Se il protagonista guida una Tesla e si è comportato così maldestramente nel servizio, dimostra semplicemente l’obiettivo di screditare l’auto elettrica da parte dell’emittente televisiva.
Con la mia Citroen Picasso vado come mi pare, mi fermo dove mi pare, con un pieno mi fermo se mi pare e con quello che risparmio all'acquisto, compro una cisterna di gasolio.
@@rustyrusty731probabilmente sta valutando di cambiare l’auto e prendere un’auto elettrica, magari super efficiente come Tesla, e andare dove vuole, fermarsi dove vuole, non fare neanche i “famosi” 5 minuti per fare il pieno (non d’estate dove mi capita spesso di vedere 2/3 auto in coda per la benzina/diesel) ricaricando quando si ferma per mangiare, dormire o anche una sosta al WC, anche se sappiamo che spesso gli autisti di auto termiche non fanno nessuna di queste 3 cose… ***Attenzione! ho scritto “spesso” non tutti! Io ho avuto per 35 anni auto termiche e le pause le ho SEMPRE FATTE! Vedrai che ti troverai bene, nonostante le boiate che ti propinano poco e “VITA REALE”
"Grazie tante a Lorenzo Caroselli e ai nostri inviati di farci vedere la Realtà. Cioè quello che è la realtà" dice il presentatore alla fine del servizio ... La realtà che il cronista non è stato capace di usare l'auto? ... La realtà che stava facendo una serie continua di errori e non se ne rendeva conto? La realtà che ha fatto un servizio su uno strumento senza essere informato (ed è un giornalista)? Qualche ricerca su internet e avrebbe trovato le risposte. E poi ci stupiamo che in Cina hanno venduto un milione di auto elettriche a novembre... Con un'informazione a questi livelli in Italia non ce la possiamo fare.
Sulla carta esiste anche un ordine professionale dei giornalisti. Mi domando quante altre professioni si possono permettere di poter operare in malafede
La cosa grave infatti é la malafede su un argomento dove dimostrare il contrario é facilissimo quindi praticamente ai “giornalisti” raccontare la realtà non interessa e questo non é un problema che deve preoccupare solo per l’elettrico. Chissa quante fesserie raccontano su temi politici, economia, guerre……sempre pensato che per far crescere questo paese si debba innanzitutto ripartire da chi fa informazione.
È la stessa cosa (o similare) a quello che stavo per scrivere. A proposito di realtà è il motivo per il quale non guardo la trasmissione di quel soggetto, oramai è più che evidente (a chi ha un minimo di testa) che la realtà sta da un'altra parte
@angeloconte9519 l'Ordine dei Giornalisti è stato creato apposta dalle istituzioni per poter operare in male fede. Non sarebbe stato possibile altrimenti, senza l'appoggio del Sistema, spalleggiare gli asini e i delinquenti. Correggimi se sbaglio.
@@francescochiappetta7989devono fare ascolti per avere pubblicità e conseguenti guadagni... In altri termini moltissime marchette a dx, sx e cEN(I)tro... Sono insopportabili e da anni non li guardo più, ho disdetto il canone (non ho ovviamente la TV non mi serve proprio!) e mi informo solo tramite internet... Da soggetti affidabili e competenti.. Come Paolo...
@@francescochiappetta7989 Esattamente il mio stesso pensiero. Già in altri frangenti sono rimasto perplesso in ambiti che conosco bene. La cosa incredibile è che giornali cartacei e queste trasmissioni si pongono a paladini delle informazioni corrette e baluardi contro le fake news...
Il problema che tanta gente crede a queste fandonie: guadiamo quei "programmi", se possiamo definirli così come Quarto Grado, Stasera Italia etc. che fastidio proprio. Mi ricordo un servizio dove uno era FERMAMENTE convinto che al 2035 sarebbe arrivata la Psicopolizia Europea ad IMPORGLI l'auto elettrica.... e questi poi votano.....
Hanno fatto disinformazione premeditata, il giornalista ha un auto elettrica di sua proprietà e ne viene fuori con questo servizio "pilotato". Andando via con la sua model 3 ai 120khm avrebbe fatto solo una sosta di 30 minuti e speso meno di 40 euro tra ricarica casalinga e 30 minuti di supercharger
@@RobertoTabacchicon qualsiasi auto da 70 kWh. Facile facile. Come si è IMPARATO ad usare una termica, chi ha interesse imparerà ad usare l'elettrica, punto.
Mi sento di dover fare almeno tre appunti: Il fatto che il giornalista guidi una Tesla dimostra la malafede del servizio. Va bene l'ecosistema e le facilitazioni, ma non può non sapere cosa offre la rete di ricarica nazionale e come ci si debba organizzare. Nel servizio sembra aver fatto tutto il possibile per incappare negli aspetti problematici di un uso non idoneo. A Roma non è corretto dire che avrebbe dovuto pernottare dove avrebbe potuto ricaricare; sono certo che a 3 minuti a piedi da casa sua avrebbe trovato una colonnina che, per quanto lenta, sarebbe stata sufficiente avendo tutta la notte a disposizione. Anche questa, cosa che, avendo una Tesla avrebbe certamente fatto. Infine i costi. Perché dite che si può risparmiare con delle sottoscrizioni o ricaricando a casa facendo sembrare il costo di 1 euro/kw mediamente valido? Per ricaricare in viaggio io utilizzo una carta aziendale DKV (con cui posso gestire anche il carburante fossile), ricarico pay per use ovunque e su qualsiasi fornitore compresi i supercharger, ed il costo va dai 45 centesimi ai 65. Mai visto cifre vicine all'euro. P.S. Ma poi ... la probabilità che proprio durante il servizio, nel momento in cui si deve avviare la ricarica salti la luce ... mi sembra davvero davvero un po' troppa fortuna per la buona riuscita del servizio. Io sono l'opposto del nerd/talebano elettrico, ma qui la malafede mi sembra evidente.
Attenzione alle mie parole, che peso sempre molto attentamente. Ho fatto notare che avrebbe potuto ricaricare durante la notte. Non ho escluso la possibilità che l’auto venisse ricaricata nei pressi dell’abitazione, se possibile. Il costo di ricarica per per use può arrivare fino a 1 euro a kWh. Dove è questo il prezzo, per spendere meno devi avere per forza di cose una qualche sottoscrizione (ad esempio la tua card DKV). Escludo che Lorenzo abbia potuto provocare il black out dell’intera area di servizio al fine di falsare il reportage del viaggio.
@@vaielettricoriguardo il falsare il reportage non darei nulla per scontato dopo aver visto e sentito la quantità di boiate dette e fatte (vedi la ricerca di una colonnina AC durante un viaggio, il riscaldamento ecc) specialmente se provengono da un utente elettrico. Non essendo del mestiere non posso essere categorico ma posso ipotizzare che in una stazione di rifornimento ci siano degli interruttori generali da staccare in caso di necessità e/o emergenza, anche se non fossero accessibili a chiunque immagino che dietro un opportuno incentivo, si potrebbe indurre il gestore a staccare per qualche secondo la corrente per poi lanciare ipotesi fantasiose poi "giustificate" facendole passare per scherzo quando al pubblico si dà un'altra visione
@MARKOMILANOITALY sicuramente, anche le pompe necessitano di elettricità ma il problema non è il mancato funzionamento delle pompe e delle colonnine, ma il fatto che si vuol ventilare l'ipotesi che la causa del black-out sia il fatto che ci fossero due auto collegate simultaneamente, poi da uno che vuole fare la "verginella" inconsapevole chiedendo a l'altro signore "anche per lei è la prima volta"? Quando invece poi salta fuori che ha una Tesla e quindi diventa poco credibile nella parte di quello che cade dal pero
L'utente Tesla sarà tutelato quanto vogliamo ma l'auto non potrà mai sopperire alla malafede del guidatore, perché solo di malafede si può parlare quando uno durante un viaggio va a cercarsi una colonnina in AC
É stato già fatto per un precedente servizio di piazza pulita, il problema è che l’italiano medio (inevitabilmente ignorante in materia) guarda il programma in prima serata in televisione e non il video RUclips di un canale che fa 1/1000 delle visualizzazioni…
Lungi da me pensare di poter raggiungere le visualizzazioni di Mediaset. Tuttavia mi auguro che il rapporto sia un tantino migliore di 1 a 1000. Dritto e rovescio fa circa 1.000.000 di spettatori. Mi auguro che questo video possa superare le 1000 visualizzazioni ;-)
@@marcosinistro3231mi trovo proprio nel profondo sud (Palermo), per arrivare a Roma e da Roma ritorno, perdo si e no 10 minuti per programmare il viaggio, ma giusto perché magari voglio passare da qualche posto in particolare, altrimenti lo faccio senza troppi pensieri.
La questione è facile, hanno capito che guadagnano il triplo con share ascolti e pubblicità. Così come con gli algoritmi poi in post pubblicazione. La gente ci sguazza e loro pure, guadagnandoci. La realtà è che siamo un paese che sta scivolando verso il terzo mondo
Meglio scivolare verso il terzo mondo che rimanere a piedi nel primo mondo con una costosa, difficile da gestire e sempre più inaffidabile auto a pile.
@@fabricosta9488 Ma anche le auto che fanno broom broom (tecnicamente chiamate "a scoppio") che tanto piacciono agli analfabeti funzionali no-watt ti lasciano a piedi e sono in sostanza molto meno affidabili delle più semplici auto elettriche. Poi se preferisci andare nel terzo mondo con una termica piuttosto che stare in un paese progrediito con un auto elettrica, ma fai pure, questa preferenza la dice assai lunga... 😅
Senza parole davvero. L'auto elettrica non è per tutti, ci vuole cervello. Fortunatamente ci sono persone come te che fanno informazione seria. Continua così.
@@marcocabri1078 ma in realtà per un viaggio di 1500 km basterebbe affidarsi ad un buon navigatore o ad una app fatta bene tipo ABRP... competenze di logistica non ne vedo proprio, anzi magari sapere per tempo se ci sono incidenti o rallentamenti migliorerebbe la logistica...
@@marcocabri1078ma per favore… basta non essere in malafede (come il giornalista), usare le funzionalità che ha già la macchina, e andare tranquillo … ascolti bene il video 👋
@ludovicoazzalin assolutamente no. Non è necessario alcun cellulare. Il tutto è implementato nell'infotainment di bordo, anzi consigliato sfruttare le tecnologie proprietarie dell'auto.
La deotologia professionale gli imporrebbe un comportamento obiettivo, non ha nemmeno la scusante dell'ignoranza essendo possessore di una M3, il servizio è stato confezionato su misura per dimostrare una tesi preconfezionata sulla richiesta del "committente" che alla fine esulta sostenendo di aver mostrato la "realtà". Questa non è la deontologia di un professionista ma di un venditore che vuole piazzare una merce (pessima per giunta).
minuto 15'30" , la Farsa finale: La Realtà, quella che è la realtà.............ecco questo dovrebbe far riflette su cosa significhi l'informazione pilotata. Quello che dispiace è che gli operai della Denso hanno pensato che quel servizio fosse a loro favore, invece era per condurli al definitivo licenziamento, senza speranza. Stanno buttando l'Italia nell'isolamento tecnologico, nella fine dell'industria automobilistica , per sempre chi volete venga ad investire in futuro in Italia. L'auto elettrica ormai è una certezza, così come è sicuro che spariranno i. motori endotermici per i trasporti e loro che fanno? Fanno i Don Chisciotte contro i mulini a vento. Che massa di SOMARI.
Le auto elettriche sono fatte per coloro a cui piace spippolare sulle app... Quello che voi non volete capire, è che noi non siamo contro i VE, siamo contro l'obbligo di passare ai VE. Che ognuno faccia quello che vuole.
@@fiorellovalsesia5184 questa stessa frase fu detta sui cavallo quando cominciavano a vendere le prime auto. Detto questo l’obbligo lo hanno messo per stimolare le industrie europee ad investire sull’elettrico purtroppo questi hanno deciso di non farlo e vivere di sussidi e questo porterà alla rovina dell’economia europea. Non è colpa dell’elettrico se le società europee non hanno investito nel futuro. Nokia non ha innovato ed è fallita, adesso sarà il turno di volkswagen e stellantis. L’italia non ha neanche petrolio e non si è buttata a capofitto su una tecnologia dove poteva farla da padrone con i soldi del pnr…..smettetela di ascoltare i politici italiani che stanno condannando questo paese e vi fanno paura dicendo che rimarrete a piedi con l’auto elettrica o che dai barconi arrivano i terroristi.
