikäväkyllä. vaihdettu uusi tilalle yleensä.
Vanhemmat muisteli,mitä lapsena sanonu kun ei osanu puhua traktori=tyntyn ja auto niau😂
Mikä lie tarvikestarteissa kun sama ongelma oli itselläkin. Nuffield Universal Four - 57 on traktori. 5 mm levystä työstin välilaipan, hyvin on toiminut.
Sama startti kelpaa moneen koneeseen niin tehään kompromissi mitoitusten kanssa. Pitää 3mm laippa piirtää cadillä ja leikkuuttaa siisti shimmi. Ellei pura tuota starttia ja kato saako sieltä siirrettyä bendiä taemmas.
Niin tarvike on aina tarvike niitä ei ole mitoitettu kuten alkuperäsiä,monessa muussakin osassa on ollu ihan samaa,millon ei mahdu vilkkuun poltin ennen kun ottaa hieman muovista pois millon taas pakoputki tulee perästä ihan vinossa ulos.
Joskus on ihmetelty traktorivarusteliikkeen kanssa kun ei pitäs sellasta osaa siinä ollakkaan mutta kun onki jo laitettu tai sitten vielä käytetty.
Mä tein just vw koneeseen 12 millisen välipalan, kyl se sillein onnistuu.
onnistuu se shimmata
terve , pattijoella ois aito lucas 565 sillä toimii 20 vuotta.
haasteelinen saaha kahen akselin spoori yhtäaikaa oikialle kohtaa että menevät paikalleen
se on vähän kinkkinen judanssi, pitää konetta keulasta ruuvata samalla ja työntää
@@tommisworkshop pitää akselit olla lukittuna ettei pyöri mukana
muista säätääventilit uusiks jonku 10 tunni jälkeen heitto tulee.
Venttilien säätöhän tehdään ekakerran moottorin lämpimäksikäytön jälkeen, samassa yhteydessä, kun kansi jälkikiristetään ......
Eihän noissa venttilinvälys säätämisessä ole mitään ...riittävällä tarkkuudella saa venttiilit säätöön, kun kännät ajoitusmerkin OT- kohtaan ja säädät kaikki välykselliset venttiilit ohjeiden välyksille ja sitten kierrät 360 astetta eli kierroksen taas OT-kohtaan ja säädät loput välykselliset venttiilit ohjeiden mukaan.
nyt kun sääti niin melko helppo homma on
Eikö ole siinä startin kyljessä säätöä tuolle siirtohaarukalle. Samantyylinen ruuvi kuin venttiilin säädössä.
pitää tutkia, tosa ehdotettiin sitä niin tutkia huomenna lisää
Ei ole noissa starteissa säätöä
Ei taida juu olla ,vanhoissa Lucasin starteissa oli epäkeskopultti jota säädettiin riippuen siitä mihin autoon se laitettiin,tarkka homma oli ja moni ei sitä edes tiennykkään.
Muissa sitten simmeillä kun ei ole alkuperänen.
Joskus mietin, että mitä helvettiä sinun pitää tehdä? kaikki tämä.🤨