Wenn sich deutsche und asiatische Tüftler zusammen tun würden, hätten wir ein Produkt mit einem Display, das größer als ein Nokia3210-Display ist und zugleich eine stabile Software beheimatet. Markus tolles Video wie immer.
Hallo @V W , Danke für das Lob ! Freut mich sehr ! Bleib bitte dran , denn die nächsten Teile zu dieser Serie werden so richtig Interessant :-) LG Markus
Echt vielen Dank für die tollen Videos. Sehr hilfreiche Ergänzung zu Ausbildung und Lehrbuch. Als Anregung für die Zukunft würde ich mir das Thema "Dokumentation/Schaltpläne" oder auch "Zähler/Meßkonzepte" wünschen.
Hatte ein ähnliches Thema mit meiner Mutter in höherem Alter und mit sinkender Fitness. Habe es aber anders gelöst: Alle wichtigen Geräte zur Kommunikation (Telefon, Router, Switches und die Hasuautomatisierung (z.B. Homematic [später + ioBroker]) hängen an der USV. An jeder Phase hängen irgendwo Netzteile, die einen Homematic Sensor versorgen und mit Lithium Primärbatterien gepuffert sind. Wenn eine Phase ausfällt meldet das der entsprechende Sensor der Zentrale und die schickt mir eine Mail, (früher noch eine SMS, heute eine Message). Dann konnte ich anrufen und klären. Natürlich können auch so die Rauchmelder eingebunden werden. So konnte meine Mutter durch die Hausautomatisierung noch einige Jahre länger in Ihrer eigenen Wohnung zubringen. Man hat ja eine Sorgfaltspflicht und wenn der Senior das Eigenheim nicht mehr sicher managen kann, muß man handeln. Vollbetreuung und Altersheim sind die Standradlösungen. Hausautomatisierung kann nochmals eine wichtige Zeitspanne herausholen.
Hallo Markus, tolles Video, welches zeigt dass es heute für alles eine Lösung gibt 👍. Ich habe die Überwachung des Gefrierschranks etwas pragmatischer gelöst: der Stromkreis geht über einen separaten FI, und der Verstärker vom Kabelanschluss (Internet!) hängt auch mit dran. Wenn der Stromkreis ausfällt bekomme ich bei 3 Kindern im internetfähigen Alter sofort eine "Fehlermeldung " 😉🙃. In diesem Sinne wünsche ich allen Freunden des Stroms einen guten Wochenstart 🙋♂️
Hallöle Markus 🙂 Wow einfach nur wow, was es nicht alles für Systeme der Überwachung gibt... da haut selbst mich aus den Socken... die Logo ist ein sehr schönes System was alles anzeigen kann, ob nu selbst geschaltet oder im Fehlerbereich, wenn die Geräte ausschalten und man dann sofort Informationen über das Logo-Display bekommt... meeega Klasse und auch meega interessant... ich bin jetzt schon gespannt was als nächstes für Videos zu Gunsten der Oma Gerda kommen.... ganz klasse sowas 😊👍👍 Ich wünsche dir einen schönen Aben, bleib so wie du bist und bleib Gesund großer... 🙂 Ganz viele liebe Grüße Andi 🙃✌
Markus kann sogar aus dem Video heraus Gedanken lesen :) Ich so: gibts dafür überhaupt Stromschienen? Markus: ...und da gibt es auch Stromschienen für. Die Logo ist ein schönes kompaktes Teil, preislich geht so. Die gute Oma Gerda kann froh sein, dass du da soviel Technik rein bringst, ein gutes Gefühl der Sicherheit...und wir haben was zum guggen ;) Automatisierungstechnik ist super interessant. Bin auf den nächsten Teil gespannt. Danke für das Video! :)
Sehr gutes Video. Wie du schon gesagt hast Webserver kommt noch. Interessant wird es dann in Verbindung mit KNX und Logo. Diese dann mit dem Siemens Kommunikationsmodul CMK 2000 kombinieren.
Hallo Markus, Du bringst immer interessante Ideen, was richtig Spaß macht es anzuschauen. " Es gefällt mir richtig" Und jetzt kommst du auf mein lieblings Thema: Siemens LOGO und TDE Display. Es wäre Super wenn du noch einige Anwendungen mit Siemens LOGO zeigen könntest, und somit kannst du das Gerät mit all seinen Eingängen und Ausgängen voll belegen und ausnutzen. Ich glaube daß nicht alle wissen was das Gerät alles kann.. Ich würde das Gerät gerne für Zuhause einsetzen, nur mir fehlen noch einige Ideen wofür man es noch einsetzen kann. Und du bist der Spezialist für gute Ideen. Ich glaube du hast verstanden was den Menschen Spaß macht👍 mach weiter so.
Vielleicht wäre auch eine Integration ins Smarthome etwas für dich - So als Inspiration ;) Als Weboberfläche für die Logo kann man super LogoControl nutzen und von da aus steuern (Installation auf nem Raspberry) www.frickelzeugs.de/logocontrol/ Und zum Websteuern für Alexa oder sonstige Geräte "HA Bridge" - Darüber lassen sich dann auch Pushmeldungen aufs Handy generieren ;) smarthomeyourself.de/anleitung-zum-selber-bauen/geraete-vorbereiten/server-installieren-v1-0/ha-bridge-installieren-fuer-amazon-echo-unterstuetzung/
Hallo Markus, ein herrliches Video, da wächst in mir schon wieder der "Will ich haben" Trieb, auch ohne die folgende Fortsetzung gesehen zu haben. Ich bleibe dran, mach weiter so und bleib gesund. (Mann, ich muss unbedingt meine Fragen mal aufschreiben) 😀 LG Volker 🙂👍❤
Volker, das geht mir genau so... 😄 aber da muss man genau durchüberlegen, ob man sowas in einem eigenen Privaten Hauptsicherungskasten oder Unterverteilung wirklich braucht und ob das Sinn macht, und welche Verbraucher in diesem falle wichtig sind, lieber überwachen zu wollen.... also ich z.B hätte da als aller erstes erstmal die Steckdose der Kaffeemaschine überwacht, weil wenn die nen Fehler hat, ist ""Holland am Brennen""... dann gibt´s nen Problem mit dem Kaffeenachschub 🤣😂
Moin Markus Ich fand es sehr spannend, ich Selbs Habe auch eine Logo OBA6 als Treppenstufenbeleuchtung und als Abschlampumpe am Laufen. Man kann den Fehler besser eingränzen und sehen was oder wo was Passiert..... LOGO ist eine Tolle Sache bitte Mehr davon
Moin Markus. Super das Video auch deine Einführung was es alles so gibt, auch welche Kombination man machen kann. Also du dann über die Rote Leitung gesprochen hast, habe ick dann den Überblick verloren. Gut das es euch gibt die wissen was sie da tun. Danke für das Video top Da hat die Oma Gerda die modernste anlag die man bekommen kann 👍👍 Lg Thomas
ich hab schonmal überlegt auf Basis einer Logo bzw. Wago 750 das per 230V input's zu erledigen. Hier gehts auch um 50 oder mehr einzelkreise, mit N Überwachung für mobilen Einsatz und Schütz abschaltend, mit der Aufgabe für den Techniker nah einem Ausfall das händisch wieder zu reaktivieren. Bei der Logo muss man auf die Phasen achten und glaub kann maximal 2 phasen an der Basiseinheit kombinieren und braucht für die dritte dann einen zusätzliches Modul, vorausgesetzt 230V Version. und ja, bei mir gehts in erster linie darum, sind alles Sicherungen noch aktiv und haben Spannung und genau das kann dieses Schalter nicht bestimmen. Der gibt nur Rückmeldung Schalter geschlossen oder geöffnet und unterscheidet noch zwischen manuell oder fehlerfall. zudem soll die Überwachung in zweiter Reihe hinter den eigentlichen Sicherungsblock verbaut werden, muss man nur beikommen bei Wartungszwecken bzw über hintere Türe. Wobei ich sogar noch einen Schritt tiefer will, Stromüberwachung im 0,1-0,5A schritten für jeden einzelnen Ausgang, da geht sehr viel Bauraum verloren und via Datenlogger auswertung über aktivitäten lernen und abweichungen erkennen. zu der Kabelfarbe, rot als 24V plus... gefährlich, ist für mich im Regelfall 230V Steuerspannung, sicher das Kabel gibt mehr an als es wirklich ist daher halb gefährlich, für negativ ebenfalls hellblau... uii verwechsel ich schnell mit Neutral 24V ist bei mir 24+ Dunkelblau und für 0V(gnd) dunkelblau/weiss kombiniert. Wenn ich das mit meinem Meisterbetrieb abspreche der meine Installationen prüft ist er sofort damit einverstanden, einzigst was ihm letztes mal etwas gestört hat, ich sehe das rot (230V AC) grundsätzlich als Steuerspannung auch wenn ich das nur mit 6A absichere, er meinte dann was von trenntrafo dazwischen gilt das erst vorallem wenn ich Schütze damit schalte, ab 3 glaub vorgeschrieben (ist schon etwas her). Für mich ist halt Wichtig, wenn ich in so einen Kabelberg reinfasse hab ich jetzt Schwarze oder braune für Leistung oder hab ich einen Bündel Steuerelektronik den ich möglichst auch getrennt von der Last verlege.
