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まめスパいつもありがとう
ミスタービーンズ豆エブリデイ深くサンキュー
まめスパさんいつもディープありがとうございます
いつもまめスパ
毛利ミラーはどっちの援軍か分からなくなるので、「俺のじゃなかった」が日常茶飯事と聞いて笑いが止まらなかった。
先の手「発」がロケテでガード可能からガー不になった経緯について闘劇覇者毛利使いのはやし氏いわく、ロケテ当時ははガード不能ではなく単純に"触れたら爆発(攻撃判定が発生)する”という接触で自動起爆するタイプの技だった これにより連打されてるだけで近付けないクソゲーと化していたため、調整後である現在の「プレイヤー操作で任意起爆するガー不」の方が結果的にまだマシという状態だった、とのこといやでもやっぱりガー不である必要は微塵も無くね…？
あの、絶対にダメな技が絶対にダメな技になっただけなのですが・・・
@@itokoba11058 方向性変わっただけで、どっちも存在してはいけない技ですね……
タイトルもキャラも講師も完璧すぎる永パが大した問題じゃないという大問題すぎるキャラだった……
発がガー不なのは原作でガー不だったからですね縛の援軍封じも原作で敵兵をオプションとして使役できる効果の再現なんなら原作の時点でハメ性能がめちゃめちゃ高くてこちらは一歩も動かずにノーダメでボス倒せたりもするので再現度という点ではめちゃめちゃ評価できますよコイツ
お市の援軍禁止は援軍ゲージのところに「要請禁止」っていう専用のアイコンが付くのに毛利の縛は単にバツなんですよね動画勢として楽しんでた頃はそういうもんかって思ってましたが、言われてみると確かにおかしい…
北斗は最終的に全員ワンチャンあるゲームになったけど、BASARAは毛利とそれ以外のキャラに差がありすぎてどうにもならんかった
4:27 このゲーム、武器を持ったキャラが多いので通常技のリーチが全体的に長いんですが、武器の食らい判定がキャラごとにまちまちで、よりによって毛利は武器に神経が通ってなくて判定がトップクラスに強いキャラです。なお、援軍の槍兵もなぜか判定が強いです。中でもひどいのが前田慶次(武器がデカくてリーチの長いダルシムキャラ)で、毛利どころか槍兵に判定で勝てる技がないのでダルシムなのに地上で技が振れない。「毛利：慶次のダイヤは11:-1」「毛利の援軍が来た時点でゲーム終了」なんて言われています。
2年前のコメに失礼します他キャラが神経通ってるのに、コイツはこんな恵まれてて神経通ってないのは、控え目に言ってバグなのでは…？？？
武器に神経って表現がそもそも草
武器に神経が通ってるわけないやろ！
そもそも突進槍兵の判定がマジでトチ狂ってて神経がほぼ通ってない槍を構えながら突っ込んでくるからデフォで飛び道具と一緒に攻め込むムーブをいっぱい出せる雑兵がやって来る感じで雑兵一人でも他キャラの援軍より強いとか言われてたりする
毛利のせいでスルーされてるけど、しれっと永パでリソースの奪い合いをするとかわけのわからないゲーム性言ってるのすき
15:42あまりにもなガー不を目の当たりにしてウッディウッドペッカーのような笑い声になるどぐら氏
確かクソルが言った｢限りなく詰みに近い五分｣はこのゲームの本質だと思うこの調子でトキもお願いします 出来ればナギ無しという変態プレイでのし上がった話も込みで
BASARAのロケテ逸話は謙信の小足が中段だったやつがトチ狂ってて好き
ロケテでこっそり見に来ていた開発者と思わしき人物が「あちゃー残ってたか」ってつぶやいていたらしいね。製品版ではキッチリ修正されたけど。…なんで毛利の「発」をガード不能に変更したのかは分からんけど。
10:40 の「ガードせえへんの？ｗ」がすっごい歴戦を感じる煽り満載の言い方でクソルの真骨頂を感じた
0:55~ 「僕、北斗もちょいちょいやってて・・・」という言い方に常軌を逸した修羅勢への謙遜が表れていて草クソルさん自身も相当やり込んでいるのにトップがバケモン過ぎるもんな・・・てかブレイブルーやってたどぐらさんでも「格ゲーのキャラかどうかすら怪しい」って言わすレベルは流石にアカン
ﾅｷﾞｯ無しでも戦えるの本当狂ってるわ
えぐれホタテさんのナギ無しトキ対戦動画で、対戦前にクソルさんはどんな準備してるんだろうと思ってブログ覗いたら、えげつない量のコンボレシピが書いてあって驚いたみたいなこと言ってたな。
攻略サイト掲載禁止、援軍なしでもガー不とかでゲラゲラ笑ってたけど、超必の説明辺りから段々真顔になってしまった。想像の500倍くらいヤバい……なにこいつ……
9本の矢は流石に折れねーだろでめちゃくちゃワロタ
途中からエリアル→グレ、ふっ飛ばし→バニになってしまう根っからの北斗勢クソル
2:20伊達政宗(笑)で草一人だけ戦国陸上に参加できてない農民やもんなぁ…
2:28 伊達さんだけ（笑）付けられてるの草
「全キャラに有利ついてまだ（毛利側が）研究不足」とか言われてて誇張だろと思ってたらそんなことはなかった
めちゃめちゃおもしろかったです！例に出てきた動画の「どう考えてもガードするしかない弓の弾幕をガードしたら負け」というのが、確かにこれは「こんなゲームやめて飯行こうぜ」の合図になってて当然だなとおもいましたw クソルサン本当にありがとう！
あとぜひ、毛利瀕死でも毛利有利っていうの解説してほしいw
