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路面電車の廃止の成否を後出しジャンケンで批判するのはズルいけど、結果として路面電車が残っている地方都市（広島、松山、熊本など）の方が、廃止した地方都市（旭川、岐阜、和歌山など）よりも都市の中心部が元気ですよね。
広島、松山、熊本、鹿児島など共通して言えるのは地域に活気があり商店街も賑わってるという地域の力がある地方は路面電車との親和性が良いんだろうね。岐阜、旭川、和歌山みたいなところはそもそも地域としてさびれてるし力が弱いよね。
全く同意見です。豊橋、広島、松山、熊本、高知など実際乗りましたが、車道と軌道の棲み分けや安全帯の確保など都市整備がちゃんとなされてます。岐阜はせいぜい本町のセットバックが限界だったのでしょう。
2年間岐阜で勤務していました。電車移動は本当に大変でした。路面電車が残っていたらどれだけ楽だったか。そして、岐阜に集まるにはバスしかないことで、周辺の街が寂れていく姿を感じています。人が減り、開発案件は他県の業者が牛耳っています。
どこの町でも路面電車廃止の理由は渋滞の原因だからって言われて来たけど、廃止しても相変わらず渋滞してる町が多いような気がします。
まず、道路の作りとか効率が悪いことが多いですよね結局路面電車が最初からない街とかでも渋滞酷いところはひどい
今は渋滞どころか過疎っている岐阜市内😢
岐阜市内線は何度か撮影に行きましたが、安全帯が無く本当に危なっかしかったですね。もう一車線分道幅が広かったら豊橋のように利用も進み存続も可能だったかもですが…。
豊橋は焼け野原になったのが幸いしましたかね東田あたりから安全地帯の無い所はおそらく類焼しなかった地域です
始めて行ったとき、街中の停留所で「これ、どこから乗るんや？。電停のポールないやん！」と思ってたら、道路の真ん中にのペイントされた部分に人が立ってて「高度成長期の地方都市かよ？」と脳内で叫びました。
岐阜も豊橋と同じく空襲の被害を受け、戦災復興都市計画の対象だったのですが、この時の街路整備が不十分だったことに尽きます。信長まつりで使われている金華橋通りも戦前軍用道路だったために広いだけで、官庁街の先に行くと突如車線減少するため、あまり意味のない道路です。
岐阜空襲後の柳瀬付近を撮影した航空写真写真を見たが現在と道路幅が変わっておらずそのまま復興したみたい。
@@Su---- 夜間に停留所で電車待ちをするのはスリル満点だったろうな。
岐阜市民です。路面電車廃止決定は岐阜市が勝手に進めてしまい、岐阜市以外の関市や北方町、大野町は当時猛反発し、現在に至るまで岐阜市とその3市町とあまり仲が良くない。市町村合併も岐阜市から北方町に依頼したらしいが、北方町は拒否。
中学生から高校まで大野町民、それまでは岐阜市民でした。市内の高校に通うときに大変おせわになりました❤
政令指定都市になろうと岐南町に吸収合併を打診したら拒否られて終了
岐阜市民ですがたくみっくさんの雑な解説で岐阜市内線の廃止の政治的流れがよくわかりました(^^) 全国的にも珍しい路面電車の急行運転を行っていたり、軌道線への直通運転を行っていたりした市内線の廃線は残念でしたが、流石に岐阜の道路は鉄道と共存するには狭すぎだったと思います。道路上に緑色に塗装しただけの停留所は危険すぎたとも思います。
四国愛媛県 松山市民です！ 伊予鉄路面電車 これからも 大切にしていきたいと思います！
岐阜市は市長とバス会社の癒着だろ宇都宮のLRTはJR宇都宮駅と東武宇都宮駅を繋げれば完全に成功だな
当時の岐阜市長はくたばったけどそれでも許されない。
88年の未来博開催時に路面電車がみっともないと岐阜市議会が言い出したのが発端。2005年廃止当時の市長と岐阜バス幹部が親戚でズブズブだったって話もある。
大通りにLRTは難しいから、銀杏通りですかねぇ？ 県庁からは遠いが、市役所には近い。しかし、NHK宇都宮放送局近くの坂道に対応できるのか？ （大通りだと、宮島町から二荒山神社のあたり。）
ところで、バス会社ってそんなに力あるんか？
@@tita6818坂道に関しては40パーミルとか60パーミルの坂を毎日登ってるので宇都宮LRTの性能ならば余裕っす！
岐阜の路面電車散々渋滞の原因だと邪魔者扱いしていたけどいざ廃止してみたら車が増えて更に酷くなったとか街がますます寂れたという話といい無くなったあとの影響を全然考慮していなかった気が
最近、岐阜市内をバス移動したけど、渋滞が酷くて全然時間が読めず、乗り継ぎ移動はもっての外だと感じた。
地元民でも無い人が堂々と嘘を書かないでくださいラッシュ時で長良第二堤防（県道287号）が片道60-90分酷いと2時間以上が片道20分に、岐阜駅→長良橋が40分以上→15分程度になりましたよ
豊橋は駅前大通と中心部の国道が広く路面電車専用レーンがあっても道路を圧迫しないのが大きいですね。市民も行政も路面電車を大切にしてるし、結構利用者も多いです。路面電車単体では儲けはほとんどないらしいですけどね…
市内線の赤字を、渥美線でカバーしている感じですね。
沿線に学校も少なく活用できる高校生も多くない市内のほとんどは自転車通学せめて通院に活用できればもっと年配者が使えたのにな
豊橋も当初から民営ですが、「市電」（=市民の電車）ですからね。
豊橋では路面電車は市の発展に大きく貢献している存在ですからね！市民の誰もが廃止なんて考えた事もないし、あり得ないと思ってますよ！
戦後の岐阜の街づくりの失敗ですね。岐阜より大きい町に市電が残っています。600V区間廃止で大野町や関市からのお年寄りが来れなくなり街がどんどん寂れてきました。
岐阜を訪れた時に柳ケ瀬商店街を歩くことがありますが、ゴーストタウン一歩手前ですね。言いすぎかも知れませんが。
私も廃止は失敗だったと思います。
連結バスなどで注目されようとしてますが、どうせ渋滞に拍車がかかるだけ？
あの当時は大型ショッピングセンターが無かったから現在残っていても学生が利用するくらいで赤字な気がします岐阜市内と、運営する上で必ず越えなきゃいけない長良川も、片側二車線が精一杯のところを路面電車が一緒に走っていましたよねこれだけ自動車が増えた現代では共存は無理な気がします無くなったのは本当に残念だと思ってるけど
空襲のなかった街（金沢市内線、新潟交通の軌道線延伸計画など）が市街地の道路の狭さによって戦後苦労したのはよくあるんですが岐阜市は空襲受けてるあたり不思議ですね他の路面電車が残る街だとそれを機会に電車通りとしてかなり広い道路が整備されてたりするので
岐阜市は本当に路面電車を廃止してから街は空洞化し特色が無くなり死にました。こらは事実です。もしかしたら廃止しなくても郊外のモールに客を取られてたかもしれませんがそれを加速させたのは確かです。柳ヶ瀬という繁華街がありますが、飲み屋街に車で行きますか？岐阜は特に街のグランドデザインの頭の悪さが際立ってると思います。
2000年ころまでは、飲み屋に車で行くような文化があったんですよね。
市街化調整区域を無視して住宅と漆喰の倉庫ごとぶっこわしながら道を拡幅するか車道を潰すファンキーな市長がいたら残ってたかもね
自分の幼少期には、辛うじて岐阜市の路面電車が稼働しており、市内の移動に利用していたことが思い出されます。道路の改修で古い線路の跡が無くなってしまい寂しく感じます。
路面電車よりも、岐阜駅と関の方結んでいた名鉄がなくなったのが痛すぎる
関不便だね。長良川鉄道
美濃町線ですね。芥見付近から専用軌道だった記憶がありますね。
@@困惑者怒 芥見付近からでしたっけ？もう少し専用軌道あった気がしますが...(琴塚辺りとか)
@@KOMAKI-m6t野一色の駅がすでに専用軌道上だったと思います。
岐阜市民です 路面電車、バス 本数削減 路線削減で もろに影響受けているのは通勤客や通学の高校生たちです 移動手段が自家用車が一番便利な街ってどうなんだろう？岐阜市長 都市計画ちゃんとやってくれ！
2000年代といえば既に路面電車が見直され、新線開業などが論議されていた時期にも関わらずなぜ廃止を強行。聞くところによると外資や和歌山電鉄を再生させた岡山電気軌道等が支援を申し出ていたにもかかわらず全て断ったと聞きました。廃止後何度か岐阜に行きましたが、町の活気は失われベンツの連接バスを走らせるなど交通事業が迷走しているように感じます。
ギブ(岐阜)アップは残念ですが,豊橋鉄道(市内線)は健闘中🚉💪
岐阜市や川崎市の悲惨な現状を見ると、長期的な交通体系の整備のビジョンって大事だよなぁって思う。
北九州市 共感です。
川崎市は神戸市を抜きましたけどね？
シムシティとかでも最初に交通網の整備考えてないと悲惨なことになるやつ
名鉄が廃止を打ち出してから一応岐阜市は抵抗のポーズは見せてたけど既にこの時点で廃止ありきだったと思われる。
社会実験と称してなにかしてたのは覚えている
廃止直前に乗りに行きましたが、もうあれから17年も経ったのですね。美濃町線にいた800形は製造後5年で路線がなくなり、801と802、803は生き別れ(後に再会)となり、福井鉄道からはいらない子にされたりと色々振り回されたと思います。
00年代初頭は特に日本の景気が悪かった時期なので、公共の仕事はどんどん削除されていきましたなので時代の流れといえばその通りだと思いますけど、00年代後半以降は日本の人口ピークも過ぎ高齢化社会の到来とともにモータリゼーションは退潮傾向にありますそういう時代を考えるとむしろ路面電車の重要性は上がっていく時代になっていきそうですけどねえ
豊橋鉄道は大切にされているのが分かりましたー
自民党 野田聖子が潰した。
路面電車でおでんを提供している「おでんしゃ」に乗りたいです🍢
金沢もそうだったらしいけど、城下町だった都市って道路が狭いから路面電車には向いてないのかもしれませんね。ヨーロッパ諸国の様に狭い街中の道にもトラムが走るようになるには、少し時間と対象自治体の皆さんの理解が必要なのでしょう。車社会が特に著しい名古屋都市圏を代表する岐阜市内の路面電車には残って欲しかったですが、こうなったら豊橋の路面電車が失くならないように応援しましょう。
