Конденсаторы в Ламповых Усилителях и их влияние на звук
HTML-код
- Опубликовано: 4 фев 2025
- Конденсаторы для гитарного усилителя. Традиции применения и история. Сравнение звука конденсаторов с аудио примерами. Бумага, лавсан, керамика и фторопласт.
С участием Александра Щербина
Caparistors in guitar amplifiers. Comparison with audio examples
видео просто шикарное,с точки зрения познавания...начинаю понимать страсть и фанатизм Евгения к електронике,насколько ето многогранный мир...насколько он многогранен настолькоже и бесконечен в плане вдохновения...в видео вложено немало стараний,спасибо большое!
Спасибо за материал. От наводок сотовых и телевидения параллельно входу предусилителей ставлю керамику 1000 пф, а параллельно входам усилителей мощности - 2200 пф. В транзисторных усилителях.
Спасибо вам, добрые люди. Очень мало в наше время толковой инфы по гитарной схематике...
Какие открытия делают мастера с Ютуба - я пустил бы слюни от зависти, если бы не крутил лет 10-12 назад всю эту фигню сам.
Повеселили измерения и повествования, продемонстрированные с 5:05 до 6:15.- весьма круто меняется спектр генерируемых конденсаторами искажений. При этом я должен поверить в непредвзятость, честность и опытность экспериментатора, особенно при том, что уровень шумового пьедестала, при измерении конденсаторов, меняется на 45-50 дБ в легкую, да при этом еще и спектр шума меняется. ))))
Одним словом экспериментатор - единственный, кому удалось обьективно зафиксировать таким нехитрым способом разницу в звучании конденсаторов.
Экспериментатор заслужил Нобелевскую премию! Ура товарищи!
Опять в интернете кто то не прав :) Замеры уже больше 80 лет делают , шнобелёвка - вам по праву полагается
Хоть и имею некоторый опыт конструирования - а интересно и познавательно. По вх и вых сопротивлению , и влиянию наводок - лет 25 сам столкнулся и убедился. Удачи ребята.
Хороший ролик. Приятно слушать грамотно изложенную информацию.
Спасибо за видео!Очень грамотная,приятная подача материала!Респект Вам!!!!!
Динамик моего смартфона раскрывает всю суть бумажного конденсатора. Видео топ.
в смртах керама гранит
По-моему только телефонный капсюль может передать звучание кондёров
😅😅😅
Интересно и познавательно. Технично, грамотно. классная подача. спасибо за качественный и полезный контент
Сравнение радиоламп 6П14П ЕВ, 6П15П, 6П43П Е, EL84 TESLA, EL84 TELAM ruclips.net/video/XV4MEBqWqPI/видео.html
Всегда улыбает, когда воспроизводят Hi-Fi через ютюбный mp3-128kbps...
:-)
Ого, не знал что у Александра такая интересная работа была!
Керамика не хорошо.Только фторопласт.Поверьте мне.Кто бы Вам что не говорил.Собрал более пяти ламповых усилителей SE.Сравнивал звучание разных конденсаторов.Лучше фторопласта ничего нет
,,даже для усилителей малой мощности а не говоря про входную лампу 300 В.Пускай не рассказывают сказки особенно этот профессор из глубинки.!!
@@ВіталійВишневський-й6у мы тебе верим !
Спасибо! Скачал это видео, сравнил керамику и тефлон на фрагментах 9:07-9:11. Без эквалайзера разницы по пиковому детектору нет. После усиления +60дБ на частоте 3500Гц (другие частоты не обязятельно) появляются дополнительные +2дБ керамика-vs-тефлон. То есть разница по крайней мере фиксируется приборами, что не может не радовать. Кстати ее видно и на осциллограммах без эквализации - в начале каждого отрывистого дерганья медиатором компонента 3500Гц видна хорошо, и на керамике она дает более размашистые волны, чем на тефлоне. 3500Гц это нота ля 4й октавы, то есть большая секунда к тонике Соль, на которой бренчит гитара. А большая секунда - это 9,18, 36-й частичный тон и т.д. Звук соль на спектре (15:24) тоже хорошо виден как полосы чуть ниже 100 и 200 Гц.
Но без трюка с эквалайзером я в этих фрагментах разницу не определю. Если автор или еще кто-то определяет керамику по этим фрагментам вслепую (с помошником, хотя бы 8 из 10 попыток) , то снимаю шляпу.
