【スト2シリーズ】数々のプレイヤーを絶望に陥れた悪魔のハメ技9選

[@miyagiwo]

今は亡きゲーメストでサイコハメばかり注目されてたベガに対して「ベガは決してサイコハメ一辺倒のキャラではない」
といって紹介された記事が後のダブルニーハメだったエピソードがひどくて笑える

[@ミチシタマサキ]

@@miyagiwo 立ち中Kの後昇龍拳で割り込めるから…

[@片桐棗-g7r]

​@@ミチシタマサキバルログとかのリバーサル技の無いキャラは詰んでるんだよなぁ…

[@tokyoneotokyo]

サイコハメ連打の連中は投げ返しから(ムズくはあるが)起き上がりにジャンプ大Ｋ重ねで対処可能。
本当にヤバいのはサイコハメを狩る「フラフラベガ」だった。ジャンプ大Ｋが一発通ると、表六段裏八段２セットでラウンド終了。

[@metallicvify]

ゲーメストは同人誌くらいの立ち位置だと思ってたよ

[@no9daiq]

当時のプレイヤーからダッシュベガについて補足です。
1. 適当に大サイコクラッシャーを出して画面を往復しまくって相手の体力を削るだけのベガは「往復ベガ」と呼んでいました。
飛び道具がないキャラは対応が難しかったです。
これだけでも十分にハメキャラです。
2. サイコ投げが凶悪なハメだったのは、通常の投げ返しと異なりサイコクラッシャーを出す側もガードしている側も投げ（返し）を連打していると確実にサイコクラッシャーを出している側の投げが通ったからです。
投げたら起き上がりにサイコクラッシャーを重ねて削ってまた投げる。
中Pボタン1つで簡単お手軽作業その1。
返す側はサイコクラッシャー着地後に一瞬間を置いてタイミング良くボタンを押さないと投げ返せません。
これを知らない、できないと詰みでした。
3. ダブルニーは2発地上ヒット確認後に目押しで下中P(Kではない)＋立ち大Kまで繋がってピヨリ確定、もう1セット入れると10割確定でした。
自分のベガが残り体力ゼロ、逆側の端で待つ体力満タンの待ちガイルに苦し紛れに大ダブルニーを打ったらクリーンヒットして上記コンボでそのまま勝ちとかありました。
スト6ベガもかなりの火力を誇りますがダブルニーが1回ヒットすれば10割減らせて1ラウンド取れるダッシュベガには敵いません。
4. 連続ヒット狙いではなくガードさせて削るなら中ダブルニー→下中K→立ち中K→中ダブルニー→というループ、ダブルニーはめが成り立ちました。
中Kボタン1つで簡単お手軽作業その2。
そして無敵技がないキャラはダブルニーハメを返せませんでした。
無敵技を持っていてもスカらせれば上記3. でそのラウンドは終了です。
サイコクラッシャー絡みのハメは知っていればある程度対策が可能なのですがダブルニー絡みは分かっていてもほぼ対策不能でした。
なお「ポンコツすぎた残念キャラ５選」動画で御紹介いただけていますが次回作、ターボでベガは見るも無惨な伝説級のお仕置きを受けてしまいましたとさ。

[@とむ-m2m]

俺の友達サイコに普通に昇竜当ててくるからきかんかったよ。

[@ラッキーストライク-h2f]

北九州の若松区で28年前、中学1年の時、ハメ技っぽいのかまして、帰り際に駐車場でビンタされました。懐かしいです。

[@よしひろ-v9r]

ビンタする方に問題あり!!

[@宮洋-k1o]

28年前の北九州若松区
どこのゲーセンですかね。
当時の北九州は小倉、黒崎、折尾のゲーセンか人多かったですよね。

[@ラッキーストライク-h2f]

若松区にあった積文館ていう、本屋さんです。

[@雷太郎-q6u]

小倉にストIIの遠征に行ったらカジノ京町ってゲーセンのストIIしてた人達は何故だか四天王ステージからは電源落としてた。

[@りんひろ-k4s]

東京の数多のゲーセンでも最初みたいな通称:ウメハラ…みたいな投げハメやったら　その瞬間、リアルストリートファイトが始まり、ハメこいたウメハラはいつもタイガーアッパーカットでKOされていた。

[@mvcn04]

ウチの近所のゲーセンでは「投げハメ禁止（スクリューを除く）」って張り紙あったなぁ、ダッシュの時代ね。

[@user-go5mAge0n]

当時通っていたゲーセンには
「待ちすぎるとハメられても当然です」
って張り紙があったなぁ

[@nemo8744]

当時って、確かに修羅の国状態だったけど、同時にモラルでもって成立してたところもあったよ。
ウメハラさんも指摘しているところだけど空気読んでやってた。

[@りんひろ-k4s]

当時のゲーセンでウメハラみたいな投げハメやったら即リアルストリートファイトが始まり、ウメハラは即クレイジーバッファローかファイナルターンパンチを叩き込まれてKOされていたよ。

[@metallicvify]

リアルのウメハラはXの投げ抜けシステムでやっとゲームとして成立したって振り返ってたね

[@shojishimamoto9752]

