Не оставляю комментарии, а тут не удержался. Очень интересно и досконально все показано и рассказано. С весом деталей ребята конечно заморочились, молодцы. Действительно много информации и по делу.
Перебрав правды рокс туры и форматы (все на хромоле), прайды быстрее гнили. Формат 5222 2016 года вскрывали в первый раз недели 2 назад, так ни одного рыжика нет) а прайды даже год не прошли там было всё ржавое.
@@АлексейИванов-э2п на фэйрдейле навеска по интереснее, но отталкивают пистолеты double tap, покатав на таких скажу что это больше неудобство чем плюс. Тормоза бб7 Road - бывают капризные, на роторах шимано рт56 стали работать хорошо а на оригинальных срам центрлайн отвратительно. Ещё транса 1х11, сама по себе вполне годная и богатый диапазон кассет. Но сомневаюсь в рациональности соотношения 42Т перед и судя по всему 11-42Т сзади, на первой 1.0 соотношение , множество подъёмом будут мучительными для ваших коленок. Скажу как человек проехавший серию бреветов на 32-34Т спереди, и 11-36Т сзади... 42Т много. Марин, скромная навеска, бессмысленный тройник с шоссерным набором звёзд, 50Т/11Т полноценно не раскрутить. Но тормоза при уходе и обслуживании более эффективны и колодки ходовые) По колёсам не скажу, надо лезть внутрь, и делать выводы после 15-20к пробега. Ещё + у Марина это, я так понимаю, цена. На разницу можно навесить шиму 1х11 или 2х10/11. Так же у Марина на 2 бонки на раме больше. А так какие цели поставлены перед велом у вас? Где и как катать? Мб что то своё собрать за эту сумму?
хорошее, полезное видео. особенно для тех кто хочет купить такой же. сразу понятно что берешь и в какую сторону его можно будет модернизировать. в конце видео не хватает в таблице итогового весового значения, насчитал 15 575 грамм
Привет. По итоговому значению в таблице упустил этот момент. Заметил, когда уже опубликовал. Думаю, что именно для тех, кто рассматривает ИМЕННО эту модель к покупке, показано правдиво и наглядно, с чем можно столкнуться касаемо этой модели. Для туринга за 40 т.р. можно на не значительные недочеты закрыть глаза. Владимир, тебе конечно, спасибо! Именно прислушавшись к твоим рекомендациям остановил выбор на этой модели. Надеюсь будет только радовать.
@@bike4seasons532 вчера открыл для себя твой канал. Информативно, без лишней воды. Сам нахожусь в п.Арти Свердл.обл, 300 км от Перьми. В этом году приобрел себе Форвард Йорк, есть видеообзор.
@@bike4seasons532 тут было показано, как задний барабан не очень свободно ходит: ruclips.net/video/5iruZs43S5w/видео.html Как после перебора заднего колеса можете показать? И что было причиной тяжелого хода? (на моём велике так же, хочу понять в чем дело). Спасибо.
Будет эксплуатироваться по полной программе и только в своей стихии - загружен как мул, путешествия и походы. Самоизаляция вносит конечно некоторые коррективы.
А кто ж мне будет велик перебирать?(риторический).Такого мастера у меня нет,а случайным людям не известно как поручать.Вероятно придётся самому учить матчасть. Видео очень полезное,особенно про антикоррозийную обработку и дополнительную смазку.Не понравилось,что с завода педальная каретка с плохой резьбой.Спасибо.Чётко и понятно.Таблица очень хорошо,не видел,чтобы кто-то взвешивал все детали.
@@bike4seasons532 пластиковые крылья можно согнуть впополам и они сами разогнутся. С металлом так не выйдет. Также они не ржавеют и краска с них не слезет. В случае небольшого ДТП с пластиком ничего не будет, а вот метал не примет прежнюю форму.
Sks bluemels использую лет 6 зимой и летом без нареканий. Снаружи пластик, внутри металл. Надёжные крепления. Рекомендую. Брал польские simpla ubiquet - пластиковые крепления развалились на раз.
Это видео выглядит очень профессионально и вызывает большое доверие. Поэтому хочется заметить, что такие категоричные замечания "промы / не промы" выглядят неуместными. Дело в качестве, а не в конструкции. "Промы" - хороший маркетинг для несведующих. А если подумать, то в насыпных больше поверхность контакта, значит и нагрузка возможная. Вероятно, сделать хороший насыпной подшипник под задачу дешевле, чем "пром". Обратите внимание, что мастер, хоть и разбирается в том, как оно есть, но не ведёт исследований во времени, потому, когда речь заходит о ресурсе, компетентность такого мнения не многим больше, чем у простого велосипедиста.
Сделать хорошую насыпь сложнее, чем пром. Допуски там охеренные. Японцы умеют делать насыпь, потому подскажите пожалуйста где во втулках Shimano прома? Даже экстремальная линейка на насыпи. Но и ценник соответствующий. У промов есть пара хороших плюсов - нет замороки в регулировке, хорошая ремонтопригодность (старый выбросил, новый поставил).
Вы знаете о технологии производства в привязке к стоимости? "Охрененные" допуски - это какой-то класс или известное влияние на используемое оборудование и себестоимость? Я рассуждаю, что велосипедные подшипники достаточно массовые, чтобы быть эффективными. Деталей в узле выходит меньше. Шары, полагаю, дешевле, чем ролики. А если и там и там шары, то их будет больше в разборных, значит требования к материалу колец необслуживаемого подшипника получится выше. Потому предполагаю, что все же разборный подшипник должен быть дешевле при массовом производстве. И также согласен, что, с точки зрения замены, необслуживаемый подшипник удобнее.
@@ecoromka практика показывает, что это не так. Массовый насыпной подшипник (возьмём втулки например joytech) дешевле промов, имеет меньший ресурс. Поскольку требования к качеству материалов шаров, качеству материалов конусов, дорожек, и требования к точности изготовления невысоки. Отсьда невосыка цена и небольшой ресурс - в том числе и втулки. Недорогой пром может быть чуть дороже насыпи, но он сохраняет ресурс самой втулки, делая замену прома дешёвой, в то время как на недорогой насыпи со временем придётся менять не только подшипники. но и втулки. Хорошая, дорогая насыпь (shimano xt например) с допусками на диаметр в тысячные, с высоким требованием к качеству материала будет легче и "накатистее" промов из-за отсутствия обоймы. Но изготовить такое сложно и дорого. А качественный пром, где это не так важно, поскольку подшипник является самостоятельным изолированным узлом, изготовить проще и дешевле. Но он будет тяжелее. Зато не требовательным к регулировке. В качестве примера моих байков - норка 250 2006го года - колеса на Hope Pro 2 от 2009 года. 2 разал менял прома, всё круто, вообще не парит. Второй байк - кантри хард на раме Форвард 1220 2009го года, есть комплект crank brothers cobalt и есть комплект на втулках xt и мавиках. сам предпочитаю для повседневки кобальты - они на промах и не требуют особого обслуживания (ну если спицы не помять:) но у xt накат один хрен лучше
Денис, я понимаю ваше практическое отношение к использованию промов. Но не готов согласиться с таким абстрактным сравнением трудоемкости и стоимости производства. Мне правда интересно, если вы что-то об этом знаете. Мне случилось иметь высшее образование, машиностроительное. Я имею некоторое представление об оборудовании, точности и массовом производстве. Но, так как конкретно эта тема с подшипниками для меня знакома лишь издалека, то я не могу доказательно сопроводить свое предположение. Правда готов утверждать, что шары - изделие настолько массовое и стандартное, что стоимость качественных и точных несущественна в сумме для узла.
@@ecoromka хорошо. Вашу мысль я понял. Проблема в том, что сейчас именно промподшипники задают "моду". Стало модно пихать их куда можно и куда не нужно. Произошло этакое разделение ( по крайней мере в велоотрасли ) промы - дорого и хорошо, шары плохо и дёшево. Качественные насыпные подшипники на данный момент массово производит насколько я знаю только Shimano. Остальные делают недорогую насыпь и недорогие прома. Хорошие прома стоят также недёшево. Проблема в том, что качественную насыпь массово уже не делают. Дешевле ваять корпуса втулок и ставить средненькие прома. Поэтому сейчас качественные насыпные подшипники ушли в категорию хай енд продукта. Их больше не делают массово. А то, что делают, не выдерживает никакой критики. У меня это вызывает постоянный диссонанс: как механик (вело) со стажем в 15 лет - я вижу много узких мест, где считаю, что можно было бы решить иначе. Как человек, что уже 10 лет вертится в велоиндустрии - приходится принять, что всё сейчас завязано на маркетинг, продажи и рынок. Скажут маркетологи - нам нужны прома по цене насыпи, и даже если они будут хуже насыпи по характеристикам, их легче продать - будут прома.
отличный видос и за вес всех компонентов спасибо. У вела по сути дела, очень тяжелые покрышки, можно 1 кг скинуть если перейти на бескамерку, колеса чугун, с нормальными колесами это еще -800 гр ну и по мелочи, и выл без крыльев и багажника выходит 12 кг. Но рама тяжелая собака, у тех же жамисов рама 1.8 кг.
@@bike4seasons532 покрышки заменить это 1 кг, а вилсет уже 15+ выйдет, это самые тяжелые элементы в этом веле, не считая рамы. Систему сменить на выносных подшипниках, это еще 300 гр. Но я бы с колес и покрышек начал снижать вес если в этом есть необходимость.