Я думаю, что прав и Александр, в том что влияние на нелинейность в одном каскаде очень мало, но прав и автор в том, что искажения на некоторых частотах все же измеримы и таких каскадов в устройстве может быть несколько.
вызывает уважение такой детальный разбор и проверка
@udaloff- для меня бы был интересен ответ, имеют ли место здесь линейные искажения,то есть неравномерности на АЧХ полученного ФВЧ. По идее это промерить несложно, только не у всех под рукой хорошая звуковуха.
Или это слышны продукты именно нелинейных искажений, внесённых кондером, и тогда эти +2дБ разницы должны сильно зависеть от громкости сигнала.
Спасибо за такое наглядное сравнение !
Благодарю за столь подробный разбор вопроса. Глубочайшее знание звука. Респект.
спасибо!
@@udaloff- если бы мог выбрать себе профессию, заниматься гитарным звуком, только этим и занимался бы. Все изделия вашей фирмы произведения искусства звука.
@@RitchieDemonick спасибо за коммент! Только гитарным звуком не получиться заниматься, иногда надо тянуть магистраль для студий и настраивать всё и ремонтировать :). Для всех производителей педали не основной продукт
@@udaloff- всё верно. Хоть и паял долгие годы это нерегулярный доход. Сейчас спрос резко упал. Сам поиск идеального звука процесс увлекательный. Этим интересно заниматься. ПС. Первая профессия звукооператор. Что такое тянуть провода в курсе. Аппарат конечно в то время был слабенький. Тема звукозаписи неисчерпаема.
@@RitchieDemonick спрос не упал так сильно :) закон сохранения энергии - если у тебя пусто, то у кого то густо. ТЕ друзья из Азии их делают по 20 долларов и продается много
Очень познавательно. Еще всякого такого пожалуйста. :-)
Всё интересно и грамотно! Молодец!
спасибо!
Спасибо за грамотную подачу материала
Разница минимальная. По сути одно и тоже. Спасибо за ролик, грамотно сделано.
бумага понравилась
Контент огонь! Очень качественно! Подпись неглядя, лайк и репост!
аналогично)
Интересные моменты,о которых не знал.
Отличный ролик, спасибо!!!
Грамотно и доходчиво! Я переделал все свои ламповые усилители, заменив первый резистивный каскад трансформаторным! Звук ожил и появилась панорама и сцена! От конденсаторов, соответственно, отказался за исключением цепей автосмещения и питания. А до этого проводил подобные эксперименты с конденсаторами на слух правда.
а какой транс на входе?
О, и Ensemb с вами) Уважаю!
очень разумно, без мифов и легенд
Спасибо за Ваше видео!
Есть 100% решение! Для того, чтоб усилитель звучал лучше, нужно всего лишь 200 грамм водного раствора С2Н5ОН. И звук абсолютно любого усилителя становится приятнее и качественнее!
кому раствор..кому органика :)
@@udaloff- +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
@@udaloff- от органики вовлеченность сразу подскакивает до небес )
200 грамм - маловато будет...берите ВЫШЕ...примерно так с 0,5 кг
@@gga2444 можно и 0,7 и не слушать ничего, а лечь спать )
Я для себя выводы сделал. Всё очень наглядно, спасибо!
Блииииин, тему подняли... Включил большой комп, достал хорошие наушники. Разницу ощутил не везде. А там, где хорошо заметна, не могу сказать какой из вариантов больше нравится. Они просто разные.
Самое главное не делать громко тестовые примеры...иначе мозг нормализует звучание и разница будет менее заметна
Хорошее сравнение без эпитетов прозрачности или мягкости, а нормальные тесты с АЧХ.
Спасибо, очень полезно
Гитарные и Hi-Fi усилители призваны работать совершенно по-разному. Их нельзя сравнивать!
Ещё про влияние вибрации на конденсатор можно упомянуть к слову
Шикарный голос!
За ТЛку в кадре, спасибо!
У меня такая есть. Иногда пользуюсь.
"ёмкость зависит от величины поляризующего напряжения, и с... Ростом как правило уменьшается". 13:30, отсюда нелинейность ачх в зависимости от амплитуда напряжения.