Super Video : ) Die LOGO! ist super zum ausprobieren und für nette Funktionen im Haushalt Als Alternative zum Display (TDE) kann man auch den internen Webserver nutzen, oder sich selber eine Weboberfläche generieren -> Thema LogoControl Ich bin gespannt auf das nächste Video dazu (Webserver etc ;) )
Ich würde mit der Logo noch den Überspannungsschutz abfragen, sofern die eingebaute Version einen Fernmeldekontakt hat. Dennn nicht jeder wird permanent darauf achten, das alle Überspannungsschutzmodule "grün" sind. SPS habe ich bereits in der Berufsschule kennengelernt und prompt hatte mein damaliger Chef eine Programmieraufgabe für mich, welche zur Problemlösung einer Flutlichtanlage in einem Stadion beigetragen hat. Die hatten nämlich nur einen Drehschalter EIN/AUS, um alle Flutlichmasten gleichzeitig einzuschalten. So sind des öfteren die Vorsicherungen durchgebrannt. Also hab ich den Drehschalter kurzerhand an einen Eingang der Logo angeschlossen und die Logo so programmiert, das diese ihre 4 Schaltkontakte zeitverzögert nacheinander aktiviert. Die hatten 8 Flutlichmasten und 4 große Lastschütze im Schaltschrank, wovon jedes für zwei Flutlichtmasten verantwortlich war. Also hab ich jedes Schütz an einen eigenen Relaiskontakt der Logo angeschlossen und alles lief wie geschmiert. Klar hätte man auch einfach mehrere Zeitrelais (z.B. Eltako MFZ12-230V) kaskadieren können, jedoch wäre man Preislich im vergleich zur Logo annähernd auf's gleiche gekommen. Desweiteren wäre der Verdrahtungsaufwand der Zeitrelais etwas höher gewesen. Mit der Logo ist man einfach flexibler. Außerdem wollte mein Chef die Logo loswerden, da diese schon eine Weile in der Firma herumlag. So kamen die damals auf die Idee, für die Reinigungskräfte ein zeitlich begrenztes einschalten von nur 50% der Beleuchtung zu realisieren. Dazu habe ich einen Drucktaster an einem weiteren Eingang angeschlossen und eine Timer-Funktion für zwei der 4 Relaisausgänge dazu programmiert.
wieviel Überspannungs Schutzmodule hast du bereits "rot" gesehen? ich hab viele Grün gesehen, aber bisher noch keines rot, und die Anlage ist im aussenbereich (Aussiedlerhof) ehrlich das ist überflüssig, 1x im jahr optisch prüfen am besten dann wenn man die Rauchmelder testet mit notieren reicht, wer etwas mit dem Wetter lebt schaut am Folgetag nach einem Gewitter.
Für Oma Gerda bestimmt nicht schlecht wenn sie dann da einfach die Meldung auf dem Display bekommt :) Aber diese extra Kontakte fressen ja schon Platz in der UV. Wenn Siemens nun noch FI, FI/LS und LS Schalter auf den Markt bringt wo solche Kontakte gleich schon mit drin wären... Man könnte Oma Gerda aber auch gleich KNX verbauen. Und dann auch viel mit Präsenzmeldern arbeiten. Überspannungsschutz gibts übrigens auch noch mit Meldekontakt. Damit Oma Gerda dann auch bescheid weiß wenn da was kaputt ist. Nicht das beim nächsten Gewitter dann ihr Fernseher kaputt geht :)
Naja, die Abschaltursache "Hand" oder "Fehler" kriegt man damit natürlich nicht raus. Ist vielleicht im privaten Bereich auch deutlich überzogen... Wer sich soweit aus dem Fenster lehnen will und alles überwachen will, sollte dann vielleicht doch eine SPS einbauen... 🙂
Schönes Beispiel und Einführung in die Micro SPS Siemens Logo. Die Logo kam Mitte der 90er heraus , damals mit Recht einfachen Funktionen und sehr begrenzten Speicher im Vergleich zu heute möchte ich die Logo als "Eier milch legende wollmilchsau" bezeichnen. Zudem ist das Preis-Leistung Verhältnis hervorragend. Die Logo kann 400 Funktionsblöcke im internen speicher ablegen , sie kann digitale und analoge Signale verarbeiten, Netzwerk und MODBus TCP/IP , Werte und Zustände in eine Log-Datei auf Karte Schreiben , Einfacher Web Server on Board , mSD Kartenslot und viel mehr zu einem Preis von je nach Typ um die 100€ bis 140€
Servus, ich dachte schon die Oma Gerda könnte böse werden, da der Markus nun öfter mit dem Camper unterwegs ist, Solar macht und die Oma nicht umziehen kann ;) Interessant, da war ich vielleicht mit meiner UV, den Hilfsschalter vor deinem Video. Ganz toll ... Mit den Siemens Lasttrennschaltern 5SG71 nicht gesehen, dass es hier auch funktioniert. Danke für den Hinweis. Sag mal bitte, wenn du doch gut mit Siemens zusammen arbeitest oder im Kontakt bist. Gibt doch mal bei den 4 poligen Fehlerstromschutzschalter z.B. 5SV3 ... den Verbesserngsvorschlag die Anschlusskammer zu trennen wie bei den Leistungsschutzschaltern 5SY... weiter. Hat mich beim Verdrahten schon gewundert, dass es hier quasi so umständlich ist.