Servono due minuti e due neuroni in fila per programmare (parolone...) un viaggio in elettrico in una zona che non conosci, non serve neanche farlo se sai dove stai andando. Quindi non diciamo sciocchezze, semplicemente non è vero e ci riesce chiunque abbia un dito opponibile sappia fare due più due e, cosa importante, sia disposto a spendere una mezz'ora (ad essere proprio larghi) per imparare.
Pensa che io programmo il viaggio tutti i giorni, e su strade che conosco a memoria, ma questo perche in certi orari, quelle strade sono intasate, quindi ci metterei il doppio del tempo per arrivare a destinazione. Chi invece non sa usare un'app. rimarra' imbottigliato per ore, e se ha una termica, sara' felice di veder crollare l'autonomia in una maniera spaventosa.
Per favore non smettete di controbattere a servizi simili a questo. Da una parte voi con i dati alla mano a dimostrare quanto detto, dall’altra solo ignoranza ed opinioni confuse. Certo che, come già richiesto da altri, un test reale sulla stessa tratta e con la stessa auto, ma stavolta applicando il buon senso non sarebbe male… pensateci! 😉 In ogni modo grazie per il vostro impegno e lavoro
Tipico atteggiamento quando uno è messo alle strette: "ma io scherzano, le mie parole sono state fraintese/male interpretate, è colpa dei giudici di sinistra, io sono innocente". Vi ricorda qualcuno?
Ricordiamoci che stiamo parlando di Del debbio. Quello che cercava qualcuno, che parlasse male delle auto elettriche. Mi meraviglio del giornalista nel servizio. Pagato per fare la figura del pirla.
la verità, si sono mossi i colossi del petrolio i grandi marchi come q8. agip, ip. ecc. se la gente compra auto elettriche che fine faranno questi colossi di grande interesse economico mondiiale? comprerò un'auto elettrica asolo perchè ho capito che è un'auto antisistema, e da fastidio ai potenti del mondo.
Io l'ho fatto e sono pienamente soddisfatto,ho acquistato una ID3 di seconda mano a un costo pari a quello di un auto termica A settembre ,ho fatto un viaggio in Sicilia e in totale ho percorso 4.800 km Da Vercelli a Matera, prima tappa di quasi 1.000 km ho effettuato 3 ricariche...le ricariche vennero effettuate mentre mangiavamo o effettuavano una sosta per bisogni fisiologici... Nessun tempo perso... È avvilente e indicativo di come è messo male il nostro Paese
Un auto anti sistema, davvero divertente. Gli stessi che investono nel fossile ,investono anche nelle nuove tecnologie,come l'elettrico. Sono grandi gruppi finanziari o singoli multi miliardari. Tranquillo che quando i tempi saranno maturi sarà data una bella spinta anche alle macchinine di voi anti sistema. Si tratta sempre di business, non per ecologia o altro
@@giulioin415 Giusto per capire, quale settore che sia anche appena profittevole non vede investimenti di capitali da grandi enti finanziari? Mi sembra come la bufala dell'elettrico che inquina di più, portando anche dati veritieri, scordandosi però il carburante non cresce spontaneamente alle pompe scordandosi tutti disastri, le energie spese e l'inquinamento che sta dietro.
@Quello_di_una_volta le ricordo che le plastiche e le gomme della sua cara auto green non sono vegetali ma arrivano dal cattivo petrolio portato da brutte petrolifere .
@@giulioin415sei uno di quelli che siccome tanto le strade sono sporche butto i rifiuti a terra, immagino... perché se sei coerente col tuo commento non puoi che fare così.
Questo ci fa capire che chi fa servizi pubblici non si informa e specialmente se guida un'auto elettrica e'strato in malafede, per tesla si organizzare e le altre auto non sa usarla, come guidare da un'auto a diesel e poi passare al gpl o metano. In malafede completamente
Dipende che auto elettrica hai... Puoi viaggiare tranquillamente per centinaia e migliaia di Km ....basta conoscere il mondo dell'auto elettrica...e non fare come i sacerdoti che ti spiegano come ci si deve comportare nel matrimonio quando loro non si sono sposati e mai lo faranno....
@pietrotomei9441 sono ingegnere, conosco benissimo il mondo delle auto, termiche ed elettriche. Potendo scegliere la mia soluzione di mobilità preferisco sempre l'auto a combustione interna, preferibilmente diesel per i lunghi viaggi.
@@Dogo081 Il fatto di essere ingegnere o meno vuol dire poco. Non so se hai fatto esperienza di viaggio in elettrico, questo si che fa la differenza e non il titolo di studio (infondo nel servizio sono tutti laureati, vedi che sciocchezze che hanno detto). Se non hai mai provato, prova, potresti rimanere sorpreso, già in questo canale hai tantissimi consigli affatto scontati per chi è abituato a viaggiare in elettrico. Non dico che lo preferirai (io si, senza dubbio), ma credo potresti rimanere appunto sorpreso.
@Quello_di_una_volta non è questione appunto di titoli di studio, era semplicemente per far capire all'interlocutore che so di cosa parlo. Ribadisco per l'uso che ne faccio io dell'automobile, ovvero che mi permette di andare da A a B nel minor tempo possibile senza badare a velocità da tenere per ovvi motivi di autonomia ecc. al momento l'auto a combustione interna è l'unico strumento che mi permette di farlo senza perdite di tempo dei tempi morti delle ricariche. Poi se vogliamo affrontare anche il discorso della svalutazione delle auto elettriche oggi è follia acquistare un auto elettrica perché al netto delle tesla la svalutazione è elevatissima. In futuro se ne potrà riparlare, ad oggi è sconveniente dal mio punto di vista. Ma non è mia intenzione far cambiare idea a chi la pensa diversamente da me.
@@Dogo081Quattroruote (non proprio fan dell'elettrico) ha paragonato le due versioni di Macan Porsche, l'elettrica è arrivata 14 minuti più tardi (otto ore di viaggio, se non ricordo male) rispetto alla versione a scoppio, visto il confort di viaggio secondo me conviene, e programmare e tutt'altro che difficile o richiede tempo, affatto, te lo fa anche l'auto in automatico e se conosci già il percorso non ne hai bisogno. Sul costo dell'usato, io ho fatto un giro e ho trovato la stessa svalutazione per auto dello steso prezzo termico, solo sotto incentivi ho visto qualche offerta davvero buona (ma non monitoro costantemente il mercato, lo dico ai giusto per riportare esperienza personale), se si cambiano spesso auto meglio fare leasing o FVG. Giusto per dire, invito a fare un test di sto pugno, secondo me rimarrà piacevolmente colpito, in ogni caso, sempre meglio di esperienze di seconda mano.
...nella sostanza, possiamo dire tutto quello che vogliamo, ma la differenza è che con l'auto termica viaggi in funzione delle tue esigenze, con quella elettrica sei costretto ad adattarti alle esigenze dell'auto!
Se l'autore del servizio utilizza un'auto elettrica anche se Tesla è ovvio che il servizio è stato fatto apposta per creare "scalpore" e fare parlare . Non c'è nessun altro motivo.
Diciamo che l’auto presa in uso per il servizio è forse una delle peggiori come efficienza e di conseguenza percorrenza con una singola ricarica, soprattutto su tragitto autostradale.
@@mille1983 sarà un caso, non creo... Lui ha un auto elettrica, ed anziché usare la propria auto per fare il servizio, ne affitta una o se la fa prestare.... Perché??? Qui siamo nella pura e semplice falsificazione della realtà.
Concordo al 💯 oramai siamo noi il 3° mondo paesi come Cina... Vietnam...India...ci sono molto superiori e non solo tecnologicamente ma soprattutto in apertura mentale e onestà intellettuale
Senza parole,la malafede con cui è stato preparato e presentato questo servizio in TV una cosa vergognosa. Paolo sempre efficace e calmo io a questi avrei rotto la TV in testa...
Il problema non sono questi servizi osceni, ma è la gente che ci crede...se le auto elettriche allungassero cosi tanto i tempi di percorrenza chi se la comprerebbe? 😅 invece italia esclusa se ne vendono milioni...tutti masochisti?? 😂
@@vittoriosecreto6346 se sai leggere, basta andare a leggersi i dati sulle vendite, sono disponibili per tutti, neghiamo anche i fatti, cosi siamo a posto
Si, si arriva a dire milioni. Di poco ma è così, essendo la Tesla model Y venduta nel 2023 in oltre un milione e duecentomila esemplari. Poi la model 3 con oltre mezzo milione. Poi ci sono le cinesi. Nel mondo vendono qualche milione di bev all'anno.
Se questa è l'informazione è chiaro che l'elettrico in Italia resterà marginale per altri anni. Io ormai non insisto nemmeno tanto con altri che mi guardano come uno scemo che si è fatto abbindolare dall'ultima moda tanto non torno indietro. Voi "termici" andate avanti con il vostro vrooomm vroommm come se TUTTI, TUTTI i giorni devono fare 800 km in quelle condizioni (senza un minimo di conoscenza). Certo che per un paese che dovrebbe essere "votato" al turismo...
Taycan 4s, Parma-Crotone 12.30 h (viaggio molto tranquillo).... caricando fuori dall'autostrada a colonnine ionity oppure tesla (max 2 km dal casello), tralaltroi nei centri commerciali dove c'è più pulito si mangia meglio e si risparmia tantissimo rispetto l'autogrill. Detto ciò, non nascondo il fatto che queste trasmissioni mi siano anche comode....più disinformazione? Più colonnine libere x mè ....continua così Del debbio...🐐🐐🐐
@@MC00012 quindi?...non capisco cosa c'entra con la disinformazione. Tu non guidi una elettrica?..sei ricco? Lavoro tutti i giorni , ho fatto un leasing (perché non sono stupido)e non ho rubato mai niente a nessuno.......ma continuo a non capire cosa vuoi trasmettere.
Sì va bene, non si era organizzato per il viaggio in elettrico, ma è inutile cercare scusanti…..ad oggi l’elettrico per fare viaggi non è competitivo, la rete è chiaramente insufficiente e comunque anche il costo delle auto elettriche è ancora troppo alto e con tempi di ricarica che non possono competere con le benzina! Saranno competitive quando potrò viaggiare in elettrico senza fare briefing di sorta e con tempi di ricarica veloci come le auto termiche.
Un altro bel servizio per screditare l'auto elettrica. Complimenti a D&R. Certo mandare allo sbaraglio dei giornalisti "sprovveduti" in situazioni così...sono ridicoli. Certamente pagati dalle big oil.
Non mi pare una grande comodità il dovere pianificare il viaggio. Inutile fingere che sia una cosa da vip, mi pare molto meglio partire e al bisogno fare gasolio. (Sì ho proprio scritto gasolio, finché posso tiro avanti con il diesel)
Fingere che sia una cosa da vip? Senti, ma, tra il resto, tu ogni giorno affronti viaggi da 800 km? Se si, forse una Peugeot e-2008 non è l’auto più adatta. Ci hai pensato?
Anche quelli che non pianificano, a volte piangono. Con distributori ogni 30 km succede ugualmente che una buona percentuale dei soccorsi in autostrada sia per esaurimento del carburante. E allora?
Ho SCHERZATO 😳😳😳 Consiglio di fare lo stesso viaggio con stessa auto e con questo Lorenzo al fianco, perché da teslaro quale’ non poteva fare questo servizio televisivo, se non pagato da qualcuno per ciò che ha detto e fatto nel servizio televisivo
non è chiaro il motivo del servizio? far capire quali siano le difficoltà di un utente elettrico non tesla, e tutto quello che ha fatto vedere è vero. L'obiettivo era fare vedere la scarsità delle infrastrutture per l'elettrico presenti in italia, a differenza di altri paesi. Quindi è stato utile che lo facesse, poi personalmente credo che chi acquisti un'auto elettrica oggi abbia semplicemente troppi soldi in tasca
questi si dimostrano proprio esperti a rendere "rovescio ciò che è abbastanza diritto": avessero un po' a cuore (onestà!) il rispetto e la correttezza, visto l'evidente errore (espressione soft) dovrebbero far fare la stessa prova salendo con voi di Vaielettrico con quell'auto del servizio e un'altra più adatta. Ma temo "che sanno di essere in fallo" loro e chi li paga!?! Poi è altrettanto vero che il guidatore veramente inesperto e disinformato può cadere in evidenti errori.
Scusate, ma per fare un semplice viaggio, devo pianificare tutto questo? Un viaggio dovrebbe anche essere un piacere, io solo ad ascoltarvi mi passa la voglia.