Есть ещё одна закономерность, идея для следующего эксперимента: ачх каскада будет меняться при увеличении номинала конденсатора (например, керамики, лавсана, как противовес полипропилен и фторопласт):
например, напряжение питания +350в, берём конденсатор на 250в : на конденсаторе будет как раз 200-250в в покое, +-10-30в амплитуда в зависимости от Ку и режима, для плёнки с её достаточно быстрым самовостановлением перенапряжение в 30в не значительно. Снимаем ачх при разных значениях входного сигнала (например, 0.05в p-p, 0.25v pp, 0.5v p-p шума без перегрузки каскада до лёгкой нагрузки каскада), затем меняем конденсатор на конденсатор этой же серии, такой же ёмкости, но на 400в, повторяем, меняем на 630в, повторяем. Берём конденсатор другой серии/производитея/материала (бумага/полиэтилен/лавсан/) с учётом макс напряжения на конденсаторе (т. Е. Для 350в питания 250в номинал не для всех будет, хотя тоже интересный эксперимент. Можно ми сжечь бумагу/масло и способно ли оно восстановится).
В конце сравниваем по номиналу. Обоснование для данного эксперимента и мифа - номинальная ёмкость, это количество заряда, запасенного конденсатор ом за 1с при напряжении 1в. (периодически попдается такое определение, хотя С=Q/U), а ёмкость при высоком напряжении на обкладках может сильно отличатся от номинальной (с чего начали) и изменение зависит от размеров (удельной ёмкости), в пример, была статья на низковольтные чип конденсаторы (многослойная кемамика),как раз изменение ёмкости при увеличении напряжения у различных типоразмеров, и там же была отсылка к каталогу Murata, где подобный график приводился. Такая зависимость есть у всехреальных конденсаторов.
Спасибо, что не поленились дополнить тему!
Главное подключить ламповый усилитель к правильной электростанции, например звучание усилителя подключеного к гидроэлоектростанции будет существено отличатся по искажениям от усилителя подключеного к атомной и теплоэлектростанции
Лучше всего звучит усилитель на электростанции из жабьих лапок
Г
С Новым Годом Всех! Класс! Подписка и лайк!
спасибо! и Вас с НГ!
При разговоре про звук конденсатора ни слова про микрофонный эффект.
В аудио это один из самых важных параметров, особенно в гитарной аппаратуре.
Вы можете дополнить информацию хотя бы в комментариях
Спасибо за видео! Работа проделана не зря..
Что за гитара в начале видео? Это мастеровые гитары? подскажите как называется.
Мастеровая, больше инфы тут :
www.udaloff.com/ru/guitars-2/
9:32 конечно разницу слышно, емкость то ваших испытуемых конденсаторов разная!
Добрый день. А почему МВМ часто загорались ?
У меня в юности 301 стоят БМТ, у них может быть такая же фигня ?
не загорались, а пробой диэлектрика, если вместо предохранителя проволка ...как обычно бывало -разогревался трансформатор
Мне бумага понрвилась больше, но я не уверен так как о ней просто много писали хорошего, может на подсознании отложилось, но могу сказать точно, что керамика явно хуже остальных представленых материалов, а они звучали примерно одинаково для меня.
Всё по-уму,+++!
Поразительно, как человека движет возможность демонстрировать одну аудиодорожку, за кадром регулируя ручки тембра! Но, в целом, интересное кино, да.
тембр никто не регулировал, см интет - есть даже графики по искажениям при использовании разных С в одном типе усилительного каскада
Тембр регулирует разная емкость конденсаторов в обзоре
Здравствуйте! Разница слышна бумажная звучит поинтереснее на мой вкус.
Кбг-и бумага в керамическом корпусе . Стоял у меня параллельно головке воспроизведения магнитофона ( вега мп120 ) вот один из двух сильно мылил звук . Обнаружен был с помощью осцилографа . Заменён на древнюю слюду в корпусе цвета хаки . Такие ставили в ламповых телевизорах . Ёмкость была 400 пф . Вот вам и бумага в керамическом корпусе без усушки .
дефекты бывают..это нормально
Вопрос? Комбик Marshall 215C поменял динамик на Celestion vintage 30 стало много низких частот особенно на нэковом датчике что можно сделать чтобы увеличить высокие. Звучит классно но на позиции нэк слишком басовитая. Буду очень признателен за ответ.
Поставьте соеднечастотник через фильтр средних частот. ВЧ можно не ставить, т.к. гитара врятли выдаёт частоты выше 4500 гц
Класс) Спасибо
Это все класно, только зачем так утрировать примеры? Поразительно, как трансформатор гитарного комбика влияет высокие частоты УДАРНЫХ в первом же примере. За видео спасибо, познавательно. Но за достоверность изложненой информации - большой вопрос. Хотелось бы услышать реальные отличия, даже если они будут на грани слышимости
Что с достоверностью не так?