@@ОлександрМатяш-ъ3т По покрышкам, которые сейчас стоят, ну они уж излишне тчжелые 800 гр каждая. Их в любом случае поменяю в первую очередь. По колесам. Эти все же хочу оставить, как второй комплект на ту же зиму. Ну а новые, облегченные именно для туризма. Это пока всё по апгрейду. Более не готов вкладывать. Что касаемо скорости и дистанций именно на туринге, то полностью согласен. Он не для рекордов и втапливания под 30 км/ч. А спокойный и размеренный ритм с хорошим багажом. Шоссейник оставил и менять его на какой-то другой тип велосипеда не буду. Он как раз уталяет жажду скорости. И конечно же он у меня в первую очередь для бреветов.
@@bike4seasons532 Леша не сильно сэкономишь ты на весе покрышек, а если сэкономишь то запаришься их латать в долгом пути, Schwalbe Marathon Plus 700x32c: 810 г (как у меня сейчас стоят) ну или Continental Touring Plus как у жены моей 700x32с 605 г
Мне Ваш канал очень нравится. Информативно, полезно, понятно. Но лично мне хотелось бы чуть более "лёгкой" подачи. Немного веет каким-то консерватизмом, что ли. Будто Вы стараетесь общаться очень официально и, следовательно, немного скованы и слова подбираете. Похоже на телепередачу начала нулевых. Мне бы хотелось общения с подписчиками более лёгкого как с друзьями. Спасибо за труд!)
Здравствуйте! Полностью согласен. Просто я когда снимаю материал, постоянно контролирую каждое слово, фразу, чтобы не затупить. Отсюда и официальность, и консерватизм. Надо будет работать над этим...
Отличный обзор, спасибо! То что сборка у Формата не очень - не первый раз сталкиваюсь. Нулевое ТО здесь обязательно. Интересно будет услышать ваш отзыв об эксплуатации. Особенно в сравнении с предыдущими велами. И уделите внимание навеске Кларис, как она в деле. Мне не рекомендовали ее для активного катания и тем более на дальняк. Типа ненадежная, нужна, мол, минимум Сора.
Катают друзья на кларисе не жалуются. Катают много и часто. Если диапазона, и плавности перехода устраивает то смысла в замене на сору не вижу. Качество этих групп околодинаковое.
@@SerSmith Да, тоже подозреваю, что разницы, кроме количества звёзд в этих группах нет. Но все же, за что деньги? Ведь каждый последующий класс оборудования стоит на порядок выше. Чистый маркетинг?
Отличный видос! Прояснили многие моменты, теперь покупатели уж точно будут знать, на что идут и как обслуживать сей аппарат. Сэкономили там, где не видно, это печально.
Интересное видео. Надо было снимать третью часть, про сборку велосипеда. Мне вот теперь любопытно, каретку вы обратно молотком забили или закрутили, предварительно пройдя по резьбе мечиком и леркой?
Привет! Как же всё таки на заводе не окуратно собирают велосипеды, видимо совсем на скорую руку, как они так каретку прикрутили, похоже что и правда заколачивали её кувалдой, ладно хоть резьбу на самой раме не повредили! За видео лайк👍
У меня сложилось впечатление, что эту модель вообще собирали чуть ли не в самые сжатые сроки. Гнали партию, многие компоненты не соответствуют заявленным в характеристиках.
Алексей или Сергей, можете уточнить по настройке переднего переключателя? Я так и не смог добиться чтобы на высшей передаче (46х11) цепь не тёрла об внешнюю рамку переключателя.... Переключатель уже упирается в стопор и физически не может дальше от рамы отдалиться, но как оказалось этого недостаточно. Не понимаю в чём дело... Система что-ли слишком далеко от рамы находится? Вы с таким не сталкивались? Как настроить переключатель?
Здравствуйте! На самой высокой передаче у меня цепь чуть трет о переключатель, но очень не значительно. Претензий, скажем так, нет. Что касаемо настройки, тут конечно дистанционно сложно что-то советовать. Причин с не корректной работой может быть достаточно. Сам убедился уже на опыте шоссейника.
Видео-практика. От А до Я. Классное видео. Красивый велосипед. А если поставить обычный руль, например от городского вела, взаместо этого бараньего рога он также будет турингом называться?
Здравствуйте. Чтобы поставить обычный прямой руль необходимо будет также и менять переключатели - монетки на руле. Но в принципе, это все осуществимо. Просто я считаю, что руль-баран для велотуризма более удобен.
Привет! Хороший обзор, хотел посоветовать, если все же рама в эксплуатации покажется великовата, попробуй компактный руль-баран, мне он помог решить проблему большой рамы, да и читал мнение бывалых, что для туринга предпочтительна растянутая посадка, как пример рамы Surly горизонтально вытянуты...удачи!
@@bike4seasons532 для меня именно руль решил проблему, так как уменьшать вынос оказалось неудобно, за вынос я велик качу пешком и переношу в транспорте...
А вопрос к Сергею можно? .... Т.к. бюджет не у всех прям шикарный шикарный, многие, особо наверное кто хромоль берёт, мыслят на много лет эксплутации и соответсвено будущем апгрейде, переделки итд. Хочу спросить по поводу поставить планетарную втулку. Т.к. Роллоф стоят больше чем сам вел, расматриваю варианты шимано 7,8 или 11. Или мож быть от Nuvinci. Т.е. интересен вопрос, насколько сложно/легко будет поставить планетарку? И возмоджно ли это вообще? Благодарю заранее за ответ! Благости и Радости во всём!
Да возможно. Вместо переключателя ставиться натяжитель который можно купить на aliexpress. Втулку подобрать по ширине дропаутов. В остальном сложностей не будет.
нормльно ,без шелухи,содержательно,кратко значит талантливо,отдельное уважение за чистый Русский язык,Вопрос по мовили,у меня старый хромоль с очагами корозии,такая мовиль подойдет или же что то еще нужно сделать перед тем как обработать?
Да - смотрели. Барабан - на насыпи. Два прома по сторонам. Мало крутился из-за большого кол-ва консистентной смазки между корпусом барабана, чашки и пыльником.
Ключевое замечание по каретке. На этом формате установлена каретка фирмы Thun (немецкая и реально сделано в Германии). У каретки есть объективный плюсы: хорошие прома, чашки не ржавеют и не прикипают к кареточной трубе. Есть объективный минус: чашки пластиковые и очень требовательны к резьбе в кареточной трубе. Что формат, что форвард супер качеством резьбы в кареточной трубе похвастаться не может. Поэтому даже если при сборке чашку наживили правильно - малейший косяк дальше по резьбе ведёт к деформации резьбы чашки. Ну пластик против металла объективно не пляшет. Каретки хорошие, резьба в рамах не очень. Там где дубовая Neco ли Kenli просто нарежут себе новую резьбу - немецкий пластиковый Thun спасует. И да, эти каретки пластиковые - дороже чем Neco или Kenli и стоят на уровне Shimano под квадрат, иногда дороже (их там несколько вариантов).
У меня пластиковая UN100 тоже спасовала в каретке ашанбайка, после второй установки все пластиковые чашки вылезли наружу справа и пришлось подматывать черную тряпочную изоленту и забивать правую чашку и заливать пластиком от сырости правую сторону вокруг оси
Вот вот рулевая при должной чистке и смазке будет жить вечно, с вилкой я в прошлом году тоже вляпался, через 200км залез вилку обслужить, а шток вилки стальной она прям вся ржавая была, а каретка реально дерьмовая, я бы сразу поменял
@@bike4seasons532 А какую каретку надо ставить на замену тогда?Подскажите люди добрые - надумал - таки себе тоже такой прикупить,да поменять думаю эту каретку лучше сразу,не дожидаясь зимы.
@@Raketchik88 Да меняйте тоже на бюджетный вариант только уже с закрытыми пром подшипниками. Чтобы поставить что-то более серьезное тут потребуется еще и систему тогда менять.
@@bike4seasons532Опа...Вот это ценное замечание.Т.е. если по уму - так нужно заменить каретку на закрытую недорогую на промподшипниках и промподшипники на рулевой колонке поставить вместо тех что по умолчанию там стоят,верно?А то я особо не разбираюсь.Этих двух замен достаточно будет?+ тоже мовилем обработать хочу?
@@Raketchik88 Да. Но рулевая тут не такая уж и плохая. Если ее обслуживать через 2000-3000 км, то проблем не будет. Если не хотите заморачиваться с обслуживанием, то замена. А вот каретку все же лучше поменять. Я пока до зимы оставил эту - проходит. Потом поменяю. Желательно еще колеса и покрышки по легче, конечно. Но это уже серьезный бюджет. Повременю. Обработка антикарозийным составом желательна. Вобщем, тот объем работы, который сделали более чем достаточен. Сейчас только наматывать тысячи километров.
За таблицу отдельное спасибо! Хороший вел но брать я его конечно не буду) Вилку поставить карбон и шины полегче...вместо клариса тиагру ..и ещё много чего под замену....в общем проще сразу взять скажем джамис ренегат. Тока они новые уже за сотку думаю стоят давно...
Что-то путаете,по моему... ДжиАрИкс в самый цвет будет(стёб) Это "турингх"-вилка специально рассчитана под "байкпэкинг"(хз,конечно,как fOrmata).Карбо-вилка под весом багажа будет гулять как жпп,и по итогу повреждение волокон произойдёт(где-нибудь на перегоне межгород в 150-400 км сальто-mortale под камаз(тьфу тьфу тьфу) Вилка,tiagra -эт всё атрибуты достойного фитнес-байка,шоб с девчонками по парку выкручивать не по-детски! Мир всем!
