Panzer für die Ukraine: Was den Leopard 2 so besonders macht | DER SPIEGEL
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- Опубликовано: 29 янв 2023
- Knapp 70 km/h schnell, rund 60 Tonnen schwer und treffsicher: Deutschland will Leopard-2-Kampfpanzer in die Ukraine liefern. Wie kann dieser Panzer Kiew helfen? Einschätzungen eines Experten.
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abo.spiegel.de/de/c/microsite...
Super Idee, tatsächlich mal einen Fachmann sprechen zu lassen, und das auch noch für den Laien verständlich. Zu oft versuchen sich hier Journalisten ohne Hintergrundwissen an der Materie, was dann im besten Fall im Vorlesen von technischen Daten endet und im schlimmsten Fall totaler Blödsinn wird.
Ja, die Idee ist wirklich gut. Bleibt abzuwarten, wann sie vom Spiegel umgesetzt wird und wer dann als Fachmann präsentiert wird. Ein selbsternannter Internetguru der einen Personenkult um sich aufgebaut hat oder ein richtiger Fachmann bzw. Fachfrau?
@@Propellerschrauber was unterscheidet denn einen Fachmann von einem "selbsternannten Internetguru", wenn dieser mehr als genug Erfahrung durch seine Berufung zieht?
@@Propellerschrauber der gute Mann ist Direktor vom Panzermuseum Munster. Der kennt sich sehr gut aus!
Empfehlenswert ist auch der RUclips Kanal des Deutschen Panzermuseum Munster.
@@Propellerschrauber Naja, für den Direktor vom Panzermuseum kann man schon mal das Wort Fachmann nutzen. Und der Herr ist in diesem Fachgebiet auch ansonsten kein Unbekannter, wenn man sich dafür interessiert. RUclips ist wohl eher eine Nebentätigkeit, um dem Museum zu mehr Aufmerksamkeit zu verhelfen. Auch wenn ich selbst einige Jahre beim Heer war, lerne ich immer etwas über unseren Fuhrpark dazu.
Geil! Der Mann aus dem Museum ist mir schon bekannt, sehr kompetent und wirklich vom Fach! Kann jedem dem Besuch im Museum Munster empfehlen.🤝🏼
Was ist daran geil? Das sind Panzer, entwickelt um Menschen zu töten... Wtf kaputte Welt.
Nö! Da besuche ich lieber die Friedenswerkstatt in Sievershausen.
@@christiankrippenstapel4336Ralf Raths ist nicht kompetent weil Du lieber in ein anderes Museum gehst?
Du kannst bald das russische gulag besuchen
@@christiankrippenstapel4336 Da gibts doch aber gar keine Panzer.
Müssen wir mal Peter Ludolf fragen, ob er funktionierende Eurofighter da hat.
😜😜😜👍
Falls er gerade nicht ein Schläfchen einlegt
michael manousakis hat bestimmt noch welche rumliegen
Hallo, hier iss derrr Peter. Teile für Eurofighter?? Ham Wa Da
Hat er.
Für den 10 - fachen Preis.
Auch wenn der Thema Waffensysteme und Krieg allgemein nicht gerne im Mittelpunkt stehen, muss ich dem Sprecher des Museums einfach mal hier ein großes Lob aussprechen! Ein solches Waffensystem wie den Panzer Leopard 2 in einfachen und klaren Worten in einer solchen Dichte nähe zu bringen, dass zeugt eindeutig von Fachwissen und Kompetenz ! Herzlichen Dank für diesen Beitrag.
Boh bist Du 1 Hooschii
Ralf Rahts hat einen eigenen (oder besser das Panzermuseum Münster ) Kanal auf RUclips,kann ich nur Empfehlen
Ich habe mir gerade genau das gleiche gedacht, ohne vorher deinen Kommentar gelesen zu haben.
Was nicht genannt wurde aber den entscheidenden Vorteil an der Front bringen könnte ist die bessere Elektronik an Bord dieser Variante des Leos, die im Sinne von Aufklärung eine enorme Rolle spielt. Wie schon vom Museumsleiter erwähnt, spielt man die Rolle des Kampfpanzers nur dann aus, wenn man zuerst findet, anvisiert, vorbereitet und das Ziel als erstes zerstört in kürzester Zeit. Die ganzen Aufklärungsoptiken im Turm ermöglichen eine bessere Identifizierung des gegnerischen Ziels, so dass der erste Schlag im Zuge vom Leo 2 als erstes kommt. Displayschärfe, mehr Features und größere Reichweiten von gewissen Optiken erhöhen die Funktionalität des Panzers, was ihn gefährlicher macht
Aufklärung findet nicht allein im Panzer statt. Ziele werden nicht selten an den Kommandanten im Panzer von außen übermittelt
Mehr Technik und Features heißt aber auch das mehr ausfallen kann... Ich war Ladeschütze auf nem LEO A4 - du willst nicht wissen, wie oft bei den Dingern etwas nicht funktioniert hat und das Modell war noch verhältnismäßig mit wenig Technik und Features ausgestattet.