戦国BASARAXを以前やりこんでいた者です。あの毛利の凶悪性能を、システム解説も交えつつこんな丁寧に面白く解説と編集してくれて、本当にありがとうございます。お陰で改めてこのキャラとんでもない性能だったんだなと思いましたｗｗおまけ編も楽しみにしてます！
大会で禁止になってるキャラは数あれど、攻略サイト出禁は初めてだわ
歴史的に毛利の計略深さがきちんと再現されててBASARAの毛利の容赦なさが再現されてる凄いゲーム(ちゃんとバランスが取れてるとは限らない)
なお織田
毛利の攻略だけないの、歴史ごと葬る感あって笑った
焚書
ちなみに毛利は援軍絡めたりが強すぎて、毛利本体のみの永パが開発されたのはつい最近（1年前とかだった気がする）のことっていうトリビアがあります。
すでにぶっちぎりの最強なのに最も伸びしろがある男
2020年の5月でした！なので2年前、発売日の2008年から12年経ってようやく単体永パが見つかったという、トンデモな最強キャラクターですね！！
見つける必要がなかったんやろな……とおもわせて、見つけたくなかったのであえて探してなかった説をおしたい
2022年現代にクソルさんのバサラX解説が聞けるなんて本当に嬉しい
攻略消されるのは前代未聞すぎて笑う
明らかにおかしいと分かる性能なのに、誰もバサラXをやらないからおかしさを証明しづらかったキャラだったから助かります。これで戦国時代最強は毛利元就だと自信を持って世に広めることができます。
毛利がやばすぎるだけで、このゲーム、他のキャラも大分狂ってるんですよねw戦国陸上と呼ばれるもの真田幸村でもできますし、豊臣秀吉も一回でも投げが入るとほとんどのキャラが永パが確定します
@@ツナミ-m8j ぶっちゃけ農民と揶揄される正宗もこのゲームだと最弱だけど、もし他の格ゲーに出たなら普通に強いからねぇいかにこのゲームのバランスが狂ってるのがわかる
農民の伊達政宗以外は何かしらとんでもない狂ったものもってるというｗ
農民と言われてる伊達政宗でさえ判定が大きい相手なら永パからの一撃を当てられるので普通に伊達政宗も他の格ゲーからしたらめっちゃ強いです
伊達政宗は本当に謎としかいいようがないくらい補正がかかってダメージ出ませんけど、援軍の小十郎がすごいダメージ叩き出すので、小十郎が本体とすら言われますけど、火力出るコンボ有りますしねぇ
なおBASARA本編でも「弾き手『壁』」を2枚設置して雑兵ピンボールを開催し愉悦に浸るなど1人だけやってる事違うのは変わりない模様
兵士湧いてくるところで壁貼って500hit超えさせるのめちゃくちゃ気持ちよかった
未だやれてないですね...このコンボ。壁ハメのコツってありますか？
このゲーム、色んな意味で濃すぎるエピソードが多くて…。・当時大人気の戦国BASARAが格ゲーで登場！と、ゲーセンと2chが大いに沸いたが、開発がAC北斗と同じと噂され一気に不穏な空気になる。・ロケテではBASARAファンと思われる格ゲー初心者の女性陣が多数来る中、ブッ壊れ具合を確かめに来た北斗勢がガチるカオスっぷり。・特に人気の高かった武将の伊達政宗だが、あまりの弱キャラっぷりに武士どころか農民扱いされた。・あんまりな出来に版権元であるカプコン激怒の噂が流れた(真相は不明)・後年、ブレイブルーのリリース時に「北斗で縦に、BASARAで横に、次はどこ行くんですか」と某北斗プレイヤーが開発者に聞いた(開発者曰く｢次は大丈夫です!｣)等々、他にも挙げればキリがないゲームだったりする。
これのps2版初回限定についてきたカルタで大会開いた実績あるのは流石に草、しかも2回でカルタのための攻略サイトあり
開発者｢次は大丈夫です!｣って分かってたのかよ！ってか分かってるなら修正パッチや調整版を出すべきじゃ…
なお、結局ブレイブルーも大丈夫じゃなかった模様
クソルさんありがとう、昔のクソルさんの対戦動画はいい意味でも悪い意味でも参考にならなさすぎて参考になるクレバーなプレイヤーというイメージだったので本当に嬉しいです
あんな頭おかしいプレイしてても実際はキャラはもちろん対戦相手のデータも徹底的に集めて戦う超デジタル派なのギャップがあっていいですよね。それでも最終的にやっぱり頭おかしくなるんですけどね！
トキのクソ要素の根幹の技を使わないという縛りプレイで有名サウザー使いをボコる動画は今見ても面白い
(*´꒳`*)
クソルさんこれを切っ掛けにまた格ゲー界隈の前線に戻って欲しいのぉ
とうとう来た、ニコニコにこいつのコンボ動画あるけどまじで異次元北斗と同時期に出てあの作品のキャラを置いていく性能という奇跡をリアルタイムで見れたのはある意味幸せだったのかも知れない
毛利の設置技がガー不になった理由は諸説ありますが、有名なのはBASARA２でプレイアブルになった毛利元就が、相手のガードを壊す光属性という属性を持っていたために原作再現したいからガー不にした。というのが最も有名な説ですね。まぁ、アクションゲームの設定を格闘ゲームに持ち込むとどうなるかは一目瞭然ですが・・・
ガークラゲージ大きく減らす程度に留めとけばよかったんじゃ…(そもそもあるのかどうか知らんが)
？？？「ｱｲﾆｰﾄﾞﾓｱﾊﾟﾜｰ‼︎」
当時「戦国陸上www(ｷｬｯｷｬｯ)」って半ばバカにしてBASARA遠巻きに見てた記憶があるんですけど、まさかここまでイカれ性能だとは思わなくて今真顔で見てます