@@bike4seasons532 да что за предрассудки по карбовилкам то, во первых их же на мтб давно ставят, там на них прыгают так, что никакому турингу не приснится никогда. Во вторых на них тоже бонки есть и есть расчетный вес багажа. В третьих композит гораздо прочнее стали при весе в разы меньше. Блин ребята из композита уже самолёты делают. Но это все лирика, а данный вел реально на 1 кг сразу уменьшить за счёт смены вилки. Алексей не будь ретроградом). По поводу сборки формата. У меня подшипник формата такой же как у тебя задней втулки был просто забит кувалдой как показало потом вскрытие и замялось посадочное место под него. Но это после 200 км проявилось где то. Стало стучать ритмично на каждый оборот колеса. В общем пришлось намертво на суперклей все посадить. Вроде звучит смешно,но это работает) формат да это как Лада ...вы я так понял с Сергеем не разбирали втулки то, поэтому понаблюдай за ними первое время, вдруг брак как у меня. По поводу клариса нового, у меня он же и стоит. Работает вполне адекватно,но там 8 звезд. Не хватает реально на подъёмах ее, а тут ещё и туринг ещё больше потребность будет. Не хватает именно шага передач, смена кассеты не поможет. Надо менять пистолеты на другие, а это как известно самое дорогое в таких велах. Минимум 10 хотя бы нужно а это уже тиагра. Короче если апгрейдить этот туринг в принципе хороший задел на будущее. Я уже писал что многие гоняют бреветы на них и рады вполне. Но надо ещё столько же по деньгам вложить. И это не факт что будет дешевле чем сразу брать нормальный..имхо, у меня с шоссером был уже такой печальный опыт...+ 200 % к цене покупки обошёлся апрейд... А рулевая кстати здесь реально хорошая...
@@bike4seasons532 карбонрвые вилки и рамы бывают на туринге. И вилки, на том же конусе ведут себя превосходно. У меня две китайские карбовилки со своими 105кг ни одну не сломал. По этому не вижу ничего криминального в карбовилке на туринге. Другое дело цена карбовилки, конус с бонками под багажник и креплением под крылья))) Вес Алексея+вел+багаж такая вилка 100% выдержит, при условии грамотного использования, если влетать в бордры на 25кмч+ то так и хромоль и алю вилку сложить можно легко.
Рама все же тяжеловата. Поэтому по апгрейду компонентов, двигаться имеет смысл в сторону надёжности и ресурсности, а не в сторону снижения веса. Так, сразу просится под замену каретка на качественную шиману с алюминиевым корпусом и чашками. Такие каретки живут по 20000 и больше. Ставить только нужно на фиксатор или медную смазку, чтобы не прикипело со временем.
Эта каретка (Thun вроде бы) у меня на форварде через полгода сдохла, как только в сырую погоду начал ездить. Сальников нет вообще , вся влага и конденсат попали в подшипники, и начались хрусты. Даже дешевая Neco за 500 рублей с более мощными подшипниками с сальниками.
Сегодня привезли такой вел. У тебя калипер переднего тормоза об спицы не трется? Он у меня или ротор чуть цепляет, или спицы, у меня с этого некисло пригорает.
Привет. Такой проблемы нет. Просто зная, что именно эту модель собирали скажем так, в очень сжатые сроки, и косяки с завода не исключены, я сразу после магазина его пригнал мастеру на тщательный осмотр и настройку.
@@bike4seasons532Спасибо за ответ! А между калипером и спицами какой примерно зазор остался? На самом деле там еще видно что есть биение колеса небольшое, думаю тоже к знающему человеку отвезти, но пока известные мне мастера сидят на карантине.
@@ФедякинРоман Примерно 5 мм. Хм... Раньше не сталкивался с таким типом тормозов. Расстояние уд слишком минимальное. Уточню у специалиста, так ли это должно быть.
Алексей, привет ценник спорный, от деталей которые дешёвой комплектации я бы и не подумал средняя фтулка пластик, скорее всего рама решает роль веса Серёга красавчик 😁👍 разложил все по полачкам ✌️😉
Здравствуйте. Вполне... Хотя туринг больше акцентируется конечно на длительных поездках. Ощутимо выше цена, в сравнении с теми же МТБ, гибридами или просто городскими велосипедами. Также важен момент, где будете ездить. Если планируете в будущем вело походы и бюджет позволяет, то туринг, как первый велосипед я бы рассмотрел.
Представляю какой вес туринга будет, если поставить на него килограммовые покрышки швальбэ марафоны, 2 литровые фляги с водой и велосумку с запасками и инструментами на багажник. Килограмм 20 точно будет весить. Всё бы ничего. Но с таким весом порой очень тяжело и даже нереально забираться в крутые подъёмы, на шоссейных звёздах.
@@bike4seasons532 привет. Да не всегда. У меня полегче хромолевый туринг был. Груженный водой и всевозможными инструментами и запасками Jamis renegate exspat 17 кг весил. На трассе Сарапул-Чайковский вдоль Камы, порой жуткие подъёмы. Я таких еще не видел в наших краях. За 88 км набор высоты доходит выше 1700 метров. Крутить педали на 34-28 можно было, но держать правильный каденс тяжело. Добрым словом вспоминал тройник и маленькую звезду на мтб)
Видео хорошее, а что за проблема в подшипника рулевой, вращения меньше где либо, ходят при смазке вечно, все комментарии последнее время только за промы а вних также насыпь
@@bike4seasons532 У меня в рулевой такой же сепаратор. Смазывал 2 раз за 5 лет и жив до сих пор. Некоторые вещи устареют прежде чем износят самих себя. У меня простой вел мтб и я удивлен его живучести, обвес средний. Без замен чего либо на велике обойтись не возможно по истечению времени. Даже дешманский картридж может прослужить очень долго главное вовремя всему делать ТО.
@@Gourry_Rubaka я просто не совсем понимаю, когда про эту модель говорят - тяжелый, компоненты дешман, фу формат. Вы сначала сравните цены на более топовые и именитые бренды. Ребята, я простой работяга. Каждая копейка на счету. Имеем то, на что есть средства.
@@bike4seasons532 Да не надо обращать внимания на всяких экспертов!Вон на форуме ВЕЛОПИТЕР-заходишь,так там избалованные жители Питера да и Масквы ноют,что всё что ниже РОКШОКСА и ниже ДЕОРА-не вел!)))).То есть вел ниже 80 т рублей-для НИЩЕБРОДОВ!:)))Вопрос-а варианты БУ за эти 40 т рублей были?Понятно,что лучше купить новый ,но всё же?
@@ДенисБес-у4м по идее вы можете заслать транспортной компанией в Пермь и веломеханик вам вышлет обратно. вероятнее даже так это окажется дешевле чем в Питере) за то не будет никакого сомнения в качестве переборки велосипеда
Не понял 2 момента:1.В чём же всё-таки минус в рулевой с СЕПАРАТОРАМИ?По моему-дешевле,более договечно,чем с промами,возможно даже чуть легче,чем с промами(ИМХО конечно).2.Что именно дополнительно смазывали в тормозах?Честно впервые услышал,что мехдиск нужно смазывать-у самого просто дешёвые мехдиски-всё устраивает(хотя там и стоят самые дешёвое органические колодки)-за 2 сезона просто перекинул колодки с переда на зад для продления их ресурса.С односторонней подводкой колодки конечно-ничего в них не делал.
1. Если не допускать перетягивания, люфта и во время смазывать то конечно на промах переживёт. Если не следить то можно быстро убить. На промах рулевые легче,больше алюминия меньше стали. На промах не так сильно бояться перетяжки, промы можно легко заменить, тем более под такую рулевую они всегда есть. 2. В тормозах из 4 рядов подшипников смазка была только в двух, два ряда крутилось на сухую. И это чувствовалось, Алексей лично проверил разницу до и после ТО тормозов. Это в целом косяк TRP Spyre/Spyke.
@@SerSmith За колонки почитал статью-да,согласен начсёт того,что с промами полегче-но совсем немного-да и что-то люди часто плюются на качество самих промов,мол там где синие уплотнения-то норм,а где чёрного цвета-то хлам.Хотя не до конца понимаю необходимость в рулевой промов.Эти какие же надо делать нагрузки на рулевое,чтобы вышел из строя подшипник с сепараторами?По-моему сепараторы выдержат никак не меньшие нагрузки.Насчёт того что с сепараторами надо следить за люфтом и затяжкой-ну люфт-то СРАЗУ будет стучать на неровностях,а перетяг-сразу как только повернёшь руль,так что с этим трудно будет ошибиться.Заменить сепараторы на мой взгляд ничуть не труднее,чем промы,при условии,что они были смазаны конечно.Меня тут вопрос(погуглил конструкцию мехтормозов-но не нашёл ответа)-где там стоят аж 4 подшипника????Это,если не ошибаюсь в тормозных ручках в данном случае или в самой тормозной машинке?
@@smkkms5987 по рулевой в целом рассуждения верные) Но после того как сам перешел на промы, то стало лучше. С карбоновым штоком постоянно проблемы были в рулевой, а на промах стало оптимально. Не люфтят, не стучат, и шток не убивает. Залезаю туда только во время полного ТО вела. А с сепараторами приходилось залезать чаще. В тормозах 2 подвижные колодки, сами по себе поршни которые сжимают колодки не подвижны, их толкают подвижные части лапки. Для вращения лапки по 2 подшипника, и на разжатие еше два. в первом случае кольцо сепаратора с мелкими шарами, во тором канавки с изменяемой глубиной, в каждой по 3 шарика, профиль этих канавок и определяет spyKe или spyRe перед нами. Смазка была только на тех двух группах подшипников которые разжимают поршни (по 3шара) а где сепараторное кольцо (2шт) - сухо. Вот из за этого были рывки, нервное поведение, тугое нажатие, невнятная модуляция. Я бы мог фото в разборе кинуть но в вк например.