@@gamebashtv die Generation A6 ist extrem aufgewertet im Verhältnis zum A4er
Korrekt. Deshalb verstehe ich das Runterspielen der aufgewerteten T-62 nicht.
Russland versieht diese alten Fahrzeuge mit modernen Optiken. Klar hat das Fahrzeug dann immer noch keine Verbundpanzerung und die Kanone kann auch mit modernen Geschützen nicht mithalten, allerdings ist eine Panzerkanone mit modernen Optiken verdammt gefährlich und die Russen haben noch viele alte T-62.
@@deineMudda150 Bitte erzähl hier keinen Scheiß. Du saßt nie auf nem A6, woher willst du das also wissen? Der A6 hat genug Anfälligkeiten und ist bei weitem nicht der Superpanzer den man uns präsentieren will. Ich saß 3,5 Jahre als Richtschütze auf‘m Leopard2A6+.
wieviel von den 14 Stück gibt es noch vom " besten " Panzer der Welt?
Ralf Raths - bester Mann 👍
Siehr aus wie Richard David Precht
@@yazparda kann ich überhaupt nicht zustimmen. Zudem weiß Herr Raths wovon er spricht.
@@yazpar und ist auch so selbstverliebt.
@@Propellerschrauber so wie du?
Ralf weiß wie man Putin flach legt
Wir sollten noch Raumschiffe liefern.
So sieht frieden aus
Auch der Leo 2 kann problemlos in "Schrott" verwandelt werden!
Wird sowieso als Schrott enden 🙂
"die Kanone ist nicht die beste der Welt" - ok, sie ist so gut das sogar die USA sie in ihren Abrams in Lizenz einbauen. Sogar die Briten haben überlegt sie in Lizenz in den Challanger einzubauen.
Welche Panzerkanone soll besser sein?
Der Leo 2 hat die beste Kanone, zusammen mit den Optiken, der Feinderkennung, der Stabilisierung der Kanone macht ihn das zum besten MBT.
Jedes Militär sagt, dass sie das beste Material und die beste Ausbildung haben. Das dient dazu die eigenen Leute zu motivieren. Die Wahrheit ist: Die Pz Habitze 2000 ist extrem anfällig für Verschleiß und nicht für den rauen Dauereinsatz an einer realen Front geeignet. Ob der Leo2 sich hier einreiht wird man sehen müssen, kein Militär braucht einen Panzer der nach 200 Schuss eine aufwendige Generalüberholung benötigt.
der K2 Panther der Koreaner hat eine 130mm Glattrohr
@@PHOBOS1708 Der T-14 128 mm glaub ich, aber über den T-14 reden wir hier nicht.
@@PHOBOS1708 Stimmt, ist natürlich nicht wirklich verfügbar für die Ukraine weil noch neu und eine neue Konstruktion.
Die 130 mm des KF51 Panthers ist definitiv besser. Sie ist schließlich eine Neuentwicklung von Rheinmetall und hat das KnowHow der alten 120 mm inkludiert. In reinen Zahlen hat sie auch 50 % mehr Feuerkraft und kann somit auch weiter wirken.
Es wird nicht mehr angefragt…
Es wird gefordert. 😶
Wie die Sowjets 1941 von den USA und Engländern gefordert haben.
woher nimmt sich der minister das recht raus .... zu fordern. bitten dürfen sie.
Wer einmal Schutzgeld zahlt, zahlt immer!
Der erste Experte den ich seit Kriegsbeginn ernst nehmen kann. Guter Mann
danke für das video, hatte davor überhaupt keine ahnung, was der leo alles kann :)
der leopard 2 ist ein wunderwerk was panzer angeht
Sehr interessant
Es kommt auf die eingesetzte Menge an Fahrzeuge an. Wenn das Verhältnis 1 zu 4 ist wird wir es ganz schön eng. Die Russen setzen auf Masse und nicht unbedingt auf Technik.
Das Verhältnis wäre vor 40 Jahren 1:4 gewesen, heute sieht es aber anders aus. Ein Großteil der 10.000 Panzer aus Sowjetzeit fährt keine 2m mehr.
Es kommt in der modernen Kriegsführung eben nicht mehr auf das Verhältnis an. Das sind Steinzeit-Doktrin, die einer der Hauptgründe sind, warum die russische Armee so massiv gescheitert ist, obwohl sie mit Garde-Einheiten in weitaus größeren Verhältnisungleichheiten angetreten ist. Trotzdem wurden diese Einheiten aufgerieben, Panzerkolonnen reihenweise von Drohnen und Manpads zerstört. Es ist eine Frage der Führungsysteme, was in der modernen Kriegsführung heißt "System verbundener Waffen". Und das kann man eben nicht mal schnell adaptieren. Die ukrainische Armee hat in ihrer Reogranisation seit 2014 mit Nato-Unterstützung dies teilweise begonnen und umgesetzt. Der russischen Armee fehlen schlichtweg die entsprechenden Offiziere, vor allem Feld-Offiziere (und davon sind mittlerweile noch mal eine Menge in der Ukraine gefallen), vor allem aber das technische und organisatorische Know-How in Sachen Umsetzung des Systems verbundener Waffen. Die Frage wird also sein, wie die Ukraine Leo 2 und Co. einsetzen wird.