Spasibo!
бумага и фторопласт понравились, хотя в моём SE кондёры фт не прошли....
Как не крути, а бумажный конденсатор благозвучнее!
Также как и бумажные советские динамики звучат приятнее,натуральнее.
Про резисторы давай😁😁😁😁😁
Почему бы вам не сделать сравнительное видео всех ваших примочек?
Подписчиков пока маловато, чтобы делать полноценный тест, но нек примеры скоро будут
Качественное видео, однако...
Смех, смехом - искал про мп Электронику 204 и Полтаву 210с, залез по кандерам через 100500 видео к вам.
Обзор очень понравился.
Как имеющий начальное муз образование и не оттоптанные ведмедями ухо выскажу и свои ощущения.
Бумага - (возьмем её как стандарт) звучание ровное, довольно четкое на всем диапазоне частот и гармоник.
Керамика - не просто режет уши, просто отрывает нахрен, гармоники - кто в лес, кто по дрова, при этом громкость дб на 3 ниже бумаги, явно слышно 8:07-8:10 резкий не приятный звук.
Лавсан - громкость снижена на 2-3дб, пропала насыщенность (гармоники?), пропали высокие будто через подушку. Средние частоты почему то подняты 8:02 весьма не приятно для соло гитары.
Фторопласт - громкость снижена на 1-2дб, в низах не гармонично звучит сильно резко, звучание чем то похоже на лавсан, но ещё сильнее срезаны верха(может показалось после резкой керамики), но однозначно насыщенности и яркости нету.
Можно спорить прав или нет, у каждого свои уши, свои наушники, своя аппаратура.
Бумага на 30% звучит ярче, громче, насыщенее, комфортней. Дальше долго ни кого нет. Лавсан и фторопласт где то рядом, и тут явно у кого какая акустика на выходе тот и получит приз. Керамика. Даже не подберу впечатление. Разбитая посуда, дешманские наушники.
А вот перезжатый два раза звук - разница только мелкие ели различимые нюансы.
Озадачен, чем перезжимали?
первое сжатие при рендере видео, второе - ю тюб
@@udaloff- 9:00 - 9:11 точно не перезжат ещё каким то кодаком?
Именно за эту часть, я имел ввиду про дополнительное перезжатие ещё каким то кодеком.
Звучит почти идентично.
@@СеменСемен-х7в никаких обработок нет, иначе смысла примеров теряется
Что за усилитель звучит в конце, 18:45 ?
По усилкам инфа будет отдельно..это видео про конденсаторы
Можете пожалуйста снять видео о влиянии резисторов на звук, у меня знакомый говорит что некоторые резисторы влияют на ачх и динамику и не все линейные.
давно собирался на эту тему. Влияют- да , но смотря какие и куда включены.
Кажется, что бумага звучит лучше за счет того, что привычней. Окраска дорогими конденсаторами тембров - очень трудоемкое занятие. Особенно, учитывая, что для проигрывания получаемых звуков придется использовать усилители с такими же дорогими конденсаторами. А если этот дорогой звук проиграть на усилители с бумажными кондерами, будет каша там, где ожидались акценты. Другими словами, пока в бытовые системы производители ставят дешевые бумажные конденсаторы, музыканты вынуждены создавать музыку под эту бумагу. И выпендриваться типами конденсаторов - себе дороже. Хотя в среде рок-музыки фторопласт и лавсан звучат более привлекательно.
в среди покупающих гитарные усилители привлекательно то, что там ставят, а именно= полипропилен за 20 центов штука. Бумажный как на видео 50\100 евро шт
На Шербина подписан давно
Ничего не понял,но интересно.
хороший комментарий :)
"в проходе хорошо сидит фторопласт" и дальше можно не смотреть,🙄😄😂🤣 смешнее некуда!
А если молотком бить время от времени по конденсатору?
пробуй и пиши что вышло :)
Почему же не сравнили одинаковые конденсаторы в разных состояниях поляризации? Ведь именно это важно для межкаскадников. Они то работают при довольно высоком приложенном потенциале и по этой причине сильно поляризуются. Однако всё зависит от диэлектрика. Сделайте для начала простой опыт. Поставьте различные типы кондёров под допустимое напряжение на несколько часов. Затем разрядите в ноль. И измерьте появившийся на обкладках потенциал минут через 30. У полипропилена будет около 0,5 вольта, у бумаги в масле около 20 вольт.