По каретке не удалось ничего уточнить? Стоит 68 116, но ваш мастер рекомендовал брать 73, длина вала тогда 113? Или 68 утоплена в резьбу и брать 73 116 так же?
Здравствуйте. Пока точной информации нет. Когда снимали каретку, то замеряли. Но я где-то потерял этот момент. На ТО будет еще такой же Формат в ближайшее время. Там все уточню.
Категорически не рекомендую наносить Мовиль толстым слоем! Ибо при температуре выше +30 Мовиль разжижается и излишки начинают активно вытекать из рамы. Так что, дабы не было подобной мороки, распылять Мовиль только тонким слоем!
Мужики, залил мовиль люкс тритон. Тоже с балона. Так он уже 3 сутки не сохнет. Когда повертел вилку и рамку, местами аж вытекает по чуть чуть. Это нормально?? Он не высыхает??
По взвешиванию всех компонентов, в чем - то согласен. Со стандартами особо не поспоришь. Спортивный интерес. А вот по весу рамы до и после обработки Мовилем, Уточню.
@@SerSmith да ладно, даже меня можно было не тревожить, достаточно зайти на сайт производителя и почитать информацию там :) format.bike/catalog/city/format-5222-2020/
@@EtherealLich доверяй но проверяй. Расхождения часто бывают. Сейчас еще один 5222 делаю 2020ого, так все иначе, другие детали, другие размеры. Еще бывает где ставят чашки ZS а стакан IS. И таких моментов можно в каждом веле набрать с дюжину. А тебя не кто не тревожит, сам же написал комент, а других вот тревожишь вопросами. Хотя мог бы на сайте производителя и посмотреть. Там же все есть)
Оказывается, пистолеты от шосселя,один из самых весомых компонентов,после колёс и рамы...Не знал!(ну,теперь буду) Велосипед на вид достойный. Каретка захуарена,как мне видится, по причине не особо качественной нарезки в самом,т.ск. рамном картере.Типа,метчиком нарезали,а не на токарном станке.На пол-шишечки,с обоих сторон...От безалаберного отношения самого сборщика абсолютно вся резьба была бы испорчена-от и до...
Привет. Мало того, что сама каретка наибюджетная, так ее еще и через одно место закрутили. Ну по крайней мере, хорошо, что это обнаружили сразу. Через 2-3 тысячи километров могли бы быть проблемы с ее выкручиванием.
![Digital Circus Episode 4 [TRAILER]](http://i.ytimg.com/vi/abZtsmMUbJo/mqdefault.jpg)
Это очень полезное видео, спасибо. Особенно табличка в конце.
Чё,братка,компромат собираешь!?😉
Следит за конкурентом, это норм))
Александр Сакал911 аргумент, не компромат. :) Нужно знать, конечно, что там у соперника внутри.
Вот бы по wanderer-у подобное видео кто нибудь снял )
Артем Хамм один из покупателей на самоизоляции это сделал, но без видео. :)
Не оставляю комментарии, а тут не удержался. Очень интересно и досконально все показано и рассказано. С весом деталей ребята конечно заморочились, молодцы. Действительно много информации и по делу.
Благодарим за проявленный интерес!
И тебя сломали, теперь понесёт)))
Молодец, заморочился всё рассказал, показал, спасибо.
Подпишусь, ради продолжения как себя вел ведёт
Благодарю за внимание к видео и каналу!
Отдельное СПАСИБО за таблицу с весом.
Напомнило классику от автоваза, покупаешь новое авто,сразу антикор по днищу и подкрылки ставишь))
ХаХа!!!
Точно!
Ну бюджет и цена решают.
Надеюсь не придется после каждых 100 км что - либо настраивать, подкручивать и т.п., как в тазах.
Перебрав правды рокс туры и форматы (все на хромоле), прайды быстрее гнили. Формат 5222 2016 года вскрывали в первый раз недели 2 назад, так ни одного рыжика нет) а прайды даже год не прошли там было всё ржавое.
@@SerSmith может быть подскажете что выбрать " marin" или "fairdail" на хромоле или format тоже хороший туринг если его апгрейдить?
@@АлексейИванов-э2п а есть ссылки на конкретные модели?
@@АлексейИванов-э2п на фэйрдейле навеска по интереснее, но отталкивают пистолеты double tap, покатав на таких скажу что это больше неудобство чем плюс.
Тормоза бб7 Road - бывают капризные, на роторах шимано рт56 стали работать хорошо а на оригинальных срам центрлайн отвратительно.
Ещё транса 1х11, сама по себе вполне годная и богатый диапазон кассет. Но сомневаюсь в рациональности соотношения 42Т перед и судя по всему 11-42Т сзади, на первой 1.0 соотношение , множество подъёмом будут мучительными для ваших коленок. Скажу как человек проехавший серию бреветов на 32-34Т спереди, и 11-36Т сзади... 42Т много.
Марин, скромная навеска, бессмысленный тройник с шоссерным набором звёзд, 50Т/11Т полноценно не раскрутить.
Но тормоза при уходе и обслуживании более эффективны и колодки ходовые)
По колёсам не скажу, надо лезть внутрь, и делать выводы после 15-20к пробега.
Ещё + у Марина это, я так понимаю, цена. На разницу можно навесить шиму 1х11 или 2х10/11.
Так же у Марина на 2 бонки на раме больше.
А так какие цели поставлены перед велом у вас? Где и как катать?
Мб что то своё собрать за эту сумму?
хорошее, полезное видео. особенно для тех кто хочет купить такой же. сразу понятно что берешь и в какую сторону его можно будет модернизировать. в конце видео не хватает в таблице итогового весового значения, насчитал 15 575 грамм
Привет.
По итоговому значению в таблице упустил этот момент. Заметил, когда уже опубликовал.
Думаю, что именно для тех, кто рассматривает ИМЕННО эту модель к покупке, показано правдиво и наглядно, с чем можно столкнуться касаемо этой модели.
Для туринга за 40 т.р. можно на не значительные недочеты закрыть глаза.
Владимир, тебе конечно, спасибо!
Именно прислушавшись к твоим рекомендациям остановил выбор на этой модели.
Надеюсь будет только радовать.
Велик бомба, пушка, ракета
Правильный подход к содержанию велосипеда. Молодцы!
Приятно, что оценили наш подход к доведению велосипеда до ума!
@@bike4seasons532 вчера открыл для себя твой канал. Информативно, без лишней воды. Сам нахожусь в п.Арти Свердл.обл, 300 км от Перьми. В этом году приобрел себе Форвард Йорк, есть видеообзор.
О!
Приветствую.
Очень приятно.
Почти земляки!
Отличное, честное видео. Теперь ждём видео с покатушек на этом велосипеде!
Привет.
Да, конечно.
Будет эксплуатироваться в своей стихии - нагружен как мул, путешествия и походы.
@@bike4seasons532 тут было показано, как задний барабан не очень свободно ходит: ruclips.net/video/5iruZs43S5w/видео.html
Как после перебора заднего колеса можете показать? И что было причиной тяжелого хода? (на моём велике так же, хочу понять в чем дело). Спасибо.
Ждём покатушек!!!
Будет эксплуатироваться по полной программе и только в своей стихии - загружен как мул, путешествия и походы.
Самоизаляция вносит конечно некоторые коррективы.
Весьма познавательно посмотреть вес прям по компонентам 👍. Удачи✌️
Вам спасибо за оценку и внимание!
Ждал это виде спасибо тебе :)
Конечно рулевая меня разочаровала с среду поеду забирать такой же. 👍
Тоже видос запилю .
Вам уже позвонили? Сказали что отправили тк?
Привет!
Мои поздравления.
Желаю только позитивных эмоций от велосипеда.
@@Stanislav_Ivanov_ да уже сказали что придёт вторник или в среду.
@@bike4seasons532 спасибо :)
@@КИПИШ.ру везёт! У а меня что то тишина:-(
Привет, "Мой ВелоКанал"! Отличное видео, крутой шоссейник! Багажник есть - большой плюс!
хочу приобрести такой в 2023 по цене 65 тыс и это видео дало мне понять что он из себя представляет
Сережа "маленький"... Это я так, пошутил. Молодцы ребята.
🤣
А кто ж мне будет велик перебирать?(риторический).Такого мастера у меня нет,а случайным людям не известно как поручать.Вероятно придётся самому учить матчасть. Видео очень полезное,особенно про антикоррозийную обработку и дополнительную смазку.Не понравилось,что с завода педальная каретка с плохой резьбой.Спасибо.Чётко и понятно.Таблица очень хорошо,не видел,чтобы кто-то взвешивал все детали.
Я сейчас в обычные сервисы не обращаюсь.
С Сергеем очень повезло. Топовый веломеханик.
Моё почтение👏👍! Я в прошлом сезоне только цепь чистил, надо тоже отрегулировать и смазать свой Format.
Я стараюсь с особой тщательностью относится к техническому состоянию велосипеда. Порой до фанатизма доходит...
пластиковые крыльлья скс 2 зимы работают, никаких проблем нет. Ездил до -16
Сейчас тоже начинаю понимать, что пластиковые все же более привлекательны и практичны.
@@bike4seasons532 пластиковые крылья можно согнуть впополам и они сами разогнутся. С металлом так не выйдет. Также они не ржавеют и краска с них не слезет. В случае небольшого ДТП с пластиком ничего не будет, а вот метал не примет прежнюю форму.