Wikipedia sagt die Russen haben 20000 Panzer, davon 6000 einsatzbereit. Wie viele Leo2 schickt der Westen ? Mit den alten sowjetischen haben sie ja nicht viel gemacht.
@@magicmarc2733 dann werden halt neue gebaut.
Voellig wurschd beim Leo. Klar wenn die zufaellig in nen Leo reinrennen isser genauso geschichte wie jeder Panzer. Aber wenns so läuft wie üblich mit dem Leo ham die 120mm Blech im Turm bevor sie ihr frühstück aus der Tupperbox geholt ham. Da macht die Menge auch keinen unterschied.
Ja Ralf Raths ein erfahrener Mann und ein Besuch im Deutschen Panzer Museum kann ich nur jedem der Technik liebt,sehr empfehlen!!!
Wir haben auch ein ausgezeichnetes Panzermuseum in der Region Moskau (55.562848, 36.815055). Es gibt noch keine Leoparden.
Bei allen Vorschuss Lorbeeren für den Leopard 2 Kampfpanzer. Hoffentlich kann er im Gefechtsfeld auch seine Stärken voll zur Wirkung bringen.
Das ist nur PR, frag die Türken wieviel Leos 2 sie verloren haben in Syrien gegen Kurden. Mit 40 Jahre alten AT-5, wobei der Leo2 ist auch 40 Jahre alt.
@@martinhirsch2947 und wieder einer der die alten Leopard 2 A4 von der Türkei mit den modernen A6 oder A7V vergleicht. Der A4 hat zum Beispiel keinen minenschutz und keine zusätzliche Panzerung oder Klimaanlage, Generator zur Stromversorgung wenn der Motor aus ist. Und dazu kommt noch das die Türkei den Leopard total falsch benutzt hat nämlich stehend in einer Stellung der Leopard wurde aber darauf ausgelegt das er im beweglichen feuerkampf benutzt wir, heißt feuern Stellung wechseln.
Werden wir hier nicht erfahren.
Es ist nicht bekannt was mit den Phz2000, Gepards und BMPs geworden ist.
@@martinhirsch2947 angeblich 10 bestätigt 5 aber vermutlich mehr. Das interessante war die Eroberung eines Leo2 durch den IS. Der wurde dann von der türkischen luftwaffe zerstört
@@martinhirsch2947 In der Gefechtssituation in der die Türken waren hätte auch ein anderer Panzer nicht besser abgeschnitten...
Nun ja ....die werden weggeraucht ehe sie den ersten Gegner beschossen haben . Als ob die paar Panzerchen irgend etwas ausmachen würden 🤷
Das besondere am Leapard ist, das er vor 2 tagen denn Weltrekord gebrochen hat beim türme schleudern ich schätze denn wurf auf 150m hahahahahaha🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Das waren locker 500m !
Sehr gut!
wegen dir ist mein monitor kaputt
@@nataliezementbeisser1492 😂😂👌👍
Kompetenter Mann der Direktor des Panzermuseums Munster , habe mir seine Ausführungen zu allen Waffensystemen usw angesehen , sehr gut und vorallem sehr viel Fachwissen was er dort zeigte und auch zeigt . Aber es ist nötig dort Waffensysteme( wobei ich meine keine Flugzeuge usw zu liefern , mit denen die Sie bekommen reicht es voll ) hinzuschicken. Übrigens der Leo ist der beste Panzer der Welt . Danke für den Beitrag
Das hat aber jetzt nichts mehr mit Verteidigung zu tun und wenn wir das liefern sieht es bei uns 😢bald genauso aus
Schade dass Herr Raths nicht auf die Unterschiede der an die Ukraine gelieferten Varianten des Leopard 2 eingegangen ist, z.B. die deutlich weiterentwickelte Panzerung der deutschen 2A6 ggü. den polnischen 2A4. An anderer Stelle liest man, die Panzerung am Turm habe sich dadurch effektiv um ein Drittel erhöht.
Fachleuten sagen bis zu vier T-Panzer braucht man um den Leo aufzuwiegen.
Wenn der Leo im Verbund der Waffen kämpft, dann könnte der Kampfwert noch deutlich steigern. Hoffentlich haben die Ukrainer Zugang zur notwendigen Technik. Talent und Wille ist mehr als genug vorhanden. Sehr inspirierend die Ukrainer in ihrem Kampf keine Russen zu werden bzw werden zu müssen.
Matthias: da hast du wohl recht.
Russland hat Mil Mi 28 Kampfhelikopter - wenn die dabei sind, steht es 1 zu 20 Pro Russland!
@@ixydelay5644 Und wo waren diese Helikopter bisher? Warum haben sie bisher nicht zum Erfolg geführt. Ein umgesetztes System verbundener Waffen bedeutet auch die Begleitung durch Flugabwehr kurzer und mittlerer Reichweite. Da gehen deine Kampfhubschrauber ganz schnell zu Boden.
@@michelxyz Du hast natürlich recht
Aber da es keine ukrainischen Panzer an der Front gibt, braucht es keine Helikopter!
