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【デュエマ】『アドバンスが不人気の理由とは？』について議論するDMPの反応集
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- Опубликовано: 27 янв 2024
- 今回はあにまん掲示板のスレ『デュエマのアドバンスって』に対するDMPの反応をまとめてみました。チャンネル登録高評価、コメントしていただけると大変励みになります。
■参考にしたスレッド(※動画の都合上、一部改変しております。)
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＃デュエマ #デュエルマスターズ
・集めるのが大変
・お金がかかる(オリジナルと比べて)
・大会が盛んに行われてるイメージがない
・定期的に強化がくるかと言われると怪しい
・考えることが多すぎて大変
これら(イメージ)を解消できたら流行するって思ってる
じゃあ無理やん
CSが基本オリジナルだからそりゃ広まらないよね
奇跡的にその問題が全てクリアされたとして結局ゲームの大味さが肌に合わないからもうやりませんってなりそうなのが
それ面倒すぎたから友達と16日から始まるドラゴンボールフュージョンワールドに移る事にしたンゴ
バランス取るの無理でオリジナルと分けたわけだから
クソゲーよりになってるダンよね
メインデッキ40枚+超次元8枚×GR12枚集めるのが大変すぎる
デュエマンって136枚必要なの？
@@で草たしかに×12枚やもんな()
やろうと思えばメインデッキ60枚にできるしな。
山札60枚、GR12枚、超次元8枚(うち3D龍解4枚)、零龍orドルマゲドンが1番厚くなるかな
今のアドバンス環境を見てると正直昔みたいにアドバンスとオリジナルの区別をなくしても問題ない気がする
むしろアドバンスとオリジナルで分けるメリットが今のところ特に思いつかない
全員が自由に強いカード組めるだけの資金持ってればな
オリジナルに比べてアドバンスは金の差が露骨に出るよ
@@user-vr8ky6sk6t
金がかかるとは言ってもボアロが異常に高いだけでそれ以外はそこまで高額な訳ではなくないですか？
そもそも環境クラスのデッキを組む時点でかなりの金額になるのはオリジナルも同じですし
あるやろ
初期費用に大きな差が出るのと、ルールの複雑化が起こるから新規参入のハードルが大きく上がる
アドバンス必須カードと言われるボアロやレッドゾーンバスター集めるだけで8000〜1万ぐらい違ってくるし、出だしから禁断やゼーロンが場にいるような環境で初心者がすっと入れると思うか？
わかる。資産云々がよく言われるけど、その資産に物を言わせたような山が最強かと言われたら今は全然そうでもない
ガチの場ではそうなのかもしれないんだけど、普通にフリー対戦とかでサイキックとか使いたいのに「アドバンス」っていう括りのせいでアドバンスのデッキとしか戦えないのがダルい。勝利セットが何年前のカードだと思ってるんだ
flatの超csで決勝にいたのがオリジナルのメンツばっかだったからもう出力に関してはアドバンスに大差は無い気がする
インフルエンサー(特にデュエチューバー)がアドバンスほとんど扱ってないのも大きいと思う
確かに
公式チャンネルもアドバンス関連のコンテンツはあんまり触れたりしない印象です
確かに値段高いのもあるけど公式が触れてないのも不人気の理由の一つな気がする
某店長が頑張ってたけど、普通に忘れられましたね……
逆なんだよ、公式がロクにアドバンス推さないから数字が取れるオリジナルしか動画出さない、の負のループ入ってる
十中八九GRがやらかしたのがトドメだったと思う。12枚固定で必要になり、かつ当時のレート価格で辟易してた人が大半だった。
そのトラウマ引き摺って離れたり、コロナショックやらと…色んなタイミングが重なりカード離れ時としか言いようのない事象が起きてたなぁ
オリジナルの方がなんかこうデッキが引き締まってる感があって好きなんよ
ムザルミみたいにアドバンスならプレ殿レベルオッケーみたいな風潮が良くない
オリジナルと違って環境上位のデッキのマジレス性能が高過ぎるんよな