広島や熊本だって城下町だけど残ってるんだよねえ道路拡幅が戦災復興でできたからと言う理由もあるかと思う
@@asakazefuji 様、うん、なるほどね。特に広島はね原爆で焦土にされてから復興した街だから道路も広く作られているのでしょう。熊本は良くわからないですが、空襲に遭っているだろうし、富山なんかは空襲の被害から復興するのに１０年位かかったそうです。まあいずれにしても路面電車の走る街は一つでも残って欲しいですね。
日本の名だたる大都市は、ほとんどが城下町じゃないでしょうか。現在では区別がつきにくいですが、鉄道免許と軌道法の縛りで当初は形式上は路面電車として建設された路線も多い。
@@yo2trader539 様、有難うございました。🙇大手私鉄の京阪や阪神も路面電車からスタートしたという話は存じております。
岐阜市の空襲被災状況は長良線の大学病院前電停以北（藩政時代の岐阜の市街地）と美濃町線の金園町9丁目以東（当時は田園地帯だった）は戦災を受けて居ませんが、それ以外の市街地（忠節支線沿い）はほぼ壊滅しています。（戦前の岐阜市街は岐阜駅から長良線に沿って長良川までの、南北に延びた市街地をしていたようです）岐阜市内に於いてはやはり戦後の道路行政に問題があったと思います。長良線は戦災を免れた地区は道路も狭く、急カーブも多かったものの、古い街並みに金華山が迫り、今残っていれば結構観光資源になったのでは？とも思われます。
路面電車が専用ではなく、併用軌道だったのが致命的でしたね。専用路線で定時運行できていたら圧倒的優位を感じておりましたが…
いわゆる路面電車というのは併用軌道だから路面電車と言うのでは。ひょっとして軌道敷自動車進入禁止の交通規制のことをおっしゃっている？
郊外区間は専用軌道でしたが。
@@青春ノモンハン事件 郊外は別線の「揖斐線（鉄道線）」。美濃町線（軌道線）は専用軌道区間もありましたが。
岐阜市内は若宮通り、平和通り、岐阜停車場線、岐阜西通り以外はほぼ片側二車線専用路線を敷くスペースが無いんですよね１番致命的だったのは、長良川以北の住民が岐阜市内や名古屋に自動車で向かう為には、絶対に長良川を越えないといけない長良橋、金華橋、忠節橋、鏡島大橋しかなかった当時は通勤時間帯は大渋滞でした現代でも路面電車専用の橋がかからない以上、市内を市内に住む人だけの為に行き来するだけの電車で終わりますねしかしチンチン電車が無くなった事は残念だとは思います
岐阜の民としては、揖斐線も美濃町線も、沿線の地方公共団体の議会などが支援を拒否したからドミノ式に廃止になった経緯をよく理解している。新関〜美濃までの区間、早々に美濃市の議会で否決されてるし、意識低い系なんだよね。路面電車をレガシー扱いする気も無いのですが、簡単に廃止賛成できてしまうのが、これまた岐阜なんだよね………普通は鉄道線と併用軌道線では廃止をするにしても、鉄道線は国交省への届出だけでほぼ決まることに対して、軌道線の廃止には省庁跨ぎのルールがあり廃止へのハードルは一般的には鉄道線よりは高い、とされていますが、その地元がいきなりの形で「廃止、しょうが無くね？」とあっさり廃止賛成に廻ったことからあえなく岐阜の600Vは全廃になったという経過を見ていただけに、残念な気持ちになったことを覚えています………
岐阜市内を通って通学🚗³₃していましたが、当時の市内の混雑はほんとに酷く、岐阜駅前など不法駐車が二重の有様。いつも路面電車の線路を踏んでしまい後ろからブワンブワン⚡️😱電車に煽られてました。今になってみれば路面電車の価値も見直されてきてるでしょうが、当時岐阜で暮らしていた人間にとってはその状態を未来のために甘受すべきだった！と言われても厳しいです。せめて、駅前の不法駐車を取り締まって道をキレイにできていれば違ったでしょうが、お店に駐車場がないので仕方ないとか。岐阜は道が狭くて古い商店が建て込んでいたため、時代が変わっても街を作り直すことが難しかったのでしょう。未来を見据えて再開発できていれば...残念です。
広島に観光に行くと、路面電車の便利さに驚かされます。ただ、あの街は路面電車の軌道は路面電車専用として整備してありますので、路面電車の複線軌道＋車道両側4車線/片側2車線で、車道のみなら6-8車線分くらいはありそうな広大なスペースを使って整備されています。実用的な路面電車はきちんとした理由があっての事だと再認識しました。宇都宮LRTが自動車王国の北関東でどの程度やれるのかわかりませんが、成功することを願いたいです。
岐阜は結果、市内線より郊外を走る路線廃止になったのが痛いね。関市や美濃市、西濃の各地と岐阜を繋いだ路線が無くなることで結果的に岐阜が中心というポジションを失った、柳ケ瀬の衰退がその現れでしょう、まぁ岐阜市と名鉄は仲が悪いとの噂、それを考慮しても失ったものは大きいね。
「柳ケ瀬ブルース」の時代が懐かしいです。
今は、柳ヶ瀬オープンスペースの時代。
最後のダジャレは、相変わらず抜群ですね！！
昨今の環境問題とか考えると、やはり岐阜の街の先見の明が皆無だったんだなと感じますね。全線廃止に追い込んでしまい、代わりに市内移動が不便になる悪循環…ホント車がないと移動がかなり不便。
名鉄岐阜線区を99年から廃線まで追いかけてきたものです。歴史的背景、市長の疑惑まできちんとまとめてあるのは素晴らしい。合ってますね。因みに当時の市長は路面電車の廃止を受け入れましたが、立候補時には路面電車の存続に対して割と賛成派であったと聞きます。社会実験は新岐阜駅と西野町に仮設電停を設置しましたが、これが毎日終電後に撤去する仕様だったと聞きます。さらに車線封鎖ですから、批判が出て然り。出来レースの社会実験でした。決定的に岐阜県警との折り合いが悪かったようです。名鉄は名古屋の会社ですので税収的なメリットを考えての冷遇であったようにも思います。岡電に続き関市のマーゴ、果ては海外からサンストラッセ社が支援に名乗り出ましたが、名鉄は急ぐように撤去作業を進めました(美濃町線はわりとゆったりペースでしたが)。名鉄からの静かなる強い意志を感じましたね。
岐阜市ネタを持ってくるとはさすが！たくみっくさま！あの岐阜バスのICカードアユカがトイカやマナカよりめちゃくちゃ早く登場した理由が良くわかりました。
ここの路面電車の停留所は本当に怖かった。電車から降りた人がいるのに問答無用ですぐ横をガンガン走って来る...突っ込んで来るんじゃないかなってヒヤヒヤでした😅
電車を降りた瞬間に車が横をギリギリに掠めていったのでビビった
ナイスなギャグだ。👍バス会社が3社あり、それぞれ赤字は混沌をきわめていた。
でも、今よりはもっと本数多かったし、ホントに色々なところに路線が伸びてたんですよ！今のほうが本数は少ないわ、行き先も限られてしまって、不便だと思います。
岐阜市は失敗都市だ！エボルトでも呼ぶか！
前市長が諸悪の根源だったと思ってる。
沿線各自治体との協議会で、いきなりちゃぶ台ひっくり返しましたね。責任追及なく先日●●●りましたが。
唯一黒字だった長良線が廃線に追い込まれて、岐阜市は終わったと思う。それだけ名鉄と岐阜市の仲が悪いって事だけど、その後どんどん寂れてく岐阜市
だから名鉄岐阜駅手前の僅かな単線区間が残る遺恨があるのかもしれない。駅からしばらくはスピード出せないから名古屋から岐阜はJRに苦戦(国鉄時代はダイヤが悪かったからそれでも名鉄が有利だったが)
岐阜の路面電車ですが存続の話はあったようです。岡山の両備グループの代表が岐阜市長に路線存続の為のトップ会談を打診したのですが岐阜市長側がドタキャンして話が立ち消えになりました。岐阜市長はバス会社とできていたのではという話があります。
岐阜バスはsuicaとか使えず、アユカとかいう謎のカードしか使えない。
不便すぎるw
あれ岐阜バスだったんですね。愛知県で前日乗った名鉄バスと柄が似てた（ていうか同じだった？）から、ICカード入場できると思っていたのですが、何度も弾かれて、地元の方々から完全に白い目で見られてしまいましたね。岐阜は名鉄と持ちつ持たれつの関係だと思っていたので驚きました。
岐阜の方だとICOCA等のメジャーな交通系電子マネーが主流ですからね
いまはSuicaなども使えるようになりましたよ！ようやく！です😂
@@万字みると やっとこさ使えるようになりました！ありがたいです！
岐阜市内の移動より名古屋へ人の流れが行ってしまい岐阜の商業圏は虫の息もう岐阜市らしさはどんどん消えていくしこのまま名古屋のベットタウンを続ければいいんじゃないか
さすが師匠、栃木弁のセリフの前に「大変お待たせしました」と入れるあたり、視聴者のニーズをわかってらっしゃる。
名鉄岐阜駅一帯もこの20年でずいぶん変わりました。名古屋本線がJR東海道線との競合で苦戦していて600V線区をはじめとするローカル線の面倒を見切れなくなっていたのも大きいとは言われていますね。美濃町線も高校の学区に泣かされたとか。越美南線の名鉄買収案が実現していたらもしかして…？
あれは美濃太田〜関を廃止とか沿線民激怒不可避な鬼畜条件を出したのが非常に拙かった
岐阜市内線は今あったらと思うと夢のようないい電車でした。岐阜は狂ってます。
間違いないですね市内線くらい残せば良かった今ではバスの本数も減ってる
当時のお上がね。岐阜バスの社長の親族で、岐阜バスの力を底上げして名鉄本体の力を削ぐためにあの手この手で嫌がらせ→市内線廃止にもっていったってのは東海近県では有名な話。ちな、知り合いの話だと、路面電車があった頃に比べて市内の移動が倍以上にかかるようになってしまったと。その知り合いはあまりに不便なために一宮に引っ越しましたとさ。
@@りりっく-l7n ありがとう。
@@りりっく-l7n けど、岐阜バスは名鉄グループの一員なのに･･･バス遅延で学生に影響出していて意味なし！
@@MZ-pj4sdそうなんですよ、なのにmanacaも使えない...今のところは、ですけどね🤔