平成格ゲーのプレイアブルキャラの中で最強候補だと思う毛利元就が視れて良かったです。流石、BASARAXをBASARAワロスとまで言わしめたスーパーなキャラなだけあって見ごたえありました。他にもインチキ愛されボディ、神経の通っていない武器、毛利同キャラは援軍のやる気次第の運ゲーになる等、話すネタは事欠かないと思うので後編が楽しみです。
紹介キャラが毛利で講師がクソルさんは最強すぎる
FinalRoundXVで醤油コーラ飲みながらひたすらバサラ宣伝するクソルを我々は忘れない
めちゃめちゃ理路整然と説明してくれる先生だからこそ「なんでかは知らない」がこのキャラのクソさを物語ってる。
三凶のうち鳥と病人はある程度使ったり使われたりで知ってたけどオクラはこの動画で初めて全貌を知りました知ることができなくて本当によかった…
26分っていう長尺でお腹いっぱいなのにまだ後編があるという事実に震えている
他のキャラが援軍使ってコンボミスったらしばらく援軍呼べなくてやばいけど毛利がミスっても援軍呼べるとか細かいとこまでいろいろ強いのすごい
知性キャラが物量で攻めるのワロタ
戦いは物量で決まることを理解していて、ちゃんと物量を用意できるのがやばいくらいの知将の証よな
26分という列伝シリーズ過去一の長尺なのにそれを感じさせないク〇の密度しかもこれでおまけ動画が作れる程度にまだ語られていない部分があるという……流石格ゲー狂キャラ最高峰の一角は格が違った
慶次：毛利が-1：11とからしくて、最初大爆笑したわ本来は援軍メインで、本体がめちゃくちゃ弱いとかのはずだったんでしょうね……
－1wwwwwもはや時間の無駄やんw
MUGENで慶次・幸村・政宗は常時一撃ONで決勝戦入りするかどうかなのに、毛利原作そのままで決勝入りするどころか一撃使うと半分の確率で自滅する設定で決勝入りするのが本当に狂ってる
格闘ゲームのダイヤグラムで8-2の差が付いた段階でそのゲームはバランス悪いとよく言われますが、もはやその差はバランス悪いを突き抜けて逆にいいまであるかもしれないですね・・・
「発」のガード不能は原作の光属性(ガードブレイクを誘発しやすい)を意識したのかなぁ……それにしても他のありとあらゆる部分がヤバすぎる……
毛利は格ゲー流行ってなかった地元でも「毛利はヤバい」って聞いてたくらいだから相当やばいってのがわかる
他のキャラが陸上してる時に毛利だけ別の競技してるんやなって改めて分かった良い動画だったこの動画もっと伸びてアークの当時の人に解説してほしいもう流石に時効でしょ
クソルさん見れただけでも嬉しいのに説明まで丁重て…なんて神回なんだ😭
クソルさん今まで声聞いたことなかったけど好青年っぽい話し方すぎて意外
スト５の動画で、現在最強キャラであるルークの説明を、どぐらさんが「この程度、他の格ゲーなら弱キャラですよ」って言ってたの、BASARAX毛利の解説見たら解りやす過ぎるだろ……ｗ
0:53 闘劇出といて「ちょいちょいやってた」は謙遜通り越して煽りに片足突っ込んでるレベル
ガチ勢への敬意を感じる
ちょいちょいやってた(修羅の一人を60分間ボコボコにし続けた経験あり)
@@甲乙丙-u9c ナギ無しトキでサウザーの肋骨折ってましたね...懐かしい
@@平井一輝-w8b ついでに奥歯も取ってましたね
解説前から凄い言われようで草だったのに、中身開けたらとんでもなさすぎてもはや渇いた笑いしか出なかった
15:319本の矢はさすがに脳筋すぎる
実際は息子9人いるし、隠し子の分を入れてないだけ有情。
アルカプの大会中にバサラの宣伝するエピソードすき
最近、毛利と伊達さんの動画交互に見てサウナみたいに楽しんでる
当時開発してたアークに毛利の熱烈なファンがいて、そいつがシステムのありとあらゆる穴を突いたキャラ調整を行ったのでは無いかと疑うレベルの性能だな
毛利が無理やり穴を空けに行ってるように見えるんですが（錯乱）
間違いなく優遇はされてるとは思う…援軍のあれこれからして…北斗のレイみたいに意図して作られた強キャラだとは思うがここまでは想定してなかっただろう
基板の処理能力の耐用試験と言われても納得するわこのキャラwこれ以上のキャラパがこれまでそしてこれからも存在するのか、今こそ世に問いたい
ちなみに、毛利元就、キャラのやられ判定すらも優遇されてて、空中にいる間の自身の判定が小さいらしく攻撃判定が広すぎてまず空中戦で負けることがないそうですw
原作のゲームでも結構人気だからあり得るかもしれんな
調整者が退社前に嫌がらせで調整したとしか思えない性能
クソルっていうと主に北斗絡みの試合関係でヤバい人ってイメージ強かったけど、こんな丁寧で分かりやすい解説をしてくれる方だったんだなと、違う部分でも面白い動画でしたわ
ちゃんと解説されたら想像以上のヤバさだった
クソルさんの解説がうま過ぎてヤバい
なんかもう色々とすごいですね。開発側に熱烈なキャラ推しの人がいて優遇処置をゴリ押ししたんじゃないかと勘繰ってしまう
世界大会でBASARAの宣伝をし、MVCのフェニックスのキャラランクを世界レベルで下げた男とかいう納得の講師
あまりのテンションでマイクが壊れた挙句にスタートボタンを押してしまったエピソードは余りにも有名
@@hsksgdiejvd そのあとどんどん勝ち進んでいったけど会場はお通夜になったんだよね…スタートボタン押したあそこで失格にしておけば…
USA!USA!!