デュエキングmaxとかで面白そうなカードは沢山刷られるけどモルネクや天門とかが強過ぎてほぼ勝てない
モルネクはデッキとして発売した分みんな使ってくるし
サイキックリンクとかオレガオーラとかみたいなフォンは居そうなテーマがtear高い相手に追いつけなくて大会参加する意欲が無くなってしまうことはある気がする（自分だけか）
超次元呪文から出るサイキックは圧倒的にパワー不足だね。
基本アドバンスって言ったら、ドラグハートしか使わないし。
マグナやオービーでGR使うぐらいで超次元なんて使うデッキほぼないよね。
それでも龍覇爆炎発売日のアドバンスの盛り上がりは忘れてない
リモート環境で場所取らないオリジナルしましょうって風潮が１枚噛んでそう
零龍とか禁断みたいな規格外なカードが今後基本パックで出てくれないと思うと悲しくなってくるわ
好きなカードの8割がドラグハートなので悲しい…新弾出る度にロージアとかヘルボとかと相性いいのないかなってなってる
ヘルボは主人公文明が闇になったからまだ希望をすてるには早いぞ
@@user-jk9it5yt6n 実際助かってる
ヘルボロフはヘルボロフの周りが強くなってもヘルボロフ自身が物足りないんだよね
分かる 正直紙のデュエマと距離置くきっかけになったくらいには悲しい
ラッカロージア一生擦ってるけど、ゾージアよりゾージア出した方が強い場面しかなくて泣けてくる。
ヘルボはインフェルノサイン解除されないせいでトリガー抜かれたパチモン使わさせられてるのが可哀想
五千円くらいでさ アドバンスの基本となる超次元がチャレンジ全部入った
アドバンス入門セット売ろうぜ！（本当は一万円にしたいけど本来やる層がなんか高く感じるから妥協しまくってこの値段にした）
前にそんな感じのセットのGR版作って大失敗してたからなぁ…
デュエプレ一本で紙辞めた理由がレッドバスターだわ
フリーで楽しく5C回してたのに「それ超次元のバスター入れないと弱いっすよww」って言われてなんかやる気消えちゃった
アドバンスの方がめちゃくちゃな盤面展開出来て面白いのはガチだけど如何せん高すぎる
えー超次元ゾーンめっちゃ好きやったのに、引退して暫く経つけどそんなことなってたんか…ツラ
関係ないけどディノバルドのBGMやっぱ良いな
何のBGMか思い出せなかったから感謝してる
やってて楽しいのはアドバンスだけど、これを競技にしちゃうとGRとか3D龍解がどうしても足引っ張るんだよなぁ
勝太世代の私からすると、アドバンスが"オリジナル"なんだけど
？？
@@user-rd4sn4lo2f
いままでルールが分かれてなかったから、外部ゾーンがあるのが普通→オリジナルってこと。
超次元があることが当たり前だった時代で育ってきた故なのかな？
ガイアールカイザーとかガイギンガとか 勝太世代の思い入れのある超次元カードはいっぱいありますからね〜
「？？」←こいつは論外としても、デュエマにとってのオリジナル(原初)は超次元ゾーンなしだから我々の世代は関係ない
オリジナルでも高いカードめっちゃあるのにアドバンスは更に金額上がって出戻りの金欠にはそもそもデッキ組むのも一苦労だよ…
アドバンスやってみたいけどね、マジックやアビスをオリジナルで組むのすら数ヶ月かかるんだ…
デッキ製作の手間と考慮に入れなきゃいけない踏み倒しメタとかで敬遠するのは当然なんよな
GPとか超CSみたいな大型大会がオリジナルなのが大会少ないのに拍車をかけてる
GRは集めるのが超めんどくさい。
近くのカードショップだと汎用GRはストレージには落ちてないし、シングルでも何故か置いてなかったりする。
かといってメルカリでわざわざ買うのも面倒くさい。
近くのカドショに足運ぶくらいなら、メルカリでポチポチする方が圧倒的に楽やんw
届くのに日数がかかるくらいだし
カードショップには行くのに
コンビニには行かないんだね
汎用モンは大体再録してるから友達に貰ったりすればいいだろ
メルカリでわざわざ買う👈わざわざとは？
デッキの核にならんクセに
悉く値段するよな。
準備もめんどくさいし
なんとなくだけどポケカのスタンダードレギュレーションとエクストラレギュレーションに近いかなぁ……前者は敷居が低くて人が多くて後者は突き詰めた連中がせめぎ合う魔境な所とか
あとはシャドバのローテとアンリミとかかな