最後のほうに沿線にあるショッピングセンターを運営する会社が参入するとかいう話もあったんだよな。最後のほうまで高校生・高専生の通学路線としては機能していて、実は大学キャンパスに新電停を作ろうという話もあった安全地帯が危険地帯とか、線路内に入っていいとかめちゃくちゃな事やってたのもあるが、個人的には専用軌道区間なのに最高時速40キロ制限なのもアレだったな。路面電車でも専用軌道区間なら時速6~70キロくらいは出せるので、頻繁に止まるバスに比べれば速さで勝てたのに後、バスは国鉄バスを引き継いだJR東海バスもあったけどこっちはいち早く撤退した
バスも赤字ばかりで電車廃止なら、たぶん行政が無能ばかりなんだろ。
市内線が廃止されて、岐阜駅周辺の商業施設へ買い物客が来なくなったと聞いたことがあります。
似たようなので和歌山市の市電廃止したら途中にある繁華街に人が来なくなり寂れたのがありましたね。
今の岐阜市内の寂れようは、「ゴルゴ13に柳ヶ瀬（市内の繁華街）南口から北口まで水平に射撃してもらったら、誰にも当たらずに長良川の水面に弾が落ちる」くらいです（元・岐阜市民）😂
今日のダジャレ草名古屋民だけど隣街の岐阜に路面電車があって15年くらい前まで走っていたのは初めて知った路面電車大切にしたい気持ちもわかるけどせっかく何年もかけて作る宇都宮LRTも維持できたらいいねと思う
ヨーロッパやかつては路面電車大国ながら今は超車社会のアメリカでさえも路面電車は復活しているが、赤字でも公共交通だから無問題というスタンスらしい。
JR岐阜駅前とか路面電車が渋滞に巻き込まれてたどり着けずに、新岐阜駅前で運転打ち切りなんてのが日常でしたからね…
これを知らない外部の鉄オタ多すぎて頭抱えるわ
海外の投資会社って、コネックスじゃないですか？フランスのストラスブールで路面電車の路線を運営してたんですよね。経営方針が岐阜市と合わなかったのは確かですけど。
「電車でGo!名古屋鉄道編」で興味を持って乗りに行ったにわかですが（笑）、その後すぐ廃線になって驚きました。「モンキーパーク」のモノレールも乗っておいて良かったです。
荒川線や札幌・函館・富山・阪堺・広島・長崎・熊本・鹿児島などが現存し成功している実例もあります。最大の違いは自動車の走行禁止による定時性確保ではないかと思われます。各都道府県の公安委員会や行政の意識の違いが成否を分けているようにも見えます。路面電車があるから渋滞するのではなく路面電車を積極的に利用すれば渋滞も減らせるし、道路が渋滞するから路面電車の方が早く移動できるという事を理解させるかだと思います。書けば書くほど長くなりそうなので理解できる方は続きを議論するのも良いと思います。
市民の民度にも問題があった。線路や駅には車が入ってはいけないのに、誰も守らない。だから路面電車がどんどん遅延していって、使いにくくなる。
岐阜は軌道進入可能でした。
岐阜県警もあっさり軌道内に自動車通行を認めました。岐阜市以上に路面電車に対して冷たい対応でした。
@@くまがいとしお 車の免許をとるときに「軌道に車が入ってはいけません」と習って唖然としたよ・・・
@@長久命長介 道が狭いのが理由で岐阜は軌道敷内通行が認められてましたよ
長良北町の近くに幼少期に住んでおりました新岐阜の前から徹明町の所まで、路面電車と路線バスや自家用車などで混雑が凄かった記憶があります
環境問題が叫ばれる時代電車は、環境に優しい乗り物なのに廃止にするのは、早まったんじゃないかなと思うこの頃です。
岐阜市の場合、路面電車とバス路線の分離ができなかったことが問題だと思います。富山の場合、路面電車は桜橋電車通とすずかけ通を走り、バスは城址大通を走ります。岡山市の場合、バスは旭川を新京橋で渡り、路面電車は京橋で渡ります。忠節橋と忠節通に路面電車とバス、車と自転車が集中すれば渋滞するのは当たり前だと思います。
岐阜県民マジで街の為に協力する姿勢がなかった事実!路面電車には仕事で良く行った時利用してました!雰囲気的にも車両的にも大変価値ある物と感じていましたので廃止は残念ですが地元が足の引っ張りあいと利権絡みで😫岐阜の路面電車は岐阜市内の魅力にもなっていたので車の渋滞なぞ都内に比べたら距離的にはたかが知れでいます!現状魅力が無い岐阜市内になりジャニ−ズ系に頼っているようでは魅力ある街作りは無理です!富山の様に活かし改善し協力して魅力回復している事もありますので😄まぁ岐阜県は好きですが岐阜市内はバスすら要らない？街になっているのが現状ですね!
路面電車ファンとしては、すごく残念。「自動車が渋滞するから邪魔」だったら岐阜市内の道路整備をすべきだ。名鉄からの金銭譲渡も高額すぎる。ここで岐阜市・名鉄に加えて岐阜県・国にも存続について話し合うべきだった。岐阜市内線廃止は本当に愚かだ
路面電車が現在も存続していたとしても岐阜市中心部の衰退は止めようがなかったと思う
結局JRで名古屋に流れちゃうからね
たくみっくさんの言う（過去動画参照）名古屋圏の豊橋市民です。何だかんだ言って岐阜市内線廃止で得したのが豊橋鉄道ですよね。新造からすぐ廃止になった車両のおこぼれに預り、更に福井に貰われて行った兄弟車両も豊橋で同じレールを走れる現実ってスゴイと思いませんか。究極、豊橋鉄道が（大）貧乏で市民が倹約（ケチ）だったのが功を奏しているんですれどね。
コメント欄で岐阜に昔から住んでいた人の率直な思いを知ることが出来てとても参考になりました。ちょっと（の距離でも）乗りたいニーズを切り捨ててしまった事はバスで補いきれてないようで残念ですね。
岐阜市民です。2004年生まれなので、僕自身は路面電車は本で見た記憶しかありません。ただ、当時を知る母は「あれが残っていれば関と岐阜のアクセスが良いままだったのに」と悔やんでいます。また、柳ヶ瀬で長年飲食店をやってらっしゃる方から、「あの路面電車がなくなって以降、揖斐方面から学生が岐阜市中心部に来にくくなったせいで岐阜高校(岐阜県内トップの公立高校)のレベルが少し落ちた」なんて話を聞いたことがあります(もちろん真偽は不明ですが)
1:01 鏡島線を入れるなら高富線と田神線も入れてあげて子供の頃、長良北町と尻毛の親戚宅へ行く時によう乗りました高富の親戚宅へは名鉄バスで終点高富(ぎりぎり岐阜市)、旧高富線の駅舎が残っていた
20年間岐阜市に住んでましたが友人に（尻毛）を説明するのに苦労しました。友人は、噓だーと言って信用してくれなかった。
@@三宅信雄-u6n橋を挟んだお隣の駅は又丸（またまる）。小さい頃、尻毛→股丸かと思っていました。終点からの３駅は「黒の愛馬は、シモ硬い」（黒野→相羽→下方）で暗記しました。
路面電車で通勤通学していました。事故を見たのは3回ほど。電車から降りた乗客が、電車を追い越そうとした車に撥ねられたケースを2回。電車に正面から突撃したベンツを1回(引き分けでした)まあまあスリルのある電車でした。床の隙間からアスファルトが覗けたりね
岐阜市内線で使用していた車両の一部は福井鉄道で今でも現役で活躍していますね。
岐阜県で2004年に免許を取り路面電車廃止まで数回ですが路面電車が走る道路を走ることができました。初心者マークで路面電車スレスレの道路を走った時のドキドキは今でも覚えています。運転しながら頭の中は車校の教科書の路面電車のページでした(汗)
岐阜バスのICカードが専用で、名鉄もJRも利用できないので不便で仕方ない！manaca対応にしてほしいものだ！実家に月1戻る度思う。岐阜バスは名鉄の子会社なのだから、ICカード対応させるときにそうしてれば便利だったのに･･･
ダチの親父に市内の路線図を書いてもらって、それを握りしめて、ダチと二人で岐阜まで行った。電車の窓からは、暖かい風が流れ込んでた。まるで冒険だったな…
豊橋の路面電車は頑張っていますが、遅いです。バスのほうが速いです。市民と自治体の応援のたまものだとおもいます。沿線に高校が3校あります。それに「豊橋の市電」は貴重な観光資源です。
バスは、実はオムニバスが短くなった言葉。オムニバスは乗り合いという意味。なので、知多バスも会社名は知多乗合株式会社。
一般車両優先の政策の多くは、運転免許が一生ものと勘違いしていた頃の政策方針ですね。人口減少期に入った今となっては公共交通機関を捨てた地域ほど衰退著しいという結果を招いていますね。
JR岐阜駅から名鉄岐阜駅に架かるペデストリアンデッキ路面電車が通っていた長良川通りの部分はデッキ中央部の下部が凹み橋全体が少し盛り上がった形状になっているがこれは架線部分の高さを確保する為にこのような形状になっているこのデッキは路面電車廃止1年前の2004年に着工しているので直前まで路面電車存続の意思があったと思われるでは何故急転直下で廃止が決まったかというと2004年に起きた当時日本最大級と言われた産業廃棄問題が影響していると思われる現状復帰には100億円かかると言われ周辺自治体との合併もこれが原因でなくなってしまったこの産業廃棄物問題（100億円）が路面電車廃止の方向に舵をきる要因になっている
廃止後にイベントのパレードやっていた写真を見ました。パレードやるならば現役時代に意見聞いて他地域の路面電車事情参考にした線路周りの整備をするべきでしょうと思いました。
豊橋でも、元岐阜市内線の電車が活躍していますね。
09:42 遮り方が天才的だ
散々世話になって地域に貢献してたのに最後は邪魔者扱いされて見捨てられると言う悲しい話
渋滞解消のために路面からバス転換？？バスそのままで？却って渋滞が増したのでは。工夫が足らなかったのでは？鉄道も自治体も全然。近隣の名古屋市では道の真ん中にバスレーンを設けた基幹バスががあったり、高速の専用道を作った、ゆとりーとラインを見ているとつくづくそう思います。岡山の会社やフランスまでもが「もったいない！支援したい」を蹴り飛ばすとはね。路面電車は栃木以外では富山市でも既に成功したそうですし。
一昨年遊びに岐阜に行きましたが、初見だと岐阜城にバスでたどり着くのに非常に苦労しました。山から降りてきて別のスポットに行こうにもバスのつながりが分からなくて結局歩いて行ける範囲でブラブラしました。たぶん路面電車が残ってれば、もう少し分かりやすかったんじゃないかなとホント思いました。最近岐阜が大盛り上がりのニュース出てましたけど、一過性で終わるんだろうな。リピーター呼べるようには見えませんでした。
岐阜は街としての魅力がなぁ😂