醤油を飲むという奇行も忘れ難い
そしてもうアレから10年と言う事実
リクエストしてた毛利が来ただけでも嬉しいのに講師がクソルとか神動画過ぎる。上援軍とか昇竜援軍とか他にも神技大量あるのに使われない毛利凄まじすぎる。あと、この頃のアーク凶キャラ特有の糞ヒットボックスの話もして欲しいなぁ。
トキもやられ判定クソ薄かったですよねやっぱ狙ってやってますよね
ガー不とバー対と一撃コンをすべて備えた完璧なキャラで草
ゲームがBASARAなのにグレやバニとか北斗の用語が出てくるのが好き
相手が飽きるまでコンテニューしまくって「毛利は金で○す」っていう戦術が生まれたエピソード好き
戦国陸上界隈で農民、部員、コーチで区切られる世界すき
こんなレベルのクソキャラ出されたら、今後のクソキャラ列伝でやべークソキャラが出てきても「まぁ毛利に比べたらな」が頭によぎって、笑えなくなっちまうよ・・・
ガー不設置技が出てきた時に説明の前にすでに笑っちゃってて草気持ちはわかるぞ
このタイトル動画勢ではあるけどガチで好きだから嬉しいクソキャラ列伝はこのキャラのためにあるような企画だと思ってた
クソルさんの解説上手いし、喋りも面白いし最高でした。UMVC3の大会でクソルさんを拝見したときから「変な人」だと思っててすいませんでした。
オクラがついに紹介されただけで笑えるのに、クソルさんのクソ丁寧な解説で更に笑える
攻略サイトの見た目が歴史を感じ過ぎる…
クソル先生が解説してくれて良かったぁ〜〜〜っ！ためになるぅ〜！
2:21 すごいサイトだな～って感心してたら伊達政宗だけ名前の後ろに（笑）って付いてて草
「北斗みたいにそもそものシステムがヤバイから、高い次元で意外とバランスが取れてる(良いとは言ってない)のでは？」という幻想をブチ壊すキャラ
毛利以外は、とつければ割と北斗ちっくなバランスではあるような気がしますね。
北斗も別にバランスは高い次元だろうとさっぱり取れてないので…
毛利禁止にしても今度は真田がテッペン取るだけのキャラバランス
@@ゼットんインパルス 実は幸村の場合極端な有利不利は以外と少ないらしいです殆どが4:6程度(まだいける方)だったり。例として筆頭と幸村が実際に4:6です
「永パ＝勝ちではない」「大体みんな永パを基礎コンとして持ってる」「毛利はそれすら舐めプの範囲」ちょっと何言ってるかわかんない
開発の人のご先祖様が毛利元就としか思えん強さ
クソルさん久々だあ、魂キャラみたいな企画でいいのでギルティやアルカプで活躍してた時のキャラや独特なムーブの話とか聞きたいなあ
こんなに面白い「なんで？」は他に無いのでは…
こいつがルール守ってるの、画面の中にいるくらいで笑う
なおクソルはハメ上等に圧をかけた内の1人だった模様
視聴前「今回長いな、どんなエグいクソ技やクソ連携があるんだろう」視聴後「ガチでダメなやつや………」
相変わらず完璧な招聘講師選択です
というかこのヤバさをコンシューマーで出す際に調整しなかったのがヤバすぎる
どうして毛利が大会禁止にならなかったのかが不思議でならない
一応"ちゃんと"中下段同時に打ってガー不してる鳥がまともに見えてくるレベル
簡単だけど一応ちゃんとタイミング合わせないといけないし、キャラの穴もあるしねw
鳥はガードしながら中段が落ちてきますが、毛利はそもそもガードさせてくれないという世界
毛利:トキは8:2毛利有利とか言われる程度には狂い散らかしたキャラ観てる分にはめちゃくちゃ笑える
よくよく考えたらこんなわけわからん化け物に2つけられるのもおかしいよな
99:1でしょ、北斗神拳のトキでも格ゲーでルール違反は無理だわ。
AC北斗のトキも大概ルール違反してる大罪人だが...？
@@タイールヘンリックアーベル 同ゲーム内でも－1付くやつが居るのに別ゲーのトキが1付くだけ異常やで
@@CharlotVFighter 伊達の回で11:-1があるって言ってましたね。だとすると99:1すら甘いですね。
ハメ上等のキャラ読み上げるとこ 2:16 の伊達政宗が「伊達政宗(笑)」になってて草
周りが宇宙旅行や戦国陸上してる中一人だけ戦国ゴールインしてるインパクトはあったけど、それですら突き詰めると舐めプになるとかすごいキャラやほんと…
解説がクソルなの完璧過ぎ
あまりに意味不明な開発の姿勢のせいで探偵ナイトスクープ案件になりかけるのおもしろすぎる
クソルの解説とまめスパの編集が合わさって最高の完成度だぁ…
仮にも『ハメ上等』という名前の攻略サイトから、ゲームバランスを破壊してしまうという理由で攻略情報が消えた毛利。ハメるにも限度があるという、なんとも味わい深い話ですね......
毛利同キャラだと走る槍兵同士が相殺する場合と勝つ場合があり、走る槍兵のわずかに上下する槍が上にある方が勝つ3種の永久があり動画であった陸上は援軍キャンセルでスタイリッシュゲージ（一撃ゲージ）が溜まる援軍を殴ると援軍レベルが下がるので援軍を殴らない走り幅跳び壁と槍兵で壁打ちをする完成された永久ことスカッシュ援軍カウンターで下がった援軍レベルの回復速度の回復が早い（援軍を呼ぶまでのスピードに依存するため）毛利の攻略が「まず１ラウンド目を毛利の援軍到着前に取る」が前提とか間違ってたらすみません
素晴らしい解説ありがとう。すべてに共通していることは相手がボールでしかないという点ですね！BASARAXはスポーツゲームだったんですね！
BASARAXをクソルが解説してくれるとか神回
毛利のガー不設置技について有名なので「常識があればこんな技は実装しない」というのがあります。