でもアドバンスはカードパワーが高いから脳汁出て楽しい
アドバンスは楽しいぞ！（CSは少ないし新規カードも少ないしで散々だけど）
でもモルネク人気や禁断デリートのコアなファン見てるとなんかできそうなんだよな…
あと、最近ジョルネードが20円ストレージに10枚くらいあって悲しくなった
アドバンスやりすぎてオリジナルが物足りなくなったわ
昔からやってる人にとってはいいだろうけど今から始める人にとっては単純に集めないといけないカードが増えるから敷居が高すぎる
いくら面白いからといって対戦相手がいない、人が集まらないゲームは人気にならない
バトスピが良い例ですね
でも正直アドバンスの方がゲームとしてもおもしろいと思うんだよなあ
ボアロはプレ殿するかもて思うから皆買いずらいんだと思う
一時期公式が「アドバンスで遊ぼうよ(泣)」キャンペーンやってたけど最高だったのかもわからんままここまで来ちゃったしな
遊戯王みたいにエクストラデッキから古いテーマ（カード）にテコ入れする方針もやってほしいんだけど、
そもそもデュエマにそこまで古いカードが好まれる下地がないのもあって望み薄だなぁと思っている
アドバンスが高い理由って別にボアロだけじゃないと思う。
ボアロ入るデッキに必然的にカツキングが4枚入っちゃうし、スタージュやガイアッシュなんかも付随するからそれら込みで高いんよ。
しかも次元用のスリーブに使える両面透明なものってあんまり実用性が高いものがないのも痛い。
自分が禁断やゼーロン持っててもやらない上、オービーだけで止めたのはそこが大きい理由。
最近入った自分としては
・安い構築済みがないからとっつきにくい
・出られる大会に制限がないオリジナルを持っとけば困らない
・RUclipsrもやってないところが多くてあんまり情報がない
この３点が大きかったなと思う。
高いのはドギラゴンXとボアロくらいっていうけど、基本ほとんどの場合でその2つが必要になるからキツイんよ
ルールプラスやパラレル革命チェンジ＆パラレル侵略のせいでより戦術の幅が広がったというか広がりすぎて逆にめんどい
最近は環境追うのに疲れてデュエパーティーばっかやってる
楽しいぞ
環境なんて追わんくてええんやで。
ある程度強いデッキ一回組めばそれのマイナーチェンジや、新規を組み込んで強化されたデッキが度々大会で結果残すし、アポロとか組めばテキトーに大会行って運良く予選上がれたりするし。
アドバンスとオリジナルの棲み分けて割と無いようなもんてくらいには強いオリジナルが勝ち上がるなんてのは少なくない環境ではあるよな……
むしろ2ブロのが忘れ去られた
アドバンスが不人気なんじゃなくて外部ゾーンなくてもいいルールに分岐したのが廃れた原因に決まってんだろ
人によっちゃ手ごろに広げて遊ぶってなるとデッキ本体で済むオリジナルでいいやってなるやつ
ＧＲのシャッフルとか次元広げて使いますわ宣言めんどくさい
もう大会参加してない身だから競技思考ってのがないのもあるけど
モルネク対面考えるのがめんどい
逆にモルネク使うって考えるととこしえ対策がめんどい。てか同じようなデッキしか居ないからつまらん。
あとデッキ外のカード持ち歩くのがめんどい。
オリジナルと違って考えることやる事が多い
40枚という限られた枚数のデッキで山札からドローして戦うのがザ・カードゲームって感じでアドバンスは無粋と思ってしまうところがある
オリジナルの方が新規参入しやすいから今のままでいいと思う
でもアドバンスの楽しさをみんなに知って欲しいなとも思う
40でデュエマできるならそっち選ぶわ
あと最近のパックじゃカードが集まらん
外部ゾーン絡みで軒並み失敗してるから少なくとも今後通常弾で外部ゾーンが絡むカードが収録されることはないんだろうな
フォーマット揃えるのがタルい
面白いんだけどね、バイクとかは本当に世界が変わる
そんなことよりバックで流れてたディノバルド戦いBGMに聞き入ってた笑
ドキンダムがオリジナルで使えないの意味分からなかったな
40枚やんけ
使えるカード多い方が楽しいのでアドバンス流行って欲しい
すぐとこしえの超人立ててきて本来アドバンスの強みが引き出せないから楽しくない
正直今のモルトネクストでめっちゃ戦いたいけど、そのためだけにGRやら新規超次元呪文やら覚えるのめんどいんだよなぁ...