バスは朝晩の渋滞にかからなければ時刻表通りにきますが電車はいつくるのかわからないし、(「5~15分おきに来ます」としか書いてないが15分待っても来ない事がある)来てみなければ行き先・系統もわからない状態でしたバスは2020年なら、路線再編後なので路線図マップなどはかなり改善されてたはずなんだけども…(岐阜城の最寄りバス停は「岐阜公園歴史博物館前」系統は「市内ループ左回り」(右回りは遠回りになるが行ける)か「Nxx(数字はどれでも)だったはず」)廃止前の状況なら路面電車はあってもわかりやすくはなかったです
@@Netto-uyoku-Shine まぁ確かにそうなんですよね。城好きなら近所の犬山行くし、他に何かあるかというと。川原町回りましたが、日曜なのに気持ちよく空いてました。
@@himecal 路面電車あってもダメだったんですね。街にやる気感じられませんでしたので、やっぱりなって感じです。
路面電車が走ってた当時から住んでるけど、路面電車が残っていても利用して行けるスポットはありませんよ郊外から市内へのショッピング客や岐阜駅に通勤する人の為の路面電車でした岐阜はレンタカー等自動車で移動した方が観光には向いてます
岐阜の路面電車は併用区間において安全地帯が無かったのが致命傷でしたね。
岐阜県警が、いっときのキムタクへの考慮を、日常の路面電車にも向けてくれたのなら。
それも岐阜県警の妨害ですな
ヌシはいいタイミングでこれをアップロードしてくれたな。路面電車岐阜市民「電車の邪魔になるけれど・・・入ってしまえ」警察「数が多すぎる・・・対処不能なので認めてしまおう」岐阜市民「ラッキー！路面電車が廃止になった！」信長まつり岐阜市民「落選したけど・・・行ってしまえ」警察「数が多すぎる・・・対処不能なので認めてしまおう」岐阜市民「ラッキー！キムタクが見れたぞ！」当時と民度が変わってねえ・・・
当初高島屋の東側だけと言ってたのに西側が不自然に開いてる誰から見てもオカシイと思う案の定、開放だから東側の当選者はブチ切れたそうですね
宇都宮の例があるとはいえ現在地方都市で軌道系交通機関を新規敷設するのは大変難しい状態です今あるものを廃止する際はこの点を非常に留意する必要があります宇都宮は国の補助金負担もありますが684億円を投じています、83億（値引き後20億）で名鉄から引き取れたのであればその後のテコ入れ予算も含め安く効果的な施策ができたのではないでしょうか岐阜市のオムニバスタウン事業の総事業費がいくらか手元にないのではっきりとは言えませんが…
栃木県民です。栃木県民でLRTに賛成してる人に会った事ありません。宇都宮駅周辺の道路は車線を減らされて大渋滞してます。あんなもの必要ありません！栃木県民は自動車を運転しますから、ほぼ全員。老若男女。
@@新小岩-q4o宇都宮市民かわからない栃木県民さんここにもいた😊口角泡を飛ばして反対する人に反論してもしょうがないからスルーされてるんじゃないのかな
当時こらえて残していれば今なら多少の収益上げながら街の特色になれただろうに。惜しかった。しかしこれをネタにするとは渋すぎてシビレました。
広島市・富山市・宇都宮市...皆路面電車を上手に活用していますよね公共交通をないがしろにする街に未来はありませんよ岐阜市さん
自宅近くに都電が走っており、もしこれが他と同様バスに置き換わっていたとしたらと思うと戦慄が走ります！多種多様な交通手段が有ることが街の活性化に繋がっており、時にその路線自体が人を惹き付け観光名所にもなる。昨今のLRT化の流れを見るに、目先の効率しか見ずにせっかくのインフラを活かしきれなかった、自治体の失策が一目瞭然ですね🤔
渋滞を理由にしてましたが無くなったらその渋滞自体が減って今でも市内線が走れるギリギリのラインの渋滞にしかならず数年後にプチ鉄道ブームが起こり無くなったことを悔やむ声も後押しとなり廃線を疑問視する声がチラホラ出ているようです。ちなみに岐阜バスは名鉄傘下で名鉄バス自体を縮小したい意向も重なり傘下の岐阜バスになったのではと思います。実質２：１の状態だったわけですし、名鉄自体の損も少なく済みますね。
ホンダがあるから東に伸ばしたけど、西にも県庁や二荒山神社、東武宇都宮あるから早くそっちにも伸ばしてほしい。宇都宮駅と東武宇都宮が繋がればダブルネットワークになって便利だし。
あなたは栃木県民ですか？私は栃木県民です。栃木県民でLRTに賛成してる人間に会った事ありません。道路の車線を減らされて大渋滞を引き起こしてます。栃木県にあんのもの必要ありません！千葉、埼玉県、神奈川と栃木県は違います。宇都宮なんてド田舎ですよ。
@@新小岩-q4o モールあたり酷いよね😢
@user-wi2rr4nw8x田舎だけれど東京に程よく近いのよ。お隣の高崎も同じく東京ありきの街なのね。兄貴分の東京が強すぎる。あいだに大宮と浦和が入るけれどねw
福岡県民だが、西鉄バスしかなくてバス会社が市内に3つも走ってるという感覚がまったくわからない。
広島なんて、路面電車の上にバスが6社ほど入り乱れている。
当時から3社は多すぎなんだよ2社で十分市バスが要らん
路面電車が懐かしく思えて豊橋では乗りました😊
岐阜市の手のひら超高速回転なのも悪いし、今まで散々嫌がらせして最後にすがりつくの岐阜県民の鑑みたいなやり口で本当に嫌い。サンストラッセというモレラ岐阜を運営する会社も名乗りを上げたんですが交通事業経験がないからと却下されたり…正直な話そもそも岐阜市自体の求心力の低下と本線格の長良線が廃止された時点でもう運命は決まっていたと思う
回転寿司チェーンのスシローの店内での有名なペロペロ事件のあの高校生を輩出した都道府県ですからね、岐阜県は。
コンパクトシティとして生き残るには路面電車が必須でしたよね。バスの自動運転化の普及に期待しましょう。
面白流れが蘇ってきて楽しい限りです！
自分の地元、福井には福井鉄道とうゆう、路面電車が走ってる。途中からはただのローカル鉄道です。福井鉄道特集お願いします(笑)
福井鉄道、、、今は縁が切れたけど、元々名鉄の子会社的な存在。、なので線路の作り方、特に架線柱が名鉄そっくり。同じ部材なんだろうね。同じことが、これまた元名鉄の子会社的存在だった大井川鐵道のアプト区間でもあって、あの架線柱の形は名鉄そのものです。
福鉄と言えば、悲願の相互乗り入れ！
@@珍快速-m3f 越前鉄道と乗り入れしてますよ
元名鉄の連接車の再就職先。
周辺の中核市(富山、福井、豊橋など)は上手く路面電車を残して活用してるのに廃止は性急な判断だったのかもしれませんね‥高齢化、コンパクトシティや環境負荷の低減などの切り札だったかもしれないのに。
道路状況的に路面電車はきついかんじ岡崎も中核市で過去路面電車もあったけど早々と廃止してたそもそも路面電車は高齢化、コンパクトシティとか切り札じゃないしその辺はノンステップハイブリッドバスで十分だと思う
いや、名古屋のベッドタウンの愛知県岐阜市なのでコンパクトもどうもなく、マンションと最低限の買い物ができるとこがあれば十分。
嵐電の山ノ内駅もほとんど停留所の意味が無いけど電車が来たら信号機🚥が連動して赤に変わるから同じように出来なかったのかな。
路面電車があった頃、柳ヶ瀬や岐阜公園などによく行きましたが、バスやクルマで行くことはなくなりました。買い物は名古屋に出た方が便利。
路面電車を廃止した地方都市が急激に衰退する。多分岐阜市は20年後目を当てられない状況になると思う。
すでになっている 唯一のデパート高島屋も24年7月に閉店 柳ケ瀬も廃れていく 特に西柳ケ瀬はシャッタ街商店率日本一と水曜日のダウンタウンに紹介された
岐阜市がアホなのは路面電車廃止すれば渋滞が勝手に解消されると思っていたところまぁ05年当時だと富山電鉄の再編もまだだったから、路面電車を生かそうという考え自体がないのも致し方ないのかな今で考えれば宇都宮LRT見たいに県・市・業者が一体となって考えるんだろうけどね・・・
所要時間がラッシュ時に40分以上短縮で1/3くらいにはなったよ
岐阜県民はもっと公共交通を利用すべきという話
かつて住んでいた身としては、確かに路面電車は利用しない立場からすると邪魔な存在でした。でも路面電車が悪だとか時代遅れだったかというと、そうでもなかったと今では思っています。岐阜市の、特に中心地域の開発の方向性の敗北かな、と思っています。突拍子もなく聞こえるかもしれませんが。私は岐阜市に行き詰まりを感じて19歳の時に出ました。もう戻らないつもりです。
行き詰まりなのは、岐阜市というより岐阜県全体ですね。かくいう私も、名古屋市内で就職するため岐阜から離れました…
田神線には驚いた。新岐阜(当時)各務原線ホーム先端の低床ホームから発車、田神まで1500V各務原線を走行、田神駅は北端の専用ホームに停車、そこから田神線として600V美濃町線へ乗り入れる姿には、名鉄の底力を感じた。
冷房の話も有名ですよね。
新岐阜が北側の専用ホーム 田神駅がホーム先端の低床ですね。
誤解があるようですが、岐阜中部未来博以前に鏡島線と高富線の長良北町以北が赤字で廃止されています。また、美濃町線の関以北は1999年、揖斐線の黒野以西と、谷汲線は2001年に赤字で廃線されており、一気に廃線になったわけではありません。社会実験については地元の反応は半々でした。岐阜市以外の周辺市町村は廃止に反対で、助成金の負担の話もありました。それでも岐阜市が断念したのは椿洞の産廃問題が市の財政を圧迫したからです。また、オムニバスタウン指定は2004年で、岐阜市内線、揖斐線、美濃町線の廃線は2005年です
岐阜市生まれの私には子供の頃から路面電車にお世話になっていた者には電車が無くなってから岐阜市が衰退したとしか思えません😫
2歳から14歳まで岐阜市民、14歳から20歳まで大野町民の者です。揖斐線が無くなってからというもの、西濃地区の民は、車無しには生きてゆけません。
路面電車の廃止の成否を後出しジャンケンで批判するのはズルいけど、結果として路面電車が残っている地方都市（広島、松山、熊本など）の方が、廃止した地方都市（旭川、岐阜、和歌山など）よりも都市の中心部が元気ですよね。