ついにキター！！！しかもクソル解説だあー－－－！！！強キャラがぶっちぎってることで有名な北斗以上の世紀末ゲー！そしてその中でも頂点どころか他キャラと天地ほどの差をつけるほどのやべえオクラ登場で嬉しいぞ！援軍ゲージを溜めてから本番ってコンセプトなのになぜか本体もクソ強くて援軍溜まるまでもなく返り討ちもちろん溜まってたらゲーム終了肝心の援軍以外でもシステムガン無視の俺ルール満載バスケならぬ戦国陸上やら戦国スカッシュやら戦国ピンポンや優遇されすぎたよく分からない世紀末要素…等々、どうやったらここまでおかしくなれるのか問い詰めたいことが数えきれないほどのクソ濃度！戦国には2種類の人間しかいない。オクラか、オクラ以外か。毛利元就はまさにそんな奴！
鬼武者の世界で生まれたんだけど道に迷ってBASARAの世界に来たのかな？と思うくらい殺意の高さを感じました
動画時間が長くなっちゃった + Discordの通知音切り忘れすみません！
更にカットした部分で補足編も公開予定です！
まめスパいつもありがとう
ミスタービーンズ豆エブリデイ深くサンキュー
まめスパさんいつもディープありがとうございます
まめスパいつもありがとう
いつもまめスパ
毛利ミラーはどっちの援軍か分からなくなるので、「俺のじゃなかった」が日常茶飯事と聞いて笑いが止まらなかった。
先の手「発」がロケテでガード可能からガー不になった経緯について闘劇覇者毛利使いのはやし氏いわく、
ロケテ当時ははガード不能ではなく単純に"触れたら爆発(攻撃判定が発生)する”という接触で自動起爆するタイプの技だった
これにより連打されてるだけで近付けないクソゲーと化していたため、調整後である現在の「プレイヤー操作で任意起爆するガー不」の方が結果的にまだマシという状態だった、とのこと
いやでもやっぱりガー不である必要は微塵も無くね…？
あの、絶対にダメな技が絶対にダメな技になっただけなのですが・・・
@@itokoba11058 方向性変わっただけで、どっちも存在してはいけない技ですね……
タイトルもキャラも講師も完璧すぎる
永パが大した問題じゃないという大問題すぎるキャラだった……
発がガー不なのは原作でガー不だったからですね
縛の援軍封じも原作で敵兵をオプションとして使役できる効果の再現
なんなら原作の時点でハメ性能がめちゃめちゃ高くてこちらは一歩も動かずにノーダメでボス倒せたりもするので再現度という点ではめちゃめちゃ評価できますよコイツ
お市の援軍禁止は援軍ゲージのところに「要請禁止」っていう専用のアイコンが付くのに
毛利の縛は単にバツなんですよね
動画勢として楽しんでた頃はそういうもんかって思ってましたが、言われてみると確かにおかしい…
北斗は最終的に全員ワンチャンあるゲームになったけど、BASARAは毛利とそれ以外のキャラに差がありすぎてどうにもならんかった
4:27 このゲーム、武器を持ったキャラが多いので通常技のリーチが全体的に長いんですが、武器の食らい判定がキャラごとにまちまちで、
よりによって毛利は武器に神経が通ってなくて判定がトップクラスに強いキャラです。なお、援軍の槍兵もなぜか判定が強いです。
中でもひどいのが前田慶次(武器がデカくてリーチの長いダルシムキャラ)で、毛利どころか槍兵に判定で勝てる技がないのでダルシムなのに地上で技が振れない。
「毛利：慶次のダイヤは11:-1」「毛利の援軍が来た時点でゲーム終了」なんて言われています。
2年前のコメに失礼します
他キャラが神経通ってるのに、コイツはこんな恵まれてて神経通ってないのは、控え目に言ってバグなのでは…？？？
武器に神経って表現がそもそも草
武器に神経が通ってるわけないやろ！
そもそも突進槍兵の判定がマジでトチ狂ってて神経がほぼ通ってない槍を構えながら突っ込んでくるからデフォで飛び道具と一緒に攻め込むムーブをいっぱい出せる雑兵がやって来る感じで雑兵一人でも他キャラの援軍より強いとか言われてたりする
毛利のせいでスルーされてるけど、しれっと永パでリソースの奪い合いをするとかわけのわからないゲーム性言ってるのすき
15:42
あまりにもなガー不を目の当たりにしてウッディウッドペッカーのような笑い声になるどぐら氏
確かクソルが言った｢限りなく詰みに近い五分｣はこのゲームの本質だと思う
この調子でトキもお願いします 出来ればナギ無しという変態プレイでのし上がった話も込みで
BASARAのロケテ逸話は謙信の小足が中段だったやつがトチ狂ってて好き
ロケテでこっそり見に来ていた開発者と思わしき人物が「あちゃー残ってたか」ってつぶやいていたらしいね。製品版ではキッチリ修正されたけど。…なんで毛利の「発」をガード不能に変更したのかは分からんけど。
10:40 の「ガードせえへんの？ｗ」がすっごい歴戦を感じる煽り満載の言い方でクソルの真骨頂を感じた
0:55~ 「僕、北斗もちょいちょいやってて・・・」という言い方に常軌を逸した修羅勢への謙遜が表れていて草
クソルさん自身も相当やり込んでいるのにトップがバケモン過ぎるもんな・・・
てかブレイブルーやってたどぐらさんでも「格ゲーのキャラかどうかすら怪しい」って言わすレベルは流石にアカン
ﾅｷﾞｯ無しでも戦えるの本当狂ってるわ
えぐれホタテさんのナギ無しトキ対戦動画で、
対戦前にクソルさんはどんな準備してるんだろうと思ってブログ覗いたら、
えげつない量のコンボレシピが書いてあって驚いたみたいなこと言ってたな。
攻略サイト掲載禁止、援軍なしでもガー不とかでゲラゲラ笑ってたけど、超必の説明辺りから段々真顔になってしまった。想像の500倍くらいヤバい……なにこいつ……
9本の矢は流石に折れねーだろでめちゃくちゃワロタ
途中からエリアル→グレ、ふっ飛ばし→バニになってしまう根っからの北斗勢クソル
2:20
伊達政宗(笑)で草
一人だけ戦国陸上に参加できてない農民やもんなぁ…