Sks bluemels использую лет 6 зимой и летом без нареканий. Снаружи пластик, внутри металл. Надёжные крепления. Рекомендую. Брал польские simpla ubiquet - пластиковые крепления развалились на раз.
@@andriysolodovnik9837 попробуй сделать так - почти бесплатно! 😁
ruclips.net/video/WnB3tOe_ARk/видео.html
За табличку спасибо.
Пожалуйста
+ Спасибо, отличный обзор!
Если за насыпью следить, то работать будет вечно 👍
Отличное, поучительное, видео! Спасибо!
Старались...
Спасибо Вам за внимание!
Всё понятно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это видео выглядит очень профессионально и вызывает большое доверие. Поэтому хочется заметить, что такие категоричные замечания "промы / не промы" выглядят неуместными. Дело в качестве, а не в конструкции. "Промы" - хороший маркетинг для несведующих. А если подумать, то в насыпных больше поверхность контакта, значит и нагрузка возможная. Вероятно, сделать хороший насыпной подшипник под задачу дешевле, чем "пром". Обратите внимание, что мастер, хоть и разбирается в том, как оно есть, но не ведёт исследований во времени, потому, когда речь заходит о ресурсе, компетентность такого мнения не многим больше, чем у простого велосипедиста.
Сделать хорошую насыпь сложнее, чем пром. Допуски там охеренные. Японцы умеют делать насыпь, потому подскажите пожалуйста где во втулках Shimano прома? Даже экстремальная линейка на насыпи. Но и ценник соответствующий. У промов есть пара хороших плюсов - нет замороки в регулировке, хорошая ремонтопригодность (старый выбросил, новый поставил).
Вы знаете о технологии производства в привязке к стоимости? "Охрененные" допуски - это какой-то класс или известное влияние на используемое оборудование и себестоимость?
Я рассуждаю, что велосипедные подшипники достаточно массовые, чтобы быть эффективными. Деталей в узле выходит меньше. Шары, полагаю, дешевле, чем ролики. А если и там и там шары, то их будет больше в разборных, значит требования к материалу колец необслуживаемого подшипника получится выше. Потому предполагаю, что все же разборный подшипник должен быть дешевле при массовом производстве.
И также согласен, что, с точки зрения замены, необслуживаемый подшипник удобнее.
@@ecoromka практика показывает, что это не так. Массовый насыпной подшипник (возьмём втулки например joytech) дешевле промов, имеет меньший ресурс. Поскольку требования к качеству материалов шаров, качеству материалов конусов, дорожек, и требования к точности изготовления невысоки. Отсьда невосыка цена и небольшой ресурс - в том числе и втулки. Недорогой пром может быть чуть дороже насыпи, но он сохраняет ресурс самой втулки, делая замену прома дешёвой, в то время как на недорогой насыпи со временем придётся менять не только подшипники. но и втулки. Хорошая, дорогая насыпь (shimano xt например) с допусками на диаметр в тысячные, с высоким требованием к качеству материала будет легче и "накатистее" промов из-за отсутствия обоймы. Но изготовить такое сложно и дорого. А качественный пром, где это не так важно, поскольку подшипник является самостоятельным изолированным узлом, изготовить проще и дешевле. Но он будет тяжелее. Зато не требовательным к регулировке. В качестве примера моих байков - норка 250 2006го года - колеса на Hope Pro 2 от 2009 года. 2 разал менял прома, всё круто, вообще не парит. Второй байк - кантри хард на раме Форвард 1220 2009го года, есть комплект crank brothers cobalt и есть комплект на втулках xt и мавиках. сам предпочитаю для повседневки кобальты - они на промах и не требуют особого обслуживания (ну если спицы не помять:) но у xt накат один хрен лучше
Денис, я понимаю ваше практическое отношение к использованию промов. Но не готов согласиться с таким абстрактным сравнением трудоемкости и стоимости производства. Мне правда интересно, если вы что-то об этом знаете. Мне случилось иметь высшее образование, машиностроительное. Я имею некоторое представление об оборудовании, точности и массовом производстве. Но, так как конкретно эта тема с подшипниками для меня знакома лишь издалека, то я не могу доказательно сопроводить свое предположение. Правда готов утверждать, что шары - изделие настолько массовое и стандартное, что стоимость качественных и точных несущественна в сумме для узла.
@@ecoromka хорошо. Вашу мысль я понял. Проблема в том, что сейчас именно промподшипники задают "моду". Стало модно пихать их куда можно и куда не нужно. Произошло этакое разделение ( по крайней мере в велоотрасли ) промы - дорого и хорошо, шары плохо и дёшево. Качественные насыпные подшипники на данный момент массово производит насколько я знаю только Shimano. Остальные делают недорогую насыпь и недорогие прома. Хорошие прома стоят также недёшево. Проблема в том, что качественную насыпь массово уже не делают. Дешевле ваять корпуса втулок и ставить средненькие прома. Поэтому сейчас качественные насыпные подшипники ушли в категорию хай енд продукта. Их больше не делают массово. А то, что делают, не выдерживает никакой критики. У меня это вызывает постоянный диссонанс: как механик (вело) со стажем в 15 лет - я вижу много узких мест, где считаю, что можно было бы решить иначе. Как человек, что уже 10 лет вертится в велоиндустрии - приходится принять, что всё сейчас завязано на маркетинг, продажи и рынок. Скажут маркетологи - нам нужны прома по цене насыпи, и даже если они будут хуже насыпи по характеристикам, их легче продать - будут прома.
Большое спасибо!
Спасибо.еще раз понял что наши не дотягивают в качество.
Век такой пошел, где люди не хотят особо париться.
Наши, что в нём сделано в России?)) только собирают из запчастей в России
@@РоманК-ы7ш а лучше бы в Тайване 😏
отличный видос и за вес всех компонентов спасибо. У вела по сути дела, очень тяжелые покрышки, можно 1 кг скинуть если перейти на бескамерку, колеса чугун, с нормальными колесами это еще -800 гр ну и по мелочи, и выл без крыльев и багажника выходит 12 кг. Но рама тяжелая собака, у тех же жамисов рама 1.8 кг.
Здравствуйте.
Без серьезных вложений можно скинуть сразу пару кг.
@@bike4seasons532 покрышки заменить это 1 кг, а вилсет уже 15+ выйдет, это самые тяжелые элементы в этом веле, не считая рамы. Систему сменить на выносных подшипниках, это еще 300 гр. Но я бы с колес и покрышек начал снижать вес если в этом есть необходимость.
@@yagoza82
Да.
В первую очередь колеса и покрышки.
Постепенно все.
@@ОлександрМатяш-ъ3т
По покрышкам, которые сейчас стоят, ну они уж излишне тчжелые 800 гр каждая. Их в любом случае поменяю в первую очередь.
По колесам. Эти все же хочу оставить, как второй комплект на ту же зиму. Ну а новые, облегченные именно для туризма.
Это пока всё по апгрейду. Более не готов вкладывать.
Что касаемо скорости и дистанций именно на туринге, то полностью согласен. Он не для рекордов и втапливания под 30 км/ч. А спокойный и размеренный ритм с хорошим багажом.
Шоссейник оставил и менять его на какой-то другой тип велосипеда не буду. Он как раз уталяет жажду скорости. И конечно же он у меня в первую очередь для бреветов.
@@bike4seasons532 Леша не сильно сэкономишь ты на весе покрышек, а если сэкономишь то запаришься их латать в долгом пути, Schwalbe Marathon Plus 700x32c: 810 г (как у меня сейчас стоят) ну или Continental Touring Plus как у жены моей 700x32с 605 г
Мне Ваш канал очень нравится. Информативно, полезно, понятно. Но лично мне хотелось бы чуть более "лёгкой" подачи. Немного веет каким-то консерватизмом, что ли. Будто Вы стараетесь общаться очень официально и, следовательно, немного скованы и слова подбираете. Похоже на телепередачу начала нулевых. Мне бы хотелось общения с подписчиками более лёгкого как с друзьями. Спасибо за труд!)
Здравствуйте!
Полностью согласен.
Просто я когда снимаю материал, постоянно контролирую каждое слово, фразу, чтобы не затупить.
Отсюда и официальность, и консерватизм.
Надо будет работать над этим...
@@bike4seasons532 Вы развиваетесь с каждым видео, продолжайте в том же духе! Всё получится)
P.S. Поздравляю с новым велосипедом!
@@dimaencore1557
Спасибо большое.
Приятно, когда зрители с интересом смотрят сюжеты на канале.
Спасибо за обзор. Жду этот вел. Подскажи bcd передних звезд, пожалуйста?
4х110
Спасибо, подписан
Вам также благодарность за внимание к каналу.
Алексей, поскольку тебе данный размер велосипеда большой , поставь вынос руля короче, будет удобней.
Да, по длине выноса согласен.
Но пока на этом катаю. В целом, все вполне норм. Но с более коротким, думаю, конечно будет еще лучше.
Привет! А какие там тормозные колодки стоят не сказали? Желательно бы маркировку и размеры узнать?
Спасибр за полезный ролик! Если не трудно то озвучьте состав каким обрабатывали рвму и где продают?
Здравствуйте.
Мовиль.
В любом магазине автохимии.
В виде аэрозоли.
@@bike4seasons532 спасибо! Обязательно куплю и обработаю раму! Здоровья, успехов и новых роликов!
@@АндрейГорбачев-р4п
Вам также всего хорошего
ТОП!
Отличный обзор, спасибо! То что сборка у Формата не очень - не первый раз сталкиваюсь. Нулевое ТО здесь обязательно.