地元ではザンギエフのハメはOKという暗黙のルールがあった
あと、誤ってハメてしまった時は、そのラウンドは放置してハメた側の負けにする習慣もあった
それがベストとも思わないけれども、対戦していく中で、より楽しめる様にそれぞれが工夫していたのは良い習慣だったと思います

[@しゅんぴぃ-w2m]

昔、秋葉のゲーセンでXホークのハメ喰らって最後、歩きダブルでやられたけど、はめられた怒りよりも、コマンド精度が厳しいスパ２Xかつ、見た目も性能（XSのほうがまだいいのに）も微妙なキャラをあそこまで鍛え上げたことにしびれたの思い出しましたな。

[@釣り格闘技]

自分も喰らったことある。上手すぎて感動した。🎉

[@にんにく-j1s]

今、上手いホークと戦ってるガイルの動画がおもしろい

[@釣り格闘技]

@@にんにく-j1s イイね👍

[@馬凡-z7v]

技術を要する巧みなハメ。これは許せる！本人の努力によるもの。簡単なハメは許せんがな！w

[@小形道化]

@@にんにく-j1sこたか商店かな？

[@シモネインザーギ]

ハパ2ではNキャラは強いけどリバサで無敵技撃てないからハメを持ってるキャラが多いこのゲームで使うのに抵抗があるんよな

[@泰英岡田]

SFCで発売されて大ブームになってた頃に、高校の文化祭でスト2大会を開催したクラスがあったけど、スクリューハメを繰り出して勝ち進むプレイヤーはむしろ大喝采を浴びるヒーローだった記憶。スクリューが炸裂する度にヤバいくらい盛り上がってた

[@まんりき-u3t]

うちは普通にガイルが優勝したよ、、、

[@HT0920]

あと、ザンギもスーパー以前のスト２ではボタン離しスクリューがある
普通のスクリューはリバサ無敵技で通常技が出るから食らうんだけど、起き上がりに立ち小Ｋ持続当て＞２小Ｐ（相手は小Ｋガード硬直中）＞小Ｐが出ている間にレバーを回し始めて中Ｐをずらして押す＞相手の硬直が解けると同時に中Ｐを離す＞スクリュー成立（相手が無敵技を出すとガード）

[@tazz6244]

ハメられても大概「あ、やられた～ｗ」くらいのゆるいゲーセンに行ってました。
んで「どうやって抜けるか？」を皆で考えてたような。

[@Reysol_and_Dragons_and_Lions]

最初の方の『弱技当て→投げハメ』は食らい投げで返してたかな。

[@おやG太郎]

どうかすると食らい投げもズルいと言われたw

[@ハムスタ-g3f]

打点が高いとCPUがそれで返してくるから気づきましたね。喰らい投げをしようとノーガードになるときっちり3段入れられてピヨるとか稀によくある。

[@okim8807]

この動画のは空中技の打点が高いから食らい投げできそうと思って見てた。
キャプションが「投げハメを確実に防ぐ方法は無い」でピヨりそうになった。ガバガバすぎる。
👍1000に対して👎300と多めなのも納得。そっ閉じ。

[@やすおな]

懐かしいですね。わざとじゃなくても投げハメになったら、わざと相手の投げを受けるという暗黙のルールが有りましたね。

[@jpn7406]

あったねえ

[@WSemba]

ザンギのスクリューハメだけはザンギ自体がダイヤグラム最弱ってのもあってか卑怯技ではなく「スクリューを食らうほうが悪い」って扱いだったような。
確かダッシュやターボでも画面端に飛ぶよう調整すれば相手と離れなくなるからハメれたような。そのように当時の雑誌に載っていた記憶がある。

[@海老天丼-x9e]

その昔、友達を投げハメ&コンボで圧倒し続けたら、友達の顔がファイナルファイトのアビゲイルのように真っ赤になっちゃって、強烈なビンタを喰らい、追い出されたことは良い思い出です。

[@うまうま-h9x]

私のところでは中身のある灰皿が飛んできたり、ずかずか来てイスを思いっきり蹴られるというのが日常茶飯事でしたねーｗ　むかしはテーブル型の台に基盤を入れているところもありましたので、そういった現状が嫌で対戦したくない人はそっちにプレイ待ちやギャラリーが集まってました。
（クリアできる＝ヒーロー扱いのような環境でしたので、わざわざ対戦する必要もなかった）

[@鈴木商店-x2q]

投げハメの対処法は（攻め受けのキャラの相性によるが）、わざと攻撃を食らって投げ返すいわゆる”喰らい投げ”。ヒット時とガード時のヒットウェイトの差で相手に投げが成立する前に投げ返すというもの。相手の連続技の起点になり得るハイリスク戦術。

[@東日暮里すみっこ]

スパスト2より前の3つのアーケード版は、ガードからフリーになれる手前数フレームに投げられ判定が有りました。
その為、ヨガフレハメだとヨガフレをガードした時点で投げが確定します。
ザンギのスクリューは特殊でカードをした相手なら、どのフレームでも投げれます。立ち小K→キャンセルスクリューは確定し、相手のヒットバックすら見えません。
スパスト2以降とコンシューマー(アーケードと同名の物は抜く)にはこの仕様が採用されませんでした。
只バージョンによりますが、ザンギだけはこの手前数フレーム中、投げだけ受付が可能で、今で言うガードキャンセルが出来ましたw