2:28 伊達さんだけ（笑）付けられてるの草
「全キャラに有利ついてまだ（毛利側が）研究不足」とか言われてて誇張だろと思ってたらそんなことはなかった
めちゃめちゃおもしろかったです！例に出てきた動画の「どう考えてもガードするしかない弓の弾幕をガードしたら負け」というのが、確かにこれは「こんなゲームやめて飯行こうぜ」の合図になってて当然だなとおもいましたw クソルサン本当にありがとう！
あとぜひ、毛利瀕死でも毛利有利っていうの解説してほしいw
戦国BASARAXを以前やりこんでいた者です。
あの毛利の凶悪性能を、システム解説も交えつつこんな丁寧に面白く解説と編集してくれて、
本当にありがとうございます。
お陰で改めてこのキャラとんでもない性能だったんだなと思いましたｗｗ
おまけ編も楽しみにしてます！
大会で禁止になってるキャラは数あれど、攻略サイト出禁は初めてだわ
歴史的に毛利の計略深さがきちんと再現されててBASARAの毛利の容赦なさが再現されてる凄いゲーム(ちゃんとバランスが取れてるとは限らない)
なお織田
毛利の攻略だけないの、歴史ごと葬る感あって笑った
焚書
ちなみに毛利は援軍絡めたりが強すぎて、毛利本体のみの永パが開発されたのはつい最近（1年前とかだった気がする）のことっていうトリビアがあります。
すでにぶっちぎりの最強なのに最も伸びしろがある男
2020年の5月でした！なので2年前、発売日の2008年から12年経ってようやく単体永パが見つかったという、トンデモな最強キャラクターですね！！
見つける必要がなかったんやろな……とおもわせて、見つけたくなかったのであえて探してなかった説をおしたい
2022年現代にクソルさんのバサラX解説が聞けるなんて本当に嬉しい
攻略消されるのは前代未聞すぎて笑う
明らかにおかしいと分かる性能なのに、誰もバサラXをやらないからおかしさを証明しづらかったキャラだったから助かります。これで戦国時代最強は毛利元就だと自信を持って世に広めることができます。
毛利がやばすぎるだけで、このゲーム、他のキャラも大分狂ってるんですよねw戦国陸上と呼ばれるもの真田幸村でもできますし、豊臣秀吉も一回でも投げが入るとほとんどのキャラが永パが確定します
@@ツナミ-m8j
ぶっちゃけ農民と揶揄される正宗もこのゲームだと最弱だけど、もし他の格ゲーに出たなら普通に強いからねぇ
いかにこのゲームのバランスが狂ってるのがわかる
農民の伊達政宗以外は何かしらとんでもない狂ったものもってるというｗ
農民と言われてる伊達政宗でさえ判定が大きい相手なら永パからの一撃を当てられるので普通に伊達政宗も他の格ゲーからしたらめっちゃ強いです
伊達政宗は本当に謎としかいいようがないくらい補正がかかってダメージ出ませんけど、援軍の小十郎がすごいダメージ叩き出すので、小十郎が本体とすら言われますけど、火力出るコンボ有りますしねぇ
なおBASARA本編でも
「弾き手『壁』」を2枚設置して
雑兵ピンボールを開催し愉悦に浸るなど
1人だけやってる事違うのは変わりない模様
兵士湧いてくるところで壁貼って500hit超えさせるのめちゃくちゃ気持ちよかった
未だやれてないですね...このコンボ。
壁ハメのコツってありますか？
このゲーム、色んな意味で濃すぎるエピソードが多くて…。
・当時大人気の戦国BASARAが格ゲーで登場！と、ゲーセンと2chが大いに沸いたが、開発がAC北斗と同じと噂され一気に不穏な空気になる。
・ロケテではBASARAファンと思われる格ゲー初心者の女性陣が多数来る中、ブッ壊れ具合を確かめに来た北斗勢がガチるカオスっぷり。
・特に人気の高かった武将の伊達政宗だが、あまりの弱キャラっぷりに武士どころか農民扱いされた。
・あんまりな出来に版権元であるカプコン激怒の噂が流れた(真相は不明)
・後年、ブレイブルーのリリース時に「北斗で縦に、BASARAで横に、次はどこ行くんですか」と某北斗プレイヤーが開発者に聞いた(開発者曰く｢次は大丈夫です!｣)
等々、他にも挙げればキリがないゲームだったりする。
これのps2版初回限定についてきたカルタで大会開いた実績あるのは流石に草、しかも2回でカルタのための攻略サイトあり
開発者｢次は大丈夫です!｣って分かってたのかよ！
ってか分かってるなら修正パッチや調整版を出すべきじゃ…
なお、結局ブレイブルーも大丈夫じゃなかった模様
クソルさんありがとう、昔のクソルさんの対戦動画はいい意味でも悪い意味でも参考にならなさすぎて参考になる
クレバーなプレイヤーというイメージだったので本当に嬉しいです
あんな頭おかしいプレイしてても実際はキャラはもちろん対戦相手のデータも徹底的に集めて戦う超デジタル派なのギャップがあっていいですよね。
それでも最終的にやっぱり頭おかしくなるんですけどね！
トキのクソ要素の根幹の技を使わないという縛りプレイで有名サウザー使いをボコる動画は今見ても面白い
(*´꒳`*)
クソルさんこれを切っ掛けにまた格ゲー界隈の前線に戻って欲しいのぉ
とうとう来た、ニコニコにこいつのコンボ動画あるけどまじで異次元
北斗と同時期に出てあの作品のキャラを置いていく性能という奇跡をリアルタイムで見れたのはある意味幸せだったのかも知れない
毛利の設置技がガー不になった理由は諸説ありますが、
有名なのはBASARA２でプレイアブルになった毛利元就が、相手のガードを壊す光属性という属性を持っていたために
原作再現したいからガー不にした。
というのが最も有名な説ですね。まぁ、アクションゲームの設定を格闘ゲームに持ち込むとどうなるかは
一目瞭然ですが・・・
ガークラゲージ大きく減らす程度に留めとけばよかったんじゃ…(そもそもあるのかどうか知らんが)