Non entro nel merito di cosa convenga tra diesel ed elettrico perché io con l'auto non ci lavoro, ma avendo a disposizione anche un'auto a GPL, se dovessi affrontare un viaggio di 800 chilometri, un paio di punti di rifornimento di gas li pianificherei prima della partenza, tenendo conto dell'autonomia che la bombola mi garantisce.
Ho fatto anche viaggi di 1400km in elettrico, ed è stato un piacere. Quindi credo sia abbastanza soggettivo. Chiaramente se l'auto ha poca autonomia la pianificazione deve essere meticolosa, altrimenti se riusciamo ad avere un chilometraggio che si sovrappone alle ore di guida che si fanno normalmente tra una sosta e l'altra (esempio colazione e pranzo, caffè, cena..ecc) le ricariche diventano praticamente ininfluenti. Più che la pianificazione è la scelta dell'auto giusta in base alle proprie necessità. La casalinga con la citycar con 150km di autonomia difficilmente affronterà viaggi da 800km. Viceversa chi piace viaggiare sceglierà un auto di un segmento consono per affrontare i viaggi in comodità. Non vorrei dire l'ovvio... Ma nessuno credo ami fare un viaggio lungo in una citycar qualsiasi sia la sua alimentazione
@@emanuelecera2069 Interviene il classico nowatt, come al solito a sproposito. Ci sono due fake nella tua affermazione, se ci sono gli incentivi, lo fa perchè c'è una legge che glielo permette, secondo nessuna macchina da 60000 euro è stata acquistata con incentivi statali
Ciao ho visto il servizio in diretta e avendo un Q4 etron si capiva perfettamente che il messaggio che volevano far passare era negativo in merito all' elettrico...😢Faccio i complimenti a te per aver specificato, da addetto ai lavori, la giusta informazione in merito a questo viaggio...Purtroppo tanti sono ancora indietro sul mondo dell'elettrico...Un vero peccato 😢🫣
Colonnine occupate? Mai! Colonnine non funzionanti? Mai! Prezzi a 90 Centesimi? Mai! Dover uscire dall’autostrada per ricaricare? Mai Dover spegnere servizi di bordo per raggiungere la ricarica? Mai Complimenti vivissimi per aver smascherato questi vili detrattori e sopratutto per la vostra onesta’!
È chiaro che può capitare di trovare colonnine occupate (18 mesi di auto elettrica, 36.000 km percorsi, mi è successo 3 volte, ho aspettato massimo 5 minuti), oppure che non funzionino (come dice il video, basta andare a ricaricare dove ce n’è + di una), e sì, alcune ricariche (veloci) costano 90 centesimi (ma tesla arriva al massimo a 55 centesimi), e sì, spesso sono fuori dall’autostrada (ma sono sempre + numerosi gli autogrill che le hanno … e poi, che problema c’è ad uscire ?) … ma pensare che sia necessario spegnere i “servizi di bordo” per raggiungere la ricarica fa veramente cascare le braccia … 🤦♂️
@@LorenzoCivolani La mia precedente auto, un Diesel Mild Hybrid, dopo il rifornimento ad una pompa in autostrada si è fermata per via del carburante sporco che avevo appena messo a bordo, quindi auto ferma a bordo strada, viaggio rovinato (in parte) e costi da pagare, inoltre se volevo rifarmi sul gestore della pompa dovevo imbastire una causa che lo stesso avvocato mi ha sconsigliato di fare. Quindi che vuoi dirmi, "problemi con le auto a scoppio? Mai!" Per favore... Scordate sempre che il 100% di chi oggi giuda un auto elettrica viene da un auto a scoppio. E no, gli eventi che hai citato non sono affatto la norma anzi, anche senza ricorrere a Tesla (come faccio io e come suggerito da Gian_369) puoi sempre farti abbonamento e ci sono ancora delle app che ti permettono di pagare molto meno dei 90 centesimi che citi.
55 cent,a kWh ti sembrano pochi????Fai bene il conteggio per fare 100 km vedrai che spendi il doppio di un'auto alimentata a GPL e lo stesso per un'auto alimentata a gasolio(5.5 euro per cento km ti sembra poco)?,E non mi rispondere come quei fanatici del green e fautori dell'elettrico a tutti i costi per diminuire l'immissione di CO2 nell'atmosfera,pensa a tutte le guerre nel mondo e tutte le bombe i proiettili i mezzi alimentati a gasolio gli aerei a kerosene ,in Cina il 60%delle centrali elettriche sono alimentate a carbone,l'immissione di CO2 nell'atmosfera colpa delle auto termiche è del 3%in Europa,ah dimenticavo 50/60 mila euro per l'acquisto di una auto elettrica di medio/alta cilindrata quanti italiani possono permettersela?E non mi dire che quelle più piccole sono accessibili a tutti la nuova Ypsilon elettrica è stata proposta nel mercato italiano a """soli""39999 euro,non hanno aggiunto un euro per non farti capire che te lo stanno mettendo nel culo.😂😂😂😂😂
@ il perché è facile , non è progresso questo ! In queste condizioni poi ! Sergio Marchionne , anno 2017 , ascolta il suo discorso . Vendere un auto elettrica deve essere la fine di un percorso gia fatto in precedenza , non puo essere un inizio e poi vada come vada !
Sergio Marchionne ...pace all'anima sua alla domanda se conosceva e cosa ne pensava delle auto elettriche che iniziava a fabbricare Elon Musk (Tesla)....si mise a RIDERE!! Questo indica una visione miope e retrograda di quello che stava accadendo . Chi ride ora?Marchionne buon manager ma pessimo in lungimiranza
un tempo apprezzavo molto i giornalisti perchè, con la loro curiosità, con la loro capacità, con quel qualcosa in più... ci spiegavano e ci aprivano gli occhi. Oggi questa professione sembra sempre più un circo, con funamboli e pagliacci... che tristezza !!! e voglio aggiungere che tu, caro Paolo Mariano, sei da ammirare per la pacatezza, per la serietà e la professionalità con cui tratti questi argomenti. Ma non ti scoraggi mai a vedere un mondo così avvilente? Ciao e grazie sempre !!!
Il giornalismo all'italiana ha valore quasi nullo, e' definito trash, perche gli editori fanno campagna elettorale ai loro beniamini (bustarelle), ma basta salire oltre le Alpi, che tutto cambia. La stessa cosa la si nota in Grecia e altri paesi latini , molte fake news e ricorso alla donna immagine per acchiappare share.
Il servizio di Mediaset è il classico esempio di quando un giornalista è scarso si presta a qualsiasi propaganda. D’altronde il programma è l’esempio lampante 😢🤮
Sicuramente ha ragione Lei. Io non guardo quasi più la televisione notizie false persino nei telegiornali. Io comunque da inesperto di elettrico avrei commesso molti errori durante il viaggio. Purtroppo non si può sempre pianificare tutto. Elettrico o termico l'imprevisto è sempre in agguato durante il viaggio. Pensiamo poi che l'auto la guidano anche gli anziani, o certe signore che non sanno controllare il livello dell'olio o del liquido refrigerante, non ricordano neppure di fare il tagliando. Con un'elettrica sarebbero facilitate, ma per i lunghi viaggi ho i miei dubbi. PS. i miei genitori all'apertura di un nuovo supermercato non si ricordavano il numero del parcheggio, 15 minuti a cercare l'auto 😂
Le tecniche di disinformazione e semplificazione sono più efficaci dell'informazione. Costano meno e si raggiunge il risultato di difendere facilmente posizioni che altrimenti non sarebbero supportabili.
Tutto come da copione ... Si agisce nel peggiore dei modi per enfatizzare esponenzialmente i "difetti", che con un comportamento corretto non sarebbero tali. Solo una puntualizzazione anche per Paolo: nella notte a Roma (non un paesino sperduto) avrebbe potuto e dovuto ricaricare anche se non poteva farlo a casa; bastava una colonnina in AC e organizzarsi un minimo.
Evidente malafede per far contenta la gente che segue certe trasmissioni. Iammagino sappiano che la loro base è formata da hater dell'eletrico e gli hanno sfornato un bel servizio che gli confermasse i loro bias oltre che farli sorridere facendogli credere di avere ragione
Caro Paolo, questo inviato ha semplicemente recitato un copione calato dall' alto per guadagnarsi lo stipendio. E cosi è purtroppo per la quasi totalità dell' " informazione", chiamiamola cosi. saluti
Anche tu hai ragione, il problema si risolverà spontaneamente quando ogni pompa di benzina avrà 4 stalli di ricarica, se ci pensi non è impossibile, mettere 4 stalli hpc ci vuole poco soprattutto perché le pompe di benzina sono suolo privato..
In realtà devi pianificare anche con auto termiche, la benzina non è infinita, dura solo meno il tempo di sosta, pianifichi comunque quando mangiare, quando partire, quando arrivare ecc…per non parlare se viaggi con mezzi come treni o aerei dove hai ancora meno potere decisionale su attese e orari…
@@mikedc987 con le auto termiche trovi una pompa di benzina ogni media di 15km, quindi non serve pianificare, soprattutto perché il prezzo medio della benzina è molto meno variabile, con l'elettrica hai prezzi che possono oscillare anche del 100% (guarda tesla supercharger) e soprattutto hai le hpc in media una ogni 100km, la differenza è notevole, 2 mondi completamente diversi
Ma ora pure la libertà di non pianificare. Che figo. Ed io che so scemo che per andare da una parte a l'altra dell'europa mi pianifico le cose (atterraggio, Auto a noleggio o trasporto fino all'albergo, spostamenti, ristoranti e visite). Ma oggi scopro che viaggiare è libertà e libertà vuol dire non pianificare... Mi immagino durante i periodi di alta stagione sta gente che dorme in strada ...
Caro vai elettrico, fare errori, pianificare,io non sento altro da voi. Anche io con un auto tradizionale posso fare l' errore di partire da casa senza fare il pieno provate a pensare cosa faccio per rimediare? Io non pianifico proprio un bel niente e arrivo tranquillamente, il problema che continuate a negare è proprio questo.
Ascolta: nel quotidiano, finché non superi il livello di autonomia dell’auto in questione (in media 300 km) non devi pianificare proprio nulla. Quando viaggi, se il nano dell’auto non lo fa per te, devi farlo tu. Ok? Non ti piace? Non fa niente. Guida ciò che meglio ritieni. Ma non dire che neghiamo… non neghiamo proprio nulla.
In città e fuori città non hai questa necessità di pianificare, diversamente è per un viaggio, che comunque ogni auto con il suo navigatore ti può indirizzare dove poter caricare e ripartire
Bel video, soprattutto per tutte quelle grandi testate giornalistiche che molte volte non sanno neanche di cosa parlano...io per il momento ho ancora un auto a benzina, l'anno prossimo passerò finalmente all' elettrico mi è bastato provarla un'ora e me ne sono convinto.
Pessimo servizio, totalmente distorto e lontano dalla realtà, si capisce chiaramente che il giornalista ha fatto del tutto per ridicolizzare l'auto elettrica ed il suo ecosistema, oltre a questo ha ricaricato malissimo e nei momenti che non doveva farlo, perdendo di fatto un mare di tempo, oltre a questo non ha mai mostrato i consumi la velocità media e la batteria residua prima di ogni ricarica ed infine sapendo di dover partire per un viaggio così lungo ha mostrato che è partito con circa il 50 % di ricarica. Tutto questo, unito alla scenetta del riscaldamento spento per risparmiare energia conferma solo malafede e zero amore per la propria professione.
Servizio fazioso fatto ad arte per allungare i tempi. Non giustificate la farsa ingenuità. Piuttosto sarebbe da studiare i motivi di tanta faziosità e chi sponsorizza certi servizi
Questa è l'Italia questi sono i giornalisti che non sanno fare il loro mestiere o non lo vogliono fare per motivi poco etici. Sapete che sono contento che il parco buoi rimanga medievale con il petrolio? Quando entrerà sarò da un altra parte...
esatto e nel frattempo noi che le sappiamo usare continueremo a trovare le colonnine libere, pazienza se costano qualche centesimo in più intanto le carichiamo prevalentemente a casa (o con qualche abbonamento decente).
Ma lasciali , tanto alla media degli italiani va bene cosi , l importante è che noi che c e le abbiamo stiamo bene 😂 poveri giovani che paese che si troveranno ...