[@パズドラホワイト]

本当ですか？初代２やってましたが、投げられ判定出るまでは投げれなかったと思います。初代２ではボディプレスでめくったあと立小パン４発かましてスクリュー（またはしゃがみ小パン４発）でしたが、ガード時でも数フレーム待たないと投げられなかった記憶です。２、Turbo、Super全てです。

[@パズドラホワイト]

あ、自己返信。。スクリューする際、ガードされてても速攻コマンド入れてた記憶、、早すぎてだめだったのか。
自分の硬直が解除されていなかったのか？？
自分の硬直が解ければ投げれた。ってことか、

[@ikarugaginkei5744]

初代ストⅡではガードさせた方が相手を投げられる確率は50%で投げられなかったら通常技が出て、ガードした方は投げ返せる確率は0％だったような

[@SST-yp5fk]

ダッシュのゲーメストムックの開発インタビューが同じ事言ってた

[@user-jq7pb5vy2p]

私の行ってたゲーセンは暗黙の了解でハメ禁止だった。
それでもハメやるやついた時は放置、若しくは、ホームのDQNが乱入→リアルファイト→カツアゲ、ってハメやってた。
まじ世紀末

[@umakura8102]

ハメ技はリアルのパンチで返されるリスクがあったからなぁ…。リアルの武力が必要な時代だった…。

[@3der264]

ちからこそが正義、まさに世紀末だった･･･

[@4wdcat17]

スト1以前からゲーセンは通っていてヴァンパイアセイバー2くらいまで格ゲーやってたけど、ハメ使う人はほぼいなかったなぁ。
地域性かなんなのかはわかりませんが、少なくとも自分は遭遇した事なかったです。
当時はしゃがみ小足当ててからの投げすらなかったけど、止めて数年後にみた動画で普通に使われてるのをみて「プレイヤーも変わったんだなぁ」と思ったものでした。

[@055k2]

待ちガイルでハメ技しかしない奴にヨガファイアーを吐きまくって、空中に逃げたガイルを大キックで撃墜してヨガフファイアーハメをした時は楽しかったです。当時は何かゲーセンって殺伐としてたね

[@_ac8123]

デーボで永パしてたら飛んできた灰皿ソニックが隣のヤンキーに命中して台の向こうで喧嘩始まったんだけど、隣のヤンキー兄ちゃん側は「俺じゃねぇよ！まだ永パ続いてんだろが！」とか「そもそもデーボの永パなんか喰らってる時点で立ち回りで負けてんだろが！」とか終始ド正論でキレてたのがおもしろかった思い出。
現在の格ゲーはシステムでハメを潰されてるけど、セットプレイなんかも「いかに自分側の有利を確実に押し付けるか」を突き詰めた物なので、格ゲーマーの本質自体は当時と何も変わってないですよ。

[@jim3355]

ストIIからの格ゲーおじだが、初心者狩りやコマンドの難しさ等の取っ付きにくさがプレイ人口を減らしてきた結果が、スト5までの状況だった。
どんなにメーカーが努力しても、格ゲーおじと共に廃れて終わるジャンルだと思ってた。
色々なストリーマーがワイワイ格ゲーをやってるのをみると、競技性があり、初心者にも分かりやすいスト6は在りし日のゲームセンターをみてる様でほんまに嬉しい。
ハメが横行する昔の格ゲーもありだけど、今の格ゲーが本質違うとは思わんのよな。今多くの人がワイワイ楽しめる楽しいゲームで、昔格ゲーおじが感じた楽しさを今の人も感じているのだと思ってる。

[@八神疾風-r4r]

リアル灰皿ソニックを知る身としては投げハメっぽくなったらワンコンボ入れては確かにあった対応手段。

[@tggewtg1286]

実在したのか灰皿ソニック

[@melpapa_channel1888]

別に普通にやってりゃとんでこねーよ？
逆に言えば理不尽にキレるやつは逆に出禁にされてた
まあ怒号は普通にとびまくってたが

[@トリス呑兵衛]

薄っぺらいスチールの灰皿が叩き付けられる甲高い音が時々聞こえてましたね。

[@melpapa_channel1888]

@@トリス呑兵衛 アレ当たらないように大げさな音立てて投げると効果的
理想は灰がすこしかかるくらい近くの地面に叩きつける
怪我させると面倒なんでなるべく手は出さない
もう何の役にもたたない豆知識w

[@ミチシタマサキ]

@@八神疾風-r4r 俺はタバコナパームの方が馴染み深い

[@はろげんひーたー]

これがヨガだ！→違います
これがロシアだ！→違います
これがネイティブアメリカンだ！→違います
これがスモウレスラーだ！→違います
これがサイコパワーだ！→うーんそうなのか？
これが拳を極めし者だ！→うーんそうなのか？