Ist viel Kampf um Städte
@@michelxyz Verbundene Kampfführung und Flugabwehrwaffen?
Erst mal haben, aber noch keine Bestellungen der Ukrainer vernommen.
@@ixydelay5644 Natürlich gibt es ukrainische Panzer an der Front. Die Ukraine hat bereits über 900 Panzer und gepanzerte Fahrzeuge verloren. Ein Kampfhubschrauber ist heutzutage nicht mehr das primäre System, um Panzer zu bekämpfen (wie vlt. in den 1980ern), da er selbst viel zu anfällig für moderne Luftabwehr ist. Manpads und gestützte Raketenlenkwaffen sind mittlerweile (neben Kpz) die Primärwaffen gegen Panzer.
Der ist super
Stimmt
Hat man in Syrien gesehen wie super er ist
Ohne luftunterstüzung macht es sowieso kein sinn.
12-20 millionen €? Das ist eine ordentliche Spanne. Wie kommt das? Ausstattung?
Es wird 12-20 Mio genannt die aufgrund von Inflation und Wechselkursen schwanken und außerdem von der bestellten Stückzahl abhängen.
wie bei einem auto, kannst du bestimmtes equipment noch dazu holen. aktive, passive panzerung, kommandoausrüstung
Leder Navi Automatik kostet alles geld 🤣
Die Halterung für den Maxi Cosi im Panzer kostet schon ein Vermögen.
Wenn man jetzt bestellt bekommt man ihn für 12 Mio, bis Deutschland bestellt kostet der dann 20 Mio.
Und er kann von einer Frau im achten Schwangerschaftsmonat bedient werden 😁
Der A6 ist sicherlich ein guter und moderner Panzer. Von den anderen Ländern kommt meist aber nur der doch in die Jahre gekommene A4 - der ist zwar auf dem Papier immer noch besser als das Sowjetmaterial, aber halt nicht "hochmodern" wie man immer wieder hört.
Der A4 ist auf einem Stand das er allem bis zum T80 überlegen ist,der einzige Nennenswerte Gegner wäre der T90 aber davon sind auch nicht viele im Einsatz. Zudem schicken die Russen jetzt verstärkt T62 an die Front und die waren schon bei der Einführung veraltet und nur als Zwischenlösung gedacht.
Und solange die Russen noch so kämpfen wie 1945 ist selbst der A4 allem da überlegen,solange er vernünftig eingesetzt wird.
Ich denke, dass wird den Russen egal sein, wenn über ihnen eine HE hochgeht.
@@Bane1985 Ist stark abhängig von der Modernisierung. Grade der T72 hat in den 2000er nochmal eine ordentliche Modernisierung erhalten. Wie viele davon jetzt aber in der Ukraine rum fahren, kann ich auch nicht sagen. Denke der A4 wird mit seiner hohen Mobilität glänzen können.
Trotzdem muss ich NorthStalker zustimmen. Grade von polnischer Seite hätte deutlich besseres Material kommen können (Grade nach der scharfen Kritik an Deutschland). Der PT91 (Modernisierung vom T72) ist dem Leo in vielen Aspekten überlegen und für die Ukrainer auch deutlich besser, da sie das Waffensystem bereits in anderer Ausführung im Einsatz haben. Somit sind die Ausbildungszeiten deutlich verkürzt. Die schickt Polen aber nicht, weil es ihnen offensichtlich "weh tun" würde: Statt dessen schickt man die Reste, die man eh nicht mehr braucht und kritisiert nebenbei noch den Nato-Partner, der schon deutlich mehr für die Ukraine getan hat. Alles in allem ein gut gelungener PR Gag auf den die meisten reingefallen sind.
@@212thfives8 zudem sind die von Spanien zugesagten 56 Leopard zum großen Teil seit Jahren ausgemustert und teils im desolaten Zustand aufgrund von Sparmaßnahmen
@@212thfives8 ich schätze mal die meisten modernisierten russischen T72 wurden schon vernichtet in den letzten Monaten.
Polen schickt übrigens auch 30 Pt91 in die Ukraine.
Ein Pazer mehr, ein fahrender Sarg!
Hoffentlich setzen die Ukrainer die Bude nicht übereilt ein sondern erst nachdem sie wirklich damit umgehen können. Lieber ein paar Wochen später aber dafür dann umso härter für den Gegner.
Wie viel HP hat der Tank und welches Level kann ich den Freischalten?
Du musst erst die Schützenpanzermissionen schaffen, dann bekommst du stufenweise Leopards A4 - A7, wenn alles glatt läuft. HP findest du in der Panzerpedia oder auf auf Discod im Panzerchannel -> Help-Chat.
Die beste Waffe ist nur so gut wie der, der sie benutzt.
Bis dato haben sich die Ukrainer als äußerst fähig erwiesen.
Ralf wie immer TOP
Schon krass, dass das jetzt wieder ein Thema ist. 😢
Es ist schon seit Februar '22 ein Thema.
60 Tonnen purer Frieden und westliche Werte!
Sehr gut für die Ukrainer 💙💛☝🏽😊👍🏼
Bin ich froh das die Ukrainer den westen Europas verteidigen und nicht ein Jakob der dumme Kommentare von sich gibt.