Il Sig che ha fatto il servizio va da nord al sud e per ricaricare esce dall'autostrada? non gli piaceva una stazione di servizio? Anche con l'auto termica sarebbe uscito dall'autostrada o si sarebbe fermato in una stazione di servizio dove ci sono le colonnine? Io vedo in questo servizio tantissima malafede Io non ho ancora un auto elettrica e spero di comprarne una presto , ma ormai vi seguo da così tanto tempo che non dico che sarei preparato come voi , ma saprei quale approccio avere all'elettrico e so perfettamente che l'auto va ricaricata per il 90% nei tempi morti Ma perché non chiamano gente competente a fare video simili o almeno a commentarli in tv
Persino quattroruote ha fatto sul suo ultimo numero una comparazione fra Macan benzina ed elettrica , su percorso Milano Napoli , 8 ore e 20 se ben ricordo con svantaggio di 14 Min di auto elettrica, il problema poi citato da quattroruote e quello del costo ricariche
@@danielecolombo8702 Sulle ricariche fatte in modo intelligente OK, visto che i tempi sono simili, ma sui costi? Hanno usato un abbonamento? Che app hanno usato per la ricarica? Hanno usato i supercharger?
Io mi pongo un altro problema. Diamo per assodata la tanto auspicata diffusione di massa dell'auto elettrica tra pochi anni. Senza esagerare, dovremo averceli 20 stalli di ricarica a 250KW in un'area di servizio autostradale? Come si fa a fare una fornitura di 5MW per ogni area di servizio? Senza alcuna polemica, ma con notevole scetticismo sulla fattibilità tecnica dell'infrastruttura. E parliamo di aree magari poco urbanizzate in cui non hai bisogno di scavare dentro le citta per passare cavi in alta tensione.
Le domande sono tante, ma due su tutte: ma MOTUS-E a cosa serve? In Italia manca una associazione di professionisti che contrasti il racconto di queste FALSITÀ. Ma STELLANTIS (ed anche tutte le altre OEM) perché non reagisce a questo fango che è stato buttato, per esempio annullando tutte le campagne pubblicitarie sui canali Mediaset?
Se Lorenzo è un EV driver, anche se Teslaro, è palese che il servizio che gli è stato commissionato doveva forzatamente screditare il veicoli elettrici. Immagino la scena nella quale dice all'automobilista adesso ti faccio una domanda e tu mi rispondi un euro al kWh. Riuscite a sapere per caso se il servizio è stato finanziato dal ministero dei trasporti o magari direttamente dal ministro? Meditate gente meditate...
È inutile concedere incentivi se poi si fa tutta questa disinformazione! Bisognerebbe far pagare loro gli incentivi! Ed anche le casse integrazioni degli operai! Perché devo pagare incentivi per questi venduti alle compagnie petrolifere?
le trasmissioni di Del Debbio, così come quelle della Gruber (per par condicio) indipendentemente dagli argomenti sono pilotate al 100%. Ogni televisione fa vedere servizi costruiti ad hoc per il proprio obiettivo! Purtroppo stiamo messi male da questo punto di vista! Al riguardo della auto elettrica, prima mi arrabbiavo quando venivano dette stupidaggini o inesattezze sull'argomento, ora sono molto più sereno e mi faccio una risata!
Caro Paolo, in merito alla malafede e cialtroneria di questo pseudogiornalista, non aggiungo altro a quanto hai già evidenziato nel tuo video; mi limito a segnalare che, se salta la corrente elettrica in una stazione di servizio, smettono di funzionare anche le pompe dei carburanti fossili, perché le pompe sono elettriche, perciò, sarebbe rimasto bloccato anche con un'auto a motore endotermico. Un caro saluto
...siamo alle solite ... questo servizio , a mio avviso, mostra però una "realtà " tutta italiana sull'argomento in questione...ossia superficialità , ignoranza , pressapochismo....... Come sempre , Paolo, ottimo servizio ....avanti così
Vero o falso per poter utilizzare un elettrica devi programmare pianificare sperare dipendere da una colonnina che può essere guasta o occupata. Perché spendere un sacco di soldi x avere solo fastidi??? Il servizio fa capire le difficoltà e come sarebbe se tutti avessero un'elettrica, per me in queste condizioni,non c'è il minimo interesse verso questo tipo di veicoli, comunque chi ama questi veicoli si diverta pure, problemi suoi.
Non devi fare niente di tutto ciò. Ma se non vuoi trovarti in situazioni fantozziane, serve, una volta e per sempre, una mezzoretta di formazione. Perchè dovresti farlo? Perché potrebbe rappresentare un miglioramento rispetto al costo, all’ operatività o al piacere di guida della tua auto attuale.
Solito discorso: va benissimo così, finché siamo in pochi ci godiamo tutti i vantaggi! Evviva l'ignoranza degli italiani che si lasciano manipolare a fare quello che meno gli conviene.
Visto che Lorenzo ‘dice di avere una tesla’ (dubito molto perchè vorrebbe dire che ha finto fin dal primo minuto oppure ha problemi di testa) perchè non ha fatto il viaggio con quella ?
Si ma dai ma nn si può essere così interdetti, tra l'altro giuda elettrico, ma daiiiii e poi mi domando ma chi cavolo guarda ancora quelle trasmissioni li ma daiiii
A prescindere da tutto io con la fiat Qubo a metano faccio 18000 km all'anno spendendo mediamente 100 euro al mese (con il metano a 1350) e un auto a metano non ha i costi di riparazione esorbitanti delle auto elettriche (che comunque sono il futuro, secondo me ancora non sono il presente).
100 euro per 1500 km. Sono circa 6,66 euro per 100 km. Un prezzo superiore alla media del costo per 100 km di un’elettrica paragonabile. Quali costi di riparazione esorbitanti?
Ricordiamoci la televisione generalista è fatta a misura del pubblico che deve raggiungere, quindi gli over 65 che si sento tranquilli consumatori quando vengono alimentate le loro convinzioni.
Lo hai trattato troppo bene! io abito a Milano e vado a trovare i miei a Caserta 2 volte all’anno mettendoci 8 ore e un quarto ( senza traffico) a velocità codice con una model 3 sr+ fermandomi 3 volte.
Escludendo il fatto che il signore che ha effettuato il viaggio è palesemente un novizio in fatto di auto elettriche e sicuramente lo stesso viaggio lo fai tranquillamente in 9h con l'auto elettrica, rimane il tasto dolente delle tariffe di ricarica ASSURDE, anche utilizzando abbonamenti vari in hpc non si scende sotto i 0.65e al kw, quindi con il diesel si RISPARMIA, escludendo TESLA che ha la sua rete di ricarica e non fa testo.
Continuate a finanziare lo stato con le accise sulla benzina e con il bollo, e i meccanici con i tagliandi. Io intanto con la mia tesla spendo 15€ per 400km e in questo viaggio mi sarei fermato una solo volta per ricaricare.
Tutto ovvio : l’uso dell’auto elettrica può nuocere, a utilizzatori senza il necessario livello di QI. Se poi sono mal informati o superficiali (oggi purtroppo uno standard) forse meglio il vecchio termico. MA se desiderate una mobilità soddisfacente e orientata al futuro, DOVETE sforzarvi a ragionare ! 👍
La società in generale impone regole, necessarie anche solo per pacifica convivenza. Poi scegli quel che vuoi. Ma ti conviene sempre informarti per bene ! O no ?
@@marcosinistro3231il consiglio non è quello di comprare un auto elettrica, ma di ragionare, che non fa mai male … anche se purtroppo è sempre più raro
Ciao. Ho parlato di questo servizio sotto un post di presentazione del prototipo della R5 Turbo 3e. Dove si parlava di estetica e divertimento… ma poi è arrivato quello contro l’elettrico. Premetto che ho un diesel. Ne sono soddisfatto e che lo cambierò quando sarà troppo oneroso mantenerlo di manutenzione. Come ogni altra auto avuta. Ma anche moto (l’ultima venduta che aveva 22anni e quasi 205.000km). Ho provato anch’io l’altro giorno a rispondere elencando le mie perplessità sul servizio e su molti punti… perché ci vuole poco a falsare i dati. Ma è inutile… la gente ascolta quello che vuole sentire e capisce quello che vuol capire. Si dice informata perché “guarda” certi servizi ma in realtà non lo è. E quindi… ci rinuncio.
Se il protagonista guida una Tesla e si è comportato così maldestramente nel servizio, dimostra semplicemente l’obiettivo di screditare l’auto elettrica da parte dell’emittente televisiva.
Con la mia Citroen Picasso vado come mi pare, mi fermo dove mi pare, con un pieno mi fermo se mi pare e con quello che risparmio all'acquisto, compro una cisterna di gasolio.
@@GermanoValicelli giustissimo
@@GermanoValicellitutto vero ma cosa ci fai qui? Vai a vedere altri contenuti
@@rustyrusty731probabilmente sta valutando di cambiare l’auto e prendere un’auto elettrica, magari super efficiente come Tesla, e andare dove vuole, fermarsi dove vuole, non fare neanche i “famosi” 5 minuti per fare il pieno (non d’estate dove mi capita spesso di vedere 2/3 auto in coda per la benzina/diesel) ricaricando quando si ferma per mangiare, dormire o anche una sosta al WC, anche se sappiamo che spesso gli autisti di auto termiche non fanno nessuna di queste 3 cose…
***Attenzione! ho scritto “spesso” non tutti!
Io ho avuto per 35 anni auto termiche e le pause le ho SEMPRE FATTE!
Vedrai che ti troverai bene, nonostante le boiate che ti propinano poco e “VITA REALE”
@@GermanoValicelli Vai anche in Africa
"Grazie tante a Lorenzo Caroselli e ai nostri inviati di farci vedere la Realtà. Cioè quello che è la realtà" dice il presentatore alla fine del servizio ... La realtà che il cronista non è stato capace di usare l'auto? ... La realtà che stava facendo una serie continua di errori e non se ne rendeva conto? La realtà che ha fatto un servizio su uno strumento senza essere informato (ed è un giornalista)? Qualche ricerca su internet e avrebbe trovato le risposte. E poi ci stupiamo che in Cina hanno venduto un milione di auto elettriche a novembre... Con un'informazione a questi livelli in Italia non ce la possiamo fare.
Se Marcello possiede un'auto Tesla allora è evidente la sua malafede nel confezionare questo servizio televisivo!
Sulla carta esiste anche un ordine professionale dei giornalisti.
Mi domando quante altre professioni si possono permettere di poter operare in malafede
Infatti, condivido, stesso pensiero. Va fatto un esposto all'ordine dei giornalisti.
La cosa grave infatti é la malafede su un argomento dove dimostrare il contrario é facilissimo quindi praticamente ai “giornalisti” raccontare la realtà non interessa e questo non é un problema che deve preoccupare solo per l’elettrico. Chissa quante fesserie raccontano su temi politici, economia, guerre……sempre pensato che per far crescere questo paese si debba innanzitutto ripartire da chi fa informazione.
È la stessa cosa (o similare) a quello che stavo per scrivere. A proposito di realtà è il motivo per il quale non guardo la trasmissione di quel soggetto, oramai è più che evidente (a chi ha un minimo di testa) che la realtà sta da un'altra parte
@angeloconte9519 l'Ordine dei Giornalisti è stato creato apposta dalle istituzioni per poter operare in male fede. Non sarebbe stato possibile altrimenti, senza l'appoggio del Sistema, spalleggiare gli asini e i delinquenti. Correggimi se sbaglio.
Immaginate quando fanno servizi su altri argomenti quanto possono essere presi sul serio…
La stessa domanda che mi faccio anche io e mi feci ai tempi di piazza pulita, ma su argomenti che non conosciamo che realtà ci propinano?!?
@@francescochiappetta7989devono fare ascolti per avere pubblicità e conseguenti guadagni... In altri termini moltissime marchette a dx, sx e cEN(I)tro... Sono insopportabili e da anni non li guardo più, ho disdetto il canone (non ho ovviamente la TV non mi serve proprio!) e mi informo solo tramite internet... Da soggetti affidabili e competenti.. Come Paolo...
Esattamente, caro!
@@francescochiappetta7989 Esattamente il mio stesso pensiero. Già in altri frangenti sono rimasto perplesso in ambiti che conosco bene. La cosa incredibile è che giornali cartacei e queste trasmissioni si pongono a paladini delle informazioni corrette e baluardi contro le fake news...
Il problema che tanta gente crede a queste fandonie: guadiamo quei "programmi", se possiamo definirli così come Quarto Grado, Stasera Italia etc. che fastidio proprio. Mi ricordo un servizio dove uno era FERMAMENTE convinto che al 2035 sarebbe arrivata la Psicopolizia Europea ad IMPORGLI l'auto elettrica.... e questi poi votano.....
Hanno fatto disinformazione premeditata, il giornalista ha un auto elettrica di sua proprietà e ne viene fuori con questo servizio "pilotato".
