Задача, которая кажется невозможной

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 1 окт 2024
  • Найди периметр прямоугольника треугольника, если известен только один катет, а другие стороны должны быть целыми числами.
    Телеграм "Этому не учат в школе" - t.me/yellow_sc...

Комментарии • 62

  • @AlexeyEvpalov
    @AlexeyEvpalov 7 месяцев назад +68

    Систему можно не решать, первое уравнение c+a=7921, b=89, тогда периметр P=b+c+a= 89+7921=8010. Систему 2 можно не составлять, катет меньше гипотенузы.

    • @Наталия-т4к5й
      @Наталия-т4к5й 7 месяцев назад +11

      Но надо было убедиться, что а и с - целые!

    • @dzetasetki
      @dzetasetki 7 месяцев назад

      @@Наталия-т4к5й что они существуют, правильней сказать. Иначе задача решена на половину)

    • @nmg_s4k
      @nmg_s4k 7 месяцев назад +5

      а если бы система давала ложное решение, как в случае, где c+a=89? Поэтому, лишние действия и проверка не помешают

  • @tomojeylegend
    @tomojeylegend 7 месяцев назад +12

    Я в 7 классе, решил спецэфическим способом. Правило составления пифагоровых троек. Числа целые, значит это пифагорова тройка. 1)Возводим известный катет 89²=7921. 2)Надо разложить 7921 на 2 числа, отличные на 1. (Это всегда возможно сделать с нечётными числами(89), т.к. квадрат тоже нечётный). В нашем случае это числа 3961 и 3960
    3961²=3960²+89²
    Работает!

  • @djbc2la
    @djbc2la 6 месяцев назад +3

    Квадраты любых двух подряд идущих чисел отличаются на сумму эти чисел.
    Например, 13^2 (169) и 12^2 (144) отличаются на 25 (169-144=25 и 12+13 = 25)
    Так как мы имеем дело с прямоугольным треугольником, значит в нем соблюдается теорема Пифагора.
    Возводим 89 в квадрат, получаем 7921 (думаю у 8-классника тут проблем не возникнет, хотя...)
    7921 - это сумма двух подряд идущих чисел.
    7921:2 = 3960,5, а значит два подряд идущие числа это 3960 и 3961.
    Остальное думаю понятно.

  • @БайтимирХалиуллин-д3и
    @БайтимирХалиуллин-д3и 7 месяцев назад +9

    Есть другой способ:
    Если прямоугольный треугольник имеет только целочисленные длины, то его катеты равны 2kmn и k(m^2 - n^2), а гипотенуза равна k(m^2+n^2), причём k, m, n - натуральные числа
    Из этого можно сделать вывод, что один из катетов заведомо чётный
    Один из катетов равен 89, а 89 - нечётное число. Тогда нужно подобрать такие натуральные k, m, n, чтобы 89 = k(m^2 - n^2) = k(m - n)(m + n)
    Число 89 - простое, поэтому k = {1, 89}. Если k = 89, то m^2 - n^2 = (m + n)(m - n) = 1 => m = 1, n = 0, чего быть не должно
    Тогда k = 1; m - n = 1; m + n = 89 => k = 1; m = 45; n = 44
    Тогда другой катет равен 2*44*45 = 44*90 = 3960
    Гипотенуза равна 45^2 + 44^2 = 2025 + 1936 = 3961
    В итоге периметр равен 89 + 3961 + 3960 = 8010

  • @АлександрМихин-д4ы
    @АлександрМихин-д4ы 7 месяцев назад +5

    Весёлое и простое решение казалось бы тяжёлой задачи.

  • @ndpsgu
    @ndpsgu 7 месяцев назад +4

    Для Х = 1 По 10000 Цикл
    Для У = 1 По 10000 Цикл
    Если 7921 + (Х*Х) = У*У Тогда
    Сообщить("Х = " + Х + ", У = " + У);
    Прервать;
    КонецЕсли;
    КонецЦикла;
    КонецЦикла;
    :)))

    • @mimic2520_2
      @mimic2520_2 7 месяцев назад +1

      #include
      #include
      using namespace std;
      int main()
      {
      int a, b, c;
      couta;
      for (b = a; b

  • @DraCat1993
    @DraCat1993 10 дней назад

    Решение не единственное!
    153,89, 177
    169,89,191
    188,89,208
    Есть ещё несколько!!!
    211,89,229

  • @observer9309
    @observer9309 7 месяцев назад +3

    Зачем искать отдельно а и с, если у нас уже есть а+с= 7921?