広島、松山、熊本、鹿児島など共通して言えるのは地域に活気があり商店街も賑わってるという地域の力がある地方は路面電車との親和性が良いんだろうね。
岐阜、旭川、和歌山みたいなところはそもそも地域としてさびれてるし力が弱いよね。
全く同意見です。
豊橋、広島、松山、熊本、高知など実際乗りましたが、車道と軌道の棲み分けや安全帯の確保など都市整備がちゃんとなされてます。
岐阜はせいぜい本町のセットバックが限界だったのでしょう。
2年間岐阜で勤務していました。
電車移動は本当に大変でした。
路面電車が残っていたらどれだけ楽だったか。
そして、岐阜に集まるにはバスしかないことで、周辺の街が寂れていく姿を感じています。
人が減り、開発案件は他県の業者が牛耳っています。
どこの町でも路面電車廃止の理由は渋滞の原因だからって言われて来たけど、廃止しても相変わらず渋滞してる町が多いような気がします。
まず、道路の作りとか効率が悪いことが多いですよね
結局路面電車が最初からない街とかでも渋滞酷いところはひどい
今は渋滞どころか過疎っている岐阜市内😢
岐阜市内線は何度か撮影に行きましたが、安全帯が無く本当に危なっかしかったですね。もう一車線分道幅が広かったら豊橋のように利用も進み存続も可能だったかもですが…。
豊橋は焼け野原になったのが
幸いしましたかね
東田あたりから安全地帯の無い所は
おそらく類焼しなかった地域です
始めて行ったとき、街中の停留所で「これ、どこから乗るんや？。電停のポールないやん！」と思ってたら、道路の真ん中にのペイントされた部分に人が立ってて「高度成長期の地方都市かよ？」と脳内で叫びました。
岐阜も豊橋と同じく空襲の被害を受け、戦災復興都市計画の対象だったのですが、この時の街路整備が不十分だったことに尽きます。
信長まつりで使われている金華橋通りも戦前軍用道路だったために広いだけで、官庁街の先に行くと突如車線減少するため、あまり意味のない道路です。
岐阜空襲後の柳瀬付近を撮影した航空写真写真を見たが現在と道路幅が変わっておらずそのまま復興したみたい。
@@Su----
夜間に停留所で電車待ちをするのはスリル満点だったろうな。
岐阜市民です。
路面電車廃止決定は岐阜市が勝手に進めてしまい、岐阜市以外の関市や北方町、大野町は当時猛反発し、現在に至るまで岐阜市とその3市町とあまり仲が良くない。
市町村合併も岐阜市から北方町に依頼したらしいが、北方町は拒否。
中学生から高校まで大野町民、それまでは岐阜市民でした。
市内の高校に通うときに大変おせわになりました❤
政令指定都市になろうと岐南町に吸収合併を打診したら拒否られて終了
岐阜市民ですがたくみっくさんの雑な解説で岐阜市内線の廃止の政治的流れがよくわかりました(^^) 全国的にも珍しい路面電車の急行運転を行っていたり、軌道線への直通運転を行っていたりした市内線の廃線は残念でしたが、流石に岐阜の道路は鉄道と共存するには狭すぎだったと思います。道路上に緑色に塗装しただけの停留所は危険すぎたとも思います。
四国愛媛県 松山市民です！ 伊予鉄路面電車 これからも 大切にしていきたいと思います！
岐阜市は市長とバス会社の癒着だろ
宇都宮のLRTはJR宇都宮駅と東武宇都宮駅を繋げれば完全に成功だな
当時の岐阜市長はくたばったけどそれでも許されない。
88年の未来博開催時に路面電車がみっともないと岐阜市議会が言い出したのが発端。2005年廃止当時の市長と岐阜バス幹部が親戚でズブズブだったって話もある。
大通りにLRTは難しいから、銀杏通りですかねぇ？ 県庁からは遠いが、市役所には近い。
しかし、NHK宇都宮放送局近くの坂道に対応できるのか？ （大通りだと、宮島町から二荒山神社のあたり。）
ところで、バス会社ってそんなに力あるんか？
@@tita6818坂道に関しては40パーミルとか60パーミルの坂を毎日登ってるので宇都宮LRTの性能ならば余裕っす！
岐阜の路面電車
散々渋滞の原因だと邪魔者扱いしていたけど
いざ廃止してみたら車が増えて更に酷くなったとか
街がますます寂れたという話といい
無くなったあとの影響を全然考慮していなかった気が
最近、岐阜市内をバス移動したけど、渋滞が酷くて全然時間が読めず、乗り継ぎ移動はもっての外だと感じた。
地元民でも無い人が堂々と嘘を書かないでください
ラッシュ時で長良第二堤防（県道287号）が片道60-90分酷いと2時間以上が片道20分に、岐阜駅→長良橋が40分以上→15分程度になりましたよ
豊橋は駅前大通と中心部の国道が広く路面電車専用レーンがあっても道路を圧迫しないのが大きいですね。
市民も行政も路面電車を大切にしてるし、結構利用者も多いです。路面電車単体では儲けはほとんどないらしいですけどね…
市内線の赤字を、渥美線でカバーしている感じですね。
沿線に学校も少なく
活用できる高校生も多くない
市内のほとんどは自転車通学
せめて通院に活用できれば
もっと年配者が使えたのにな
豊橋も当初から民営ですが、
「市電」（=市民の電車）ですからね。
豊橋では路面電車は市の発展に大きく貢献している存在ですからね！
市民の誰もが廃止なんて考えた事もないし、あり得ないと思ってますよ！
戦後の岐阜の街づくりの失敗ですね。岐阜より大きい町に市電が残っています。
600V区間廃止で大野町や関市からのお年寄りが来れなくなり街がどんどん寂れてきました。
岐阜を訪れた時に柳ケ瀬商店街を歩くことがありますが、ゴーストタウン一歩手前ですね。言いすぎかも知れませんが。
私も廃止は失敗だったと思います。
連結バスなどで注目されようとしてますが、
どうせ渋滞に拍車がかかるだけ？
あの当時は大型ショッピングセンターが無かったから
現在残っていても学生が利用するくらいで赤字な気がします
岐阜市内と、運営する上で必ず越えなきゃいけない長良川も、片側二車線が精一杯のところを路面電車が一緒に走っていましたよね
これだけ自動車が増えた現代では共存は無理な気がします
無くなったのは本当に残念だと思ってるけど
空襲のなかった街（金沢市内線、新潟交通の軌道線延伸計画など）が市街地の道路の狭さによって戦後苦労したのはよくあるんですが岐阜市は空襲受けてるあたり不思議ですね
他の路面電車が残る街だとそれを機会に電車通りとしてかなり広い道路が整備されてたりするので
岐阜市は本当に路面電車を廃止してから
街は空洞化し特色が無くなり死にました。
こらは事実です。
もしかしたら廃止しなくても郊外のモールに客を取られてたかもしれませんがそれを加速させたのは確かです。
柳ヶ瀬という繁華街がありますが、
飲み屋街に車で行きますか？
岐阜は特に街のグランドデザインの頭の悪さが際立ってると思います。
2000年ころまでは、飲み屋に車で行くような文化があったんですよね。
市街化調整区域を無視して住宅と漆喰の倉庫ごとぶっこわしながら道を拡幅するか車道を潰すファンキーな市長がいたら残ってたかもね
自分の幼少期には、辛うじて岐阜市の路面電車が稼働しており、市内の移動に利用していたことが思い出されます。道路の改修で古い線路の跡が無くなってしまい寂しく感じます。
路面電車よりも、岐阜駅と関の方結んでいた名鉄がなくなったのが痛すぎる
関不便だね。長良川鉄道
美濃町線ですね。
芥見付近から専用軌道だった記憶がありますね。
@@困惑者怒 芥見付近からでしたっけ？もう少し専用軌道あった気がしますが...(琴塚辺りとか)
@@KOMAKI-m6t野一色の駅がすでに専用軌道上だったと思います。
岐阜市民です 路面電車、バス 本数削減 路線削減で もろに影響受けているのは通勤客や通学の高校生たちです 移動手段が自家用車が一番便利な街ってどうなんだろう？岐阜市長 都市計画ちゃんとやってくれ！
2000年代といえば既に路面電車が見直され、新線開業などが論議されていた時期にも関わらずなぜ廃止を強行。聞くところによると外資や和歌山電鉄を再生させた岡山電気軌道等が支援を申し出ていたにもかかわらず全て断ったと聞きました。廃止後何度か岐阜に行きましたが、町の活気は失われベンツの連接バスを走らせるなど交通事業が迷走しているように感じます。
ギブ(岐阜)アップは残念ですが,豊橋鉄道(市内線)は健闘中🚉💪
岐阜市や川崎市の悲惨な現状を見ると、長期的な交通体系の整備のビジョンって大事だよなぁって思う。
北九州市 共感です。
川崎市は神戸市を抜きましたけどね？
シムシティとかでも最初に交通網の整備考えてないと悲惨なことになるやつ
名鉄が廃止を打ち出してから一応岐阜市は抵抗のポーズは見せてたけど既にこの時点で廃止ありきだったと思われる。
社会実験と称してなにかしてたのは覚えている
廃止直前に乗りに行きましたが、もうあれから17年も経ったのですね。
美濃町線にいた800形は製造後5年で路線がなくなり、801と802、803は生き別れ(後に再会)となり、福井鉄道からはいらない子にされたりと色々振り回されたと思います。
00年代初頭は特に日本の景気が悪かった時期なので、公共の仕事はどんどん削除されていきました
なので時代の流れといえばその通りだと思いますけど、
00年代後半以降は日本の人口ピークも過ぎ高齢化社会の到来とともにモータリゼーションは退潮傾向にあります
そういう時代を考えるとむしろ路面電車の重要性は上がっていく時代になっていきそうですけどねえ
豊橋鉄道は大切にされているのが分かりましたー
自民党 野田聖子が潰した。
路面電車でおでんを提供している「おでんしゃ」に乗りたいです🍢
金沢もそうだったらしいけど、城下町だった都市って道路が狭いから路面電車には向いてないのかもしれませんね。ヨーロッパ諸国の様に狭い街中の道にもトラムが走るようになるには、少し時間と対象自治体の皆さんの理解が必要なのでしょう。車社会が特に著しい名古屋都市圏を代表する岐阜市内の路面電車には残って欲しかったですが、こうなったら豊橋の路面電車が失くならないように応援しましょう。
広島や熊本だって城下町だけど残ってるんだよねえ
道路拡幅が戦災復興でできたからと言う理由もあるかと思う
@@asakazefuji 様、うん、なるほどね。特に広島はね原爆で焦土にされてから復興した街だから道路も広く作られているのでしょう。