Andando via con la sua model 3 ai 120khm avrebbe fatto solo una sosta di 30 minuti e speso meno di 40 euro tra ricarica casalinga e 30 minuti di supercharger
Quindi tutti dovrebbero comperare la Tesla?
Perché mai?
800 km : provincia di Savona Monaco di Baviera 2 soste da 20 min. .. ma arrivato comodo comodo
@@andreatomatis7892 con quale auto?
@@RobertoTabacchicon qualsiasi auto da 70 kWh. Facile facile.
Come si è IMPARATO ad usare una termica, chi ha interesse imparerà ad usare l'elettrica, punto.
Mi sento di dover fare almeno tre appunti:
Il fatto che il giornalista guidi una Tesla dimostra la malafede del servizio. Va bene l'ecosistema e le facilitazioni, ma non può non sapere cosa offre la rete di ricarica nazionale e come ci si debba organizzare. Nel servizio sembra aver fatto tutto il possibile per incappare negli aspetti problematici di un uso non idoneo.
A Roma non è corretto dire che avrebbe dovuto pernottare dove avrebbe potuto ricaricare; sono certo che a 3 minuti a piedi da casa sua avrebbe trovato una colonnina che, per quanto lenta, sarebbe stata sufficiente avendo tutta la notte a disposizione. Anche questa, cosa che, avendo una Tesla avrebbe certamente fatto.
Infine i costi.
Perché dite che si può risparmiare con delle sottoscrizioni o ricaricando a casa facendo sembrare il costo di 1 euro/kw mediamente valido?
Per ricaricare in viaggio io utilizzo una carta aziendale DKV (con cui posso gestire anche il carburante fossile), ricarico pay per use ovunque e su qualsiasi fornitore compresi i supercharger, ed il costo va dai 45 centesimi ai 65. Mai visto cifre vicine all'euro.
P.S.
Ma poi ... la probabilità che proprio durante il servizio, nel momento in cui si deve avviare la ricarica salti la luce ... mi sembra davvero davvero un po' troppa fortuna per la buona riuscita del servizio.
Io sono l'opposto del nerd/talebano elettrico, ma qui la malafede mi sembra evidente.
Attenzione alle mie parole, che peso sempre molto attentamente.
Ho fatto notare che avrebbe potuto ricaricare durante la notte. Non ho escluso la possibilità che l’auto venisse ricaricata nei pressi dell’abitazione, se possibile.
Il costo di ricarica per per use può arrivare fino a 1 euro a kWh. Dove è questo il prezzo, per spendere meno devi avere per forza di cose una qualche sottoscrizione (ad esempio la tua card DKV).
Escludo che Lorenzo abbia potuto provocare il black out dell’intera area di servizio al fine di falsare il reportage del viaggio.
@@vaielettricoriguardo il falsare il reportage non darei nulla per scontato dopo aver visto e sentito la quantità di boiate dette e fatte (vedi la ricerca di una colonnina AC durante un viaggio, il riscaldamento ecc) specialmente se provengono da un utente elettrico. Non essendo del mestiere non posso essere categorico ma posso ipotizzare che in una stazione di rifornimento ci siano degli interruttori generali da staccare in caso di necessità e/o emergenza, anche se non fossero accessibili a chiunque immagino che dietro un opportuno incentivo, si potrebbe indurre il gestore a staccare per qualche secondo la corrente per poi lanciare ipotesi fantasiose poi "giustificate" facendole passare per scherzo quando al pubblico si dà un'altra visione
@formichieregireovago5087 e cmq se salta tutta la luce nell'area di servizio non vanno nemmeno le pompe di benzina e gasolio, presumo....
@MARKOMILANOITALY sicuramente, anche le pompe necessitano di elettricità ma il problema non è il mancato funzionamento delle pompe e delle colonnine, ma il fatto che si vuol ventilare l'ipotesi che la causa del black-out sia il fatto che ci fossero due auto collegate simultaneamente, poi da uno che vuole fare la "verginella" inconsapevole chiedendo a l'altro signore "anche per lei è la prima volta"? Quando invece poi salta fuori che ha una Tesla e quindi diventa poco credibile nella parte di quello che cade dal pero
@@formichieregirovago5087purtroppo concordo pienamente con te
L'utente Tesla sarà tutelato quanto vogliamo ma l'auto non potrà mai sopperire alla malafede del guidatore, perché solo di malafede si può parlare quando uno durante un viaggio va a cercarsi una colonnina in AC
Dovreste fare lo stesso viaggio con la stessa auto e dimostrare a questi incompetenti come funziona
É stato già fatto per un precedente servizio di piazza pulita, il problema è che l’italiano medio (inevitabilmente ignorante in materia) guarda il programma in prima serata in televisione e non il video RUclips di un canale che fa 1/1000 delle visualizzazioni…
Lungi da me pensare di poter raggiungere le visualizzazioni di Mediaset. Tuttavia mi auguro che il rapporto sia un tantino migliore di 1 a 1000.
Dritto e rovescio fa circa 1.000.000 di spettatori. Mi auguro che questo video possa superare le 1000 visualizzazioni ;-)
Il viaggio va programmato giorni e giorni prima.. Mica si esce così per fare centinaia fi km verso il progondo sud
@@marcosinistro3231 non esageriamo. Bastano pochi secondi, anche appena prima di partire.
@@marcosinistro3231mi trovo proprio nel profondo sud (Palermo), per arrivare a Roma e da Roma ritorno, perdo si e no 10 minuti per programmare il viaggio, ma giusto perché magari voglio passare da qualche posto in particolare, altrimenti lo faccio senza troppi pensieri.
La questione è facile, hanno capito che guadagnano il triplo con share ascolti e pubblicità. Così come con gli algoritmi poi in post pubblicazione.
La gente ci sguazza e loro pure, guadagnandoci.
La realtà è che siamo un paese che sta scivolando verso il terzo mondo
Non é per lo share secondo me, sono pagati da società automobilistiche e/o da chi vende petrolio
Pensavo già di esserci nel terzo mondo
Meglio scivolare verso il terzo mondo che rimanere a piedi nel primo mondo con una costosa, difficile da gestire e sempre più inaffidabile auto a pile.
@@fabricosta9488mi scusi, lei quante volte è rimasto a piedi con la sua auto elettrica ?
@@fabricosta9488 Ma anche le auto che fanno broom broom (tecnicamente chiamate "a scoppio") che tanto piacciono agli analfabeti funzionali no-watt ti lasciano a piedi e sono in sostanza molto meno affidabili delle più semplici auto elettriche. Poi se preferisci andare nel terzo mondo con una termica piuttosto che stare in un paese progrediito con un auto elettrica, ma fai pure, questa preferenza la dice assai lunga... 😅
Senza parole davvero. L'auto elettrica non è per tutti, ci vuole cervello. Fortunatamente ci sono persone come te che fanno informazione seria. Continua così.
Comunque avere competenze di logistica anche per guidare toglie il piacere della guida
@@marcocabri1078 ma in realtà per un viaggio di 1500 km basterebbe affidarsi ad un buon navigatore o ad una app fatta bene tipo ABRP... competenze di logistica non ne vedo proprio, anzi magari sapere per tempo se ci sono incidenti o rallentamenti migliorerebbe la logistica...
@@ludovicoazzalin il viaggio lo pianifichi con il softwere di bordo, non servono per forza app sullo smatphone
@@marcocabri1078ma per favore… basta non essere in malafede (come il giornalista), usare le funzionalità che ha già la macchina, e andare tranquillo … ascolti bene il video 👋
@ludovicoazzalin assolutamente no. Non è necessario alcun cellulare. Il tutto è implementato nell'infotainment di bordo, anzi consigliato sfruttare le tecnologie proprietarie dell'auto.
La deotologia professionale gli imporrebbe un comportamento obiettivo, non ha nemmeno la scusante dell'ignoranza essendo possessore di una M3, il servizio è stato confezionato su misura per dimostrare una tesi preconfezionata sulla richiesta del "committente" che alla fine esulta sostenendo di aver mostrato la "realtà".
Questa non è la deontologia di un professionista ma di un venditore che vuole piazzare una merce (pessima per giunta).
Il vero scherzo della natura é chi guarda Dritto e Rovescio
Cattivo. Ma vero.
minuto 15'30" , la Farsa finale: La Realtà, quella che è la realtà.............ecco questo dovrebbe far riflette su cosa significhi l'informazione pilotata. Quello che dispiace è che gli operai della Denso hanno pensato che quel servizio fosse a loro favore, invece era per condurli al definitivo licenziamento, senza speranza. Stanno buttando l'Italia nell'isolamento tecnologico, nella fine dell'industria automobilistica , per sempre chi volete venga ad investire in futuro in Italia. L'auto elettrica ormai è una certezza, così come è sicuro che spariranno i. motori endotermici per i trasporti e loro che fanno? Fanno i Don Chisciotte contro i mulini a vento. Che massa di SOMARI.
Fanno le cazzate e poi dicono tutti che scherzavano..
Le auto elettriche sono fatte per coloro a cui piace spippolare sulle app... Quello che voi non volete capire, è che noi non siamo contro i VE, siamo contro l'obbligo di passare ai VE. Che ognuno faccia quello che vuole.
@@fiorellovalsesia5184 questa stessa frase fu detta sui cavallo quando cominciavano a vendere le prime auto. Detto questo l’obbligo lo hanno messo per stimolare le industrie europee ad investire sull’elettrico purtroppo questi hanno deciso di non farlo e vivere di sussidi e questo porterà alla rovina dell’economia europea. Non è colpa dell’elettrico se le società europee non hanno investito nel futuro. Nokia non ha innovato ed è fallita, adesso sarà il turno di volkswagen e stellantis. L’italia non ha neanche petrolio e non si è buttata a capofitto su una tecnologia dove poteva farla da padrone con i soldi del pnr…..smettetela di ascoltare i politici italiani che stanno condannando questo paese e vi fanno paura dicendo che rimarrete a piedi con l’auto elettrica o che dai barconi arrivano i terroristi.
Servono due minuti e due neuroni in fila per programmare (parolone...) un viaggio in elettrico in una zona che non conosci, non serve neanche farlo se sai dove stai andando. Quindi non diciamo sciocchezze, semplicemente non è vero e ci riesce chiunque abbia un dito opponibile sappia fare due più due e, cosa importante, sia disposto a spendere una mezz'ora (ad essere proprio larghi) per imparare.
Pensa che io programmo il viaggio tutti i giorni, e su strade che conosco a memoria, ma questo perche in certi orari, quelle strade sono intasate, quindi ci metterei il doppio del tempo per arrivare a destinazione. Chi invece non sa usare un'app. rimarra' imbottigliato per ore, e se ha una termica, sara' felice di veder crollare l'autonomia in una maniera spaventosa.
Per favore non smettete di controbattere a servizi simili a questo. Da una parte voi con i dati alla mano a dimostrare quanto detto, dall’altra solo ignoranza ed opinioni confuse.
Certo che, come già richiesto da altri, un test reale sulla stessa tratta e con la stessa auto, ma stavolta applicando il buon senso non sarebbe male… pensateci! 😉
In ogni modo grazie per il vostro impegno e lavoro
Tipico atteggiamento quando uno è messo alle strette: "ma io scherzano, le mie parole sono state fraintese/male interpretate, è colpa dei giudici di sinistra, io sono innocente". Vi ricorda qualcuno?
Ricordiamoci che stiamo parlando di Del debbio. Quello che cercava qualcuno, che parlasse male delle auto elettriche. Mi meraviglio del giornalista nel servizio. Pagato per fare la figura del pirla.
Io parto e non faccio pianificazioni, ma faccio 20 Kn litro con il mio diesel con clima acceso-
Mi spiace 🫤
Ma esisto ancora motori spara Tumori... Vedo che pensa molto a un futuro più pulito, complimenti!
La realtà è che in Italia siamo il terzultimo paese più ignorante d'Europa. Le lobby ci vanno a nozze con noi🤣🤣🤣
Grazie per le accise che paghi per tutti noi con le EV
Non fai pianificazioni perché per chi ha un QI basso è faticoso
Vergognoso! Io ho viaggiato in tutta Italia e anche all estero, e non ho mai avuto problemi
i petrodollari piacciono moltissimo in mediaset
😅😅😅 ma l'energia elettrica per ricaricare alle colonnine sai da dove arriva? 😅😅😅
@@gazprom8731 Di solito attraverso le rinnovabili
@@hygge-eller-kos_thechoise ma stai scherzando spero.
Controlla quanta elettronica viene prodotta in Italia con le rinnovabili.