Почему это важно? Потому, что это сравнимо с уровнем проходящего сигнала. Поляризованный кондёр становится не симметричным для сигнала. Как это влияет на звук? Примерно как диод между усилителем и АС.
Спасибо за дополнение темы!
Очень похоже ,что обсуждают межблочники))))
как всегда лайк
Женя, тебе надо аудиокниги озвучивать, голос хороший и умеешь увлекательно рассказывать.
То что касаемо самих конденсаторов, то после долгих лет экспериментов и паяния понял одну вещь - вся эта разница важна и ощутима лишь во время сравнения, а когда играешь, записываешь, стираешь, снова записываешь, перенастраеваешь звук, рулишь в педалях тот самый саунд, меняешь гитары, струны.... и так до бесконечности - то какие конденсатроры впаяны в усиле уже без разницы ибо ухо замыливается быстро.
Я уважаю твою педантичность в работе, ибо сам такой же, но это важно лишь тебе и паре задротов, которых никто никогда не занет и не узнает.
Вся хорошая музыка записана без этих баек и легенд.
есть моменты :) тут менялся всего 1 конденсатор, и то разницу я слышу даже на телефоне.... а когда строишь усилители и каждый каскад усиления доводишь до мелочей ...тут 3%, тут5%,, включая тип ламп и их конструкцию и тип резисторов, емкость монтажа, выходные трансформаторы, то в сумме получается явно -заметная разница..
Если тяп ляп-звук вроде есть какой то- покупать не будут..с китаем конкурировать не получиться :)
А про хорошую музыку- она записана знающими людьми, кот понимали какой микрофон ставить и куда, как и чем обрабатывать, разбирались в оборудовании...... а хитов записанных на встроенные микрофоны ганжетов, в прошлом кассетных маг-нов..я что то не слышал ..все звенья цепи важны.. от идеи до реализации
слюду ещё испытайте
слюду любим и уважаем :)
Заметно только в сравнении. В слепом тесте не определить.
А почему нельзя сделать двух сторонние конденсаторы , где с одной стороны вход идёт на заряд а другой идёт на выход чтоб заряд выходил постоянный......
Последний риф неожиданно порадовал :))
знал, что тебе понравится :)
Если собираем ламповый усь для сд или винила ставим на вход к40у9 получаем прорисовку средних частот ясностьголоса далее в следующих каскадах хороший импортный лавсан ,подчеркиваем нижнюю середину,в оконечном каскаде бумага в масле почти не красит ничем звучание ,получаем натуральный звук,керамику же применяем вгитарных ламповых ,поскольку она богатана послезвучие на средних частотах чего часто и ищут гитаристы аеще лучше без конденсаторов и трансформаторов,например в концертном зале.
К40У 9 - на входе, очень понравилось.
(7:20)-и т.д. Некорректный эксперимент,т.к. у лавсанового и фторопластового конденсаторов ёмкость = 0,022 мкФ, у керамического - 0,01 мкФ,у бумажного - 0,1 мкФ.Условия ,очевидно ,не равны ,поэтому об объективной оценке результатов говорить сомнительно.
Спасибо за наблюдательность! По емкостям все нормально - керамические соединялись параллельно (один тип и производитель), бумажный как элемент иллюстрации ( 22н был поставлен после теста обратно в усилитель, мне лениво было разбирать для фото) тип аналогичен, тому что на фото в видео. + каждая емкость проверялась и сортировалась , чтобы все было одинаково
Q4 полевой транзистор в схеме его нельзя так подключать потому что смещение на затворе должно держать переход затвор-исток в запертом состоянии. А в схеме этот переход открыт. Это приедёт к резкому снижению входного сопротивления каскада. Поэтому, по такой схеме включают всегда биполярные транзисторы.
вы вероятно имеете в виду, что теряется сама идея изолированного затвора..и смысла его применения тут, но высокое сопротивление в повторителе не нужно, скорее наоборот :)... так включают, что угодно и лампы тоже. ..
В принципе у транзистора с изолированным затвором проблем нету так как нету тока утечки у этого затвора и неважно какое смещение, положительное или отрицательное. Но такой ток утечки появляется при прямом смещении затвора только у полевика с P-N переходом. ( а на схеме там нарисован полевик с P-N переходом) Такая схема всё равно будет работать как усилитель, только полевой транзистор с P-N переходом начинает потреблять входной ток.
Крутизна при таком включении чуть выше чем при запертом затворе, но биполярный транзистор при том же входном токе по крутизне и усилению всё равно выигрывает у полевика в такой схеме.