[@にゃにゃうーん]

竜巻投げ。
ダッシュリュウの竜巻旋風脚は、上昇中だけでなく下降中も完全無敵。
それを利用しちょうど相手の背後に落ちる間合いで強竜巻旋風脚を出すと、相手は振り向きモーションの関係もありリュウが一方的に投げ勝つ。
相手の頭上を通るとき迎撃されると防がれるが、リュウケンガイルのしゃがみアッパーなど一部の強技以外は迎撃は難しい。

[@dirtfox4631]

記憶が曖昧なのですが、3:29のダルシム中P重ねの瞬間は逆にダルシムを投げれませんでしたっけ？（1Fビタ押しが必要ですが）

[@AprilTokyo]

折檻ハメ

[@ベルカンプ-m3v]

ザンギエフは我慢を重ねた後の御褒美ということで許してやって欲しい。

[@りんや]

格ゲーは如何にしてハメるか？ってのすげー分かります😂
ゲラゲラ笑いながら「これやべぇwww」ってやるのが楽しかったです。
決して今のブームを否定するつもりは無いですが、ゲーセン=不良の溜まり場ってイメージで、薄暗い照明にヤニの匂い。見知らぬ人と対戦後に話掛けられて仲良くなったり、ジュース奢ってもらったり。そんな独特の文化がたまに懐かしくも思います。

[@metallicvify]

きつい2択を強いられて負けた、なら何も文句ないんだけどね…

[@einsfia]

ゲーセンって「子どもの鉄火場」だったんですよね
ゲーセン通いそのものを禁止している学校もあったし、イケナイ場所故の魅力がぷんぷんしてましたねえ。

[@ultako3658]

子供の頃ゲーセンでダブルニーハメする奴がいたけど
そういう場所は怖～いお兄さんも当然いるわけであって
そういう人にもダブルニーハメで完封勝利してしまって
椅子を投げつけられボコボコにされてしまう事件があったな。
それ以降そいつを見かけることは無かった。

[@madaodx]

8:02 分かるわ。
絶対ぇやり返しちゃる！
って感じで再戦してた。
まあ１回20円でプレイ出来たからこそだけどな。
攻めガイルで画面端に追い込んで、下段中キックで牽制しつつソニックなどで削り、
飛んだらサマーや下段強パンチ、それが間に合わなければ空中投げで逃げさせない。
なんてのもやってたな。
その上でムカつくやには、立ち弱キックのローキックをガードさせて投げてたな。
それにキレて不用意に近付いてきたら、しゃがみ中パン→ソニック→裏拳でピヨらせるってのを繰り返してたら…
灰皿飛んで来たわ(笑

[@ザマショウ-k9p]

アーケードのスト2時代からゲーセン行ってたけど概ね同じ意見。
やられたらやり返すってのがゲーセンのイメージかな。あの少しピリピリした感じが好きだった。
格ゲー以外ではバーチャロンをやってたけど、あれは待ち逃げなんでもありで最初にダメージを食らった奴が悪いって感じだった。
ゲーム進行に支障をきたす(フリーズなど)ものでなければゲーム内でできることは何やってもいいって感じ。
そのせいか今でもそういう考えで、わざわざ自主規制なんてしなくていいと思うし、それをしなければクソゲーになるというならそこまでのゲームだったということ。

[@finalresultsgiii3rd645]

オンライン対戦が無かったからこそ、筐体の向こうの対戦相手（の顔色）を伺いつつ、どこまでハメてやろうか…の駆け引きが面白かった時代ですよねｗ

[@マサキ-i1y]

投げハメをされないように、ジャンプ攻撃を起き上がりの昇竜拳など無敵技で落とすか、わざと食らって投げ返す、食らい投げをしてたな。スクリューハメは、卑怯と言うより、もはや技を出せる方が上手いと言う認識だったかなと思う。

[@onosekeiichi2746]

学生時代に
ゲーセンでハメてたら
対戦相手が怖いお兄ちゃんでした。
集団で囲まれて
「本物のストリートファイトするか？」と脅されました。

[@XL1200なつ]

似てるんですが、30年前に上野のゲーセンで対戦して連勝していたら怖そうな人たちが居てナイフ出してました。
速攻で店出ました😂

[@にしさっちゃん]

クソみたいな戦法をする相手にフェイント投げを仕掛けて勝ったら、やめて通りすがりに椅子を蹴られてリアルストリートファイトになりかけ、店員に止められるという事もあった。灰皿ソニックなんて普通の時代だったよなぁ

[@onosekeiichi2746]

@@XL1200なつ まさかの
リアルコーディ

[@onosekeiichi2746]

@@にしさっちゃん まさかのリアルガイル

[@ひろやしき]

@@にしさっちゃん灰皿ソニックくらったか？w

[@user-bs7cz8qh5b]

立川のオスローでハメられた後に、座ってた椅子でフルスイングしたなー
懐かしい😊

[@daylightkeeplgbtq1234]