@gnakkiti in Italia si produce solo elettronica per sistemi bellici
la verità, si sono mossi i colossi del petrolio i grandi marchi come q8. agip, ip. ecc. se la gente compra auto elettriche che fine faranno questi colossi di grande interesse economico mondiiale? comprerò un'auto elettrica asolo perchè ho capito che è un'auto antisistema, e da fastidio ai potenti del mondo.
Io l'ho fatto e sono pienamente soddisfatto,ho acquistato una ID3 di seconda mano a un costo pari a quello di un auto termica
A settembre ,ho fatto un viaggio in Sicilia e in totale ho percorso 4.800 km
Da Vercelli a Matera, prima tappa di quasi 1.000 km ho effettuato 3 ricariche...le ricariche vennero effettuate mentre mangiavamo o effettuavano una sosta per bisogni fisiologici... Nessun tempo perso...
È avvilente e indicativo di come è messo male il nostro Paese
Un auto anti sistema, davvero divertente. Gli stessi che investono nel fossile ,investono anche nelle nuove tecnologie,come l'elettrico. Sono grandi gruppi finanziari o singoli multi miliardari. Tranquillo che quando i tempi saranno maturi sarà data una bella spinta anche alle macchinine di voi anti sistema. Si tratta sempre di business, non per ecologia o altro
@@giulioin415 Giusto per capire, quale settore che sia anche appena profittevole non vede investimenti di capitali da grandi enti finanziari? Mi sembra come la bufala dell'elettrico che inquina di più, portando anche dati veritieri, scordandosi però il carburante non cresce spontaneamente alle pompe scordandosi tutti disastri, le energie spese e l'inquinamento che sta dietro.
@Quello_di_una_volta le ricordo che le plastiche e le gomme della sua cara auto green non sono vegetali ma arrivano dal cattivo petrolio portato da brutte petrolifere .
@@giulioin415sei uno di quelli che siccome tanto le strade sono sporche butto i rifiuti a terra, immagino... perché se sei coerente col tuo commento non puoi che fare così.
Comunque Lorenzo in autostrada occupa la corsia centrale immotivatamente.
Questo ci fa capire che chi fa servizi pubblici non si informa e specialmente se guida un'auto elettrica e'strato in malafede, per tesla si organizzare e le altre auto non sa usarla, come guidare da un'auto a diesel e poi passare al gpl o metano. In malafede completamente
Mediaset, non è servizio pubblico, spaccia pubblicità ai sottosviluppati.
Non sono pro elettrico per viaggiare, ma piu per un uso cittadino, ma questi signori sono dei farabutti!
Dipende che auto elettrica hai...
Puoi viaggiare tranquillamente per centinaia e migliaia di Km ....basta conoscere il mondo dell'auto elettrica...e non fare come i sacerdoti che ti spiegano come ci si deve comportare nel matrimonio quando loro non si sono sposati e mai lo faranno....
@pietrotomei9441 sono ingegnere, conosco benissimo il mondo delle auto, termiche ed elettriche. Potendo scegliere la mia soluzione di mobilità preferisco sempre l'auto a combustione interna, preferibilmente diesel per i lunghi viaggi.
@@Dogo081 Il fatto di essere ingegnere o meno vuol dire poco. Non so se hai fatto esperienza di viaggio in elettrico, questo si che fa la differenza e non il titolo di studio (infondo nel servizio sono tutti laureati, vedi che sciocchezze che hanno detto). Se non hai mai provato, prova, potresti rimanere sorpreso, già in questo canale hai tantissimi consigli affatto scontati per chi è abituato a viaggiare in elettrico. Non dico che lo preferirai (io si, senza dubbio), ma credo potresti rimanere appunto sorpreso.
@Quello_di_una_volta non è questione appunto di titoli di studio, era semplicemente per far capire all'interlocutore che so di cosa parlo. Ribadisco per l'uso che ne faccio io dell'automobile, ovvero che mi permette di andare da A a B nel minor tempo possibile senza badare a velocità da tenere per ovvi motivi di autonomia ecc. al momento l'auto a combustione interna è l'unico strumento che mi permette di farlo senza perdite di tempo dei tempi morti delle ricariche. Poi se vogliamo affrontare anche il discorso della svalutazione delle auto elettriche oggi è follia acquistare un auto elettrica perché al netto delle tesla la svalutazione è elevatissima. In futuro se ne potrà riparlare, ad oggi è sconveniente dal mio punto di vista. Ma non è mia intenzione far cambiare idea a chi la pensa diversamente da me.
@@Dogo081Quattroruote (non proprio fan dell'elettrico) ha paragonato le due versioni di Macan Porsche, l'elettrica è arrivata 14 minuti più tardi (otto ore di viaggio, se non ricordo male) rispetto alla versione a scoppio, visto il confort di viaggio secondo me conviene, e programmare e tutt'altro che difficile o richiede tempo, affatto, te lo fa anche l'auto in automatico e se conosci già il percorso non ne hai bisogno. Sul costo dell'usato, io ho fatto un giro e ho trovato la stessa svalutazione per auto dello steso prezzo termico, solo sotto incentivi ho visto qualche offerta davvero buona (ma non monitoro costantemente il mercato, lo dico ai giusto per riportare esperienza personale), se si cambiano spesso auto meglio fare leasing o FVG. Giusto per dire, invito a fare un test di sto pugno, secondo me rimarrà piacevolmente colpito, in ogni caso, sempre meglio di esperienze di seconda mano.
...nella sostanza, possiamo dire tutto quello che vogliamo, ma la differenza è che con l'auto termica viaggi in funzione delle tue esigenze, con quella elettrica sei costretto ad adattarti alle esigenze dell'auto!
No
Non mi risulta
Se l'autore del servizio utilizza un'auto elettrica anche se Tesla è ovvio che il servizio è stato fatto apposta per creare "scalpore" e fare parlare . Non c'è nessun altro motivo.
Diciamo che l’auto presa in uso per il servizio è forse una delle peggiori come efficienza e di conseguenza percorrenza con una singola ricarica, soprattutto su tragitto autostradale.
@@mille1983 sarà un caso, non creo... Lui ha un auto elettrica, ed anziché usare la propria auto per fare il servizio, ne affitta una o se la fa prestare.... Perché??? Qui siamo nella pura e semplice falsificazione della realtà.
Meloni & c. docet. Africa sempre più vicina!
Concordo al 💯 oramai siamo noi il 3° mondo paesi come Cina... Vietnam...India...ci sono molto superiori e non solo tecnologicamente ma soprattutto in apertura mentale e onestà intellettuale
Senza parole,la malafede con cui è stato preparato e presentato questo servizio in TV una cosa vergognosa. Paolo sempre efficace e calmo io a questi avrei rotto la TV in testa...
C'è tanta voglia di fare disinformazione
Il problema non sono questi servizi osceni, ma è la gente che ci crede...se le auto elettriche allungassero cosi tanto i tempi di percorrenza chi se la comprerebbe? 😅 invece italia esclusa se ne vendono milioni...tutti masochisti?? 😂
Probabilmente SÌ.
@Carlo-fx2si probabilmente il tuo livello di informazione è quello basato su servizi ignoranti come questo, questo è molto più probabile
Sene vendono ilioni? Sicuro?
@@vittoriosecreto6346 se sai leggere, basta andare a leggersi i dati sulle vendite, sono disponibili per tutti, neghiamo anche i fatti, cosi siamo a posto
Si, si arriva a dire milioni. Di poco ma è così, essendo la Tesla model Y venduta nel 2023 in oltre un milione e duecentomila esemplari. Poi la model 3 con oltre mezzo milione. Poi ci sono le cinesi. Nel mondo vendono qualche milione di bev all'anno.
Se questa è l'informazione è chiaro che l'elettrico in Italia resterà marginale per altri anni.
Io ormai non insisto nemmeno tanto con altri che mi guardano come uno scemo che si è fatto abbindolare dall'ultima moda tanto non torno indietro.
Voi "termici" andate avanti con il vostro vrooomm vroommm come se TUTTI, TUTTI i giorni devono fare 800 km in quelle condizioni (senza un minimo di conoscenza).
Certo che per un paese che dovrebbe essere "votato" al turismo...
Auto cinesi please
Un servizio agghiacciante. Cattiva informazione e basta.
Beh ma da Diritto e rovescio non ci si può aspettare che disinformazione… 😢
Puo' sempre guardare la 7 ...zecca
Taycan 4s, Parma-Crotone 12.30 h (viaggio molto tranquillo).... caricando fuori dall'autostrada a colonnine ionity oppure tesla (max 2 km dal casello), tralaltroi nei centri commerciali dove c'è più pulito si mangia meglio e si risparmia tantissimo rispetto l'autogrill. Detto ciò, non nascondo il fatto che queste trasmissioni mi siano anche comode....più disinformazione? Più colonnine libere x mè ....continua così Del debbio...🐐🐐🐐
Le automobili elettriche possono permettersele solo i ricchi soprattutto la Taycan.
Fammi sapere quando la rivendi....la compro io...a rate
@@MC00012da quando in qua sono ricco?😂 Non lo sapevo
@@MC00012 quindi?...non capisco cosa c'entra con la disinformazione. Tu non guidi una elettrica?..sei ricco? Lavoro tutti i giorni , ho fatto un leasing (perché non sono stupido)e non ho rubato mai niente a nessuno.......ma continuo a non capire cosa vuoi trasmettere.
Grande errore, specialmente per chi ha una model 3 Tesla, servizio penoso.
Sì va bene, non si era organizzato per il viaggio in elettrico, ma è inutile cercare scusanti…..ad oggi l’elettrico per fare viaggi non è competitivo, la rete è chiaramente insufficiente e comunque anche il costo delle auto elettriche è ancora troppo alto e con tempi di ricarica che non possono competere con le benzina! Saranno competitive quando potrò viaggiare in elettrico senza fare briefing di sorta e con tempi di ricarica veloci come le auto termiche.
Mi dispiace, ma sono sciocchezze, dice così perché non ha mai provato di suo pugno.
Dopo aver avuto due Tesla per lavoro faccia lei!
Un altro bel servizio per screditare l'auto elettrica. Complimenti a D&R.
Certo mandare allo sbaraglio dei giornalisti "sprovveduti" in situazioni così...sono ridicoli.
Certamente pagati dalle big oil.
L'auto elettrica si scredita da sola😂
@@alessandrodefalco7426
Si scredita con gli "Idiot" che non sono in grado di utilizzarla.
Questa è l'informazione Italiana .....
Non mi pare una grande comodità il dovere pianificare il viaggio. Inutile fingere che sia una cosa da vip, mi pare molto meglio partire e al bisogno fare gasolio. (Sì ho proprio scritto gasolio, finché posso tiro avanti con il diesel)
Fingere che sia una cosa da vip?
Senti, ma, tra il resto, tu ogni giorno affronti viaggi da 800 km?
Se si, forse una Peugeot e-2008 non è l’auto più adatta. Ci hai pensato?
@@supernippo infatti soprattutto per milano - caserta non serve pianificare, l’autostrada è piena di autogrill con il servizio ricarica.
Anche quelli che non pianificano, a volte piangono. Con distributori ogni 30 km succede ugualmente che una buona percentuale dei soccorsi in autostrada sia per esaurimento del carburante. E allora?
Ho SCHERZATO 😳😳😳
Consiglio di fare lo stesso viaggio con stessa auto e con questo Lorenzo al fianco, perché da teslaro quale’ non poteva fare questo servizio televisivo, se non pagato da qualcuno per ciò che ha detto e fatto nel servizio televisivo
Bó! Contenti voi contenti tutti a spendere di più per stare più scomodi
Quindi TUTTI secondo te dovrebbero sempre prima pianificare ogni singolo viaggio e avere la giusta app???? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
non devi avere alcuna app, pianifica tutto la macchina
No, però tutto dovrebbero prima accendere il cervello prima di commentare 😅
L'utente medio non puo fare tutto sto casino per spostarmi....ricaricare... siamo indietro anni luce...
non è chiaro il motivo del servizio? far capire quali siano le difficoltà di un utente elettrico non tesla, e tutto quello che ha fatto vedere è vero. L'obiettivo era fare vedere la scarsità delle infrastrutture per l'elettrico presenti in italia, a differenza di altri paesi. Quindi è stato utile che lo facesse, poi personalmente credo che chi acquisti un'auto elettrica oggi abbia semplicemente troppi soldi in tasca
Ma quale scarsità?
questi si dimostrano proprio esperti a rendere "rovescio ciò che è abbastanza diritto": avessero un po' a cuore (onestà!) il rispetto e la correttezza, visto l'evidente errore (espressione soft) dovrebbero far fare la stessa prova salendo con voi di Vaielettrico con quell'auto del servizio e un'altra più adatta. Ma temo "che sanno di essere in fallo" loro e chi li paga!?! Poi è altrettanto vero che il guidatore veramente inesperto e disinformato può cadere in evidenti errori.