Надо мотать на торах по системе Романова,тогда в однотактах не нужен зазор.
подробнее можно? или ссылки
@@ТолянКвашнин спасибо, глянем!
Очень интересно! Познавательно. На мой слух, на чистом, бумага приятнее. А, можно пояснить - какие это типы конденсаторов, которые в крамике и запаяны (в конце)? Поищу, может в гитару вставлю. Спасибо!
там обычная китайская керамика из магазина, в гитару поставьте что нить получше
@@udaloff- Спасибо, я разобрался - это КБГ. Сколько же их было выкинуто лет 40 назад... жуть.
Молодец, респект и уважение. Просто и грамотно... . А вот насчёт водного раствора С2Н5ОН, или замены сети от ГЭС, ТЭЦ, АЭС, ну не знаю, для тех кто не соображает, можно и к КЛИЗМАТРОНУ подключиться, лишь бы был толк. 🤣🤣🤣 Человек поделился с Вами знаниями, а Вы куражитесь, это во всяком случае не очень красиво, с Вашей стороны...
где я куражился?
@@udaloff- Это не Вам, а тем кто писал Вам коменты(как мне слово это не нравиться), насчёт С2 Н5ОН, эл. сети и т. д. Вам респект, я нигде ещё не слышал и не видел, чтобы так человек делился своими познаниями. Это хорошо, что у Вас хороше чувство юмора, иной раз бесит до белого каления, ты с ними делишся знаниями, а в ответ скабрезные шуточки. Огромное спасибо за разъяснения по конденсаторам. Хорошо, что набрёл на Ваш канал. Всех благ, успехов, здоровья.
@@ВасилийКлевцов-л2с Спасибо! Реакция обычная , бывает значительно хуже, на такие вещи давно не обращаю внимание.
9:21 на бумаге и фторопласте более "насыщенный" звук на низах, между остальными разницы не слышу...
Из чего состоят конденсаторы? Из обкладок проводящих и диэлектрика. Проводник и в Африке проводник, а вот с диэлектриком есть варианты. И главный из них - ассорбция! Свойства диэлектрика к впитыванию заряда, скорости впитывания\насыщения. Если сравнивать с куском губки зажатой в кулак , погруженный в воду и отпущенный в свободное плавание, то понадобится время, за которое губка заполнит все свои пустоты водой. Тоже самое происходит и в диэлектрике в электрическом поле, возникшем промеж обкладок/пластин/фольги. Приложил полярность к выводам кондёра и диэлектрик впитал заряд (насытился т.ск.), и ток заряда прекратился! Чем быстрее насытится, тем быстрее прекратятся токи потерь. Вот этим свойством и отличаются кондеры. Есть например типы, которые предназначены для работы в силовых цепях переменного тока, высокого напряжения (полипропилен, полистирол...) но иные, не обладающие такими малыми потерями на перезарядку/асорбцию диэлектрика будут греться, превращаясь в резистор. Могут загореться. Керамика вообще не допустима в переменные силовые/сигнальные токи из-за высоких потерь. Этими свойствами и объясняется поведение конденсаторов в "генерации" гармоник в высокоомных цепях тем более, там где процессы перезарядки происходят медленнее.
Спасибо за дополнения!
Бумага звучит теплее
Конденсаторов в цепи сигнала примерно одинаковое кол-во при различных схемах (это к вопросу о линейных усилителях). Просто они из межкаскадов переползают в блок питания (сигнал там тоже ходит))). А в БП - электролиты. Так что лучше межкаскадный пропилен с однополярным питанием, чем электролит с отрицательным напряжением. А шумы можно и по-другому давить.
по другому ..это как ?
@@udaloff- Добавляя такой же шум в противофазе )
А ещё сигнал ходит по проводам электросети вашей квартиры и даже в обмотках генератора где-то на электростанции. Только вот на звук это никак не влияет.
Вот к чему приводит нежелание изучать обычные справочные материалы (о тех же свойствах конденсаторов (про "релаксацию" вообще молчу))!..
Можно было только несколько раз с 9:00 до 9:15 прокрутить и все. Там все ясно слышно. На более длинных фразах слух замыливается, ничего не понятно.
И 7:24 до 7:43 на чистом звуке разница хорошо слышна.