Интересно будет услышать ваш отзыв об эксплуатации. Особенно в сравнении с предыдущими велами. И уделите внимание навеске Кларис, как она в деле. Мне не рекомендовали ее для активного катания и тем более на дальняк. Типа ненадежная, нужна, мол, минимум Сора.
Катают друзья на кларисе не жалуются. Катают много и часто.
Если диапазона, и плавности перехода устраивает то смысла в замене на сору не вижу.
Качество этих групп околодинаковое.
@@SerSmith Да, тоже подозреваю, что разницы, кроме количества звёзд в этих группах нет. Но все же, за что деньги? Ведь каждый последующий класс оборудования стоит на порядок выше. Чистый маркетинг?
Отличный видос! Прояснили многие моменты, теперь покупатели уж точно будут знать, на что идут и как обслуживать сей аппарат. Сэкономили там, где не видно, это печально.
Постарался максимально честно обратить внимание именно на все уязвимые места данной модели.
Ну и о плюсах также постарался не забыть.
Спасибо. А цепь чем смазыаали или варили в парафине? С завода там же конснрвационная смазка идет?
Привет.
Консервационную очистил и нанес парафиновую Смув.
Интересное видео. Надо было снимать третью часть, про сборку велосипеда. Мне вот теперь любопытно, каретку вы обратно молотком забили или закрутили, предварительно пройдя по резьбе мечиком и леркой?
аккуратно закрутили, все норм. Выходила очень туго до последнего витка.
Привет! Как же всё таки на заводе не окуратно собирают велосипеды, видимо совсем на скорую руку, как они так каретку прикрутили, похоже что и правда заколачивали её кувалдой, ладно хоть резьбу на самой раме не повредили!
За видео лайк👍
У меня сложилось впечатление, что эту модель вообще собирали чуть ли не в самые сжатые сроки. Гнали партию, многие компоненты не соответствуют заявленным в характеристиках.
@@bike4seasons532 Так и есть!
Алексей или Сергей, можете уточнить по настройке переднего переключателя? Я так и не смог добиться чтобы на высшей передаче (46х11) цепь не тёрла об внешнюю рамку переключателя.... Переключатель уже упирается в стопор и физически не может дальше от рамы отдалиться, но как оказалось этого недостаточно. Не понимаю в чём дело... Система что-ли слишком далеко от рамы находится? Вы с таким не сталкивались? Как настроить переключатель?
Здравствуйте!
На самой высокой передаче у меня цепь чуть трет о переключатель, но очень не значительно. Претензий, скажем так, нет.
Что касаемо настройки, тут конечно дистанционно сложно что-то советовать. Причин с не корректной работой может быть достаточно.
Сам убедился уже на опыте шоссейника.
@@bike4seasons532 у меня было предположение, что это какой-то системный недочет и вы тоже с ним столкнулись.
Видео-практика. От А до Я. Классное видео. Красивый велосипед. А если поставить обычный руль, например от городского вела, взаместо этого бараньего рога он также будет турингом называться?
Здравствуйте.
Чтобы поставить обычный прямой руль необходимо будет также и менять переключатели - монетки на руле.
Но в принципе, это все осуществимо.
Просто я считаю, что руль-баран для велотуризма более удобен.
Привет! Хороший обзор, хотел посоветовать, если все же рама в эксплуатации покажется великовата, попробуй компактный руль-баран, мне он помог решить проблему большой рамы, да и читал мнение бывалых, что для туринга предпочтительна растянутая посадка, как пример рамы Surly горизонтально вытянуты...удачи!
Привет.
Тоже слышал, что для туризма рама с чуть большим размером не так страшно.
Надо будет попробовать вынос короче и подседел без офсета.
@@bike4seasons532 для меня именно руль решил проблему, так как уменьшать вынос оказалось неудобно, за вынос я велик качу пешком и переношу в транспорте...
Вот за массу рамы и вилки спасибо. Только вопрос, почему так много? Из-за толщины?
Трубы водопроводные. Не батированные.
Ждем сравнения с шоссером и циклокроссом очень интересно что получил что потерял в сравнении с каждым. Бреветы теперь все, закончились?
Привет.
Сравнение и ощущение от хромоля обязательно будут.
Бреветы буду по прежнему катать. Шоссер не продал. Он у меня для уталения жажды скорости.
А вопрос к Сергею можно? .... Т.к. бюджет не у всех прям шикарный шикарный, многие, особо наверное кто хромоль берёт, мыслят на много лет эксплутации и соответсвено будущем апгрейде, переделки итд. Хочу спросить по поводу поставить планетарную втулку. Т.к. Роллоф стоят больше чем сам вел, расматриваю варианты шимано 7,8 или 11. Или мож быть от Nuvinci. Т.е. интересен вопрос, насколько сложно/легко будет поставить планетарку? И возмоджно ли это вообще?
Благодарю заранее за ответ!
Благости и Радости во всём!
Да возможно.
Вместо переключателя ставиться натяжитель который можно купить на aliexpress. Втулку подобрать по ширине дропаутов.
В остальном сложностей не будет.
@@SerSmith Благодарю!
Ну и колесо переспицевать)
👍
Доброго дня! Стало интересно, сколько бы стоило подобное ТО? У вас наверняка с мастером свои договорённости, а для всех желающих?
Он мне делает ТО на обших основаниях, как и всем, думаю.
Плюс в том, что могу обратиться в любое время, не зависимо от его загруженности.
@@bike4seasons532 Стоимость?
Вот контакт мастера.
Если интересно, свяжитесь.
vk.com/id15960417
нормльно ,без шелухи,содержательно,кратко значит талантливо,отдельное уважение за чистый Русский язык,Вопрос по мовили,у меня старый хромоль с очагами корозии,такая мовиль подойдет или же что то еще нужно сделать перед тем как обработать?
Вот по этому вопросу не проконсультирую. Обращусь к механику за подсказкой. Обязательно отвечу.
А вы барабан все-же смотрели на задней втулке? Почему вращался не легко? Он на насыпи?
Да - смотрели.
Барабан - на насыпи.
Два прома по сторонам.
Мало крутился из-за большого кол-ва консистентной смазки между корпусом барабана, чашки и пыльником.
Ключевое замечание по каретке. На этом формате установлена каретка фирмы Thun (немецкая и реально сделано в Германии). У каретки есть объективный плюсы: хорошие прома, чашки не ржавеют и не прикипают к кареточной трубе. Есть объективный минус: чашки пластиковые и очень требовательны к резьбе в кареточной трубе. Что формат, что форвард супер качеством резьбы в кареточной трубе похвастаться не может. Поэтому даже если при сборке чашку наживили правильно - малейший косяк дальше по резьбе ведёт к деформации резьбы чашки. Ну пластик против металла объективно не пляшет. Каретки хорошие, резьба в рамах не очень. Там где дубовая Neco ли Kenli просто нарежут себе новую резьбу - немецкий пластиковый Thun спасует. И да, эти каретки пластиковые - дороже чем Neco или Kenli и стоят на уровне Shimano под квадрат, иногда дороже (их там несколько вариантов).
Ого!
Не знал.
У меня пластиковая UN100 тоже спасовала в каретке ашанбайка, после второй установки все пластиковые чашки вылезли наружу справа и пришлось подматывать черную тряпочную изоленту и забивать правую чашку и заливать пластиком от сырости правую сторону вокруг оси
Вот вот рулевая при должной чистке и смазке будет жить вечно, с вилкой я в прошлом году тоже вляпался, через 200км залез вилку обслужить, а шток вилки стальной она прям вся ржавая была, а каретка реально дерьмовая, я бы сразу поменял
Привет.
Хорошо, что сразу залезли в каретку, а то бы потом фиг выкрутили. Откатаю до зимы - вытерпит. На зиму конечно под замену.
@@bike4seasons532 А какую каретку надо ставить на замену тогда?Подскажите люди добрые - надумал - таки себе тоже такой прикупить,да поменять думаю эту каретку лучше сразу,не дожидаясь зимы.
@@Raketchik88
Да меняйте тоже на бюджетный вариант только уже с закрытыми пром подшипниками.
Чтобы поставить что-то более серьезное тут потребуется еще и систему тогда менять.
@@bike4seasons532Опа...Вот это ценное замечание.Т.е. если по уму - так нужно заменить каретку на закрытую недорогую на промподшипниках и промподшипники на рулевой колонке поставить вместо тех что по умолчанию там стоят,верно?А то я особо не разбираюсь.Этих двух замен достаточно будет?+ тоже мовилем обработать хочу?
@@Raketchik88
Да.
Но рулевая тут не такая уж и плохая.
Если ее обслуживать через 2000-3000 км, то проблем не будет.
Если не хотите заморачиваться с обслуживанием, то замена.
А вот каретку все же лучше поменять. Я пока до зимы оставил эту - проходит. Потом поменяю.
Желательно еще колеса и покрышки по легче, конечно. Но это уже серьезный бюджет. Повременю.
Обработка антикарозийным составом желательна.
Вобщем, тот объем работы, который сделали более чем достаточен.
Сейчас только наматывать тысячи километров.
За таблицу отдельное спасибо! Хороший вел но брать я его конечно не буду) Вилку поставить карбон и шины полегче...вместо клариса тиагру ..и ещё много чего под замену....в общем проще сразу взять скажем джамис ренегат. Тока они новые уже за сотку думаю стоят давно...
Что-то путаете,по моему...
ДжиАрИкс в самый цвет будет(стёб)
Это "турингх"-вилка специально рассчитана под "байкпэкинг"(хз,конечно,как fOrmata).Карбо-вилка под весом багажа будет гулять как жпп,и по итогу повреждение волокон произойдёт(где-нибудь на перегоне межгород в 150-400 км сальто-mortale под камаз(тьфу тьфу тьфу)
Вилка,tiagra -эт всё атрибуты достойного фитнес-байка,шоб с девчонками по парку выкручивать не по-детски!