当時って100円だったんですか？50円の店がいまだに多いですが。徳間書店のSFC版初代スト２の攻略本（？）には、「ダルシムはハメが得意なのだ」とか書いてあった。あと、ダッシュ以降の攻略本では、出版社によって投げハメみたいな運だけで決まるのはどうかと思うみたいにあったが、自分としては
自分は「当て投げ」がもう当たり前になっているというか、当て投げの回避方法も当然のごとく確立している時代でも、当て投げで絡まれたことがある（ストリートファイターＺＥＲＯ３）。

[@エギンガーA]

リュウケンは起き昇で投げハメ回避できませんでしたか？

[@user-rsn5963]

自分が投げハメしていないのに対戦相手(知り合い)からスクリューハメされて、筐体下部をリアル強キックした時代が懐かしい(苦笑)

[@喜一-e7e]

ストⅡダッシュのころ、地元で「ハメオ」というあだ名の人がいた。
ケン使いで　小足→投げ　を繰り返す人だった。
でも、一か月もしないうちにハメは無くなった。
多分、ケンを使ってのハメプレイが恥ずかしいことを知らされることがあったのだろう。

[@ラッキーストライク-h2f]

卑猥です

[@_5742]

初代からのプレイヤーだけど、ハメは開発が意図して組み込んだ正当なルールではなく無きゃ無い方がいいって感じ、みんなお金を入れてプレイしてるんだからね

[@hanzouyoshiga7490]

せいぜい暴言と台パンくらいでネットで聞くようなリアルファイトは見た事がないけど、場所によってはあったんだろうな

[@MCandy-j5s]

初代ガイル使ってたけどリュウケンとの投げ間合いとの差でハメられる事あったな…
具体的には小K(小P)飛びから小足払2回からの投げ。リュウケンは投げ間合いですが
ガイルは投げ返し出来ない間合いでした

[@ダダダ-w8u]

逆言うとそれしか勝てなかったという。当時は投げ間合いの微妙な差を活用してましたね。

[@まんりき-u3t]

初代はガイルのほうが投げ間合い広いかと思ってた。違ったんですね。

[@dragonsblue9684]

ゲーセンでの投げハメについては、一度でもやられたら｢ああ、投げハメ有りなのね。OK｣って感じだったな
ネット対戦はそもそも投げハメに文句言ってるとヌルいレベルの人認定されるね

[@4wdcat17]

自分から始める事はなくても、相手にやられたらやり返すくらいはありましたね。
今は格ゲーに限らず勝てれば何やってもいいという民度のようなのでネットでの対戦要素は一切触れなくなりました。

[@muramasa7681]

投げハメは許されなかったが、その弱さからザンギのスクリューハメだけはなぜか許されていた

[@user-ti2ez1fz4l]

アーケードのストIIで当時下段小キックの投げハメやジャンプ攻撃の投げハメは逆投げで返せたけど…
ガードの逆方向入力のままパンチボタンを押すと相手よりも先に投げることができる。
投げハメしようとする質の悪い対戦相手を何度も返り討ちしてたら、対戦相手がキレててけど、つまらない勝ち方で勝って嬉しいのかなと思ったものです。

[@pakapakahirosesar]

COMにハメで勝つのは大賛成だが、対人でハメはスポーツマンシップに欠け対戦相手もいなくなるからダメだ。

[@よしひろ-v9r]

そんな戯言を言う前に、自らを研鑽しようね。

[@相沢祐一-l8h]

@@よしひろ-v9r
その【研鑽する機会】すらハメで奪っていく輩が居るから嫌われるんじゃないかな？

[@鬼人偏人]

春麗の中パンチハメもありましたね。前に歩きながら出が早くてスキの少ない中パンチを連打。相手がガードすると投げが決まり、下手に動くとパンチがヒットして春麗有利。
ダルシムの投げ間合いは地上ではスクリューの次に広いので、フレイムをガードさせると相手は投げられずダルシムだけが一方的に投げられる絶妙な距離に調節できるんですよね。
ダルシムにはスーパーでも強パンチ投げ→弱ファイヤ→テレポートすると相手の起き上がりにファイヤが重なり、ガードした相手をそのまま投げるハメに近い連携もあります。これは卑怯扱いはされませんでしたね。

[@kibahimenatino5358]

ベガ様のハメ技よりケンやリュウの「弱連続昇竜拳」の方が悪質！！。
あと、チュンリーの中パンチ連打からの投げもしくは反空中投げの間ワイの広さ
豪鬼の「弱烈風拳」（漸空波動拳）のあとに豪竜巻旋風脚でちかずいて立ち弱2発キャンセル下大キック
相手が反応した時にさっきの「烈風拳が刺さりそのタイミングで歩き投げ後は繰り返し

[@takumi3998]

日夜鍛えた自身の腕試しの場なので、淡々と単一作業を見せられてもガッカリするって話。対戦台ではない筐体か自宅で勤しむべき、ギャラリーも相手もつまらないだけよ。
せめて立ちスクリューや立ちタイフーンのように、個々の技自体に多少の難易度があってそれを見せつけるのであれば分からんでもないけどね。魅せて、ドヤってナンボよ。

[@hakatano440]