Дело оказалось в материалах конденсаторов, как говорил мой препод - надо учить физику процесса
Когда я 20 лет назад собирал свой ламповый, долго проводил эксперименты по звучанию с разными типами конденсаторов. И пришёл к выводу, что бумага предпочтительней, особенно в высоковольтных цепях, где сигнал снимается с анода лампы и передаётся на сетку другой. Например БМТ-2 х 400в, достаточно хороший конденсатор, звуковой сигнал через него проходит без окраски и линейно. Но не стоит путать БМТ-2 с БМ-2, он является полной противоположностью первого. Во входных цепях, на регуляторах тембра, очень хорошо зарекомендовали себя слюдяные конденсаторы типа КСО х 500в с теми же БМТ-2, если не ошибаюсь, в последствии они стали именоваться К31-11. Керамические и плёночные конденсаторы показали себя не с лучшей стороны - они резали звук и давали ему неприятную окраску...
если слуха нет зачем собирать звук?
у кого?
@@udaloff- да хоть у тебя
Бумага и фт для чистого.Фт детальнее на чистом,но как то плоско.Бумага выразительнее как то...
Оранжевый на перегрызе шикарен.Кранч будет о***нно звучать.
не все глухие..и это радует...хотя обычно детали не замечают, типа звук проходит-да и ладно :)
@@udaloff- имею некоторый опыт в ламповом,гитарном,,усилкостроении,,.Есть некоторые наработки для своего ,,имха,, и сложившееся ,довольно устойчивое, мнение по поводу межкаскадных ёмкостей.Благо материальная база позволяет.От 50-х и до наших дней.
-,,а теперь послушаем Ховарда ,нашего, Дамбла,,)))
В свою бытность тоже пытался алгеброй гармонию проверить.....Увы!
За поданный материал Спасибо!
Коммент из одного гитарного форума:,,Ну нифига се!!!! JCM800 ито легче!!!,,.....
Это я к тому что -звук проходит и ладно))))).
@@TimeOut-e1v большее влияние оказывают конденсаторы малой емкости...как у богнера в нек моделях разделительный 220 пф для хай гейна..в этом случае тип конденсатора имеет уже решающее значение. JCM800 легче по весу или по звуку в контексте форума?
Слух то есть оказывается мать вас за ногу )))
у кого? :)
1.21 стрелочкой покааны слюдяные конденсаторы, голос Копеляна за кадром говорит, что это керамика
Возможно нек фото перепутаны, так как сразу делается 3 видео, но тесты звука точно соответствуют указанному, спасибо за замечание, учту
Про выходную лампу 300 В речь шла.
Уважаемые супер специалисты! А как получается что вы рассказали не всё, точнее вы используете рёв гитары а не звук и объяснение. Простите меня великодушно, но вы не можете этого не знать! Фазовые характеристики конденсаторов вы просто забыли? Переход фазы через каждые 90 градусов (фазо-частотная характеристика) ФЧХ это критичность по отношению к частоте. Ещё в Советское время в журнале "Радио" была прекрасная статья "Здоровье радио деталей на экране осциллографа" radioway.ru/1988/09/zdorove_detalei_-_na_yekrane_oscillografa.html и примитивная схема для измерений. И ещё было предложение испытывать все измерения звука на прямоугольный сигнал в 1 или 2 кГц. Там сразу всё видно спад фронта или тыла сигнала, его резонанс и импульс. Рекомендую "Исследование качества конденсаторов для High-End аппаратуры radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1018 Конденсаторы для усилителей "(1. Всякие неэлектролиты) radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=341 "Конденсаторы для усилителей" (2. Для вас, аудиофилы!) radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=342 "Конденсаторы для усилителей" (3. Разборки с керамикой) radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=343 Поменяйте музыку на более мелодичную, а не на рёв самолёта. Тогда и разницу будете слышать.
Спасибо за дополнения!
В рамках короткого видео невозможно охватить накопленный человечеством опыт за 100 лет. Про импульсы уже упоминалось вскользь в других видео. Если подробно -надо делать отдельное видео.
Рев самолета - это уже вкусовщина, так , как видео смотрят еще гитаристы, то гитара с перегрузом должна быть...звук насыщен гармониками и как раз за них сражаются производители гитарных усилителей. Аудиофилов тут мало.
@@udaloff- А почему только гитаристы? Они тоже бывают все разные, пример: CHRIS REA, Edward Simoni, Виктор Зинчук, Дидюля все с мировым именем, но играют все по разному. А ещё есть арфист - Andreas Vollenweider, оркестр Rondò Veneziano, мультиинструменталисты Jan Hammer, Vangelis, Jean-Michel Jarre ... ведь это тоже струнные инструменты.