カードプールが増える分面白味が増すのはあるけど、それ以上に敷居が高くなりすぎてるような気がする
シャドバでいう、アンリミだかららなぁ〜
たまに、グランプリとかネタにすることはあってももうアドバンスを主流にさせる気はないぞっていう公式の意思を感じる時点でもう無理と思う
CSはともかくなんでGPをオリジナルだけにしたんだろ。公式が直々にアドバンスの存在価値を否定してるようなものじゃん
会場取れなかったんじゃね知らんけど
やってて思うのは超次元とかGRが置き得なのが面倒くさい
全く使わないと出力下がるし
俺でもデュエマは去年龍覇爆炎買って入ったな｡
結局モルトのcsプロモ4枚買って放置してオリジナルの高レートデッキしか組まん様になってるし｡
シンプルに高いのとデッキ外のカードギミックが複雑
アドバンスの全力パワー同士の殴り合いが最高なんや
超次元はまた新しい方向性のサイキッククリーチャーを作れたらなぁ…
また本編に取り入れてくれないかなぁ(次はゼニスプッシュ)
「アドバンスのCSプロモ増やします！」ってやれば皆んなやるでしょ。
やれることがめちゃめちゃになりすぎて...
1杯1000円のラーメンに500円の味たまトッピングをする人が果たしてどれだけいるだろうか
結構居そう。
味たまだけじゃなくてチャーシューとか他にも沢山ついてるんだもん
@@user-tb4iq4ib3x味玉って言ってんだろ
3:12 違うんだよ。「レッゾンバーvsカツキング4枚」じゃなくて「カツキング4枚＋レッゾンバーvsカツキング4枚」なのよ
GRなし・超次元ありのレギュレーションを作るとか？
エクストラにカウンター、サイコロなんかの煩わしい要素を無くして40枚のデッキしか使わないのがデュエマの強みだと思うんだ
とりあえずレッドゾーンバスター4枚ね←これのせいでは
ダークネスでオーラ釣り、ドラグハート、ラッキーダーツガチャはじめ、殿堂が追い付きそうにないレベルで挙動が明らかにおかしいのが多すぎる。
地味に、デッキシート記入がダルめなのもあるか
ドッカンバトルで更地になった後に雑にメタカード配り過ぎた
ボクシングの階級みたいだよな。強さで言ったらアドバンスだけど人気なのは強さ関係なく始めやすいオリジナルという
個人的アドバンスで勝てない奴がオリジナルに流れてるせいだともう。オリジナルはデッキタイプが少ないから勝ちやすいからそれが原因だとおもう
アニメが超次元やGRをメインにしたらアドバンスに人気が戻るんじゃない?