Ennesimo servizio subdolo ... 0 informazione da parte di un giornalista (che dovrebbe informare!!!) e un "ma stavo scherzando" molto ma molto dubbio
Scusate, ma per fare un semplice viaggio, devo pianificare tutto questo?
Un viaggio dovrebbe anche essere un piacere, io solo ad ascoltarvi mi passa la voglia.
Devi solo impostare una destinazione e seguire le indicazioni.
si se vuoi fare un servizio spazzatura
Non entro nel merito di cosa convenga tra diesel ed elettrico perché io con l'auto non ci lavoro, ma avendo a disposizione anche un'auto a GPL, se dovessi affrontare un viaggio di 800 chilometri, un paio di punti di rifornimento di gas li pianificherei prima della partenza, tenendo conto dell'autonomia che la bombola mi garantisce.
Ho fatto anche viaggi di 1400km in elettrico, ed è stato un piacere. Quindi credo sia abbastanza soggettivo. Chiaramente se l'auto ha poca autonomia la pianificazione deve essere meticolosa, altrimenti se riusciamo ad avere un chilometraggio che si sovrappone alle ore di guida che si fanno normalmente tra una sosta e l'altra (esempio colazione e pranzo, caffè, cena..ecc) le ricariche diventano praticamente ininfluenti. Più che la pianificazione è la scelta dell'auto giusta in base alle proprie necessità. La casalinga con la citycar con 150km di autonomia difficilmente affronterà viaggi da 800km. Viceversa chi piace viaggiare sceglierà un auto di un segmento consono per affrontare i viaggi in comodità. Non vorrei dire l'ovvio... Ma nessuno credo ami fare un viaggio lungo in una citycar qualsiasi sia la sua alimentazione
giornalismo da terra piatta, scandaloso e disonesto
disonesto è prendersi soldi statali degli incentivi per comprare un auto da 60k
@@emanuelecera2069 ti direbbero Aldo Giovanni e Giacomo: È arrivato Sherlock Holmes 😂😂
@@emanuelecera2069 Interviene il classico nowatt, come al solito a sproposito. Ci sono due fake nella tua affermazione, se ci sono gli incentivi, lo fa perchè c'è una legge che glielo permette, secondo nessuna macchina da 60000 euro è stata acquistata con incentivi statali
@@emanuelecera2069certo, come no...😂
Ciao ho visto il servizio in diretta e avendo un Q4 etron si capiva perfettamente che il messaggio che volevano far passare era negativo in merito all' elettrico...😢Faccio i complimenti a te per aver specificato, da addetto ai lavori, la giusta informazione in merito a questo viaggio...Purtroppo tanti sono ancora indietro sul mondo dell'elettrico...Un vero peccato 😢🫣
Un' altra conferma che la televisione è fatta per dare spettacolo e non informazione.
Vedi specialmente gli ultimi anni...
Colonnine occupate? Mai!
Colonnine non funzionanti? Mai!
Prezzi a 90 Centesimi? Mai!
Dover uscire dall’autostrada per ricaricare? Mai
Dover spegnere servizi di bordo per raggiungere la ricarica? Mai
Complimenti vivissimi per aver smascherato questi vili detrattori e sopratutto per la vostra onesta’!
È chiaro che può capitare di trovare colonnine occupate (18 mesi di auto elettrica, 36.000 km percorsi, mi è successo 3 volte, ho aspettato massimo 5 minuti), oppure che non funzionino (come dice il video, basta andare a ricaricare dove ce n’è + di una), e sì, alcune ricariche (veloci) costano 90 centesimi (ma tesla arriva al massimo a 55 centesimi), e sì, spesso sono fuori dall’autostrada (ma sono sempre + numerosi gli autogrill che le hanno … e poi, che problema c’è ad uscire ?) … ma pensare che sia necessario spegnere i “servizi di bordo” per raggiungere la ricarica fa veramente cascare le braccia … 🤦♂️
Dimenticavo…problemi con i sistemi di pagamento? Mai!
@@LorenzoCivolani La mia precedente auto, un Diesel Mild Hybrid, dopo il rifornimento ad una pompa in autostrada si è fermata per via del carburante sporco che avevo appena messo a bordo, quindi auto ferma a bordo strada, viaggio rovinato (in parte) e costi da pagare, inoltre se volevo rifarmi sul gestore della pompa dovevo imbastire una causa che lo stesso avvocato mi ha sconsigliato di fare. Quindi che vuoi dirmi, "problemi con le auto a scoppio? Mai!" Per favore... Scordate sempre che il 100% di chi oggi giuda un auto elettrica viene da un auto a scoppio. E no, gli eventi che hai citato non sono affatto la norma anzi, anche senza ricorrere a Tesla (come faccio io e come suggerito da Gian_369) puoi sempre farti abbonamento e ci sono ancora delle app che ti permettono di pagare molto meno dei 90 centesimi che citi.
55 cent,a kWh ti sembrano pochi????Fai bene il conteggio per fare 100 km vedrai che spendi il doppio di un'auto alimentata a GPL e lo stesso per un'auto alimentata a gasolio(5.5 euro per cento km ti sembra poco)?,E non mi rispondere come quei fanatici del green e fautori dell'elettrico a tutti i costi per diminuire l'immissione di CO2 nell'atmosfera,pensa a tutte le guerre nel mondo e tutte le bombe i proiettili i mezzi alimentati a gasolio gli aerei a kerosene ,in Cina il 60%delle centrali elettriche sono alimentate a carbone,l'immissione di CO2 nell'atmosfera colpa delle auto termiche è del 3%in Europa,ah dimenticavo 50/60 mila euro per l'acquisto di una auto elettrica di medio/alta cilindrata quanti italiani possono permettersela?E non mi dire che quelle più piccole sono accessibili a tutti la nuova Ypsilon elettrica è stata proposta nel mercato italiano a """soli""39999 euro,non hanno aggiunto un euro per non farti capire che te lo stanno mettendo nel culo.😂😂😂😂😂
Spengere i servizi di bordo... O mio Dio... Bella bella bella questa....
Ah parlavate sul serio?
No mica davvero?
Ma ha completamente ragione ! Siete voi fuori di testa !
Per quale motivo?
@ il perché è facile , non è progresso questo ! In queste condizioni poi ! Sergio Marchionne , anno 2017 , ascolta il suo discorso .
Vendere un auto elettrica deve essere la fine di un percorso gia fatto in precedenza , non puo essere un inizio e poi vada come vada !
Siccome Lorenzo non sapeva usare l’auto allora l’auto non va bene?
Sergio Marchionne ...pace all'anima sua alla domanda se conosceva e cosa ne pensava delle auto elettriche che iniziava a fabbricare Elon Musk (Tesla)....si mise a RIDERE!! Questo indica una visione miope e retrograda di quello che stava accadendo . Chi ride ora?Marchionne buon manager ma pessimo in lungimiranza
@@paoloemtbbyker occhio a dire chi ci ha visto più lungo !
Insomma, per fare un viaggio, se non hai una Tesla, serve un project manager laureato e allora godi di tutti i benefici 😂
No
No, basta il mio cane
Se guida tesla allora e’ palesemente in mala fede
Siamo messi male amici, disinformazione a gogò 🥲
Disinformazione PAGATA....
un tempo apprezzavo molto i giornalisti perchè, con la loro curiosità, con la loro capacità, con quel qualcosa in più... ci spiegavano e ci aprivano gli occhi. Oggi questa professione sembra sempre più un circo, con funamboli e pagliacci... che tristezza !!! e voglio aggiungere che tu, caro Paolo Mariano, sei da ammirare per la pacatezza, per la serietà e la professionalità con cui tratti questi argomenti. Ma non ti scoraggi mai a vedere un mondo così avvilente? Ciao e grazie sempre !!!
Il giornalismo all'italiana ha valore quasi nullo, e' definito trash, perche gli editori fanno campagna elettorale ai loro beniamini (bustarelle), ma basta salire oltre le Alpi, che tutto cambia. La stessa cosa la si nota in Grecia e altri paesi latini , molte fake news e ricorso alla donna immagine per acchiappare share.
Purtroppo l italico medio da bar crede più a sti servizi che a Paolo Mariano
Il servizio di Mediaset è il classico esempio di quando un giornalista è scarso si presta a qualsiasi propaganda. D’altronde il programma è l’esempio lampante 😢🤮
Sicuramente ha ragione Lei. Io non guardo quasi più la televisione notizie false persino nei telegiornali. Io comunque da inesperto di elettrico avrei commesso molti errori durante il viaggio. Purtroppo non si può sempre pianificare tutto. Elettrico o termico l'imprevisto è sempre in agguato durante il viaggio. Pensiamo poi che l'auto la guidano anche gli anziani, o certe signore che non sanno controllare il livello dell'olio o del liquido refrigerante, non ricordano neppure di fare il tagliando. Con un'elettrica sarebbero facilitate, ma per i lunghi viaggi ho i miei dubbi.
PS. i miei genitori all'apertura di un nuovo supermercato non si ricordavano il numero del parcheggio, 15 minuti a cercare l'auto 😂
Le tecniche di disinformazione e semplificazione sono più efficaci dell'informazione.
Costano meno e si raggiunge il risultato di difendere facilmente posizioni che altrimenti non sarebbero supportabili.
Tutto come da copione ... Si agisce nel peggiore dei modi per enfatizzare esponenzialmente i "difetti", che con un comportamento corretto non sarebbero tali. Solo una puntualizzazione anche per Paolo: nella notte a Roma (non un paesino sperduto) avrebbe potuto e dovuto ricaricare anche se non poteva farlo a casa; bastava una colonnina in AC e organizzarsi un minimo.
Certo che avrebbe potuto.
Evidente malafede per far contenta la gente che segue certe trasmissioni. Iammagino sappiano che la loro base è formata da hater dell'eletrico e gli hanno sfornato un bel servizio che gli confermasse i loro bias oltre che farli sorridere facendogli credere di avere ragione
Caro Paolo, questo inviato ha semplicemente recitato un copione calato dall' alto per guadagnarsi lo stipendio. E cosi è purtroppo per la quasi totalità dell' " informazione", chiamiamola cosi. saluti
Errore non pianificare?… ma un viaggio è LIBERTÀ non ascolto un secondo di più
Anche tu hai ragione, il problema si risolverà spontaneamente quando ogni pompa di benzina avrà 4 stalli di ricarica, se ci pensi non è impossibile, mettere 4 stalli hpc ci vuole poco soprattutto perché le pompe di benzina sono suolo privato..
In realtà devi pianificare anche con auto termiche, la benzina non è infinita, dura solo meno il tempo di sosta, pianifichi comunque quando mangiare, quando partire, quando arrivare ecc…per non parlare se viaggi con mezzi come treni o aerei dove hai ancora meno potere decisionale su attese e orari…
@@mikedc987 con le auto termiche trovi una pompa di benzina ogni media di 15km, quindi non serve pianificare, soprattutto perché il prezzo medio della benzina è molto meno variabile, con l'elettrica hai prezzi che possono oscillare anche del 100% (guarda tesla supercharger) e soprattutto hai le hpc in media una ogni 100km, la differenza è notevole, 2 mondi completamente diversi
Hai un'idea strana della libertà
Ma ora pure la libertà di non pianificare. Che figo. Ed io che so scemo che per andare da una parte a l'altra dell'europa mi pianifico le cose (atterraggio, Auto a noleggio o trasporto fino all'albergo, spostamenti, ristoranti e visite). Ma oggi scopro che viaggiare è libertà e libertà vuol dire non pianificare... Mi immagino durante i periodi di alta stagione sta gente che dorme in strada ...
Caro vai elettrico, fare errori, pianificare,io non sento altro da voi. Anche io con un auto tradizionale posso fare l' errore di partire da casa senza fare il pieno provate a pensare cosa faccio per rimediare? Io non pianifico proprio un bel niente e arrivo tranquillamente, il problema che continuate a negare è proprio questo.
Ascolta: nel quotidiano, finché non superi il livello di autonomia dell’auto in questione (in media 300 km) non devi pianificare proprio nulla.
Quando viaggi, se il nano dell’auto non lo fa per te, devi farlo tu. Ok? Non ti piace? Non fa niente. Guida ciò che meglio ritieni. Ma non dire che neghiamo… non neghiamo proprio nulla.