    • @SortPiva
      @SortPiva 7 месяцев назад

      доказать единственность решений

  • @MisterRandom92
    @MisterRandom92 7 месяцев назад +1

    Добавлю немножко дегтя во все это
    Сказано было, что две другие стороны - это целые числа
    В целые числа 0 включается
    Значит треугольник может быть прямоугольный со сторонами 89, 0 и 89, просто он "вырожденный")
    Либо тогда писать, что длина сторон выражена НАТУРАЛЬНЫМИ числами. Или целочисленные коэффициенты.
    Поэтому случай с нулем тоже подходит)

  • @Маариспмроимоспрримримрисри

    Чушь полная 1-

  • @_Kukosa_
    @_Kukosa_ 6 месяцев назад

    я программист и решал такую задачу в котором у нас есть а и надо найти б и с и лубое натуральное m и n и m>n (m^2-n^2)^2+(2mn)^2=(m^2+n^2)^2
    я использовал эту формулу.если а четное число то а=2mn и m=a/2 n=1 и поставляем это и находим б и с
    если а нечетное то а=m^2-n^2=(m+n)(m-n) и m=(a+1)/2 и n=m-1
    поставляем а=89 а нечетное тогда m=90/2=45 n=45-1=44
    b=2mn=2*45*44=3960
    c=45^2+44^2=3961
    p=a+b+c=89+3961+3960=8010 :)

  • @NataliaVinogradova-j2m
    @NataliaVinogradova-j2m 12 дней назад

    Сумма а и с -это первое уравнение системы,результат можно сразу использовать для нахождения периметра

  • @horlonangel
    @horlonangel 7 месяцев назад

    Как по-мне, то задача дурацкая, мягко говоря... По рисунку a никак не короче b... Это специально? Для решения нужно знать (или проверять), что 89 это простое число. В противном случае решение задачи превращается в перебор значений...
    И самое главное. Если уж пропорциональность рисунка не соответствует, то почему не подходит вариант, когда оба катеты 89?

  • @АлексейЗ-в8х
    @АлексейЗ-в8х 7 месяцев назад +5

    Необходимо доказать, что 7921 можно разложить на множители только двумя способами

    • @scilidorandrey1958
      @scilidorandrey1958 7 месяцев назад +9

      Ага для этого достаточно доказать, что 89 простое

    • @alexnel5442
      @alexnel5442 5 месяцев назад

      @@scilidorandrey1958достаточно (и необходимо) было хотя бы сказать об этом, чего не было сделано

  • @ТарасКозак-й9ы
    @ТарасКозак-й9ы 4 месяца назад

    Я вообще гений думал что гипотенуза в два раза больше чем катет который напротив, и за теоремой Пифагора сделал

  • @danil907
    @danil907 7 месяцев назад +1

    С+а есть, а почему бы просто не прибавить b? Зачем стороны по отдельности находить? Достаточно доказать что 89 простое число, чтобы не было сомнений что нет других целочисленных решений ...

  • @Gerserh
    @Gerserh 7 месяцев назад +1

    Есть только два варианта разложения на множители! Это на религиозном языке, не на математическом

  • @Арою
    @Арою 7 месяцев назад +1

    Честно,взрослым едва доходит,откуда детям такие сложные задачи решать?

  • @k1rundel
    @k1rundel 7 месяцев назад +1

    2:25 Туплю видимо, но почему только два варианта множителей для 7921? Это следствие какого-то правила?

  • @tiobob34
    @tiobob34 7 месяцев назад +1

    Задачка хорошая, проблема в том, что в школьном курсе про решение задачек в целых числах вообще ничего нет

  • @Mordorian_Orque
    @Mordorian_Orque 7 месяцев назад

    Решил в уме

  • @Misha-g3b
    @Misha-g3b 3 месяца назад

    8010.

  • @NataliBoshkoizLugi
    @NataliBoshkoizLugi 7 месяцев назад +1

    Я думаю, что второй вариант тоже может быть.
    а = 0
    То есть треугольник превращается в сложенные вместе катет и гипотенузу равного размера. Расстояние между их концами равно 0.
    Тогда Р = 89+89+0=178

    • @Руслан-н4о
      @Руслан-н4о 7 месяцев назад

      Сторона не может равняться нулю

    • @swift_7
      @swift_7 7 месяцев назад

      Сторона треугольника, да и вообще сторона не может быть равна нулю, нулём ты максимум точку можешь обозначить.

  • @arbo1219
    @arbo1219 7 месяцев назад

    1. Катеты - 89 и 90; гипотенуза - 127. Точность отношения суммы квадратов катетов к квадрату гипотенузы составляет 99,3 %. Периметр = 306. 2. Катеты - 89 и 154 (треугольник из видео); гипотенуза - 178. Точность соотношения суммы квадратов катетов к квадрату гипотенузы - 99,9 %. Периметр - 421. P.S. Респект ведущему канала за отличный математический фокус. Математики тоже шутят. Что любопытно, в итоге получаются сплошь египетские треугольники, правда, уродливые. Поздравляю всех с наступающим праздником!

  • @alexsandrgolenischev6209
    @alexsandrgolenischev6209 7 месяцев назад

    Бредятина конечно но я думаю как путлера помножить на 0 и посадить в этот треугольник???