熊本は良くわからないですが、空襲に遭っているだろうし、富山なんかは空襲の被害から復興するのに１０年位かかったそうです。まあいずれにしても路面電車の走る街は一つでも残って欲しいですね。
日本の名だたる大都市は、ほとんどが城下町じゃないでしょうか。現在では区別がつきにくいですが、鉄道免許と軌道法の縛りで当初は形式上は路面電車として建設された路線も多い。
@@yo2trader539 様、有難うございました。🙇
大手私鉄の京阪や阪神も路面電車からスタートしたという話は存じております。
岐阜市の空襲被災状況は長良線の大学病院前電停以北（藩政時代の岐阜の市街地）と美濃町線の金園町9丁目以東（当時は田園地帯だった）は戦災を受けて居ませんが、それ以外の市街地（忠節支線沿い）はほぼ壊滅しています。
（戦前の岐阜市街は岐阜駅から長良線に沿って長良川までの、南北に延びた市街地をしていたようです）
岐阜市内に於いてはやはり戦後の道路行政に問題があったと思います。
長良線は戦災を免れた地区は道路も狭く、急カーブも多かったものの、古い街並みに金華山が迫り、今残っていれば結構観光資源になったのでは？とも思われます。
路面電車が専用ではなく、併用軌道だったのが致命的でしたね。専用路線で定時運行できていたら圧倒的優位を感じておりましたが…
いわゆる路面電車というのは併用軌道だから路面電車と言うのでは。ひょっとして軌道敷自動車進入禁止の交通規制のことをおっしゃっている？
郊外区間は専用軌道でしたが。
@@青春ノモンハン事件 郊外は別線の「揖斐線（鉄道線）」。美濃町線（軌道線）は専用軌道区間もありましたが。
岐阜市内は若宮通り、平和通り、岐阜停車場線、岐阜西通り以外はほぼ片側二車線
専用路線を敷くスペースが無いんですよね
１番致命的だったのは、長良川以北の住民が岐阜市内や名古屋に自動車で向かう為には、絶対に長良川を越えないといけない
長良橋、金華橋、忠節橋、鏡島大橋しかなかった当時は通勤時間帯は大渋滞でした
現代でも路面電車専用の橋がかからない以上、市内を市内に住む人だけの為に行き来するだけの電車で終わりますね
しかしチンチン電車が無くなった事は残念だとは思います
岐阜の民としては、揖斐線も美濃町線も、沿線の地方公共団体の議会などが支援を拒否したからドミノ式に廃止になった経緯をよく理解している。新関〜美濃までの区間、早々に美濃市の議会で否決されてるし、意識低い系なんだよね。路面電車をレガシー扱いする気も無いのですが、簡単に廃止賛成できてしまうのが、これまた岐阜なんだよね………
普通は鉄道線と併用軌道線では廃止をするにしても、鉄道線は国交省への届出だけでほぼ決まることに対して、軌道線の廃止には省庁跨ぎのルールがあり廃止へのハードルは一般的には鉄道線よりは高い、とされていますが、その地元がいきなりの形で「廃止、しょうが無くね？」とあっさり廃止賛成に廻ったことからあえなく岐阜の600Vは全廃になったという経過を見ていただけに、残念な気持ちになったことを覚えています………
岐阜市内を通って通学🚗³₃していましたが、当時の市内の混雑はほんとに酷く、岐阜駅前など不法駐車が二重の有様。
いつも路面電車の線路を踏んでしまい後ろからブワンブワン⚡️😱電車に煽られてました。
今になってみれば路面電車の価値も見直されてきてるでしょうが、当時岐阜で暮らしていた人間にとってはその状態を未来のために甘受すべきだった！と言われても厳しいです。
せめて、駅前の不法駐車を取り締まって道をキレイにできていれば違ったでしょうが、お店に駐車場がないので仕方ないとか。
岐阜は道が狭くて古い商店が建て込んでいたため、時代が変わっても街を作り直すことが難しかったのでしょう。
未来を見据えて再開発できていれば...残念です。
広島に観光に行くと、路面電車の便利さに驚かされます。
ただ、あの街は路面電車の軌道は路面電車専用として整備してありますので、
路面電車の複線軌道＋車道両側4車線/片側2車線で、車道のみなら6-8車線分くらいはありそうな広大なスペースを使って整備されています。
実用的な路面電車はきちんとした理由があっての事だと再認識しました。
宇都宮LRTが自動車王国の北関東でどの程度やれるのかわかりませんが、成功することを願いたいです。
岐阜は結果、市内線より郊外を走る路線廃止になったのが痛いね。
関市や美濃市、西濃の各地と岐阜を繋いだ路線が無くなることで結果的に岐阜が中心というポジションを失った、柳ケ瀬の衰退がその現れでしょう、
まぁ岐阜市と名鉄は仲が悪いとの噂、それを考慮しても失ったものは大きいね。
「柳ケ瀬ブルース」の時代が懐かしいです。
今は、柳ヶ瀬オープンスペースの時代。
最後のダジャレは、相変わらず抜群ですね！！
昨今の環境問題とか考えると、やはり岐阜の街の先見の明が皆無だったんだなと感じますね。全線廃止に追い込んでしまい、代わりに市内移動が不便になる悪循環…ホント車がないと移動がかなり不便。
名鉄岐阜線区を99年から廃線まで追いかけてきたものです。
歴史的背景、市長の疑惑まできちんとまとめてあるのは素晴らしい。合ってますね。
因みに当時の市長は路面電車の廃止を受け入れましたが、立候補時には路面電車の存続に対して割と賛成派であったと聞きます。
社会実験は新岐阜駅と西野町に仮設電停を設置しましたが、これが毎日終電後に撤去する仕様だったと聞きます。さらに車線封鎖ですから、批判が出て然り。
出来レースの社会実験でした。
決定的に岐阜県警との折り合いが悪かったようです。名鉄は名古屋の会社ですので税収的なメリットを考えての冷遇であったようにも思います。
岡電に続き関市のマーゴ、果ては海外からサンストラッセ社が支援に名乗り出ましたが、名鉄は急ぐように撤去作業を進めました(美濃町線はわりとゆったりペースでしたが)。
名鉄からの静かなる強い意志を感じましたね。
岐阜市ネタを持ってくるとはさすが！たくみっくさま！
あの岐阜バスのICカードアユカがトイカやマナカよりめちゃくちゃ早く登場した理由が良くわかりました。
ここの路面電車の停留所は本当に怖かった。
電車から降りた人がいるのに問答無用ですぐ横をガンガン走って来る...
突っ込んで来るんじゃないかなってヒヤヒヤでした😅
電車を降りた瞬間に車が横をギリギリに掠めていったのでビビった
ナイスなギャグだ。👍
バス会社が3社あり、それぞれ赤字は混沌をきわめていた。
でも、今よりはもっと本数多かったし、ホントに色々なところに路線が伸びてたんですよ！今のほうが本数は少ないわ、行き先も限られてしまって、不便だと思います。
岐阜市は失敗都市だ！エボルトでも呼ぶか！
前市長が諸悪の根源だったと思ってる。
沿線各自治体との協議会で、
いきなりちゃぶ台ひっくり返しましたね。
責任追及なく先日●●●りましたが。
唯一黒字だった長良線が廃線に追い込まれて、岐阜市は終わったと思う。
それだけ名鉄と岐阜市の仲が悪いって事だけど、その後どんどん寂れてく岐阜市
だから名鉄岐阜駅手前の僅かな単線区間が残る遺恨があるのかもしれない。駅からしばらくはスピード出せないから名古屋から岐阜はJRに苦戦(国鉄時代はダイヤが悪かったからそれでも名鉄が有利だったが)
岐阜の路面電車ですが存続の話はあったようです。岡山の両備グループの代表が岐阜市長に路線存続の為のトップ会談を打診したのですが岐阜市長側がドタキャンして話が立ち消えになりました。岐阜市長はバス会社とできていたのではという話があります。
岐阜バスはsuicaとか使えず、アユカとかいう謎のカードしか使えない。
不便すぎるw
あれ岐阜バスだったんですね。
愛知県で前日乗った名鉄バスと柄が似てた（ていうか同じだった？）から、
ICカード入場できると思っていたのですが、何度も弾かれて、
地元の方々から完全に白い目で見られてしまいましたね。
岐阜は名鉄と持ちつ持たれつの関係だと思っていたので驚きました。
岐阜の方だとICOCA等のメジャーな交通系電子マネーが主流ですからね
いまはSuicaなども使えるようになりましたよ！
ようやく！です😂
@@万字みると やっとこさ使えるようになりました！ありがたいです！
岐阜市内の移動より名古屋へ人の流れが行ってしまい岐阜の商業圏は虫の息
もう岐阜市らしさはどんどん消えていくしこのまま名古屋のベットタウンを続ければいいんじゃないか
さすが師匠、栃木弁のセリフの前に「大変お待たせしました」と入れるあたり、視聴者のニーズをわかってらっしゃる。
名鉄岐阜駅一帯もこの20年でずいぶん変わりました。
名古屋本線がJR東海道線との競合で苦戦していて600V線区をはじめとするローカル線の面倒を見切れなくなっていたのも大きいとは言われていますね。
美濃町線も高校の学区に泣かされたとか。越美南線の名鉄買収案が実現していたらもしかして…？
あれは美濃太田〜関を廃止とか沿線民激怒不可避な鬼畜条件を出したのが非常に拙かった
岐阜市内線は今あったらと思うと夢のようないい電車でした。岐阜は狂ってます。
間違いないですね
市内線くらい残せば良かった
今ではバスの本数も減ってる
当時のお上がね。
岐阜バスの社長の親族で、岐阜バスの力を底上げして名鉄本体の力を削ぐためにあの手この手で嫌がらせ→市内線廃止にもっていったってのは東海近県では有名な話。
ちな、知り合いの話だと、路面電車があった頃に比べて市内の移動が倍以上にかかるようになってしまったと。
その知り合いはあまりに不便なために一宮に引っ越しましたとさ。
@@りりっく-l7n ありがとう。
@@りりっく-l7n けど、岐阜バスは名鉄グループの一員なのに･･･
バス遅延で学生に影響出していて意味なし！
@@MZ-pj4sdそうなんですよ、なのにmanacaも使えない...今のところは、ですけどね🤔
最後のほうに沿線にあるショッピングセンターを運営する会社が参入するとかいう話もあったんだよな。
最後のほうまで高校生・高専生の通学路線としては機能していて、実は大学キャンパスに新電停を作ろうという話もあった