@@FreundedesStroms okay so naja bin seit 89 Elektriker. Weil ich gerade Logo sehe, ich treibe diese Art Kleinsteurung auf die Spitze. Also mehrere vernetzen oder maximale Benutzeroberfläche mit Idioten Schutz. Aktuell habe ich damit einen KUKA Roboter eine hydraulische Spannhydraulik und eine CNC Maschine vernetzt. Mein Anspruch ist es immer ich will die oder jene Sonderlösung, lass dir was einfallen. Warum ich Logo liebe? Nun man muss keine teuere Siemens Software kaufen oder Hardware. Und das Ding ist gute Qualität nicht so wie die gehassten Shellys bei Proofwood. Oder Brunnensteuerung mit Logo. Ja mit Schwimmerschalter kann es jeder, ich mache das mit Ultraschall und Zentimeter genau
So ein Hilfsschalter ist aber nicht gerade nahrhaft oder 🤣 Die Logo ist echt ein schönes Spielzeug, vor allem, weil sie relativ einfach programmiert und nach den eigenen Bedürfnissen mit Zusatzmodulen erweitert werden kannst, sei es I/Os , Busanbindung (KNX integration), SMS Versand etc. Muss aber ganz ehrlich sagen, dass mir das unten anbaubare Hilfsschaltersystem S2C-H10 von ABB etwas besser gefällt wie die seitlichen Hilfsschaltersysteme, da du dir dadurch Platz sparst.
Wir nutzen auf Arbeit die Hilfschalter von Eaton, ist aber das gleiche. Für kleinkram verwenden wir die Easy E4, für größeres dann VIPA, Siemens, Unitronics oder auf Kundenwunsch Schneider, Allen Bradley oder andere. Dass ABB von unten angebaut wird, wusste ich bisher auch nicht, danke für den Tip :)
Du kannst pro Logo max. zwei Außenleiter abfragen, sprich du bräuchtest dann noch ein zusätzliches Eingangsmodul. Im Handbuch heist es dazu Aufgrund bestehender Sicherheitsbestimmungen (VDE 0110, ... und IEC 61131-2, ... sowie cULus) ist es nicht zulässig, verschiedene Phasen an einer Eingangsgruppe (I1 - I4 oder I5 - I8) einer AC-Variante bzw. an den Eingängen eines Digitalmoduls anzuschließen. Hätte da aber trotzdem Bauchschmerzen wegen der Trennabstände innerhalb der Logo, da du dann ja zwischen zwei Eingängen 400V~ (zwei verschiedene Phasen) hast.
Also interessant ist das ganze wirklich.. Bin schon gespannt auf das nächste Video.. Allerdings stellt sich mir, zumindest für den Heim Bereich, die Frage nach Kosten und Nutzen.. Wenn ich sehe was selbst die "einfache Ausführung" schon kostet und deutlichen Mehraufwand bedeutet, für das Geld könnte ich einige mal den gesamten Inhalt meines Kühlschranks oder Kühltruhe neu kaufen und hätte immer noch gespart. Zumal die Dinger ja nun wirklich nicht soo oft kaputt gehen. Eigentlich ist es nur ne lustige Spielerei. Sonderfälle mal außen vor genommen...
Beim Inhalt der Kühltruhe liegst Du völlig falsch, für die Kühltruhe/Kühlschrank willst Du etwas haben, das Dir eindeutig anzeigt, dass das Teil ausgefallen ist, ausgefallen war und im Besonderen willst Du auch noch angezeigt bekommen, wie lange der Ausfall gedauert hat. Mal davon abgesehen, dass das mit der Kostenersparnis auch nur bei Minikühltruhen und -Schränken stimmt, wenn da ein halbes Rind/Kalb, drin liegt, das Du vor dem Urlaub geliefert bekommen hast, sind da locker 2000 - 3000 Euro den Bach runter und Du willst ja nicht nur Rind essen, da liegt dann vermutlich auch noch Kalb, Schwein, Reh, Wildsau, Lamm, Ziege und Co. drin. Ehrlich gesagt möchte ich auf das Gemüse, Kräuter, Früchte und Beeren aus dem eigenen Garten auch nicht verzichten. Wobei da zwar einiges nach Großmutterart auch eingelegt oder eingekocht ist, aber eben nicht alles, man will ja nicht nur Himbeermus auf dem Kuchen haben und Vitamine haben es auch lieber kalt als einkochwarm. Von daher will ich schon wissen, was da Sache ist. Vor allem, wenn Du aus dem Urlaub zurückkommst, willst Du das wissen, wenn da der Strom ein paar Tage weg war und anschließend wieder kam. So mal an-/aufgetaute Lebensmittel, die dann wieder eingefroren wurden, können nämlich alles andere als gesundheitsförderlich sein. Wobei es da auch eine ganz einfache "mechanische" Kontrolloption gibt, einfach ein durchsichtiges Behältnis, das gefrierfest ist, mit Wasser füllen, dieses einfrieren, Deckel auf, Münze drauflegen, Deckel zu und wieder oben in die Kühltruhe stellen. Wenn die Münze unten liegt, Inhalt der Gefriertruhe entsorgen. Hat nur zwei ganz gewaltige Probleme, erstens tendieren diese Messbehälter dazu nicht oben zu bleiben, was sie aus Funktions- und Ablesegründen sollten, sondern wandern mit der Zeit erfahrungsgemäß immer auf den Boden der Kühltruhe. Zweitens denkt man nicht immer daran, dass man jetzt zwei/drei Kühltruhen kontrollieren muss, wenn man das Graffel, mit dem man aus dem Urlaub oder von einer Tagung zurückkommt, erst mal verstauen muss, ist man anderweitig beschäftigt. Eine Anzeige, die Dir beim Öffnen der Eingangtür rot entgegen leuchtet, bemerkst Du da schon eher, auf die zusätzliche Kontrolle mit der Münze auf dem gefrorenen Eis verzichtet man trotzdem nicht, das Ding funktioniert nämlich immer zuverlässig, egal ob eine Steuerungselektronik mal spinnt oder nicht. Da muss man nur darauf achten, dass das Teil immer richtig steht, am besten und soweit vorhanden in den Korb, der bei vielen Gefriertruhen vorhanden ist, stellen und mit einem Kabelbinder fixieren, dann bleibt das Teil auch dort wo es sein soll und beginnt nicht zu vagabundieren.
@@wernerruf7761 Nun... ich schrieb ja, Sonderfälle mal außen vor genommen... Leute in meinem Umfeld haben idr. keine halben Tiere für 2000€ im Kühlschrank. Und schon garnicht wird sowas kurz vor dem Urlaub geliefert. Wir kaufen das frisch wenn wir es brauchen und bereiten es dann auch gleich frisch vor.. Früchte und Kräuter aus dem Garten.. na mein Gott die sind natürlich teuer.. hast recht... Im übrigen zeigt meine Kühltruhe mir an ob Stromausfall war und auch wie warm es darin geworden ist als der Strom weg war.. Anhand dessen kann dann entschieden werden ob das Zeug noch gut ist oder besser entsorgt werden sollte. Soweit ich mich erinnern kann hatte ich nicht mal nen Stromausfall der länger als 5min war in den letzten 45 Jahren und auch keine defekten Geräte. Ist halt ne nette Spielerei und interessant zu sehen was alles so möglich ist... kann jeder einbauen der Bock auf sowas hat.. das möchte ich keinem Absprechen.. Für MICH sind die Kosten für so ein System herausgeschmissenes Geld.