  • @user-qr7dw4hk6x
    @user-qr7dw4hk6x 7 месяцев назад

    Есть стандартый метод нахождения пифагоровых троек при заданном одном катете

  • @nataliakasasa1459
    @nataliakasasa1459 6 месяцев назад

    В таком случае, длины можно сразу обозначить как натуральные числа.

  • @perdushkaful
    @perdushkaful 7 месяцев назад +1

    Как доказать, что больше целых множителей не существует?

    • @diatomi
      @diatomi 7 месяцев назад

      89 простое число, поэтому не существует

    • @alexnel5442
      @alexnel5442 5 месяцев назад

      @@diatomiда, и при этом надо сослаться на основную теорему арифметики. Впрочем, тут не было даже сказано, что 89 простое

  • @sergeynosenko2781
    @sergeynosenko2781 7 месяцев назад

    Таблица пифагоровыз троек. Там есть эти значения

  • @AAM_72
    @AAM_72 7 месяцев назад

    Я решал графически. Рисуем квадрат, и увеличиваем его на ширину одной клеточки по двум соседним сторонам. Пусть площадь "довеска" 89 в квадрате = 7921. Далее вычтем угловую клеточку и поделим на 2, чтобы получить сторону исходного квадрата: (7921-1)/2=3960. Сторона увеличенного квадрата 3960+1=3961. Площадь увеличенного квадрата равна сумме площадей исходного квадрата и "довеска", чья площадь - квадрат числа 89. Теорема Пифагора в непривычном представлении перед вами! Стороны треугольника 89, 3960 и 3961. Периметр = их сумме.

  • @borisbeletskiy4681
    @borisbeletskiy4681 7 месяцев назад

    Меня учили еще в третьем классе что нельзя складывать линейные единицы с квадратными и что с+ а не равно с в квадрате минус а в квадрате ...

  • @XOMABPYT
    @XOMABPYT 7 месяцев назад

    Смысл было делать систему если мы узнали что с+а = 7921?

  • @Eugeny_Goncharuk
    @Eugeny_Goncharuk 7 месяцев назад

    А линия вполне может быть частным случаем треугольника у которого одна сторона равна 0.

  • @Yek153
    @Yek153 7 месяцев назад

    Как по мне задача не слишком сложная

  • @qqgl-x6p
    @qqgl-x6p 7 месяцев назад +3

    А почему ее решило так мало детей? из-за того что дети не знают как раскладывать такое большое число на множители?

  • @Александр-о8т8в
    @Александр-о8т8в 7 месяцев назад

    А между прочим, если допустить условие, что устраивает целое число до сотых, то будет: гипотенуза 208, катеты 188 и 89. Периметр 485. Через итерации к таким цифрам можно прийти, правда, очень громоздкое решение получается.

    • @borisbeletskiy4681
      @borisbeletskiy4681 7 месяцев назад

      Ты хоть на калькуляторе посчитай получится ли сумма квадратов катетов квадрату гипотенузы или по грузински гдэто сэм восем

  • @romamegag
    @romamegag 7 месяцев назад

    1-ый комментарии)

  • @williamspostoronnim9845
    @williamspostoronnim9845 7 месяцев назад

    Обалдюмон!

  • @СергейНестратенко
    @СергейНестратенко 7 месяцев назад +1

    А теперь представьте, что один катет (известный) - это высота столба... И всё решение задачи разбилось о практику... Потому как длина его тени будет постоянно меняться в течение суток, а длина столба и вертикальное положение не меняются!

    • @ВладимирКузнецов-п7ш
      @ВладимирКузнецов-п7ш 7 месяцев назад

      Тут же чёрным по белому написано - решить в целых числах.

    • @Kdsss90
      @Kdsss90 7 месяцев назад +1

      что не совсем верно, надо требовать в натуральных числах

  • @SeniorJukiPuki
    @SeniorJukiPuki 7 месяцев назад

    7921 - совсем неочевидно что делится только на 89 на первый взгляд. а если бы делилось на уйму других чисел?

    • @MURAGER-gw5bf
      @MURAGER-gw5bf 7 месяцев назад

      тогда он был бы подобен другому треугольнику чьи стороны являются пифагоровыми тройками и через подобие найди другие возможные стороны

    • @Kdsss90
      @Kdsss90 7 месяцев назад +1

      это очевидно, т.к. это 89 в квадрате, а 89-простое число

    • @SeniorJukiPuki
      @SeniorJukiPuki 7 месяцев назад

      @@Kdsss90 "очевидно" )) а 724 в квадрате тоже очевидно?

    • @semenoff76
      @semenoff76 7 месяцев назад

      А причем тут 724?​@@SeniorJukiPuki

    • @SANSoft100
      @SANSoft100 7 месяцев назад

      @@SeniorJukiPuki724 в квадрате тоже очевидно, что множителей будет много, т.к. 724 - число не простое, да ещё и чётное. По любому около 10 множителей, т.к. число в квадрате