？？？「ｱｲﾆｰﾄﾞﾓｱﾊﾟﾜｰ‼︎」
当時「戦国陸上www(ｷｬｯｷｬｯ)」って半ばバカにしてBASARA遠巻きに見てた記憶があるんですけど、まさかここまでイカれ性能だとは思わなくて今真顔で見てます
平成格ゲーのプレイアブルキャラの中で最強候補だと思う毛利元就が視れて良かったです。
流石、BASARAXをBASARAワロスとまで言わしめたスーパーなキャラなだけあって見ごたえありました。
他にもインチキ愛されボディ、神経の通っていない武器、毛利同キャラは援軍のやる気次第の運ゲーになる等、話すネタは事欠かないと思うので後編が楽しみです。
紹介キャラが毛利で講師がクソルさんは最強すぎる
FinalRoundXVで醤油コーラ飲みながらひたすらバサラ宣伝するクソルを我々は忘れない
めちゃめちゃ理路整然と説明してくれる先生だからこそ「なんでかは知らない」がこのキャラのクソさを物語ってる。
三凶のうち鳥と病人はある程度使ったり使われたりで知ってたけどオクラはこの動画で初めて全貌を知りました
知ることができなくて本当によかった…
26分っていう長尺でお腹いっぱいなのにまだ後編があるという事実に震えている
他のキャラが援軍使ってコンボミスったらしばらく援軍呼べなくてやばいけど毛利がミスっても援軍呼べるとか細かいとこまでいろいろ強いのすごい
知性キャラが物量で攻めるのワロタ
戦いは物量で決まることを理解していて、ちゃんと物量を用意できるのがやばいくらいの知将の証よな
26分という列伝シリーズ過去一の長尺なのにそれを感じさせないク〇の密度
しかもこれでおまけ動画が作れる程度にまだ語られていない部分があるという……
流石格ゲー狂キャラ最高峰の一角は格が違った
慶次：毛利が-1：11とからしくて、最初大爆笑したわ
本来は援軍メインで、本体がめちゃくちゃ弱いとかのはずだったんでしょうね……
－1wwwww
もはや時間の無駄やんw
MUGENで慶次・幸村・政宗は常時一撃ONで決勝戦入りするかどうかなのに、毛利原作そのままで決勝入りするどころか一撃使うと半分の確率で自滅する設定で決勝入りするのが本当に狂ってる
格闘ゲームのダイヤグラムで8-2の差が付いた段階でそのゲームはバランス悪いとよく言われますが、もはやその差はバランス悪いを突き抜けて逆にいいまであるかもしれないですね・・・
「発」のガード不能は原作の光属性(ガードブレイクを誘発しやすい)を意識したのかなぁ……それにしても他のありとあらゆる部分がヤバすぎる……
毛利は格ゲー流行ってなかった地元でも
「毛利はヤバい」って聞いてたくらいだから相当やばいってのがわかる
他のキャラが陸上してる時に毛利だけ別の競技してるんやなって改めて分かった良い動画だった
この動画もっと伸びてアークの当時の人に解説してほしい
もう流石に時効でしょ
クソルさん見れただけでも嬉しいのに説明まで丁重て…なんて神回なんだ😭
クソルさん今まで声聞いたことなかったけど好青年っぽい話し方すぎて意外
スト５の動画で、現在最強キャラであるルークの説明を、どぐらさんが「この程度、他の格ゲーなら弱キャラですよ」って言ってたの、BASARAX毛利の解説見たら解りやす過ぎるだろ……ｗ
0:53 闘劇出といて「ちょいちょいやってた」は謙遜通り越して煽りに片足突っ込んでるレベル
ガチ勢への敬意を感じる
ちょいちょいやってた(修羅の一人を60分間ボコボコにし続けた経験あり)
@@甲乙丙-u9c ナギ無しトキでサウザーの肋骨折ってましたね...懐かしい
@@平井一輝-w8b ついでに奥歯も取ってましたね
解説前から凄い言われようで草だったのに、中身開けたらとんでもなさすぎてもはや渇いた笑いしか出なかった
15:31
9本の矢はさすがに脳筋すぎる
実際は息子9人いるし、隠し子の分を入れてないだけ有情。
アルカプの大会中にバサラの宣伝するエピソードすき
最近、毛利と伊達さんの動画交互に見てサウナみたいに楽しんでる
当時開発してたアークに毛利の熱烈なファンがいて、そいつがシステムのありとあらゆる穴を突いたキャラ調整を行ったのでは無いかと疑うレベルの性能だな
毛利が無理やり穴を空けに行ってるように見えるんですが（錯乱）
間違いなく優遇はされてるとは思う…援軍のあれこれからして…北斗のレイみたいに意図して作られた強キャラだとは思うがここまでは想定してなかっただろう
基板の処理能力の耐用試験と言われても納得するわこのキャラwこれ以上のキャラパがこれまでそしてこれからも存在するのか、今こそ世に問いたい
ちなみに、毛利元就、キャラのやられ判定すらも優遇されてて、空中にいる間の自身の判定が小さいらしく攻撃判定が広すぎてまず空中戦で負けることがないそうですw
原作のゲームでも結構人気だからあり得るかもしれんな
調整者が退社前に嫌がらせで調整したとしか思えない性能
クソルっていうと主に北斗絡みの試合関係でヤバい人ってイメージ強かったけど、こんな丁寧で分かりやすい解説をしてくれる方だったんだなと、違う部分でも面白い動画でしたわ
ちゃんと解説されたら想像以上のヤバさだった
クソルさんの解説がうま過ぎてヤバい
なんかもう色々とすごいですね。
開発側に熱烈なキャラ推しの人がいて優遇処置をゴリ押ししたんじゃないかと勘繰ってしまう
世界大会でBASARAの宣伝をし、MVCのフェニックスのキャラランクを世界レベルで下げた男とかいう納得の講師
あまりのテンションでマイクが壊れた挙句にスタートボタンを押してしまったエピソードは余りにも有名
@@hsksgdiejvd
そのあとどんどん勝ち進んでいったけど会場はお通夜になったんだよね…
スタートボタン押したあそこで失格にしておけば…
USA!USA!!