Du hast an der einen Seite des Kombischalters einen Zapfen der in den LSS geht und oben rastest du ihn ja noch am Hebel mit ein, denke dass der Zapfen nur bei Auslösung betätigt wird, während der Schalthebel halt bei jeder Bedienung betätigt wird
Blöde Frage... Darf man normales Netzwerk im UV ohne zus. Isolation verlegen, neben Niederspannung? Oder braucht man da spezielle Leitungen wo die Isolation >4kV geprüft ist?
Bei unseren Schaltschränken auf der Arbeit nutzen wir stinknormale geschirmte Patchkabel, versuchen die aber möglichst getrennt zu verlegen , was ich in einer Verteilung auch versuchen würde , also z.B. links nur Leistung und rechts die ganze Steuerspannung und das Netzwerk
@@Chemnitzsurfer Wenn das nicht geht, weil nachträglich installiert oder kein Platz habe ich bislang immer noch einen Schrumpfschlauch über das Netzwerkkabel gezogen... Keine Ahnung ob das nun normgerecht ist oder nicht.
ich glaub dazu stand was in DIN VDE 0100-520 Stromkreise mit Spannungen der Spannungsbereiche I und II nach IEC 60449 (IEC 60449:1973 + A1:1979 ist übernommen in CENELEC HD 193 S2:1982) dürfen nicht in derselben Kabel- und Leitungsanlage verlegt sein, es sei denn, eine der folgenden Maßnahmen wird angewendet: - Jedes Kabel oder jede Leitung ist entsprechend der höchsten vorkommenden Spannung isoliert oder - jeder Leiter eines mehradrigen Kabels/einer mehradrigen Leitung ist für die höchste in dem Kabel/der Leitung vorkommende Spannung isoliert oder - die Kabel/Leitungen sind entsprechend ihrer Bemessungsspannung isoliert und in getrennten Abschnitten eines geschlossenen oder zu öffnenden Elektroinstallationskanals verlegt oder - die Kabel/Leitungen sind in einer Kabelwanne angeordnet, bei der Trennung durch eine Zwischenwand gegeben ist, oder - es werden getrennte Installationsrohrsysteme, zu öffnende Installationskanalsysteme und geschlossene Installationskanalsysteme verwendet. Gruß Bummibär
Bei den Sicherungslasttrennschalter gibt es aber keine Auswertung, ob die Schmelzsicherung noch in Ordnung ist. Hier wird nur signalisiert, ob der Trenner offen, oder geschlossen (händisch) ist.
Stimmt, dann müsste man da auf einen anderen Hersteller umschwenken, z.B. bei Doepke gibt es D02 Lastrennschalter mit Sicherungsüberwachung, da brauchst du dann aber auch schon wieder zwei TE mehr.
Moin Community, Moin Markus, habt ihr die LOGO erst in der Meisterschule kennengelernt? Hier im Saarland haben wir die in der Berufschule bereits kennen gelernt. In der Meisterschule kommt dann aber die WAGO-SPS dran und nicht die von Siemens. Was ich persönlich besser finde, da die Preise schon sehr unterschiedlich sind. Zu der Zelio von Schneider, die auch noch bei uns in der Gesellenausbildung gelehrt wird hat die LOGO den Vorteil, dass sie übers IP ins Netzwerk eingebunden werden kann. Würde mich echt mal interessieren, was in den anderen Bundesländern die angehenden Elektriker für Automatisierungstools gelehrt bekommen... Viele Grüße, Steve
Ist von Berufsschule zu Berufsschule und der jeweiligen HWK unterschiedlich was wo und wie genutzt wird. Wir hatten damals 2011-14 in der BS ein paar Mitschüler aus einer anderen BS (andere zuständige HWK) bekommen, da die BS den Berufszweig nicht mehr unterrichtet hatte. Die hatten in ihrer alten Schule statt der Logo nur die Eaton easy gehabt. S7 hatten wir afaik damals nur im Rahmen einer einwöchigen ÜLU an der HWK mal grob angeschnitten (nur FUP/FBS und AWL, nichts komplexes ala WinCC und TIA) und afaik nutzt die örtliche HWK diese auch zur Meisterprüfung. (Mein Vater musste noch ne S5 in der Meisterprüfung programmieren). Die Logo hatte ich dann auch in der Gesellenprüfung dran gehabt. (war glaub ich ne Pumpensteuerung gewesen)
@@Chemnitzsurfer Danke Chemnitzsurfer 🙂 Wie erwähnt finde ich es komisch, wenn n Elektriker ne S7 programmieren soll in der Meisterprüfung und später wird er im Handwerk nie mehr damit in Kontakt kommen. Da find ich die WAGO-SPS besser, denn die wird irgendwann mal n Privatkunde kaufen, wenn ne komplexe Steuerung realisieren will. Oder hast du Automatisierer gelernt? Viele Grüße, Steve
jain, die Frage ist, wie lange ist der Kreis dann damit abgeschalten, währe für den Alarmierungsfall sogar eher mit einem Delay zu belegen, also ist der Schalter > 5min gefallen erst dann die alarmieren, aber das währe dann etwas für die Programmierung und was man daraus macht, weis gerade nicht ob es geht im Textdisplay mit einzufügen "Wann" der Fehler aufgetreten ist, währe für die weitere Fernüberwachung dann insofern interresant, ist erst gerade passiert oder schon vor 2h das man entsprechend sofort oder erst noch einen Kaffee kochen kann.
@@elofos0815 Die Sache ist aber die dass du den Fehlersignalschalter ja genau aus dem Grund kaufst eben unterscheiden zu können. Wenn du die Testtaste drückst ist das für das Gerät nicht zu unterscheiden ob du die Taste gedrückt hast oder in deiner Anlage ein Fehlerstrom geflossen ist. Hat nix Auswertung und Programmierung zu tun. Man muss das Teil dann immer über den Schalter aussschalten.
In einer halben Stunde gerade wieder mehr gelernt als woanders in Jahren...
Danke dafür Du bist eine Wucht!!!
Ich liebe diese Spielerei, das macht Spaß, da kommt Freude auf. 👍
Sehr schön umgesetzt!
Grüße aus Dresden.
Klasse du bist der erste der sagt das auch mit einfachen Mitteln Smarter sein kann
Wenn sich deutsche und asiatische Tüftler zusammen tun würden, hätten wir ein Produkt mit einem Display, das größer als ein Nokia3210-Display ist und zugleich eine stabile Software beheimatet.
Markus tolles Video wie immer.
Klasse Video, ich bin total begeistert! Das bisher Beste im Web, das ich zum Thema Hilfs-/Fehlersignalschalter gefunden habe!
Hallo @V W , Danke für das Lob ! Freut mich sehr ! Bleib bitte dran , denn die nächsten Teile zu dieser Serie werden so richtig Interessant :-) LG Markus
Echt vielen Dank für die tollen Videos. Sehr hilfreiche Ergänzung zu Ausbildung und Lehrbuch.
Als Anregung für die Zukunft würde ich mir das Thema "Dokumentation/Schaltpläne" oder auch "Zähler/Meßkonzepte" wünschen.
Sehr schön das mal jemand zeigt, dass es nicht immer gleich KNX oder Loxone sein muss um ein Problem zu lösen. ;)
Hatte ein ähnliches Thema mit meiner Mutter in höherem Alter und mit sinkender Fitness. Habe es aber anders gelöst: Alle wichtigen Geräte zur Kommunikation (Telefon, Router, Switches und die Hasuautomatisierung (z.B. Homematic [später + ioBroker]) hängen an der USV. An jeder Phase hängen irgendwo Netzteile, die einen Homematic Sensor versorgen und mit Lithium Primärbatterien gepuffert sind. Wenn eine Phase ausfällt meldet das der entsprechende Sensor der Zentrale und die schickt mir eine Mail, (früher noch eine SMS, heute eine Message). Dann konnte ich anrufen und klären.