So viel Frieden wie in Irak Afghanistan Syrien und Iran
... Die wollen nur spielen.
Ja man. Geiles gerät 🤩
Munster Mann, Legende
Wunderbar, jetzt schicken wir endlich Panzer . Frage mich was als nächstes kommt, vlt dürfen wir dann noch in die Ukraine :DDD
Herr Ralf Raths ist der richtige experte bei Panzer 🙌🏼
Dann feuert Russland einfach paar Raketen drauf und alle sind wieder futsch😂 so unnötig
Schön und gut aber Uboote und Kriegsschiffe zu verlangen ist halt schon was anderes xD
Die wollen auch noch Kampfjets
@@azadi4468 die sind fertig. Nicht mehr zu glauben, was die für Forderungen stellen
was mich jetzt interessieren würden, wer hat die beste kanone, panzerung, motorisierung etc
Cool, ihr sagt "Kriegswaffe" und "Panzer" und nicht "Leo" oder "Wir lassen den Leoparden frei, hihihi" usw.. (Wie viele! Medien und viele! aus der Politik)
- weil das voll verniedlichend und dämlich ist
5:04 für mich dann ein U-Boot einfach auf die Hand, zum mitnehmen Chef!!
Immer wieder selbstüberschätzung von Westen
Wer würde sich freiwillig in den Leo2 setzen und in die UA fahren? Freiwillige vor.
da hatte Porsche noch die Finger im spiel was dem fahrwerk die Schnelligkeit erlaubt schade das Porsche nicht mehr als eigenen Familienbetrieb mehr existiert die haben schon mal trecker gebaut oder für andere wie ihc Neuss die XL Kabine entwickelt die Anfang der 80 iger aufkam
Beim GT3 oder turbo S? Beim 2A6 ist immer noch MTU verbaut.
Frechheit und Schande wir können uns nicht mal selbst verteidigen und liefern....
Laut neuestem ZDF Frontal Beitrag hat das Verteidigungsministerium nicht mal neue PzH. 2000 bestellt, als einige an die Ukraine abgegeben wurden... Nun werden den Panzerkompanien diese 14 Leopard2A6 Panzer sehr lange fehlen...
@@DavidLangeYU91 unter jeder würde was der Staat anstellt tut mir einfach weh
Dann hoffe ich mal, dass die Leo's als Panzerknacker in der Ukraine einen guten Job machen und viele T72-Türme zum fliegen bringen.
Die Ukraine braucht solche Kämpfer wie dich
Melde dich noch heute feiwillig du Kriegsgeiler
Kannst ja Panzerführer in der Ukraine sein oder nur vom Sofa aus krähen:)
Ja, dann will aber Selensky zu recht Flugzeug um die Türme wieder runter zu holen. Es ist sehr beeindruckend wenn ein Panzer zum Flugzeug wird. Der Russe hat es wirklich drauf.
@@Matthias-xg7wz ukraine braucht massig freiwillige und dazu noch experten wie dich
Der sehr gut man kann sich nachts nicht verstecken sehr gute Aufklärung
Unglaublich, vor Jahren wäre sowas nie Thema gewesen. Und auch schön an den Spiegel, die einen Experten reden lassen.
JA und? Putin hat es vor 11 Monaten so gewollt.
Danke für das informative Video auch mit einem sehr kompetenten Fachmann. Da macht es wirklich Spaß zu zu hören.
Ich denke es macht schon Sinn der Ukraine Kampfflugzeugen und Kriegsschiffe und U-Boote zu liefern, wenn wir wollen, dass die Ukraine ihre territoriale Integrität wieder herstellen soll. Ob es Eurofighter sind, mag ich zu bezweifle. F16 und alte sowjetische Maschinen aus westlichen Bestand machen hier sicherlich mehr Sinn. Was Kriegsschiffe und U-Boote angeht, könnte man doch altes Material abgeben, bevor es Verschrottet wird. Ich denke hier an die Fregatte Lübeck (F214) die am 15 Dezember 2022 Außerdienst gestellt wurde. Die kann man doch an die Ukraine abtreten.
Vorallem braucht das Azov Regimet dringend Freiwillige. "Selensky want's you for the ukrainian Army"!
Also nicht zögern, gleich anmelden.
@@stefanbehling4251 Was für Flugzeuge oder gar U Boote könnten wir denn liefern? U Boote haben wir insgesamt nur 6 noch aktive die derzeit auch nicht alle im Dienst sind. Derzewit sind nur zwei im aktiven Einsatz verfügbar.
@@thomashorch97 Als geeignete Flugzeuge sind F 16 und Gripen im Gespräch. Haben wir aber beide nicht.
Ja, da hatte der gute Herr Melnik wohl auch ein spitzbübisches Grinsen, als er von U-Booten sprach. In Istanbul wäre meines Wissens eh für Kriegsschiffe einer Konfliktpartei Ende Gelände bzw. es läge im Ermessen von Herrn Erdogan. Vertrag von Montreux und so.