安全地帯が危険地帯とか、線路内に入っていいとかめちゃくちゃな事やってたのもあるが、個人的には専用軌道区間なのに最高時速40キロ制限なのもアレだったな。路面電車でも専用軌道区間なら時速6~70キロくらいは出せるので、頻繁に止まるバスに比べれば速さで勝てたのに
後、バスは国鉄バスを引き継いだJR東海バスもあったけどこっちはいち早く撤退した
バスも赤字ばかりで電車廃止なら、たぶん行政が無能ばかりなんだろ。
市内線が廃止されて、岐阜駅周辺の商業施設へ買い物客が来なくなったと聞いたことがあります。
似たようなので和歌山市の市電廃止したら途中にある繁華街に人が来なくなり寂れたのがありましたね。
今の岐阜市内の寂れようは、
「ゴルゴ13に柳ヶ瀬（市内の繁華街）南口から北口まで水平に射撃してもらったら、誰にも当たらずに長良川の水面に弾が落ちる」
くらいです（元・岐阜市民）😂
今日のダジャレ草
名古屋民だけど隣街の岐阜に路面電車があって15年くらい前まで走っていたのは初めて知った
路面電車大切にしたい気持ちもわかるけどせっかく何年もかけて作る宇都宮LRTも維持できたらいいねと思う
ヨーロッパやかつては路面電車大国ながら今は超車社会のアメリカでさえも路面電車は復活しているが、赤字でも公共交通だから無問題というスタンスらしい。
JR岐阜駅前とか路面電車が渋滞に巻き込まれてたどり着けずに、新岐阜駅前で運転打ち切りなんてのが日常でしたからね…
これを知らない外部の鉄オタ多すぎて頭抱えるわ
海外の投資会社って、コネックスじゃないですか？
フランスのストラスブールで路面電車の路線を運営してたんですよね。
経営方針が岐阜市と合わなかったのは確かですけど。
「電車でGo!名古屋鉄道編」で興味を持って乗りに行ったにわかですが（笑）、その後すぐ廃線になって驚きました。
「モンキーパーク」のモノレールも乗っておいて良かったです。
荒川線や札幌・函館・富山・阪堺・広島・長崎・熊本・鹿児島などが現存し成功している実例もあります。
最大の違いは自動車の走行禁止による定時性確保ではないかと思われます。各都道府県の公安委員会や行政の意識の違いが成否を分けているようにも見えます。路面電車があるから渋滞するのではなく路面電車を積極的に利用すれば渋滞も減らせるし、道路が渋滞するから路面電車の方が早く移動できるという事を理解させるかだと思います。書けば書くほど長くなりそうなので理解できる方は
続きを議論するのも良いと思います。
市民の民度にも問題があった。
線路や駅には車が入ってはいけないのに、
誰も守らない。
だから路面電車がどんどん遅延していって、使いにくくなる。
岐阜は軌道進入可能でした。
岐阜県警もあっさり軌道内に自動車通行を認めました。
岐阜市以上に路面電車に対して冷たい対応でした。
@@くまがいとしお
車の免許をとるときに
「軌道に車が入ってはいけません」
と習って唖然としたよ・・・
@@くまがいとしお
車の免許をとるときに
「軌道に車が入ってはいけません」
と習って唖然としたよ・・・
@@長久命長介 道が狭いのが理由で岐阜は軌道敷内通行が認められてましたよ
長良北町の近くに幼少期に住んでおりました
新岐阜の前から徹明町の所まで、路面電車と路線バスや自家用車などで
混雑が凄かった記憶があります
環境問題が叫ばれる時代電車は、環境に優しい乗り物なのに廃止にするのは、早まったんじゃないかなと思うこの頃です。
岐阜市の場合、路面電車とバス路線の分離ができなかったことが問題だと思います。
富山の場合、路面電車は桜橋電車通とすずかけ通を走り、バスは城址大通を走ります。岡山市の場合、バスは旭川を新京橋で渡り、路面電車は京橋で渡ります。
忠節橋と忠節通に路面電車とバス、車と自転車が集中すれば渋滞するのは当たり前だと思います。
岐阜県民マジで街の為に協力する姿勢がなかった事実!路面電車には仕事で良く行った時利用してました!雰囲気的にも車両的にも大変価値ある物と感じていましたので廃止は残念ですが地元が足の引っ張りあいと利権絡みで😫岐阜の路面電車は岐阜市内の魅力にもなっていたので車の渋滞なぞ都内に比べたら距離的にはたかが知れでいます!現状魅力が無い岐阜市内になりジャニ−ズ系に頼っているようでは魅力ある街作りは無理です!富山の様に活かし改善し協力して魅力回復している事もありますので😄まぁ岐阜県は好きですが岐阜市内はバスすら要らない？街になっているのが現状ですね!
路面電車ファンとしては、すごく残念。「自動車が渋滞するから邪魔」だったら岐阜市内の道路整備をすべきだ。名鉄からの金銭譲渡も高額すぎる。
ここで岐阜市・名鉄に加えて岐阜県・国にも存続について話し合うべきだった。岐阜市内線廃止は本当に愚かだ
路面電車が現在も存続していたとしても
岐阜市中心部の衰退は止めようがなかったと思う
結局JRで名古屋に流れちゃうからね
たくみっくさんの言う（過去動画参照）名古屋圏の豊橋市民です。何だかんだ言って岐阜市内線廃止で得したのが豊橋鉄道ですよね。新造からすぐ廃止になった車両のおこぼれに預り、更に福井に貰われて行った兄弟車両も豊橋で同じレールを走れる現実ってスゴイと思いませんか。究極、豊橋鉄道が（大）貧乏で市民が倹約（ケチ）だったのが功を奏しているんですれどね。
コメント欄で岐阜に昔から住んでいた人の率直な思いを知ることが出来てとても参考になりました。ちょっと（の距離でも）乗りたいニーズを切り捨ててしまった事はバスで補いきれてないようで残念ですね。
岐阜市民です。2004年生まれなので、僕自身は路面電車は本で見た記憶しかありません。
ただ、当時を知る母は「あれが残っていれば関と岐阜のアクセスが良いままだったのに」と悔やんでいます。
また、柳ヶ瀬で長年飲食店をやってらっしゃる方から、「あの路面電車がなくなって以降、揖斐方面から学生が岐阜市中心部に来にくくなったせいで岐阜高校(岐阜県内トップの公立高校)のレベルが少し落ちた」なんて話を聞いたことがあります(もちろん真偽は不明ですが)
1:01 鏡島線を入れるなら高富線と田神線も入れてあげて
子供の頃、長良北町と尻毛の親戚宅へ行く時によう乗りました
高富の親戚宅へは名鉄バスで終点高富(ぎりぎり岐阜市)、旧高富線の駅舎が残っていた
20年間岐阜市に住んでましたが友人に（尻毛）を説明するのに苦労しました。友人は、噓だーと言って信用してくれなかった。
@@三宅信雄-u6n
橋を挟んだお隣の駅は
又丸（またまる）。小さい頃、
尻毛→股丸かと思っていました。
終点からの３駅は
「黒の愛馬は、シモ硬い」
（黒野→相羽→下方）で
暗記しました。
路面電車で通勤通学していました。
事故を見たのは3回ほど。
電車から降りた乗客が、電車を追い越そうとした車に撥ねられたケースを2回。
電車に正面から突撃したベンツを1回(引き分けでした)
まあまあスリルのある電車でした。
床の隙間からアスファルトが覗けたりね
岐阜市内線で使用していた車両の一部は福井鉄道で今でも現役で活躍していますね。
岐阜県で2004年に免許を取り路面電車廃止まで数回ですが路面電車が走る道路を走ることができました。初心者マークで路面電車スレスレの道路を走った時のドキドキは今でも覚えています。運転しながら頭の中は車校の教科書の路面電車のページでした(汗)
岐阜バスのICカードが専用で、名鉄もJRも利用できないので不便で仕方ない！
manaca対応にしてほしいものだ！
実家に月1戻る度思う。
岐阜バスは名鉄の子会社なのだから、ICカード対応させるときにそうしてれば便利だったのに･･･
ダチの親父に市内の路線図を書いてもらって、それを握りしめて、ダチと二人で岐阜まで行った。
電車の窓からは、暖かい風が流れ込んでた。まるで冒険だったな…
豊橋の路面電車は頑張っていますが、遅いです。バスのほうが速いです。市民と自治体の応援のたまものだとおもいます。沿線に高校が3校あります。それに「豊橋の市電」は貴重な観光資源です。
バスは、実はオムニバスが短くなった言葉。オムニバスは乗り合いという意味。なので、知多バスも会社名は知多乗合株式会社。
一般車両優先の政策の多くは、運転免許が一生ものと
勘違いしていた頃の政策方針ですね。
人口減少期に入った今となっては公共交通機関を捨てた地域ほど
衰退著しいという結果を招いていますね。
JR岐阜駅から名鉄岐阜駅に架かるペデストリアンデッキ
路面電車が通っていた長良川通りの部分はデッキ中央部の下部が凹み
橋全体が少し盛り上がった形状になっているが
これは架線部分の高さを確保する為にこのような形状になっている
このデッキは路面電車廃止1年前の2004年に着工しているので
直前まで路面電車存続の意思があったと思われる
では何故急転直下で廃止が決まったかというと
2004年に起きた当時日本最大級と言われた産業廃棄問題が影響していると思われる
現状復帰には100億円かかると言われ周辺自治体との合併もこれが原因でなくなってしまった
この産業廃棄物問題（100億円）が路面電車廃止の方向に舵をきる要因になっている
廃止後にイベントのパレードやっていた
写真を見ました。
パレードやるならば現役時代に意見聞いて
他地域の路面電車事情参考にした
線路周りの整備をするべきでしょう
と思いました。
豊橋でも、元岐阜市内線の電車が活躍していますね。
09:42 遮り方が天才的だ
散々世話になって地域に貢献してたのに最後は邪魔者扱いされて見捨てられると言う悲しい話
渋滞解消のために路面からバス転換？？バスそのままで？却って渋滞が増したのでは。
工夫が足らなかったのでは？鉄道も自治体も全然。近隣の名古屋市では道の真ん中にバスレーンを設けた基幹バスががあったり、高速の専用道を作った、ゆとりーとラインを見ているとつくづくそう思います。
岡山の会社やフランスまでもが「もったいない！支援したい」を蹴り飛ばすとはね。路面電車は栃木以外では富山市でも既に成功したそうですし。
一昨年遊びに岐阜に行きましたが、初見だと岐阜城にバスでたどり着くのに非常に苦労しました。山から降りてきて別のスポットに行こうにもバスのつながりが分からなくて結局歩いて行ける範囲でブラブラしました。たぶん路面電車が残ってれば、もう少し分かりやすかったんじゃないかなとホント思いました。最近岐阜が大盛り上がりのニュース出てましたけど、一過性で終わるんだろうな。リピーター呼べるようには見えませんでした。