Natürlich können auch so die Rauchmelder eingebunden werden. So konnte meine Mutter durch die Hausautomatisierung noch einige Jahre länger in Ihrer eigenen Wohnung zubringen. Man hat ja eine Sorgfaltspflicht und wenn der Senior das Eigenheim nicht mehr sicher managen kann, muß man handeln. Vollbetreuung und Altersheim sind die Standradlösungen. Hausautomatisierung kann nochmals eine wichtige Zeitspanne herausholen.
Sehr schön ! Da konnte ich wieder etwas mitnehmen. Danke Dir für die tollen Videos !
Hallo Markus, tolles Video, welches zeigt dass es heute für alles eine Lösung gibt 👍.
Ich habe die Überwachung des Gefrierschranks etwas pragmatischer gelöst: der Stromkreis geht über einen separaten FI, und der Verstärker vom Kabelanschluss (Internet!) hängt auch mit dran. Wenn der Stromkreis ausfällt bekomme ich bei 3 Kindern im internetfähigen Alter sofort eine "Fehlermeldung " 😉🙃.
In diesem Sinne wünsche ich allen Freunden des Stroms einen guten Wochenstart 🙋♂️
Da ist für die Zukunft aber ein hohes Meldeausfallrisiko vorprogrammiert. Diese Art von Meldern tendiert dazu plötzlich einfach zu verschwinden.
@@wernerruf7761 Das stimmt allerdings 😀
Aber spätestens wenn ich FdS schauen will, fällt es mir auch auf, wenn das Internet nicht funktioniert 😉
Ich wusste tatsächlich nicht, dass es da Hilfskontakte für Fehler und für normale Schaltvorgänge gibt. Interessant zu wissen
Interessante Thematik . Danke für das gute Videos und die Infos.
Hallöle Markus 🙂
Wow einfach nur wow, was es nicht alles für Systeme der Überwachung gibt... da haut selbst mich aus den Socken... die Logo ist ein sehr schönes System was alles anzeigen kann, ob nu selbst geschaltet oder im Fehlerbereich, wenn die Geräte ausschalten und man dann sofort Informationen über das Logo-Display bekommt... meeega Klasse und auch meega interessant... ich bin jetzt schon gespannt was als nächstes für Videos zu Gunsten der Oma Gerda kommen.... ganz klasse sowas 😊👍👍
Ich wünsche dir einen schönen Aben, bleib so wie du bist und bleib Gesund großer... 🙂
Ganz viele liebe Grüße Andi 🙃✌
Hallo Markus, habe Dein Video erst heute Abend gesehen, war wie immer sehr gut.
Hallo Bernd , Danke 🙂👍 Schöne Grüße
Markus kann sogar aus dem Video heraus Gedanken lesen :)
Ich so: gibts dafür überhaupt Stromschienen?
Markus: ...und da gibt es auch Stromschienen für.
Die Logo ist ein schönes kompaktes Teil, preislich geht so. Die gute Oma Gerda kann froh sein, dass du da soviel Technik rein bringst, ein gutes Gefühl der Sicherheit...und wir haben was zum guggen ;)
Automatisierungstechnik ist super interessant. Bin auf den nächsten Teil gespannt. Danke für das Video! :)
Hallo Markus, alles super erklärt. Danke
Sehr gutes Video. Wie du schon gesagt hast Webserver kommt noch. Interessant wird es dann in Verbindung mit KNX und Logo. Diese dann mit dem Siemens Kommunikationsmodul CMK 2000 kombinieren.
Hallo Markus, Du bringst immer interessante Ideen, was richtig Spaß macht es anzuschauen. " Es gefällt mir richtig"
Und jetzt kommst du auf mein lieblings Thema: Siemens LOGO und TDE Display.
Es wäre Super wenn du noch einige Anwendungen mit Siemens LOGO zeigen könntest, und somit kannst du das Gerät mit all seinen Eingängen und Ausgängen voll belegen und ausnutzen. Ich glaube daß nicht alle wissen was das Gerät alles kann..
Ich würde das Gerät gerne für Zuhause einsetzen, nur mir fehlen noch einige Ideen wofür man es noch einsetzen kann.
Und du bist der Spezialist für gute Ideen.
Ich glaube du hast verstanden was den Menschen Spaß macht👍 mach weiter so.
Vielleicht wäre auch eine Integration ins Smarthome etwas für dich - So als Inspiration ;)
Als Weboberfläche für die Logo kann man super LogoControl nutzen und von da aus steuern (Installation auf nem Raspberry) www.frickelzeugs.de/logocontrol/
Und zum Websteuern für Alexa oder sonstige Geräte "HA Bridge" - Darüber lassen sich dann auch Pushmeldungen aufs Handy generieren ;)
smarthomeyourself.de/anleitung-zum-selber-bauen/geraete-vorbereiten/server-installieren-v1-0/ha-bridge-installieren-fuer-amazon-echo-unterstuetzung/
Hallo Markus,
ein herrliches Video, da wächst in mir schon wieder der "Will ich haben" Trieb,
auch ohne die folgende Fortsetzung gesehen zu haben.
Ich bleibe dran, mach weiter so und bleib gesund.
(Mann, ich muss unbedingt meine Fragen mal aufschreiben) 😀
LG Volker 🙂👍❤
Hallo Volker , Danke 🙂 so geht's mir mit den Video Ideen 💡 muss alles aufschreiben 🤣 SG und schönen Sonntag
Volker, das geht mir genau so... 😄 aber da muss man genau durchüberlegen, ob man sowas in einem eigenen Privaten Hauptsicherungskasten oder Unterverteilung wirklich braucht und ob das Sinn macht, und welche Verbraucher in diesem falle wichtig sind, lieber überwachen zu wollen.... also ich z.B hätte da als aller erstes erstmal die Steckdose der Kaffeemaschine überwacht, weil wenn die nen Fehler hat, ist ""Holland am Brennen""... dann gibt´s nen Problem mit dem Kaffeenachschub 🤣😂
Moin Markus
Ich fand es sehr spannend, ich Selbs Habe auch eine Logo OBA6 als Treppenstufenbeleuchtung und als Abschlampumpe am Laufen. Man kann den Fehler besser eingränzen und sehen was oder wo was Passiert.....
LOGO ist eine Tolle Sache bitte Mehr davon
Danke für dein Herz
Moin Markus.
Super das Video auch deine Einführung was es alles so gibt, auch welche Kombination man machen kann.
Also du dann über die Rote Leitung gesprochen hast, habe ick dann den Überblick verloren.
Gut das es euch gibt die wissen was sie da tun.
Danke für das Video top
Da hat die Oma Gerda die modernste anlag die man bekommen kann 👍👍
Lg Thomas
ich hab schonmal überlegt auf Basis einer Logo bzw. Wago 750 das per 230V input's zu erledigen. Hier gehts auch um 50 oder mehr einzelkreise, mit N Überwachung für mobilen Einsatz und Schütz abschaltend, mit der Aufgabe für den Techniker nah einem Ausfall das händisch wieder zu reaktivieren.