ガード中に投げは成立しないので投げ・投げられに関しては五分じゃなかったかな。
あと5:51のサイコ往復はダブラリで一方勝ちできる。

[@がいごとう]

ダブルニーハメはダッシュリュウなら上昇の無敵で返せたような…ダッシュ以降はガード後の硬直が無い（少ない）から。
偶然に対戦で出して向こうから悲鳴上がったのを覚えてる。

[@user-bh4xs6lb1j]

中Kに割り込めますね
リバサできてからは投げは駆け引きの世界
初代の投げハメもザンキの立ち小スクリューとか以外はくらい投げがあります
灼熱ハメは完全なハメですが
そもそも性能高すぎて使用禁止ゲーセン多いし
ノーリスクで刺されば7割の斬空2択とか斬空めくりガー不とかそっちを使う人も多いから
そこまで見なかった

[@ぬこカービィ]

スマブラの桜井政博さんが
「どんな対戦ゲームも、上級者が
集う大会は成り立ちます、やり込んだプレイヤーはそれがどんなゲームか
分かった上で臨んでますから」と
言ってたな。

[@fishingR-2]

本田の説明の時にテレビつけたら、相撲やってて吹いたww

[@X68030]

まぁシステムのアラでハメや永久が出来ちゃうんだから仕方ない部分はあるんでしょうが、理解しあった達人同士なら兎も角どう考えても始めたてみたいな動きの人にも平然と乱入してハメしてくる人間が横行してゲーム雑誌も嬉々として永久コンボを特集してた辺りが自分がゲーセンで対戦格闘ゲームをあまりやらなくなった所以ですね
だからCPU戦をやりこみたいゲームは手が届くようになってから基板買うか移植を待って家で遊ぶようになりました

[@ひろやしき]

昔のゲーセンは治安悪かったからよく喧嘩になってたなw

[@metallicvify]

ハメて当然だと無双してたら治安悪くなっても仕方ないよね

[@ぽんこつ-f2h]

当時のゲーセンでは、ハメダメ、コレ絶対！
でも、知識と技術としてハメは持ってる。
多用する不届きモノがと当たった時は、そいつ以上に上手くハメて勝って、
『ハメるなよ！やんならこっちはもっと楽に勝てんだからな！』って、
空気を出しまくったプレイしてた。
リアルファイトより、こっちの方が多かったな。

[@スモポン]

隣同士密着しながらやる台があって、とある兄弟が対戦してて、弟が勝ってたら兄が弟のこめかみを殴って悶絶させて勝利してた。

[@junkorono907]

お前がやったらハメだけど俺がやったらテクニック
というジャイアン真っ青の兄貴達がたくさん居た素敵な場所でもまれました。
リアルファイト発生率が高すぎて威嚇のために悪そうなキャラしてる
って人も多かったから昔のゲーセンは強面とヤンキーが異様に多かったです。

[@鈴木俊夫-k1m]

ゲームでの行動は全てOKなんだから、ハメの何が悪いのかわからない

[@ayako_no.8]

悪くないよ。ただ単純に嫌われる、そしてだんだん誰も対戦してくれなくなるってだけ

[@とあ-r5g]

そんなこと言ってる人が当時もいたことを思い出しました。

[@塩谷一宏]

リュウ ケンの波動昇龍戦法による鳥かご戦法もダッシュやターボなどでよく見かけた。ただ上級者が初心者や中級の下のヤツ泣かせの戦法だったが。

[@ミチシタマサキ]

@@塩谷一宏 メスト増刊の攻略もXケンですら◯◯に気を付けつつ端に追い込んでトリカゴで終了ってキャラ対があったりしたからなw

[@kotonoha-soushi]

うちの地元のゲーセンでハメから喧嘩になってしまって、その後殺傷事件なってゲーセン閉まった記憶が蘇ったわ。。。当時は永久コンボも灰皿飛んできたし、対面の対戦機だとゲーム台ズレるぐらい思いっ切り蹴ってた人も普通にいたね😂今考えたらそら親はそんな所に出入りさせたくないわな💦

[@TM-tn2jj]

どこそれ？

[@kotonoha-soushi]

@@TM-tn2jj アメリカンって所だよ。

[@bizbiz3787]

当時はリアルファイトが出来ない腰抜けは出禁の店も多かった。

[@近藤康雄-s5t]

少し違うかもしれませんが初代ストⅡでガイルでしゃがみ中キックで相手を牽制しながら飛び込んで来たらサマーソルトで撃墜するのもある意味ハメ技だと思います。かと言って離れたらスキの少ない飛び道具のソニックブームがあるので仮に相手が確認して飛び込んで来ても各種通常技の撃墜が間に合う程スキが少なく強力です。

[@ex1524]

カプエス1でまさかの「サイコはめスパコン化」は笑った

[@よしひろ-v9r]

私もストIIで小学生に負けたことがあるけど、流石に舌打ちしたり相手に暴力を振るう等の行為はしませんでしたよ。悔しかったら、上手く成ればいいだけ。

[@kamei_nakamei_sei7012]

投げハメって、あえて打撃をガードせず食らって無間地獄から逃げるとかってできるのかな？

[@とど-u3b]

勝つ事が目的なら、いかに楽に勝てるかという発想になり、それがハメという解決法を導き出すのは理に叶ってる。実際、上級者が使うコンボも抜け方があるがほぼハメみたいなものだし。

[@ミチシタマサキ]

@@とど-u3b コンボは連続技なのでバーストの類似システムが無い限り抜け方は存在しないよ、君が言ってるのは補正切りなんじゃないかな?