Мир всем!
В том то и смысл.
У этого ценник 40.
Карбо вилка на туртнг? Очень сомнительно!
Да и к Кларису пока нет особых замечаний.
@@Sakal_911
Все сказанное - верно.
Полностью поддерживаю.
@@bike4seasons532 да что за предрассудки по карбовилкам то, во первых их же на мтб давно ставят, там на них прыгают так, что никакому турингу не приснится никогда. Во вторых на них тоже бонки есть и есть расчетный вес багажа. В третьих композит гораздо прочнее стали при весе в разы меньше. Блин ребята из композита уже самолёты делают. Но это все лирика, а данный вел реально на 1 кг сразу уменьшить за счёт смены вилки. Алексей не будь ретроградом). По поводу сборки формата. У меня подшипник формата такой же как у тебя задней втулки был просто забит кувалдой как показало потом вскрытие и замялось посадочное место под него. Но это после 200 км проявилось где то. Стало стучать ритмично на каждый оборот колеса. В общем пришлось намертво на суперклей все посадить. Вроде звучит смешно,но это работает) формат да это как Лада ...вы я так понял с Сергеем не разбирали втулки то, поэтому понаблюдай за ними первое время, вдруг брак как у меня. По поводу клариса нового, у меня он же и стоит. Работает вполне адекватно,но там 8 звезд. Не хватает реально на подъёмах ее, а тут ещё и туринг ещё больше потребность будет. Не хватает именно шага передач, смена кассеты не поможет. Надо менять пистолеты на другие, а это как известно самое дорогое в таких велах. Минимум 10 хотя бы нужно а это уже тиагра. Короче если апгрейдить этот туринг в принципе хороший задел на будущее. Я уже писал что многие гоняют бреветы на них и рады вполне. Но надо ещё столько же по деньгам вложить. И это не факт что будет дешевле чем сразу брать нормальный..имхо, у меня с шоссером был уже такой печальный опыт...+ 200 % к цене покупки обошёлся апрейд... А рулевая кстати здесь реально хорошая...
@@bike4seasons532 карбонрвые вилки и рамы бывают на туринге. И вилки, на том же конусе ведут себя превосходно. У меня две китайские карбовилки со своими 105кг ни одну не сломал. По этому не вижу ничего криминального в карбовилке на туринге. Другое дело цена карбовилки, конус с бонками под багажник и креплением под крылья))) Вес Алексея+вел+багаж такая вилка 100% выдержит, при условии грамотного использования, если влетать в бордры на 25кмч+ то так и хромоль и алю вилку сложить можно легко.
Кинг конг жив .
Рама все же тяжеловата. Поэтому по апгрейду компонентов, двигаться имеет смысл в сторону надёжности и ресурсности, а не в сторону снижения веса. Так, сразу просится под замену каретка на качественную шиману с алюминиевым корпусом и чашками. Такие каретки живут по 20000 и больше. Ставить только нужно на фиксатор или медную смазку, чтобы не прикипело со временем.
Также очень сильно можно будет скинуть и по вилсету.
если все просится под замену то покупать за 47000 не имеет смысла, ему цена 24000 от силы, но из-за нашего капитализма все стоит в два раза дороже.
@@alexeyzlobin_DM 68 тыс
дизайн не очень, навеска так себе, цена хорошая, опять же не очень хорошая, вообще велы не оправдано дорого стоят конечно
Ну вобщем, да.
Бюджетно и сердито.
пластиковые крылья хорошо. они намного учтойчивее к вибрациям и не трескаются
После определенного срока эксплуатации тоже пришел к такому выводу.
@@bike4seasons532 У меня стальное заднее треснуло пополам от вибрации через 2000 км
Эта каретка (Thun вроде бы) у меня на форварде через полгода сдохла, как только в сырую погоду начал ездить. Сальников нет вообще , вся влага и конденсат попали в подшипники, и начались хрусты. Даже дешевая Neco за 500 рублей с более мощными подшипниками с сальниками.
Здравствуйте, а нельзя ли контакты веломеханика Сергея получить?
vk.com/norcoman59 или вайбер/ватсап по номеру +79028038520
Купил такой же велосипед,заметил отсутствие дренажного отверстия в кареточном стакане.как думаете,стоит самому просверлить?
стоит
@@xzakat сделал
Тросики на руле длинные чтобы сумку под руль повесить без проблем. Но теперь будут проблемы)
Сегодня привезли такой вел. У тебя калипер переднего тормоза об спицы не трется? Он у меня или ротор чуть цепляет, или спицы, у меня с этого некисло пригорает.
Привет.
Такой проблемы нет.
Просто зная, что именно эту модель собирали скажем так, в очень сжатые сроки, и косяки с завода не исключены, я сразу после магазина его пригнал мастеру на тщательный осмотр и настройку.
@@bike4seasons532Спасибо за ответ! А между калипером и спицами какой примерно зазор остался? На самом деле там еще видно что есть биение колеса небольшое, думаю тоже к знающему человеку отвезти, но пока известные мне мастера сидят на карантине.
@@ФедякинРоман
Примерно 5 мм.
Хм... Раньше не сталкивался с таким типом тормозов. Расстояние уд слишком минимальное.
Уточню у специалиста, так ли это должно быть.
Федякин Роман Возможно придётся ротор менять ruclips.net/video/CRf0ETTXfQo/видео.html
@@ollsoundz
Посмотрел про тормоза.
Весьма полезное видео.
Ещё такой вот вопрос.а какая длина вала у системы под каретку холотеч2?чет мне продаван накосячил
Неспели замерить сколько велл весил до и после?
Вы имеете ввиду, до и после обработки рамы Мовилем?
Алексей, привет ценник спорный, от деталей которые дешёвой комплектации я бы и не подумал средняя фтулка пластик, скорее всего рама решает роль веса Серёга красавчик 😁👍 разложил все по полачкам ✌️😉
Серега - профи.
Привет, можно поподробнее, как настроить мтб калиперы под дуалы?
Привет.
Да не настроить их нормально.
Да, тормозить будут, но Спайк не для шоссейных пистолетов.
Как первый туринговый велосипед хороший вариант?
Здравствуйте.
Вполне...
Хотя туринг больше акцентируется конечно на длительных поездках. Ощутимо выше цена, в сравнении с теми же МТБ, гибридами или просто городскими велосипедами.
Также важен момент, где будете ездить.
Если планируете в будущем вело походы и бюджет позволяет, то туринг, как первый велосипед я бы рассмотрел.
Можно ли купить отдельно фреймсет?
Да.
Вроде его за 13 к продают.
посмотрите лучше фрейм сеты от shulz
Интересна длина вала каретки. Судя по видео 116 (надпись на каретке синим) но видно плохо. Рулевая вполне обычная: ZS 44/28,6|ZS 44/30,0
Я не понял, резьба сбита только на чашках каретки или еще на кареточном стакане?
По мовилю есть и такое мнение " Антикоррозийная обработка стальной рамы велосипеда." с 2.10 смотреть.
А мне сегодня колено не дало 200 проехать, одной ногой до сотки до крутил.
Знакомо.
Было такое на бревете 400 км.
Сдох на 328... Потом уже на автобусе домой пилил.
нельзя ли указать размеры каретки и рулевой для пром?
Здравствуйте.
Размер рулевой 44 мм.
По каретке уточню.
Представляю какой вес туринга будет, если поставить на него килограммовые покрышки швальбэ марафоны, 2 литровые фляги с водой и велосумку с запасками и инструментами на багажник. Килограмм 20 точно будет весить. Всё бы ничего. Но с таким весом порой очень тяжело и даже нереально забираться в крутые подъёмы, на шоссейных звёздах.
Приветствую.
Ну в данном случае по соотношению звезд в системе тут нет проблем. Диапозона на подъемы хватает.
@@bike4seasons532 привет. Да не всегда. У меня полегче хромолевый туринг был. Груженный водой и всевозможными инструментами и запасками Jamis renegate exspat 17 кг весил. На трассе Сарапул-Чайковский вдоль Камы, порой жуткие подъёмы. Я таких еще не видел в наших краях. За 88 км набор высоты доходит выше 1700 метров. Крутить педали на 34-28 можно было, но держать правильный каденс тяжело. Добрым словом вспоминал тройник и маленькую звезду на мтб)
Когда будет полноценный тест драйв?
Думаю, что ориентировочно середина-конец мая.
Пока с режимом самоизаляции не хочется рисковать на долговременные выезды.
Лайк . Только не понял за что 40 тыс руб ?
Видео хорошее, а что за проблема в подшипника рулевой, вращения меньше где либо, ходят при смазке вечно, все комментарии последнее время только за промы а вних также насыпь
Как было сказано в видео, если своевременно обслуживать и правильно отрегулировать рулевую на насыпи, то проблем не будет.
@@bike4seasons532 У меня в рулевой такой же сепаратор. Смазывал 2 раз за 5 лет и жив до сих пор. Некоторые вещи устареют прежде чем износят самих себя. У меня простой вел мтб и я удивлен его живучести, обвес средний. Без замен чего либо на велике обойтись не возможно по истечению времени. Даже дешманский картридж может прослужить очень долго главное вовремя всему делать ТО.
@@Gourry_Rubaka я просто не совсем понимаю, когда про эту модель говорят - тяжелый, компоненты дешман, фу формат.
Вы сначала сравните цены на более топовые и именитые бренды.