@@stefanbehling4251 Sprach der Putinfanboy 🥱🙄
@@damentrix Wie kommst du darauf, ich sei ein Putinfanboy? Ist das neuerdings die Art zu argumentieren?
Wie man Stimmung an der Heimatfront macht.
Ich bin schon voll drauf... hoffentlich will der Selensky bald Truppen haben und die Bundesregierung macht mit... Moment... dies hier ist ein Kakland das rapide kaputt geht...
Aber wie schon .. lach!
Egal. Der Russe hat angegriffen und soll einen Abgang machen. Wenn die den Krieg beenden wollen sollen sie nach Hause gehen und fertig.
Also ich gerate bei solchen Berichten nicht in Stimmung.
Wie sieht's denn mit der Drohnenabwehr aus?
,,, ich mach täglich videos über panzer,,, schau mal ein paar
@@akopowerletsplay3884 Ako du kannst nichtmal WoT spielen. Halt dich einfach raus bei sowas...
@@nikolatesla6772 Danke für den Lacher 😂
@@akopowerletsplay3884 ako geh duschen
@@nikolatesla6772 dat is ja wirklich der Teppichhändler 🤣
Warum werden eigentlich nicht kleine wendige und sehr schnelle Panzer gebaut, die zwar nicht einzeln betrachtet dieselbe enorme Feuerkraft haben, aber dafür in so einem Schwarm von lauter kleinen und wendigen Fahrzeugen viel tötlicher sind? Außerdem können sie schneller angreifen und wieder abhauen und sind schwieriger zu treffen. Ich meine die Strategie "menschliche Wellen" vorstürmen zu lassen beruht ja auch auf dem Prinzip lauter kleine Ziele angreifen zu lassen und durch die schiere Masse den Gegner zu überrennen. Ein riesiger hochqualitativer Panzer ist halt eine einzige wandelnde Zielscheibe für den Feind.
Arthur
1. Eine 130mm Kanone mobil abzuschiessen braucht halt 50-70 Tonnen Kampfgewicht!
2. Vermutlich arbeitet man gerade an solchen Projekten, die Zeit der Drohnen beginnt gerade erst
3. NICHT vergessen, Panzer wie der Leopard sind 30 Jahre alt
@@ixydelay5644 1. Du meinst bestimmt 120mm
2. zumindest steht vermutlich davor. Ich hätte daraus "vielleicht" gemacht. Ich kenne mich da nicht aus, bezweifele aber, dass Du es tust.
3. *schnarch*
Was nutzt der beste Panzer, wenn die Crew neun Monate angelernt werden muss?
Mit neun Monaten kann jemand vielleicht das Gerät bedienen, mehr aber nicht.
Genau das selbe hat man auch über Gepard und Co. gesagt. Diese System funktionieren seit Monaten aber schon wunderbar in der Ukraine
Neun Monate unter Friedens- und BwVorschriftshubereibedingungen. Im Ernstfall geht das bedeutend schneller, siehe Gepard.
Das wird für bereits an russischen Fahrzeugen ausgebildete Panzerbesatzungen deutlich schneller gehen, du musst ja auch nicht wieder das Fahren neu lernen wenn du von Opel auf Audi wechselst.
Bin ich der einzige der das alles schwachsinnig findet ?
Video Idee: Wie man den Krieg beendet.
Das ist doch eine Idee, wie man den Krieg beendet.
@@DommTom Es ist eine Idee, wie man Deutschland in den Krieg zieht
Sicher nicht. Warum sollten Sie mit Ihrer Naivität alleine sein? Die Realität sieht aber leider anders aus als in Ihrer Wunschvorstellung.
@@Harry-tb8yo Naiv ist, wer nicht erkennt, dass Deutschland mit den Waffenlieferungen den dritten Weltkrieg riskiert.
Vielleicht baut Mask den Leo auf E, ich meine Energiekrise und 1500ps Dieselmotor passt irgendwie nicht und ist nicht zeitgemäß…
LOL - die neuen Abrams kriegen tatsächlich einen Hybrid, der ca 5 Minuten elektrisch fahren kann
Gibt es eigentlich eine Frauenquote bei der Aufgabe des Ladeschützen / der Ladeschützin?
Den Feuerkampf gewinnt der, der schneller schießt und besser trifft!
Die Mannschaft ist Ausschlaggebend
Bei dem Kommentar muss ich igendwie an ein Kind denken, welches gerade im Fensehen das erste Mal den Sandmann gesehen hat und voller stolz verkündet: "Der Sandmann muss dir Sand in die Augen streuen, dann wirst du müde!"
@@antonimuss6067 blabla mein ungedienter Freund.
@@Enary2k Na gut, in dem Fall hat eben ein gedienter Soldat gerade eine Panzedoku gesehen und verkündet: "Den Feuerkampf gewinnt der, der schneller schießt und besser trifft!".
60 Tonnen Einigkeit und Recht und Freiheit 🇩🇪
Was ist denn mit dir kaputt
@@master187ful das war eigentlich ein Witz aber es hat auch den wahren Aspekt dass wir froh seien sollten dass unsere Rüstungsindustrie dazu in der Lage ist solche Waffen zu produzieren, die die Freiheit der europäischen Völker zu verteidigen hilft. Wir brauchen ein positiveres Verhältnis zu unserer Armee die uns gegen unsere äußeren Feinde verteidigt und unsere Industrie die es ihr ermöglicht dies zu tun.