[@パズドラホワイト]

@@ミチシタマサキ 同意。コンボは即しだしね。上級者ならはめられる方が悪いしハメられるのが避けられないなら他のキャラ使えと。。
上級者ですが、初心者ハメてクレジット奪ったことはないです。。

[@もっちー-n7x]

格ゲーやったことないから当時はわからなかったけど、店内で乱闘が頻発していたのはこういう理由でしたか。

[@中島秀樹-l7r]

確かバスクリン氏のつべ動画で結構見た気がする😊

[@mogupinrx]

電車ベガ(お子様ベガ)はホント酷かった‥

[@_blastgate872]

対戦格ゲーとして楽しんでる人はハメ嫌う人ばかりでしたよ。
やられたら嫌なことをやるのが勝つために大事なことなのに、それを煮詰めたら対戦が出来なくなる。破綻してしまうからですね。

[@96thcat]

でもプロはハメ以外絶対やっちゃダメだから楽しんだら死刑

[@ミチシタマサキ]

@@_blastgate872 大体が当て投げ禁止でダブルニー固めとかはOKだったな、
灼熱ハメは豪鬼使う事自体が禁忌だから豪鬼で入るヤツは干されるし、豪鬼に入るヤツが悪いで問題にならなかったな、

[@3der264]

20年前ストⅡ流行ってた時ダルシム使って、初心者中級者相手に調子ぶっこいている豪鬼を狙い撃ちにする狩りを楽しんでいた。
俺に目を付けられたある豪鬼使いは、毎日狩られる恐怖で斬空タイム逃げをしようとしたがそもそも遠距離強いダルシムには勝てなかったｗ
最後はリアルファイトに来たが、学生時代柔道部重量級で大会にも出ている俺に勝てるわけがなかった･･･
（まじでごめんてｗ今どうしてるんかな？ｗ）

[@海老-u6i]

初代辺りはリバーサルがなかったから無敵で切り返すとか出来なかったんだよな
スパ2からリバーサル出来るけど、それでも完全なハメにはならないけどめちゃくちゃ強い連携だし…

[@meisekimu]

やっぱりスパ2の豪鬼のBGMは最高だな

[@ITHAQUA1969]

初代ストⅡの頃新宿のゲーセンでブランカで遊んでたらガイルに乱入されて真空投げで連発で殺されたので、ダルシムで入りなおして小スラからの折檻ハメでリベンジしたことがある。

[@シール極めし男になりたい]

真空投げはホントにエグいもんね。
ハメどころか無敵過ぎるんよ

[@akr8143]

そう言えば台パンって今は悔しい時に机を叩くってイメージだけど
古のゲーセン時代を思い出すと台パンの台って対戦台のことで、向かいにいる相手を威嚇する目的でやってたの思い出した

[@にしさっちゃん]

初代のストⅡではシステム上、発生フレーム的にも投げに優先される無敵脱出技等が「存在しない」状態だったので、完璧に投げを狙われると「投げ返しも不可能（硬直が解けない）」だったので完璧に投げハメだけで終わってしまう（攻撃側が有利のまま）のです。そこら辺のシステム検証（対戦プレイが盛り上がりすぎる等の予想含め）などが未完成な時代だったのですよね。ただ、単純なバグから発生した「必殺技キャンセル」がシステム的に採用されるなど、後の対戦ゲームに与える影響も大きかったのですが

[@猫エミリオ]

相手の得意な事をさせない
相手の嫌な事をする
自分の得意を押し付ける
闘いとしては合ってると思います
そして、ダイレクトアタックされるんですよね
そこからのリアルファイトクラブに、、、

[@rrm64621]

都会の某有名ゲーセンでは投げハメやったらリアルストリートファイターが始まるとかｗ

[@さと-c6i8s]

ハメとは関係無いけど、昔T・ホークをサンダー・ホークじゃなくて
「トマ・ホーク」だと思ってた。

[@たこう-e3v]

@@さと-c6i8s
豪鬼の出し方
以下の順に各１秒以上カーソルを合わせる。
リュウ→トマホーク→ガイル→チャミィ→リュウ
最後にパンチボタン３つとスタートボタンを同時押し。
当時ちっちゃなゲームセンターのスト2X筐体右上に小さい紙が貼ってありましたw

[@hazureito04]

「あっ、サンダーホークさんだー！」っていうク○みたいなダジャレを連発するクラスメイトが居たお陰でちゃんと覚えられました。

[@黒いカリスマ-n8s]

改造ストIIがあったウチの近所のゲーセンでは、居合投げが猛威を振るってたwww
空中波動、昇竜、画面↑を突き抜けて地面から出てくるモグラ昇竜などwww

[@gkgkujvyufuy646]