Bei der Logo muss man auf die Phasen achten und glaub kann maximal 2 phasen an der Basiseinheit kombinieren und braucht für die dritte dann einen zusätzliches Modul, vorausgesetzt 230V Version.
und ja, bei mir gehts in erster linie darum, sind alles Sicherungen noch aktiv und haben Spannung und genau das kann dieses Schalter nicht bestimmen. Der gibt nur Rückmeldung Schalter geschlossen oder geöffnet und unterscheidet noch zwischen manuell oder fehlerfall.
zudem soll die Überwachung in zweiter Reihe hinter den eigentlichen Sicherungsblock verbaut werden, muss man nur beikommen bei Wartungszwecken bzw über hintere Türe.
Wobei ich sogar noch einen Schritt tiefer will, Stromüberwachung im 0,1-0,5A schritten für jeden einzelnen Ausgang, da geht sehr viel Bauraum verloren und via Datenlogger auswertung über aktivitäten lernen und abweichungen erkennen.
zu der Kabelfarbe, rot als 24V plus... gefährlich, ist für mich im Regelfall 230V Steuerspannung, sicher das Kabel gibt mehr an als es wirklich ist daher halb gefährlich, für negativ ebenfalls hellblau... uii verwechsel ich schnell mit Neutral
24V ist bei mir 24+ Dunkelblau und für 0V(gnd) dunkelblau/weiss kombiniert. Wenn ich das mit meinem Meisterbetrieb abspreche der meine Installationen prüft ist er sofort damit einverstanden, einzigst was ihm letztes mal etwas gestört hat, ich sehe das rot (230V AC) grundsätzlich als Steuerspannung auch wenn ich das nur mit 6A absichere, er meinte dann was von trenntrafo dazwischen gilt das erst vorallem wenn ich Schütze damit schalte, ab 3 glaub vorgeschrieben (ist schon etwas her).
Für mich ist halt Wichtig, wenn ich in so einen Kabelberg reinfasse hab ich jetzt Schwarze oder braune für Leistung oder hab ich einen Bündel Steuerelektronik den ich möglichst auch getrennt von der Last verlege.
Super Video : )
Die LOGO! ist super zum ausprobieren und für nette Funktionen im Haushalt
Als Alternative zum Display (TDE) kann man auch den internen Webserver nutzen,
oder sich selber eine Weboberfläche generieren -> Thema LogoControl
Ich bin gespannt auf das nächste Video dazu (Webserver etc ;) )
Danke für das Lob! SG Markus
Ich würde mit der Logo noch den Überspannungsschutz abfragen, sofern die eingebaute Version einen Fernmeldekontakt hat. Dennn nicht jeder wird permanent darauf achten, das alle Überspannungsschutzmodule "grün" sind.
SPS habe ich bereits in der Berufsschule kennengelernt und prompt hatte mein damaliger Chef eine Programmieraufgabe für mich, welche zur Problemlösung einer Flutlichtanlage in einem Stadion beigetragen hat. Die hatten nämlich nur einen Drehschalter EIN/AUS, um alle Flutlichmasten gleichzeitig einzuschalten. So sind des öfteren die Vorsicherungen durchgebrannt. Also hab ich den Drehschalter kurzerhand an einen Eingang der Logo angeschlossen und die Logo so programmiert, das diese ihre 4 Schaltkontakte zeitverzögert nacheinander aktiviert. Die hatten 8 Flutlichmasten und 4 große Lastschütze im Schaltschrank, wovon jedes für zwei Flutlichtmasten verantwortlich war. Also hab ich jedes Schütz an einen eigenen Relaiskontakt der Logo angeschlossen und alles lief wie geschmiert.
Klar hätte man auch einfach mehrere Zeitrelais (z.B. Eltako MFZ12-230V) kaskadieren können, jedoch wäre man Preislich im vergleich zur Logo annähernd auf's gleiche gekommen. Desweiteren wäre der Verdrahtungsaufwand der Zeitrelais etwas höher gewesen. Mit der Logo ist man einfach flexibler. Außerdem wollte mein Chef die Logo loswerden, da diese schon eine Weile in der Firma herumlag.
So kamen die damals auf die Idee, für die Reinigungskräfte ein zeitlich begrenztes einschalten von nur 50% der Beleuchtung zu realisieren. Dazu habe ich einen Drucktaster an einem weiteren Eingang angeschlossen und eine Timer-Funktion für zwei der 4 Relaisausgänge dazu programmiert.
wieviel Überspannungs Schutzmodule hast du bereits "rot" gesehen? ich hab viele Grün gesehen, aber bisher noch keines rot, und die Anlage ist im aussenbereich (Aussiedlerhof)
ehrlich das ist überflüssig, 1x im jahr optisch prüfen am besten dann wenn man die Rauchmelder testet mit notieren reicht, wer etwas mit dem Wetter lebt schaut am Folgetag nach einem Gewitter.
Für Oma Gerda bestimmt nicht schlecht wenn sie dann da einfach die Meldung auf dem Display bekommt :)
Aber diese extra Kontakte fressen ja schon Platz in der UV.
Wenn Siemens nun noch FI, FI/LS und LS Schalter auf den Markt bringt wo solche Kontakte gleich schon mit drin wären...
Man könnte Oma Gerda aber auch gleich KNX verbauen. Und dann auch viel mit Präsenzmeldern arbeiten.
Überspannungsschutz gibts übrigens auch noch mit Meldekontakt. Damit Oma Gerda dann auch bescheid weiß wenn da was kaputt ist. Nicht das beim nächsten Gewitter dann ihr Fernseher kaputt geht :)
Naja, die Abschaltursache "Hand" oder "Fehler" kriegt man damit natürlich nicht raus. Ist vielleicht im privaten Bereich auch deutlich überzogen... Wer sich soweit aus dem Fenster lehnen will und alles überwachen will, sollte dann vielleicht doch eine SPS einbauen... 🙂
Schönes Beispiel und Einführung in die Micro SPS Siemens Logo. Die Logo kam Mitte der 90er heraus , damals mit Recht einfachen Funktionen und sehr begrenzten Speicher im Vergleich zu heute möchte ich die Logo als "Eier milch legende wollmilchsau" bezeichnen. Zudem ist das Preis-Leistung Verhältnis hervorragend. Die Logo kann 400 Funktionsblöcke im internen speicher ablegen , sie kann digitale und analoge Signale verarbeiten, Netzwerk und MODBus TCP/IP , Werte und Zustände in eine Log-Datei auf Karte Schreiben , Einfacher Web Server on Board , mSD Kartenslot und viel mehr zu einem Preis von je nach Typ um die 100€ bis 140€
klasse Markus Toll erklärt .😎😎
Vielen Dank 👍SG
@@FreundedesStroms 😊
👍Wäre aber schon mal langsam Zeit, daß Oma Gerda ihre Unterverteilung bekommt...🤣
Servus,
ich dachte schon die Oma Gerda könnte böse werden, da der Markus nun öfter mit dem Camper unterwegs ist, Solar macht und die Oma nicht umziehen kann ;)
Interessant, da war ich vielleicht mit meiner UV, den Hilfsschalter vor deinem Video. Ganz toll ... Mit den Siemens Lasttrennschaltern 5SG71 nicht gesehen, dass es hier auch funktioniert.
Danke für den Hinweis.
Sag mal bitte, wenn du doch gut mit Siemens zusammen arbeitest oder im Kontakt bist. Gibt doch mal bei den 4 poligen Fehlerstromschutzschalter z.B. 5SV3 ...
den Verbesserngsvorschlag die Anschlusskammer zu trennen wie bei den Leistungsschutzschaltern 5SY... weiter. Hat mich beim Verdrahten schon gewundert, dass es hier quasi so umständlich ist.