Ребята, я простой работяга. Каждая копейка на счету.
Имеем то, на что есть средства.
@@bike4seasons532 Да не надо обращать внимания на всяких экспертов!Вон на форуме ВЕЛОПИТЕР-заходишь,так там избалованные жители Питера да и Масквы ноют,что всё что ниже РОКШОКСА и ниже ДЕОРА-не вел!)))).То есть вел ниже 80 т рублей-для НИЩЕБРОДОВ!:)))Вопрос-а варианты БУ за эти 40 т рублей были?Понятно,что лучше купить новый ,но всё же?
" что за проблема в подшипника рулевой?"
Если эксплуатировать без переднего крыла/щитка, то открытые подшипники мгновенно закидывает песком.
интересно сколько будет стоить полная разборка и смазка велосипеда таким же образом
Если не ошибаюсь, около 2500 руб.
@@bike4seasons532 но это не в Питере ))
@@ДенисБес-у4м по идее вы можете заслать транспортной компанией в Пермь и веломеханик вам вышлет обратно. вероятнее даже так это окажется дешевле чем в Питере) за то не будет никакого сомнения в качестве переборки велосипеда
Подскажите,маркировку каретки пожалуйста
Не понял 2 момента:1.В чём же всё-таки минус в рулевой с СЕПАРАТОРАМИ?По моему-дешевле,более договечно,чем с промами,возможно даже чуть легче,чем с промами(ИМХО конечно).2.Что именно дополнительно смазывали в тормозах?Честно впервые услышал,что мехдиск нужно смазывать-у самого просто дешёвые мехдиски-всё устраивает(хотя там и стоят самые дешёвое органические колодки)-за 2 сезона просто перекинул колодки с переда на зад для продления их ресурса.С односторонней подводкой колодки конечно-ничего в них не делал.
1. Если не допускать перетягивания, люфта и во время смазывать то конечно на промах переживёт. Если не следить то можно быстро убить. На промах рулевые легче,больше алюминия меньше стали. На промах не так сильно бояться перетяжки, промы можно легко заменить, тем более под такую рулевую они всегда есть.
2. В тормозах из 4 рядов подшипников смазка была только в двух, два ряда крутилось на сухую. И это чувствовалось, Алексей лично проверил разницу до и после ТО тормозов. Это в целом косяк TRP Spyre/Spyke.
@@SerSmith За колонки почитал статью-да,согласен начсёт того,что с промами полегче-но совсем немного-да и что-то люди часто плюются на качество самих промов,мол там где синие уплотнения-то норм,а где чёрного цвета-то хлам.Хотя не до конца понимаю необходимость в рулевой промов.Эти какие же надо делать нагрузки на рулевое,чтобы вышел из строя подшипник с сепараторами?По-моему сепараторы выдержат никак не меньшие нагрузки.Насчёт того что с сепараторами надо следить за люфтом и затяжкой-ну люфт-то СРАЗУ будет стучать на неровностях,а перетяг-сразу как только повернёшь руль,так что с этим трудно будет ошибиться.Заменить сепараторы на мой взгляд ничуть не труднее,чем промы,при условии,что они были смазаны конечно.Меня тут вопрос(погуглил конструкцию мехтормозов-но не нашёл ответа)-где там стоят аж 4 подшипника????Это,если не ошибаюсь в тормозных ручках в данном случае или в самой тормозной машинке?
@@smkkms5987 по рулевой в целом рассуждения верные)
Но после того как сам перешел на промы, то стало лучше.
С карбоновым штоком постоянно проблемы были в рулевой, а на промах стало оптимально.
Не люфтят, не стучат, и шток не убивает.
Залезаю туда только во время полного ТО вела. А с сепараторами приходилось залезать чаще.
В тормозах 2 подвижные колодки, сами по себе поршни которые сжимают колодки не подвижны, их толкают подвижные части лапки. Для вращения лапки по 2 подшипника, и на разжатие еше два. в первом случае кольцо сепаратора с мелкими шарами, во тором канавки с изменяемой глубиной, в каждой по 3 шарика, профиль этих канавок и определяет spyKe или spyRe перед нами.
Смазка была только на тех двух группах подшипников которые разжимают поршни (по 3шара) а где сепараторное кольцо (2шт) - сухо. Вот из за этого были рывки, нервное поведение, тугое нажатие, невнятная модуляция.
Я бы мог фото в разборе кинуть но в вк например.
Интересно, как вы во втулках на промах проверили количество смазки? Вы стебетесь?
а что в этом сложного? снять пыльник и посмотреть
А каретка какого размера?
Потерял инфу, когда разбирали...
На днях будет на переборке такой же.
Все уточним.
Есть чудо средство для превентивной обработки стальных рам Цинкарь.
Какая длина вала у каретки?
Уточню, отпишусь.
По каретке не удалось ничего уточнить? Стоит 68 116, но ваш мастер рекомендовал брать 73, длина вала тогда 113? Или 68 утоплена в резьбу и брать 73 116 так же?
Здравствуйте.
Пока точной информации нет.
Когда снимали каретку, то замеряли.
Но я где-то потерял этот момент.
На ТО будет еще такой же Формат в ближайшее время.
Там все уточню.
Если стоит 68 116 с завода и линия цепи верная, то такую и надо ставить. Какие могут быть сомнения?
Категорически не рекомендую наносить Мовиль толстым слоем! Ибо при температуре выше +30 Мовиль разжижается и излишки начинают активно вытекать из рамы. Так что, дабы не было подобной мороки, распылять Мовиль только тонким слоем!
У меня такой проблемы не замечено.
Видимо нанесли столько, сколько необходимо.
Этим занимался специалист.
Давай так же тока на forward York 1.0
Привет.
Если попадется на ТО, то сделаем.
Мужики, залил мовиль люкс тритон. Тоже с балона. Так он уже 3 сутки не сохнет. Когда повертел вилку и рамку, местами аж вытекает по чуть чуть. Это нормально?? Он не высыхает??
все норм. он весь и не засохнет. главное чтобы он на всей площади металла побывал - создаст защитную пленку
Непонятно зачем было замерять размеры если они все стандартизированы :)
Вес рамы после обработки мовилем замеряли или до?
По взвешиванию всех компонентов, в чем - то согласен. Со стандартами особо не поспоришь. Спортивный интерес.
А вот по весу рамы до и после обработки Мовилем, Уточню.
Ваня у нас самый умный парень на деревне)
Действительно, Алексей, надо было точные размеры и стандарты у Ивана спросить.
@@SerSmith да ладно, даже меня можно было не тревожить, достаточно зайти на сайт производителя и почитать информацию там :)
format.bike/catalog/city/format-5222-2020/
@@EtherealLich доверяй но проверяй. Расхождения часто бывают. Сейчас еще один 5222 делаю 2020ого, так все иначе, другие детали, другие размеры.
Еще бывает где ставят чашки ZS а стакан IS. И таких моментов можно в каждом веле набрать с дюжину.
А тебя не кто не тревожит, сам же написал комент, а других вот тревожишь вопросами. Хотя мог бы на сайте производителя и посмотреть. Там же все есть)
@@SerSmith Подскажите, какие отличия 2020 имеются?
Так что в итоге с барабаном?
А что именно?
Не понятен вопрос...
@@bike4seasons532 Сергей сказал, что ему не нравится как крутится барабан и, что будет его разбирать. А итогов этого не показали
Барабан был перебран и обслужен.
Не показали, т.к. ничего критичного не обнаружено.
вопрос- вы хотели перевернуть вынос руля ,но вроде оставили как есть . почему ?
Здравствуйте.
В скором времени я поменял на более короткий вынос 60 мм.
Чейнлайн мерили? Может данными производителя кто располагает?
Чисто Российский велик жигули
Оказывается, пистолеты от шосселя,один из самых весомых компонентов,после колёс и рамы...Не знал!(ну,теперь буду)
Велосипед на вид достойный.
Каретка захуарена,как мне видится, по причине не особо качественной нарезки в самом,т.ск. рамном картере.Типа,метчиком нарезали,а не на токарном станке.На пол-шишечки,с обоих сторон...От безалаберного отношения самого сборщика абсолютно вся резьба была бы испорчена-от и до...
Привет.
Мало того, что сама каретка наибюджетная, так ее еще и через одно место закрутили.
Ну по крайней мере, хорошо, что это обнаружили сразу.
Через 2-3 тысячи километров могли бы быть проблемы с ее выкручиванием.
Нет, в кареточном стакане резьба нормальная. Проверил другой каретой. А эту закрутил с точным попаданием в резьбу. )
У сереги какой рост?)
Большой...
Я 170.
195+
а где табличка с развесовкой то?
Здравствуйте.
Таблица в конце видео!
кареточный стакан 68 или 73?
73мм BSA
сейчас новый 5222(2021) стоит 68 тыс руб .а вы спрашиваете про 40т р - цена адекватная ? ))
От 68 , за 68 ещё попробуй найти) я бу, год ему, за 36к купил . Месяц назад
@@РоманК-ы7ш вот сейчас могу купить формат за 68т и в раздумьях . тут фуджи на деоре за 92т как вариант . хожу мучаюсь с выбором . ))
@@РинатСадыков-б3д фуджи поинтереснее, но цены конечно пиздец
Кто может подсказать диаметр каретки какой? хочу снять это под квадрат и поставить халотеч
Добрый вечер!
А номер или адрес мастера можно?
vk.com/norcoman59 или вайбер/ватсап по номеру +79028038520
Вес рамы и вилки какой? )
Здравствуйте!.
Сводная таблица по размерам в конце видео.
@@bike4seasons532 спасибо!!!