醤油を飲むという奇行も忘れ難い
そしてもうアレから10年と言う事実
リクエストしてた毛利が来ただけでも嬉しいのに講師がクソルとか神動画過ぎる。
上援軍とか昇竜援軍とか他にも神技大量あるのに使われない毛利凄まじすぎる。
あと、この頃のアーク凶キャラ特有の糞ヒットボックスの話もして欲しいなぁ。
トキもやられ判定クソ薄かったですよね
やっぱ狙ってやってますよね
ガー不とバー対と一撃コンをすべて備えた完璧なキャラで草
ゲームがBASARAなのにグレやバニとか北斗の用語が出てくるのが好き
相手が飽きるまでコンテニューしまくって「毛利は金で○す」っていう戦術が生まれたエピソード好き
戦国陸上界隈で農民、部員、コーチで区切られる世界
すき
こんなレベルのクソキャラ出されたら、今後のクソキャラ列伝でやべークソキャラが出てきても「まぁ毛利に比べたらな」が頭によぎって、笑えなくなっちまうよ・・・
ガー不設置技が出てきた時に説明の前にすでに笑っちゃってて草
気持ちはわかるぞ
このタイトル動画勢ではあるけどガチで好きだから嬉しい
クソキャラ列伝はこのキャラのためにあるような企画だと思ってた
クソルさんの解説上手いし、喋りも面白いし最高でした。
UMVC3の大会でクソルさんを拝見したときから「変な人」だと思っててすいませんでした。
オクラがついに紹介されただけで笑えるのに、クソルさんのクソ丁寧な解説で更に笑える
攻略サイトの見た目が歴史を感じ過ぎる…
クソル先生が解説してくれて良かったぁ〜〜〜っ！
ためになるぅ〜！
2:21 すごいサイトだな～って感心してたら伊達政宗だけ名前の後ろに（笑）って付いてて草
「北斗みたいにそもそものシステムがヤバイから、高い次元で意外とバランスが取れてる(良いとは言ってない)のでは？」という幻想をブチ壊すキャラ
毛利以外は、とつければ割と北斗ちっくなバランスではあるような気がしますね。
北斗も別にバランスは高い次元だろうとさっぱり取れてないので…
毛利禁止にしても今度は真田がテッペン取るだけのキャラバランス
@@ゼットんインパルス
実は幸村の場合極端な有利不利は以外と少ないらしいです
殆どが4:6程度(まだいける方)だったり。
例として筆頭と幸村が実際に4:6です
「永パ＝勝ちではない」
「大体みんな永パを基礎コンとして持ってる」
「毛利はそれすら舐めプの範囲」
ちょっと何言ってるかわかんない
開発の人のご先祖様が毛利元就としか思えん強さ
クソルさん久々だあ、魂キャラみたいな企画でいいのでギルティやアルカプで活躍してた時のキャラや独特なムーブの話とか聞きたいなあ
こんなに面白い「なんで？」は他に無いのでは…
こいつがルール守ってるの、画面の中にいるくらいで笑う
なおクソルはハメ上等に圧をかけた内の1人だった模様
視聴前「今回長いな、どんなエグいクソ技やクソ連携があるんだろう」
視聴後「ガチでダメなやつや………」
相変わらず完璧な招聘講師選択です
というかこのヤバさをコンシューマーで出す際に調整しなかったのがヤバすぎる
どうして毛利が大会禁止にならなかったのかが不思議でならない
一応"ちゃんと"中下段同時に打ってガー不してる鳥がまともに見えてくるレベル
簡単だけど一応ちゃんとタイミング合わせないといけないし、キャラの穴もあるしねw
鳥はガードしながら中段が落ちてきますが、毛利はそもそもガードさせてくれないという世界
毛利:トキは8:2毛利有利とか言われる程度には狂い散らかしたキャラ
観てる分にはめちゃくちゃ笑える
よくよく考えたらこんなわけわからん化け物に2つけられるのもおかしいよな
99:1でしょ、北斗神拳のトキでも格ゲーでルール違反は無理だわ。
AC北斗のトキも大概ルール違反してる大罪人だが...？
@@タイールヘンリックアーベル 同ゲーム内でも－1付くやつが居るのに別ゲーのトキが1付くだけ異常やで
@@CharlotVFighter 伊達の回で11:-1があるって言ってましたね。だとすると99:1すら甘いですね。
ハメ上等のキャラ読み上げるとこ 2:16 の伊達政宗が
「伊達政宗(笑)」になってて草
周りが宇宙旅行や戦国陸上してる中一人だけ戦国ゴールインしてるインパクトはあったけど、それですら突き詰めると舐めプになるとかすごいキャラやほんと…
解説がクソルなの完璧過ぎ
あまりに意味不明な開発の姿勢のせいで探偵ナイトスクープ案件になりかけるのおもしろすぎる
クソルの解説とまめスパの編集が合わさって最高の完成度だぁ…
仮にも『ハメ上等』という名前の攻略サイトから、ゲームバランスを破壊してしまうという理由で攻略情報が消えた毛利。ハメるにも限度があるという、なんとも味わい深い話ですね......
毛利同キャラだと走る槍兵同士が相殺する場合と勝つ場合があり、走る槍兵のわずかに上下する槍が上にある方が勝つ
3種の永久があり動画であった陸上は援軍キャンセルでスタイリッシュゲージ（一撃ゲージ）が溜まる
援軍を殴ると援軍レベルが下がるので援軍を殴らない走り幅跳び
壁と槍兵で壁打ちをする完成された永久ことスカッシュ
援軍カウンターで下がった援軍レベルの回復速度の回復が早い（援軍を呼ぶまでのスピードに依存するため）
毛利の攻略が「まず１ラウンド目を毛利の援軍到着前に取る」が前提とか
間違ってたらすみません
素晴らしい解説ありがとう。
すべてに共通していることは相手がボールでしかないという点ですね！BASARAXはスポーツゲームだったんですね！
BASARAXをクソルが解説してくれるとか神回
毛利のガー不設置技について有名なので
「常識があればこんな技は実装しない」
というのがあります。
ついにキター！！！しかもクソル解説だあー－－－！！！
強キャラがぶっちぎってることで有名な北斗以上の世紀末ゲー！そしてその中でも頂点どころか他キャラと天地ほどの差をつけるほどのやべえオクラ登場で嬉しいぞ！
援軍ゲージを溜めてから本番ってコンセプトなのになぜか本体もクソ強くて援軍溜まるまでもなく返り討ち
もちろん溜まってたらゲーム終了
肝心の援軍以外でもシステムガン無視の俺ルール満載
バスケならぬ戦国陸上やら戦国スカッシュやら戦国ピンポンや優遇されすぎたよく分からない世紀末要素
…等々、どうやったらここまでおかしくなれるのか問い詰めたいことが数えきれないほどのクソ濃度！
戦国には2種類の人間しかいない。オクラか、オクラ以外か。
毛利元就はまさにそんな奴！
鬼武者の世界で生まれたんだけど道に迷ってBASARAの世界に来たのかな？
と思うくらい殺意の高さを感じました