In città e fuori città non hai questa necessità di pianificare, diversamente è per un viaggio, che comunque ogni auto con il suo navigatore ti può indirizzare dove poter caricare e ripartire
Bel video, soprattutto per tutte quelle grandi testate giornalistiche che molte volte non sanno neanche di cosa parlano...io per il momento ho ancora un auto a benzina, l'anno prossimo passerò finalmente all' elettrico mi è bastato provarla un'ora e me ne sono convinto.
Pessimo servizio, totalmente distorto e lontano dalla realtà, si capisce chiaramente che il giornalista ha fatto del tutto per ridicolizzare l'auto elettrica ed il suo ecosistema, oltre a questo ha ricaricato malissimo e nei momenti che non doveva farlo, perdendo di fatto un mare di tempo, oltre a questo non ha mai mostrato i consumi la velocità media e la batteria residua prima di ogni ricarica ed infine sapendo di dover partire per un viaggio così lungo ha mostrato che è partito con circa il 50 % di ricarica. Tutto questo, unito alla scenetta del riscaldamento spento per risparmiare energia conferma solo malafede e zero amore per la propria professione.
Servizio fazioso fatto ad arte per allungare i tempi. Non giustificate la farsa ingenuità. Piuttosto sarebbe da studiare i motivi di tanta faziosità e chi sponsorizza certi servizi
Questa è l'Italia questi sono i giornalisti che non sanno fare il loro mestiere o non lo vogliono fare per motivi poco etici. Sapete che sono contento che il parco buoi rimanga medievale con il petrolio? Quando entrerà sarò da un altra parte...
esatto e nel frattempo noi che le sappiamo usare continueremo a trovare le colonnine libere, pazienza se costano qualche centesimo in più intanto le carichiamo prevalentemente a casa (o con qualche abbonamento decente).
👏👏👏
Ma lasciali , tanto alla media degli italiani va bene cosi , l importante è che noi che c e le abbiamo stiamo bene 😂 poveri giovani che paese che si troveranno ...
Il Sig che ha fatto il servizio va da nord al sud e per ricaricare esce dall'autostrada? non gli piaceva una stazione di servizio? Anche con l'auto termica sarebbe uscito dall'autostrada o si sarebbe fermato in una stazione di servizio dove ci sono le colonnine?
Io vedo in questo servizio tantissima malafede
Io non ho ancora un auto elettrica e spero di comprarne una presto , ma ormai vi seguo da così tanto tempo che non dico che sarei preparato come voi , ma saprei quale approccio avere all'elettrico e so perfettamente che l'auto va ricaricata per il 90% nei tempi morti
Ma perché non chiamano gente competente a fare video simili o almeno a commentarli in tv
Persino quattroruote ha fatto sul suo ultimo numero una comparazione fra Macan benzina ed elettrica , su percorso Milano Napoli , 8 ore e 20 se ben ricordo con svantaggio di 14 Min di auto elettrica, il problema poi citato da quattroruote e quello del costo ricariche
14 minuti, praticamente niente. Sul costo della ricerca a quanto è ammontato rispetto alla versione a scoppio, puoi dirlo?
ruclips.net/video/4EKo09Qe3wU/видео.htmlsi=Y46iqA0se5Ynlk_5
@@Quello_di_una_volta 133 EU in elettrica 127 EU benzina ,,le ricariche fatte in modo intelligente mentre si facevano altre cose ,
@@danielecolombo8702 Sulle ricariche fatte in modo intelligente OK, visto che i tempi sono simili, ma sui costi? Hanno usato un abbonamento? Che app hanno usato per la ricarica? Hanno usato i supercharger?
Io mi pongo un altro problema. Diamo per assodata la tanto auspicata diffusione di massa dell'auto elettrica tra pochi anni. Senza esagerare, dovremo averceli 20 stalli di ricarica a 250KW in un'area di servizio autostradale? Come si fa a fare una fornitura di 5MW per ogni area di servizio? Senza alcuna polemica, ma con notevole scetticismo sulla fattibilità tecnica dell'infrastruttura. E parliamo di aree magari poco urbanizzate in cui non hai bisogno di scavare dentro le citta per passare cavi in alta tensione.
Le domande sono tante, ma due su tutte: ma MOTUS-E a cosa serve? In Italia manca una associazione di professionisti che contrasti il racconto di queste FALSITÀ. Ma STELLANTIS (ed anche tutte le altre OEM) perché non reagisce a questo fango che è stato buttato, per esempio annullando tutte le campagne pubblicitarie sui canali Mediaset?
Esattamente. Credo purtroppo che la risposta sia semplice, gli fa comodo che non ci sia alcuna transizione.
Concordo!
Se Lorenzo è un EV driver, anche se Teslaro, è palese che il servizio che gli è stato commissionato doveva forzatamente screditare il veicoli elettrici. Immagino la scena nella quale dice all'automobilista adesso ti faccio una domanda e tu mi rispondi un euro al kWh. Riuscite a sapere per caso se il servizio è stato finanziato dal ministero dei trasporti o magari direttamente dal ministro? Meditate gente meditate...
È inutile concedere incentivi se poi si fa tutta questa disinformazione!
Bisognerebbe far pagare loro gli incentivi! Ed anche le casse integrazioni degli operai!
Perché devo pagare incentivi per questi venduti alle compagnie petrolifere?
le trasmissioni di Del Debbio, così come quelle della Gruber (per par condicio) indipendentemente dagli argomenti sono pilotate al 100%. Ogni televisione fa vedere servizi costruiti ad hoc per il proprio obiettivo! Purtroppo stiamo messi male da questo punto di vista! Al riguardo della auto elettrica, prima mi arrabbiavo quando venivano dette stupidaggini o inesattezze sull'argomento, ora sono molto più sereno e mi faccio una risata!
La differenza è che dalla Gruber è sempre presente un contraddittorio, cosa che Debbiolino non fa mai, anzi si circonda solo di "animali" addestrati 😂
@@MARKOMILANOITALY è falso questo che hai scritto.
@@gazprom8731 dimostralo 🤣
Caro Paolo, in merito alla malafede e cialtroneria di questo pseudogiornalista, non aggiungo altro a quanto hai già evidenziato nel tuo video; mi limito a segnalare che, se salta la corrente elettrica in una stazione di servizio, smettono di funzionare anche le pompe dei carburanti fossili, perché le pompe sono elettriche, perciò, sarebbe rimasto bloccato anche con un'auto a motore endotermico. Un caro saluto
Certo
Chi vende il petrolio ha miliardi di buoni motivi per continuare a venderlo. Quando hai miliardi puoi corrompere chiunque…
...siamo alle solite ... questo servizio , a mio avviso, mostra però una "realtà " tutta italiana sull'argomento in questione...ossia superficialità , ignoranza , pressapochismo.......
Come sempre , Paolo, ottimo servizio ....avanti così
Vero o falso per poter utilizzare un elettrica devi programmare pianificare sperare dipendere da una colonnina che può essere guasta o occupata.
Perché spendere un sacco di soldi x avere solo fastidi??? Il servizio fa capire le difficoltà e come sarebbe se tutti avessero un'elettrica, per me in queste condizioni,non c'è il minimo interesse verso questo tipo di veicoli, comunque chi ama questi veicoli si diverta pure, problemi suoi.
Non devi fare niente di tutto ciò.
Ma se non vuoi trovarti in situazioni fantozziane, serve, una volta e per sempre, una mezzoretta di formazione.
Perchè dovresti farlo? Perché potrebbe rappresentare un miglioramento rispetto al costo, all’ operatività o al piacere di guida della tua auto attuale.
@@vaielettrico hai fatto bene ad usare il condizionale, potrebbe...
Solito discorso: va benissimo così, finché siamo in pochi ci godiamo tutti i vantaggi! Evviva l'ignoranza degli italiani che si lasciano manipolare a fare quello che meno gli conviene.
Visto che Lorenzo ‘dice di avere una tesla’ (dubito molto perchè vorrebbe dire che ha finto fin dal primo minuto oppure ha problemi di testa) perchè non ha fatto il viaggio con quella ?
Ovviamente sono servizi tesi a screditare, visto che dare contro l'elettrico è la moda del momento.
Come complicarsi l' esistenza.
L'auto elettrica é una grande bufala. Questo é un fatto. Manca tutto un sistema logico di assistenza al viaggio. Devi pianificare, devi... devi...
Una bufala? Cioè?
Si ma dai ma nn si può essere così interdetti, tra l'altro giuda elettrico, ma daiiiii e poi mi domando ma chi cavolo guarda ancora quelle trasmissioni li ma daiiii
Circa 1.000.000 di persone
Beh dai pensavo peggio 😂
A prescindere da tutto io con la fiat Qubo a metano faccio 18000 km all'anno spendendo mediamente 100 euro al mese (con il metano a 1350) e un auto a metano non ha i costi di riparazione esorbitanti delle auto elettriche (che comunque sono il futuro, secondo me ancora non sono il presente).
100 euro per 1500 km. Sono circa 6,66 euro per 100 km. Un prezzo superiore alla media del costo per 100 km di un’elettrica paragonabile.
Quali costi di riparazione esorbitanti?
Ricordiamoci la televisione generalista è fatta a misura del pubblico che deve raggiungere, quindi gli over 65 che si sento tranquilli consumatori quando vengono alimentate le loro convinzioni.
Lo hai trattato troppo bene! io abito a Milano e vado a trovare i miei a Caserta 2 volte all’anno mettendoci 8 ore e un quarto ( senza traffico) a velocità codice con una model 3 sr+ fermandomi 3 volte.
Escludendo il fatto che il signore che ha effettuato il viaggio è palesemente un novizio in fatto di auto elettriche e sicuramente lo stesso viaggio lo fai tranquillamente in 9h con l'auto elettrica, rimane il tasto dolente delle tariffe di ricarica ASSURDE, anche utilizzando abbonamenti vari in hpc non si scende sotto i 0.65e al kw, quindi con il diesel si RISPARMIA, escludendo TESLA che ha la sua rete di ricarica e non fa testo.
Continuate a finanziare lo stato con le accise sulla benzina e con il bollo, e i meccanici con i tagliandi. Io intanto con la mia tesla spendo 15€ per 400km e in questo viaggio mi sarei fermato una solo volta per ricaricare.
io 2 con byd o Smart e nell'attesa cappuccino e cornetto alla prima e panino alla seconda con sigaretta a tutte e 2
Auto cinesi please
Ma tu spendi una fortuna !! Io con la mia Ciuff atomica metto una capsula da 50 centesimi e faccio 3 volte il giro del mondo. Ciao
A be, quel programma televisivo e' perennemente indirizzato ad un messaggio politico.
Secondo me dovete rifare questo viaggio come si deve, anche per scagionare il modello elettrico preso in questione
Lo ho già proposto a Peugeot :-)
@ ottimo! Grandissimo
L'ignoranza regna sovrana! Cosa non si fa per avere un punto in più di ascolti.
Tutto ovvio : l’uso dell’auto elettrica può nuocere, a utilizzatori senza il necessario livello di QI.
Se poi sono mal informati o superficiali (oggi purtroppo uno standard) forse meglio il vecchio termico.
MA se desiderate una mobilità soddisfacente e orientata al futuro, DOVETE sforzarvi a ragionare ! 👍
Bravo Questo è parlare di uno che le regole gli impongono. Risponde a una società che si autodistrugge ponendosi dei limiti e autotasandosi
La società in generale impone regole, necessarie anche solo per pacifica convivenza. Poi scegli quel che vuoi. Ma ti conviene sempre informarti per bene ! O no ?
@@marcosinistro3231il consiglio non è quello di comprare un auto elettrica, ma di ragionare, che non fa mai male … anche se purtroppo è sempre più raro
Diciamo che il dramma è pensare che ci sono persone che ci informano su Diritto e Rovescio. 😶🌫
Ma da uno che guida già elettrico...? è palese che si vuole screditare l'auto elettrica a prescindere
Ciao. Ho parlato di questo servizio sotto un post di presentazione del prototipo della R5 Turbo 3e. Dove si parlava di estetica e divertimento… ma poi è arrivato quello contro l’elettrico. Premetto che ho un diesel. Ne sono soddisfatto e che lo cambierò quando sarà troppo oneroso mantenerlo di manutenzione. Come ogni altra auto avuta. Ma anche moto (l’ultima venduta che aveva 22anni e quasi 205.000km). Ho provato anch’io l’altro giorno a rispondere elencando le mie perplessità sul servizio e su molti punti… perché ci vuole poco a falsare i dati. Ma è inutile… la gente ascolta quello che vuole sentire e capisce quello che vuol capire. Si dice informata perché “guarda” certi servizi ma in realtà non lo è. E quindi… ci rinuncio.