@@master187ful Bleiben sie Mal besser bei ihren Schildkröten 😂
@@korbinianspoetzl2004 Ist der Rest auch ein Witz?
@@axmat3436 nein es ist die schwere Erkenntnis das Menschheit und Menschlichkeit geschändet werden können und das Geschehen oder nicht geschehen dieser Schändung von Gewalt abhängen kann und wir als Deutsche und Europäer genau diese leistungsfähigen Waffen brauchen wenn wir in einer Welt mit Putin und China überleben wollen. Freiheit Demokratie und Wohlstand sind nichts was man als Gottgegeben hinnehmen sollte sondern etwas was mit Blut und Tod erkämpft worden ist.
1:36 Ich denke bei dem Namen "Leopard" an was ganz anderes, wenn ich die Augen zu mache und zuhöre
Juhu Oanzer für die Ukraine, dann haben wir ja die Ricarda endgültig los 😂😂😂😂😂😂
60 Tonnen geballte Freiheit 😎
Geballte meinungsverstärker🤣
Genau das Gewicht könnte den M1, Challenger2 und 2A6 in schlammigen Terrain zum Verhängnis werden?
Die T- Modelle nicht umsonst kompakter und leichter (40-45t) konstruiert.
@@mic992rs9 die WestPanzer haben aber breitere Ketten wodurch sich das Gewicht besser verteilt
Schön gesprochen! 👍
@@mic992rs9 Auch die Russen greifen nicht über Schlamm an, sondern nutzen Straßen oder gefrorenen Boden.
Ein Panzer ist nur so gut wie seine Besatzung.
@@user-jjdjrzi braucht es nicht eine billige kornet reicht aus
Wer will gehäuft diesen Militärmüll sehen?
Aktuelles Feedback , dass viele nicht einsatzbereit sind und keine Ersatzteile gibt.
Rüstungsaktien go BRRRRRRRR
🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇺🇦🇺🇦🇺🇦💪💪💪
Wir haben auch ein ausgezeichnetes Panzermuseum in der Region Moskau (55.562848, 36.815055). Es gibt noch keine Leo.
Bald schon
Ah ja, das Museum ist seit 11 Monaten leer weil Putin dringend Nachschub an Blechbüchsen braucht.
Es gibt viele Panzer mit Kreuzen. Es werden noch ein paar mehr sein.
@@CTPAHHNK kann kaum erwarten sie im Museum zu sehen 👍
@@TOFKAS01 Feuer gefangen?
wir freuen uns aufs Schützenfest!
Bekommt die Ukraine eigentlich das ganze Equipment geschenkt oder bezahlen die das auch?
Geschenkt
Das bezahlen alles wir... Desweiteren zahlen wir auch die Waffen aus den USA weil die Ukraine mehr oder weniger pleite ist. Da gibt's irgendeinen europäischen Fonds... Musst du mal googlen
@@jacegmn3309 krass
Von uns das ist geschenkt. Das der Amerikaner müssen die alles zurückbezahlen, das ist nur geliehen
@@jacegmn3309 Quelle: vertau mir Bruder?
Und wir werden dafür zahlen bis zum jüngsten Tag.
Man sollte nur darüber reden wenn man viele Jahre damit zu tun hatte.
Leopard 2 loswerden - schrittweise und den panther af 51 von rheinmetall bauen - bestellen !!!
Ihr könnt ihn nennen wie ihr wollt. Leopard, Tiger, Panther. Die brennen alle gleich gut 😂😂
T-72 brennen besser....
Die Panzer sind was feines, aber die Menschen die am Ende drin sitzen sind Helden.
Nicht selten verbrannte und verkohlte "Helden".
Helden? na ich weiss nicht.
Werden brennen wie alle anderen💪 🇷🇺🕊
Wohl eher lebensmüde und verrückt - wenn freiwillig. Wenn wehrpflichtig - dann nur bedauernswert. Was hat man euch ( die Positiv- Kommentatoren) für Drogen gegeben?
@@SkipperBlue Das frage ich mich auch immer. Menschen scheinen sich immernoch so einfach manipulierbar
1:36 Was bedeutet der Ausdruck „eigentlich ein Kompromiss“? Könnte also der Leo noch effizienter werden, ist aber durch die UN/USA nicht gewollt?
Das hat er doch erklärt: Kompromiss aus Panzerung, Beweglichkeit und Feuerkraft. Das Wort Kompromiss ist für sich genommen nicht negativ, auch wenn es oft so eingesetzt wird. Hier war es positiv gemeint. Was die UN oder USA damit zu tun haben, verstehe wer will. Und "effizient" ist grundsätzlich das falsche Wort für einen Kettenpanzer.