@@almotik8514 перечисление гитаристов может занять пару месяцев :) . Есть такая весч- как авторское право, и публиковать чужие вещи -нельзя, за это могут привлечь. Писать симфонии и делать аранжировку для видео технического плана никто в здравом уме не будет. К тому же -это не информативно, так как сигнал сложнее., а кто играет на гитаре, сразу узнает как и что звучит.
@@udaloff- Извечное противостояние GIBSON "LES PAUL" и FENDER "STRATOCASTER" не многие это поймут, а вот по мелодии - запросто. Ведь даётся 20 сек. которые можно озвучивать без авторского права (если не используется в политических или коммерческих целях). Ещё можно сделать попурри, и никакой Shazam не сможет определить что и откуда. Правда есть такие исполнители что искажено на столько что и автор не узнает, пример "Угадай мелодию" в исполнении Белорусского оркестра (я не имею ввиду политику и происходящее там сейчас) и ещё довелось слушать такую группу как Ekseption. Ну что сказать, Mama mia - волос дыбом. Таких пускать к микрофону за ПАРСЕК нельзя, иначе потерять можно вкус к хорошему. Насчёт симфоний к техническому плану, вы не правы. Есть специальные музыканты и даже с Мировым уровнем. Когда Вангелису заказал музыку Жак Ив Кусто, то не знал что получится. Когда же было написано, и он прослушал, то отказался с формулировкой "мой фильм никто смотреть не будет, все будут слушать только твою музыку". Так был создан хит Vangelis - La petite fille de la mer потом были заказы Vangelis к другим фильмам, среди них мега хиты из фильма "Бегущий по лезвию" реклама стиральной машины Ariston Aqualtis где бельё плавает как рыба. Были и другие исполнители - Jan Hammer - Crockett's Theme 1985 из фильма - Miami Vice. Притом, как правило сразу не было ни популярности ни известности, а только через время стали известны.
@@almotik8514 никаких 20 сек не дается ...где вы такое читаете :) , Робот распознает оригинал длительностью 1-2 сек.
. К примеру для фильма про Телефункен..мне понадобилась фотография , где были магнитофоны в студии. Такая фотка есть, но лицензия. Скачка для просмотра =10 евро, для публикации в соц сетях или ю тюб= 327 евро. С музыкой так же- надо покупать лицензию на использование у правообладателей и не на все темы она есть.
Бумага и фторопласт приятней для уха. Керамика очень плоско, а почему лавсан так себе не понятно.
Так керамика верхастее, даж зудит. А многие её рекомендуют(Вы тоже в темброблок.)
что называть верхом ? гармоник в области средних частот чуть больше, а то, что выше 10 кгц - наоборот , если использовать как разделительный при высоком анодном напряжении.. В темброблоке они иначе работают.+ разновидностей типа конденсаторов много :) многослойная керамика, трубчатая керамика, однослойка ..слюда- серебро и даже палладий и много чего еще используется, Есть проверенные опытом данные, что и где и в каких ситуациях использовать
@@udaloff- хорошо, значит в темброблок пойдёт керамика, а в схему плёночные.
@@ОльгаКараулова-е9н конденсаторы, кот отвечают за ВЧ - керамика и надо точно знать какую, контроля результата для. Другие конденсаторы темброблока -пленка.
у фторопласта звук жирнее с лучшей микродинамикой. что со мной не так?
все так..деталей с фт больше, а именно жирнее с бумагой
PATISHAH послушай на другой аппаратуре
Вот так , насмотрюсь всяких учёностей и полезу менять в своем jcm800 всю пленку на современную керамику... А чё? И не смейте потом говорить, что мои рифы убивают ваши уши :)
рифы давай искрометные :)
Куда выпал фтолропластовый конденсатор на второй половине ролика? У него явно очень интересное звучание. Я бы назвал его более выразительным и с наименьшим окрасом. Можете даже переслушать...
Заговор состоит в том что ещё раньше настраивали на частоту 432 Гц - она была опорной частотой. А потом какого-то хрена перешли все на 440 гц
доказательства про 432гц есть?
Фирмы забили на конденсаторы, поэтому звук абсолютно во всей аппаратуре из любого магазина #овно
не у всех
Бумага на тяжелом лучше керамика подкидывает верхов как и пленка
Заметил только на чистом звуке! На мой слух керамика суховата, и возможно при дальнейшей обработке, это будет плюсом.
на чистом даже я особой разницы не слышу, чем больше гармоник, тем заметнее