Interessant Du bist ein Kollege von Proofwood... Also auch Osterhofen. Ist da ein RUclipsr Nest 😀
Servus ja Genau 👍das lernt man bei uns hier in der Schule 😀SG Markus
@@FreundedesStroms okay so naja bin seit 89 Elektriker. Weil ich gerade Logo sehe, ich treibe diese Art Kleinsteurung auf die Spitze.
Also mehrere vernetzen oder maximale Benutzeroberfläche mit Idioten Schutz. Aktuell habe ich damit einen KUKA Roboter eine hydraulische Spannhydraulik und eine CNC Maschine vernetzt.
Mein Anspruch ist es immer ich will die oder jene Sonderlösung, lass dir was einfallen.
Warum ich Logo liebe? Nun man muss keine teuere Siemens Software kaufen oder Hardware.
Und das Ding ist gute Qualität nicht so wie die gehassten Shellys bei Proofwood.
Oder Brunnensteuerung mit Logo. Ja mit Schwimmerschalter kann es jeder, ich mache das mit Ultraschall und Zentimeter genau
Kann der Hiflsschalter/Fehlerschalter auch bei de. Lasttrenner erkennen, wenn eine Neozed durchgebrannt ist?
So ein Hilfsschalter ist aber nicht gerade nahrhaft oder 🤣
Die Logo ist echt ein schönes Spielzeug, vor allem, weil sie relativ einfach programmiert und nach den eigenen Bedürfnissen mit Zusatzmodulen erweitert werden kannst, sei es I/Os , Busanbindung (KNX integration), SMS Versand etc.
Muss aber ganz ehrlich sagen, dass mir das unten anbaubare Hilfsschaltersystem S2C-H10 von ABB etwas besser gefällt wie die seitlichen Hilfsschaltersysteme, da du dir dadurch Platz sparst.
Wir nutzen auf Arbeit die Hilfschalter von Eaton, ist aber das gleiche. Für kleinkram verwenden wir die Easy E4, für größeres dann VIPA, Siemens, Unitronics oder auf Kundenwunsch Schneider, Allen Bradley oder andere.
Dass ABB von unten angebaut wird, wusste ich bisher auch nicht, danke für den Tip :)
Alternatividee wäre auch eine Logo 230V SPS und die Abgänge der Fehlerorgane mit auf den Eingang der SPS zu führen, oder ginge das nicht ?
Hallo , ja könnte mann auch machen 🙂👍
Du kannst pro Logo max. zwei Außenleiter abfragen, sprich du bräuchtest dann noch ein zusätzliches Eingangsmodul.
Im Handbuch heist es dazu
Aufgrund bestehender Sicherheitsbestimmungen (VDE 0110, ... und IEC 61131-2, ... sowie
cULus) ist es nicht zulässig, verschiedene Phasen an einer Eingangsgruppe (I1 - I4 oder I5 -
I8) einer AC-Variante bzw. an den Eingängen eines Digitalmoduls anzuschließen.
Hätte da aber trotzdem Bauchschmerzen wegen der Trennabstände innerhalb der Logo, da du dann ja zwischen zwei Eingängen 400V~ (zwei verschiedene Phasen) hast.
Wie erkennt der Hilfsschalter und der Fehlersignalschalter den Fehler bzw. den Unterschied der Fehler ?
Also interessant ist das ganze wirklich.. Bin schon gespannt auf das nächste Video..
Allerdings stellt sich mir, zumindest für den Heim Bereich, die Frage nach Kosten und Nutzen..
Wenn ich sehe was selbst die "einfache Ausführung" schon kostet und deutlichen Mehraufwand bedeutet, für das Geld könnte ich einige mal den gesamten Inhalt meines Kühlschranks oder Kühltruhe neu kaufen und hätte immer noch gespart. Zumal die Dinger ja nun wirklich nicht soo oft kaputt gehen.
Eigentlich ist es nur ne lustige Spielerei. Sonderfälle mal außen vor genommen...
Beim Inhalt der Kühltruhe liegst Du völlig falsch, für die Kühltruhe/Kühlschrank willst Du etwas haben, das Dir eindeutig anzeigt, dass das Teil ausgefallen ist, ausgefallen war und im Besonderen willst Du auch noch angezeigt bekommen, wie lange der Ausfall gedauert hat. Mal davon abgesehen, dass das mit der Kostenersparnis auch nur bei Minikühltruhen und -Schränken stimmt, wenn da ein halbes Rind/Kalb, drin liegt, das Du vor dem Urlaub geliefert bekommen hast, sind da locker 2000 - 3000 Euro den Bach runter und Du willst ja nicht nur Rind essen, da liegt dann vermutlich auch noch Kalb, Schwein, Reh, Wildsau, Lamm, Ziege und Co. drin. Ehrlich gesagt möchte ich auf das Gemüse, Kräuter, Früchte und Beeren aus dem eigenen Garten auch nicht verzichten. Wobei da zwar einiges nach Großmutterart auch eingelegt oder eingekocht ist, aber eben nicht alles, man will ja nicht nur Himbeermus auf dem Kuchen haben und Vitamine haben es auch lieber kalt als einkochwarm. Von daher will ich schon wissen, was da Sache ist.
Vor allem, wenn Du aus dem Urlaub zurückkommst, willst Du das wissen, wenn da der Strom ein paar Tage weg war und anschließend wieder kam. So mal an-/aufgetaute Lebensmittel, die dann wieder eingefroren wurden, können nämlich alles andere als gesundheitsförderlich sein.
Wobei es da auch eine ganz einfache "mechanische" Kontrolloption gibt, einfach ein durchsichtiges Behältnis, das gefrierfest ist, mit Wasser füllen, dieses einfrieren, Deckel auf, Münze drauflegen, Deckel zu und wieder oben in die Kühltruhe stellen. Wenn die Münze unten liegt, Inhalt der Gefriertruhe entsorgen.
Hat nur zwei ganz gewaltige Probleme, erstens tendieren diese Messbehälter dazu nicht oben zu bleiben, was sie aus Funktions- und Ablesegründen sollten, sondern wandern mit der Zeit erfahrungsgemäß immer auf den Boden der Kühltruhe. Zweitens denkt man nicht immer daran, dass man jetzt zwei/drei Kühltruhen kontrollieren muss, wenn man das Graffel, mit dem man aus dem Urlaub oder von einer Tagung zurückkommt, erst mal verstauen muss, ist man anderweitig beschäftigt.
Eine Anzeige, die Dir beim Öffnen der Eingangtür rot entgegen leuchtet, bemerkst Du da schon eher, auf die zusätzliche Kontrolle mit der Münze auf dem gefrorenen Eis verzichtet man trotzdem nicht, das Ding funktioniert nämlich immer zuverlässig, egal ob eine Steuerungselektronik mal spinnt oder nicht. Da muss man nur darauf achten, dass das Teil immer richtig steht, am besten und soweit vorhanden in den Korb, der bei vielen Gefriertruhen vorhanden ist, stellen und mit einem Kabelbinder fixieren, dann bleibt das Teil auch dort wo es sein soll und beginnt nicht zu vagabundieren.
@@wernerruf7761 Nun... ich schrieb ja, Sonderfälle mal außen vor genommen...