岐阜は街としての魅力がなぁ😂
バスは朝晩の渋滞にかからなければ時刻表通りにきますが
電車はいつくるのかわからないし、
(「5~15分おきに来ます」としか書いてないが15分待っても来ない事がある)
来てみなければ行き先・系統もわからない状態でした
バスは2020年なら、路線再編後なので
路線図マップなどはかなり改善されてたはずなんだけども…
(岐阜城の最寄りバス停は「岐阜公園歴史博物館前」
系統は「市内ループ左回り」(右回りは遠回りになるが行ける)か
「Nxx(数字はどれでも)だったはず」)
廃止前の状況なら路面電車はあってもわかりやすくはなかったです
@@Netto-uyoku-Shine まぁ確かにそうなんですよね。城好きなら近所の犬山行くし、他に何かあるかというと。川原町回りましたが、日曜なのに気持ちよく空いてました。
@@himecal 路面電車あってもダメだったんですね。街にやる気感じられませんでしたので、やっぱりなって感じです。
路面電車が走ってた当時から住んでるけど、路面電車が残っていても利用して行けるスポットはありませんよ
郊外から市内へのショッピング客や岐阜駅に通勤する人の為の路面電車でした
岐阜はレンタカー等自動車で移動した方が観光には向いてます
岐阜の路面電車は併用区間において安全地帯が無かったのが致命傷でしたね。
岐阜県警が、
いっときのキムタクへの考慮を、
日常の路面電車にも向けてくれたのなら。
それも岐阜県警の妨害ですな
ヌシはいいタイミングでこれをアップロードしてくれたな。
路面電車
岐阜市民「電車の邪魔になるけれど・・・入ってしまえ」
警察「数が多すぎる・・・対処不能なので認めてしまおう」
岐阜市民「ラッキー！路面電車が廃止になった！」
信長まつり
岐阜市民「落選したけど・・・行ってしまえ」
警察「数が多すぎる・・・対処不能なので認めてしまおう」
岐阜市民「ラッキー！キムタクが見れたぞ！」
当時と民度が変わってねえ・・・
当初高島屋の東側だけと言ってたのに西側が不自然に開いてる
誰から見てもオカシイと思う
案の定、開放
だから東側の当選者はブチ切れたそうですね
宇都宮の例があるとはいえ現在地方都市で軌道系交通機関を新規敷設するのは大変難しい状態です
今あるものを廃止する際はこの点を非常に留意する必要があります
宇都宮は国の補助金負担もありますが684億円を投じています、83億（値引き後20億）で名鉄から引き取れたのであればその後のテコ入れ予算も含め安く効果的な施策ができたのではないでしょうか
岐阜市のオムニバスタウン事業の総事業費がいくらか手元にないのではっきりとは言えませんが…
栃木県民です。栃木県民でLRTに賛成してる人に会った事ありません。宇都宮駅周辺の道路は車線を減らされて大渋滞してます。あんなもの必要ありません！栃木県民は自動車を運転しますから、ほぼ全員。老若男女。
@@新小岩-q4o
宇都宮市民かわからない栃木県民さんここにもいた😊
口角泡を飛ばして反対する人に反論してもしょうがないからスルーされてるんじゃないのかな
当時こらえて残していれば今なら多少の収益上げながら
街の特色になれただろうに。惜しかった。
しかしこれをネタにするとは渋すぎてシビレました。
広島市・富山市・宇都宮市...
皆路面電車を上手に活用していますよね
公共交通をないがしろにする街に未来はありませんよ岐阜市さん
自宅近くに都電が走っており、もしこれが他と同様バスに置き換わっていたとしたらと思うと戦慄が走ります！
多種多様な交通手段が有ることが街の活性化に繋がっており、時にその路線自体が人を惹き付け観光名所にもなる。
昨今のLRT化の流れを見るに、目先の効率しか見ずにせっかくのインフラを活かしきれなかった、自治体の失策が一目瞭然ですね🤔
渋滞を理由にしてましたが無くなったらその渋滞自体が減って
今でも市内線が走れるギリギリのラインの渋滞にしかならず
数年後にプチ鉄道ブームが起こり無くなったことを悔やむ声も
後押しとなり廃線を疑問視する声がチラホラ出ているようです。
ちなみに岐阜バスは名鉄傘下で名鉄バス自体を縮小したい意向も
重なり傘下の岐阜バスになったのではと思います。
実質２：１の状態だったわけですし、名鉄自体の損も少なく済みますね。
ホンダがあるから東に伸ばしたけど、西にも県庁や二荒山神社、東武宇都宮あるから早くそっちにも伸ばしてほしい。宇都宮駅と東武宇都宮が繋がればダブルネットワークになって便利だし。
あなたは栃木県民ですか？私は栃木県民です。栃木県民でLRTに賛成してる人間に会った事ありません。道路の車線を減らされて大渋滞を引き起こしてます。栃木県にあんのもの必要ありません！千葉、埼玉県、神奈川と栃木県は違います。宇都宮なんてド田舎ですよ。
@@新小岩-q4o
モールあたり酷いよね😢
@user-wi2rr4nw8x田舎だけれど東京に程よく近いのよ。お隣の高崎も同じく東京ありきの街なのね。兄貴分の東京が強すぎる。あいだに大宮と浦和が入るけれどねw
福岡県民だが、西鉄バスしかなくてバス会社が市内に3つも走ってるという感覚がまったくわからない。
広島なんて、路面電車の上にバスが6社ほど入り乱れている。
当時から3社は多すぎなんだよ
2社で十分
市バスが要らん
路面電車が懐かしく思えて豊橋では乗りました😊
岐阜市の手のひら超高速回転なのも悪いし、今まで散々嫌がらせして最後にすがりつくの岐阜県民の鑑みたいなやり口で本当に嫌い。
サンストラッセというモレラ岐阜を運営する会社も名乗りを上げたんですが交通事業経験がないからと却下されたり…
正直な話そもそも岐阜市自体の求心力の低下と本線格の長良線が廃止された時点でもう運命は決まっていたと思う
回転寿司チェーンのスシローの店内での有名なペロペロ事件のあの高校生を輩出した都道府県ですからね、岐阜県は。
コンパクトシティとして生き残るには路面電車が必須でしたよね。バスの自動運転化の普及に期待しましょう。
面白流れが蘇ってきて
楽しい限りです！
自分の地元、福井には福井鉄道とうゆう、路面電車が走ってる。途中からはただのローカル鉄道です。福井鉄道特集お願いします(笑)
福井鉄道、、、今は縁が切れたけど、元々名鉄の子会社的な存在。、なので線路の作り方、特に架線柱が名鉄そっくり。同じ部材なんだろうね。
同じことが、これまた元名鉄の子会社的存在だった大井川鐵道のアプト区間でもあって、あの架線柱の形は名鉄そのものです。
福鉄と言えば、悲願の相互乗り入れ！
@@珍快速-m3f 越前鉄道と乗り入れしてますよ
元名鉄の連接車の再就職先。
周辺の中核市(富山、福井、豊橋など)は上手く路面電車を残して活用してるのに
廃止は性急な判断だったのかもしれませんね‥
高齢化、コンパクトシティや環境負荷の低減などの切り札だったかもしれないのに。
道路状況的に路面電車はきついかんじ
岡崎も中核市で過去路面電車もあった
けど早々と廃止してた
そもそも路面電車は
高齢化、コンパクトシティとか切り札じゃないし
その辺はノンステップハイブリッドバスで十分だと思う
いや、名古屋のベッドタウンの愛知県岐阜市なのでコンパクトもどうもなく、マンションと最低限の買い物ができるとこがあれば十分。
嵐電の山ノ内駅もほとんど停留所の意味が無いけど電車が来たら信号機🚥が連動して赤に変わるから同じように出来なかったのかな。
路面電車があった頃、柳ヶ瀬や岐阜公園などによく行きましたが、バスやクルマで行くことはなくなりました。
買い物は名古屋に出た方が便利。
路面電車を廃止した地方都市が急激に衰退する。多分岐阜市は20年後目を当てられない状況になると思う。
すでになっている 唯一のデパート高島屋も24年7月に閉店 柳ケ瀬も廃れていく 特に西柳ケ瀬はシャッタ街商店率日本一と水曜日のダウンタウンに紹介された
岐阜市がアホなのは路面電車廃止すれば渋滞が勝手に解消されると思っていたところ
まぁ05年当時だと富山電鉄の再編もまだだったから、路面電車を生かそうという考え自体がないのも致し方ないのかな
今で考えれば宇都宮LRT見たいに県・市・業者が一体となって考えるんだろうけどね・・・
所要時間がラッシュ時に40分以上短縮で1/3くらいにはなったよ
岐阜県民はもっと公共交通を利用すべきという話
かつて住んでいた身としては、確かに路面電車は利用しない立場からすると邪魔な存在でした。
でも路面電車が悪だとか時代遅れだったかというと、そうでもなかったと今では思っています。
岐阜市の、特に中心地域の開発の方向性の敗北かな、と思っています。
突拍子もなく聞こえるかもしれませんが。
私は岐阜市に行き詰まりを感じて19歳の時に出ました。
もう戻らないつもりです。
行き詰まりなのは、岐阜市というより岐阜県全体ですね。
かくいう私も、名古屋市内で就職するため岐阜から離れました…
田神線には驚いた。新岐阜(当時)各務原線ホーム先端の低床ホームから発車、田神まで1500V各務原線を走行、田神駅は北端の専用ホームに停車、そこから田神線として600V美濃町線へ乗り入れる姿には、名鉄の底力を感じた。
冷房の話も有名ですよね。
新岐阜が北側の専用ホーム 田神駅がホーム先端の低床ですね。
誤解があるようですが、岐阜中部未来博以前に鏡島線と高富線の長良北町以北が赤字で廃止されています。
また、美濃町線の関以北は1999年、揖斐線の黒野以西と、谷汲線は2001年に赤字で廃線されており、一気に廃線になったわけではありません。
社会実験については地元の反応は半々でした。
岐阜市以外の周辺市町村は廃止に反対で、助成金の負担の話もありました。
それでも岐阜市が断念したのは椿洞の産廃問題が市の財政を圧迫したからです。
また、オムニバスタウン指定は2004年で、岐阜市内線、揖斐線、美濃町線の廃線は2005年です
岐阜市生まれの私には子供の頃から路面電車にお世話になっていた者には電車が無くなってから岐阜市が衰退したとしか思えません😫
2歳から14歳まで岐阜市民、14歳から20歳まで大野町民の者です。
揖斐線が無くなってからというもの、
西濃地区の民は、車無しには生きてゆけません。