Stell dir einfach vor, du würdest einen Panzer mit einer absolut sicheren Panzerung bauen. Der Panzer wäre dann so schwer, dass er sehr schwerfällig, sprich unbeweglich wäre. Er wäre damit ein leicht zu treffendes Ziel, auch wenn er eine extrem gute Panzerung hätte. Für einen Vorstoß brauchst du aber einen beweglichen Panzer. Willst du nun einen auf Beweglichkeit getrimmten Panzer, musst du ihn entsprechend leicht bauen, d.h. die Panzerung wäre sehr schwach. Er wäre schwer zu treffen, aber wenn er getroffen wird, war es das mit ihm. Bei der Feuerkraft ganz ähnlich. Man kann dem Teil die dickste Kanone verpassen, aber damit wären die Granaten noch schwerer und unhandlicher als jetzt schon, d.h. die Feuerrate würde sinken. Willst du eine sehr hohe Feuerrate, musst du eine Kanone verbauen, die entsprechend leichte Granaten verschießt, aber die würden verständlicherweise kaum etwas ausrichten. Daher ist der Begriff Kompromiss hier nicht negativ, sondern beschreibt lediglich, dass die Eigenschaften des Leo 2 sehr ausgewogen sind.
Hat der Panzer freies Wlan?
Nur die 20 Mio. EUR Version
Das der Spiegel mal deutsche Panzer in Osteuropa feiert ;-)
Gut so! Freiheit muss man sich immer wieder erkämpfen...!
Seit wann sind Waffenlieferungen eigentlich so geil
@@peter9703 seit dem es dem Schutz eines Souveränen Staates dient
@@peter9703 seit es Schwerter gibt und anderes geiles Zeug!
@@THENIGGA187 also wie ihn nah ost
@@peter9703 Diese Waffenlieferungen sind sogar extrem geil.
Ralf Raths Ultras 💪💪💪
Letztendlich ist ein Panzer nur so gut wie das Personal.
Der Leo ist nur stark im Gefecht wenn die Besatzung das Fahrzeug beherrscht nicht jeder kann das Fahrzeug bedienen .
Ich glaube ich könnte das.
@@martinjavinez9389 virologe, bundestrainer und jetzt panzerfahrer 😂
Wurde beim Gepard und der PzH 2000 auch schon gesagt. Und die ukrainischen Soldaten haben bewiesen, dass sie diese Waffensysteme nach verhältnismäßig kurzer Einweisung sehr gut beherrschen.
Es soll ja auch nicht 'jeder' den Panzer bedienen, sondern ausgebildete Panzerbesatzungen. 🙄
ich hoffe auch dass die ukrainer den panzer nicht bedienen können, und alle 80 panzer sofort gegen eine wand fahren
Da geht unsere Ausrüstung ohne Nachschub, was ist den jetzt mit unseren Sondervermögen, benutzen wir dass jetzt für spenden die Ausrüstung bzw. die Kosten sehen wir nie wieder.
Die paar Euro fallen nicht ins Gewicht, wenn der Krieg mal vorbei ist, bezahlen wir den Aufbau der Ukraine und das wird teuer.
Und weg ist der erste Kommentar perfekt
Na und..? Ihr schuldet doch den Ukrainern. Zumindest sagen die so🐒
Der Leopard fährt, verliert kein Benzin, fällt nicht auseinander 🤔
Gut erkannt, der stinkt nur nach Diesel.
Der Gerät
Upps, der Leo fährt und fährt und fährt...
Eben wie ein Käfer Altmetall.
Hört sich an, als steigt man um vom Golf 1 auf Golf 2.
Gleiches gilt für Kampfjets!
Warum lernen die Menschen aus der Geschichte nicht? Warum muss sich immer wieder alles wiederholen?
Man kann eben nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.
Ganz richtig. Kaum wähnen sich Staaten in Sicherheit, vernachlässigen sie ihre Verteidigung, bis dann plötzlich alles ganz schnell gehen muss. Immer das Gleiche.
Absolut richtig, Deutschland muss umgehend mindestens 1000 Panzer liefern, sonst endet es wie im zweiten Weltkrieg. Da fehlten auch die 1000 Panzer.
In dem Fall wünsche ich Y-Tours mal: Gute Reise! Auch wenn unser Personal diesmal im Lande bleibt :)
Du kannst dich sonst gerne freiwillig melden! Ukraine nimmt jeden mit Kusshand. 😘
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Gute Nacht
Nicht ganz richtig was der gute Mann aus dem Museum sagt. Denn der Kommandant kann auch direkt in den Feuerkampf eingreifen, damit sehr bedrohliche Situationen schnell abgewehrt werden können die der Richtschütze nicht sieht.
Deutsche Technik war schon immer die beste 🥰
Und Flughafen bauen können Sie wie junge götter lol
mal sehen ob er die umstände im osten durchhält ;D
@All Out Of Bubble Gum genau 👍🇩🇪
@All Out Of Bubble Gum er wurde für deutsche Terrain gebaut.
@@Blackburn8 So anders ist die Ukraine nicht. Schonmal im November in Brandenburg unterwegs gewesen? Schlamm, Schlamm, nix als Schlamm.
Bitte vorher Magnete entfernen.
Hast du 1941 vergessen? oder vielleicht 1945? Von welchen deutschen Panzern in der Ukraine sprichst du mit Schaum am Mund?