Leute in meinem Umfeld haben idr. keine halben Tiere für 2000€ im Kühlschrank. Und schon garnicht wird sowas kurz vor dem Urlaub geliefert. Wir kaufen das frisch wenn wir es brauchen und bereiten es dann auch gleich frisch vor.. Früchte und Kräuter aus dem Garten.. na mein Gott die sind natürlich teuer.. hast recht...
Im übrigen zeigt meine Kühltruhe mir an ob Stromausfall war und auch wie warm es darin geworden ist als der Strom weg war..
Anhand dessen kann dann entschieden werden ob das Zeug noch gut ist oder besser entsorgt werden sollte.
Soweit ich mich erinnern kann hatte ich nicht mal nen Stromausfall der länger als 5min war in den letzten 45 Jahren und auch keine defekten Geräte.
Ist halt ne nette Spielerei und interessant zu sehen was alles so möglich ist... kann jeder einbauen der Bock auf sowas hat.. das möchte ich keinem Absprechen.. Für MICH sind die Kosten für so ein System herausgeschmissenes Geld.
Wie unterscheidet der Kombi-Hilfsschalter zwischen den Fehlern? Hat der eine Datenkommunikation zum Schutzorgan?
Du hast an der einen Seite des Kombischalters einen Zapfen der in den LSS geht und oben rastest du ihn ja noch am Hebel mit ein, denke dass der Zapfen nur bei Auslösung betätigt wird, während der Schalthebel halt bei jeder Bedienung betätigt wird
Blöde Frage... Darf man normales Netzwerk im UV ohne zus. Isolation verlegen, neben Niederspannung? Oder braucht man da spezielle Leitungen wo die Isolation >4kV geprüft ist?
Bei unseren Schaltschränken auf der Arbeit nutzen wir stinknormale geschirmte Patchkabel, versuchen die aber möglichst getrennt zu verlegen , was ich in einer Verteilung auch versuchen würde , also z.B. links nur Leistung und rechts die ganze Steuerspannung und das Netzwerk
@@Chemnitzsurfer Wenn das nicht geht, weil nachträglich installiert oder kein Platz habe ich bislang immer noch einen Schrumpfschlauch über das Netzwerkkabel gezogen... Keine Ahnung ob das nun normgerecht ist oder nicht.
ich glaub dazu stand was in DIN VDE 0100-520
Stromkreise mit Spannungen der Spannungsbereiche I und II nach IEC 60449
(IEC 60449:1973 + A1:1979 ist übernommen in CENELEC HD 193 S2:1982)
dürfen nicht in derselben Kabel- und Leitungsanlage verlegt sein, es sei
denn, eine der folgenden Maßnahmen wird angewendet:
- Jedes Kabel oder jede Leitung ist entsprechend der höchsten
vorkommenden Spannung isoliert
oder
- jeder Leiter eines mehradrigen Kabels/einer mehradrigen Leitung ist
für die höchste in dem Kabel/der Leitung vorkommende Spannung isoliert
oder
- die Kabel/Leitungen sind entsprechend ihrer Bemessungsspannung
isoliert und in getrennten Abschnitten eines geschlossenen oder zu
öffnenden Elektroinstallationskanals verlegt
oder
- die Kabel/Leitungen sind in einer Kabelwanne angeordnet, bei der
Trennung durch eine Zwischenwand gegeben ist,
oder
- es werden getrennte Installationsrohrsysteme, zu öffnende
Installationskanalsysteme und geschlossene Installationskanalsysteme
verwendet.
Gruß Bummibär
Bei den Sicherungslasttrennschalter gibt es aber keine Auswertung, ob die Schmelzsicherung noch in Ordnung ist. Hier wird nur signalisiert, ob der Trenner offen, oder geschlossen (händisch) ist.
Stimmt, dann müsste man da auf einen anderen Hersteller umschwenken, z.B. bei Doepke gibt es D02 Lastrennschalter mit Sicherungsüberwachung, da brauchst du dann aber auch schon wieder zwei TE mehr.
Moin Community,
Moin Markus,
habt ihr die LOGO erst in der Meisterschule kennengelernt? Hier im Saarland haben wir die in der Berufschule bereits kennen gelernt.
In der Meisterschule kommt dann aber die WAGO-SPS dran und nicht die von Siemens. Was ich persönlich besser finde, da die Preise schon sehr unterschiedlich sind.
Zu der Zelio von Schneider, die auch noch bei uns in der Gesellenausbildung gelehrt wird hat die LOGO den Vorteil, dass sie übers IP ins Netzwerk eingebunden werden kann.
Würde mich echt mal interessieren, was in den anderen Bundesländern die angehenden Elektriker für Automatisierungstools gelehrt bekommen...
Viele Grüße, Steve
Ist von Berufsschule zu Berufsschule und der jeweiligen HWK unterschiedlich was wo und wie genutzt wird.
Wir hatten damals 2011-14 in der BS ein paar Mitschüler aus einer anderen BS (andere zuständige HWK) bekommen, da die BS den Berufszweig nicht mehr unterrichtet hatte.
Die hatten in ihrer alten Schule statt der Logo nur die Eaton easy gehabt. S7 hatten wir afaik damals nur im Rahmen einer einwöchigen ÜLU an der HWK mal grob angeschnitten (nur FUP/FBS und AWL, nichts komplexes ala WinCC und TIA) und afaik nutzt die örtliche HWK diese auch zur Meisterprüfung. (Mein Vater musste noch ne S5 in der Meisterprüfung programmieren).
Die Logo hatte ich dann auch in der Gesellenprüfung dran gehabt. (war glaub ich ne Pumpensteuerung gewesen)
@@Chemnitzsurfer Danke Chemnitzsurfer 🙂
Wie erwähnt finde ich es komisch, wenn n Elektriker ne S7 programmieren soll in der Meisterprüfung und später wird er im Handwerk nie mehr damit in Kontakt kommen.
Da find ich die WAGO-SPS besser, denn die wird irgendwann mal n Privatkunde kaufen, wenn ne komplexe Steuerung realisieren will.
Oder hast du Automatisierer gelernt?
Viele Grüße, Steve
@@steveagnes7884 Ne bin ganz normaler Elektroniker Energie und Gebäudetechnik, also quasi der Nachfolgeberuf vom klassischen Elektroinstallateur.
Problem beim Fehlersignalschalter ist nur wenn der „Techniker“ den Fi über die Testtaste zu Wartungszwecken ausschaltet
jain, die Frage ist, wie lange ist der Kreis dann damit abgeschalten, währe für den Alarmierungsfall sogar eher mit einem Delay zu belegen, also ist der Schalter > 5min gefallen erst dann die alarmieren, aber das währe dann etwas für die Programmierung und was man daraus macht, weis gerade nicht ob es geht im Textdisplay mit einzufügen "Wann" der Fehler aufgetreten ist, währe für die weitere Fernüberwachung dann insofern interresant, ist erst gerade passiert oder schon vor 2h das man entsprechend sofort oder erst noch einen Kaffee kochen kann.
@@elofos0815 Die Sache ist aber die dass du den Fehlersignalschalter ja genau aus dem Grund kaufst eben unterscheiden zu können. Wenn du die Testtaste drückst ist das für das Gerät nicht zu unterscheiden ob du die Taste gedrückt hast oder in deiner Anlage ein Fehlerstrom geflossen ist. Hat nix Auswertung und Programmierung zu tun. Man muss das Teil dann immer über den Schalter aussschalten.
❤❤❤👍👍👍👍👍👍👍👍👍