スクリューハメはなんか許されてた

[@lrwmasa]

ザンギの場合はその状態に持ち込むのが極めて難しいからね

[@タルト-e8u]

たった3発当てただけで勝てるのに1発目が当たらない

[@ver.6sti609]

初代以外のスト2の投げ嵌めは無敵技があれば抜けれるような
投げる側の方が有利だけど通常投げなら投げ返しもできるし前進して食らい投げとかもあり
当時は投げ嵌めより飛龍を使う方が嫌がられたｗ

[@user-eh6rs7ws5]

ベガ使いはリアルファイトも強くないとやってられない。観にきてる奴も期待していた。

[@くにお寿司]

今のゲーセン尖ってない
面白いけど、何回もやりたいと思わなくて結局旧作やってます

[@riwon746]

説明がしっかりしている。
これでハイパーの灼熱まで説明されたらどうしようかと(笑)

[@T-MASTER-dc3fm]

X-MEN VS SFではハメ技というか永久的コンボのオンパレードでしたねw
画面ハシに追い込んで浮かせれば、サイクロプスとウルバリンはお手軽コンボでした。

[@nemo8744]

ほんと、あれは酷かったね。vsシリーズはどれも大味で、それが魅力でもあるんだけど、あの永パとか、長すぎるエリアルレイブとかはなんとかしてほしかった。北斗バスケのはしりだよね。

[@テキーラブンブン-o6k]

確か豪鬼でもしゃがみ中パンとレバー前入れ中キックみたいなハメもあったような？

[@heyboy276]

仕様だし、仕方ないかな？
でもハメと言われる技も対処は可能な場合も
固め投げは跳びだと喰らい投げ、
ダルシムのようなハメだと動く１フレに必殺技を置くとか
ベガと豪鬼のハメはどうしようもないけどね。
ま、自分自身はザンギ使いだけど、
「ハメ」とか言ってもしっかりと
出してハメるにも一応、技術力は必要ですよ。

[@相沢祐一-l8h]

対処が可能ならハメとは言わない。対処方法を知らない無知の責任を「ハメだ」「卑怯だ」と相手に転嫁するのはお門違い。
でも、やってる方もやられてる方も”ソレ”が脱出不可能だと分かった上で同じ動作を繰り返すのはどうなんだろうね？とは思う。

[@先走魔羅男]

・初期Ⅱの投げハメはシステム的に回避不可能に近いので、動画で紹介されたように「なるべく転ばされない様にしない」は言い得て妙だと
・ヨガフレハメは地元ではなかったですね　普通に立ち中P重ねてからヨガスマッシュを繰り返す方をよく見ました
・スクリューハメだけ地元でも許されてました　流石にザンギだから...っていう感じだったと思います
・サイコ投げは中級者以下の人がよく使用してました　確かサガット除いた全キャラに有効でリバサ無敵ないキャラはキツかったですね
・ダブニーハメは一部のキャラはどうしようもない絶望を受ける結果となりました　無敵対空があったとしてもタイミングズラされたら気絶やられるしと非道い有様だったと思います
・豪鬼使用してる時点で卑怯そのものだと思うので灼熱ハメもしゃーないんかなとw
個人的にも当時のゲーセンの雰囲気は好きでした　格ゲーの火力の高さはあっさり終わってしまう危機感はあるが逆転のチャンスもあるというスマートさは今でも昔の格ゲーの方が自分は好みですね
負けたら愚痴も文句もそしてリアファイもあって殺伐してましたね　
そんな時代に他所のゲーセンに殴り込みと表現した対戦試合に熱い時間を注いだものです、みんな血気盛んでしたね今とは違う勢いというか

[@パズドラホワイト]

酔っ払っていい感じに覚醒したTurboケンは無敵でした。30年前のお話
ソニックブーム！昇竜拳（大）
足払い（中ね）！昇竜拳（小）
ビビったやつは投げる
レバーを後ろに下げないプレイで圧巻。このモードに入ったら１回も勝てなかったあいつに勝てる。

[@てぃかぬ]

7:41 ウメハラがスト２話す時の尖る感じと一緒よね

[@kenfuji]

隣の2P席から乱入してくるガイルみたいな人に投げハメは出来なかった訳で、当時だからこそ投げハメはさほど問題にならなかった

[@正露丸-g8p]

昔は灰皿とか丸椅子とか飛んできてたWwww
向かい側で台パンした後にイス持ってこっち側来たりとかWwww

[@けん-z5o]

ケン使ってれば起き昇竜ビタでやればハメ喰らうことはまずない。

[@metallicvify]

ハメられるゲームなんだからハメたもん勝ち、嫌だねえ…なんとか回避出来る筈の連携で動けなくされるのは自分が弱いからだと割り切れるけど

[@ozumanek]

スト２ではないけど格ゲーからのリアルファイトは何度が見たな
昔のゲーセンは地下にあったりしてヤンキーのたまり場みたいな感じだったよ

[@kazhg4730]

てめー絶対◯す　の空気はわかるｗけど
SF6でそのバランスにしたら、オンラインで誰もやらなくなってカプコン潰れるで・・・