オリジナルとかいうルールが追加されたのがダメだったな
アドバンスが高いって思ってる人はぜひお持ちのマジックに禁断とドギラゴンXを2枚だけ入れてほしい
それでも+3800円ぐらいするんよ
うん。じゃあオリジナルでいいね。ってなる
@@user-pg8ns8dy3iそんくらい買えよ
@@orennomi アドのマジックは禁断の有無でだいぶ動きやすさ変わるから入門としては最適だと思うよ
別にドギX1枚でもいいんだよななんなら。それでも12分に強い。
青オーラ使ってるからこれで大会とか出られないのが悔しい…
2ブロくらいの難易度と金額がちょうどいいから2ブロしたいなあ（小声
公式からぞんざいな扱い受けてることが全てだよ
破茶滅茶やりたいなら殿堂ゼロが一番楽しいから、寧ろアドバンスって中途半端感凄いんよな。
運営のCSへの力の入れてなさが問題だよ
普通にアドバンスとオリジナルでCS入賞プロモ変えればいいだけ
GPも2日やるからそれで問題ないし
確か前やってたよな？
全然人来なかったんじゃなかったっけか
@@N-sl8cz
普通のプロモに追加して１枚だけ追加してたからそれは別
全て変えてほしい
GRが存在していることと、公式が雑に扱ってるのが大きい それがなきゃ普通におもろい
でもGRを主軸に使うデッキは速度が足りなくて現状厳しすぎるのよ…ドラグハートほど出力が出ないし相性の良いコールドフレイムが来たとは言えマグナでCSなんか出れないよ
@@Abu-rar 実際使えるかってより存在がダメ GR使わなくてもブラフで入れる分持ってなきゃならんし、あの時代がひどすぎて、GRっていう存在自体に忌避感あるプレイヤーは多い
GRって今のアドバンスで速度足りないのなんて環境走ってるプレイヤーからしたら当たり前のことなんだから別にブラフなんてほんとに適当でいいんだし「あるだけで忌避感〜」なんてちっちゃいこと気にするような女みたいなふざけたヤツいないよ。
戦略が広がるのは良いんだけど財布の紐がダルンダルンになるからどうしてもオリジナルに行きがちなんだよなぁ…
今使ってるダイナモのデッキGRと超次元とゼーロン抜いたら受けもフィニッシュもカスみたいなことに((
メインデッキ40枚で既に２万はくだらないデッキがほとんどなのに使えないルールがあるカードさらに10枚も20枚も買ってられないわ
公式がアドバンスプッシュしてないからな。やる理由がない
ドルマゲドンが使いたんでアドバンスの大会増えてくれ😢
4cドラグナーや天門等はTier下位なのに「ボアロが高い」って何？競技勢からしたら、むしろ再録して養分増やして欲しいのが本音。
ヒビキちゃん大好きなのでヒビキちゃんの相棒が帰省されたのやーやーなの
ジョルネードほんとすき
アドバンスに対して魔境みたいなイメージ抱いてるからわざわざやろうという気持ちにならない
ようわからんけどディノパルド のBGMだからよし
モルトとバイクを触れるのはアドバンスだけなのに…オリジナルって"浅い"よな
ディノバルドのbgmが何故かチョイスされてて草
アドバンスガチデッキ組もうと思ったら5万くらいするからしゃーない
まじでGRがダルすぎてアドやるとしてもモルネク以外触る気になれん
結局オリジナルやってる人が多いからオリジナル作りがちなのはある。
仮にアドバンスのデッキを持ってる人とやる場合でもオリジナルなら対応できるし。
あと今から初めるにはあまりにも環境が理解しづらいしカードプールも増えるから覚えることがなぁ。
オリジナルなら環境が分析されまくってるから覚える量はある程度想定できる。
超次元とGR、とくにボアロアックスと全能はいまだに高いし、デュエマの根本的動きのもとでバカみたいな盤面から3キルや4キルをぶっこんでくるモルネクはいるし、ゼーロンとコンプレックスも悪さするようになったしでかなり敷居は高いと思う
近くの店がアドバンスで無料でフェスやってるから参加してるけどそれがなければ一生触ってないよたぶん
金がかかるのよ…
そもそも大会数が少なすぎるし衰退するのも必然
まあ公式が悪い
ルールプラスだけはオリジナルでも使えるようにして欲しいわ
アドバンスのメジャーがドラゴンで星樹、カツキン、ボアロを握りたいはある。
デュエプレもいろんなカードが使えるADよりもカードプールの狭いNDの方が主戦場だよね なんでだろ
デュエプレだとスタン落ちしたカードは全部砕いて新カードの生成に回せるからとかですかね？
デュエプレはADもやらないと報酬貰えないし結構やると思うけどね
環境が流動的に動くからじゃないかね？
全カード使えるフォーマットといっても、強いデッキはずっと強い