【デュエマ】『最近のデュエマちょっと早すぎないか？』に対するDMPの反応集

[@金属食べすぎ]

昔は
3キル＋除去札多めみたいのが環境デッキだったけど
今は
3キル＋メタクリ＋除去＋受け
みたいなデッキが普通だしな

[@うまうまうまうま-l8o]

なんで俺に気持ちよくデュエルさせねぇんだ⁉︎

[@yakan954]

チェンジザドンジャングルくらいの頃が1番ゲームスピードとしては健全だった気がする
革命編辺りからデュエマ触ってるけど、双極編環境が好きすぎるわ

[@豆腐-g9n]

双極編はインフレもかなりしたけどなんだかんだ良環境だったよな
超天編がひどすぎて相対的に良環境に感じてる可能性も捨てきれないけど…

[@meron_POKEMON]

​@@豆腐-g9n超天篇って環境で見れば良環境とは言われてたんだけどね…

[@パナリオ]

良いインフレなんよな

[@ゾロア大好きっ子]

双極篇はカードパワー高かったり斬新な効果が多いだけでゲームスピードには影響あまり与えてないもんね。

[@meron_POKEMON]

​@@豆腐-g9n環境で言ったら超天篇って競技勢の中だと人気

[@さだ丸]

少なくともパーフェクト系がやらかしてるのは目に見えてる
・・・あぁライト君、君はいいんだよ

[@GAGAGAGAGA150]

フェアリーライフくらい安心して撃たせてくれ
後手ライフの返しに負けたり手遅れ盤面作られたりするのはどうかと思う

[@タービン-t1f]

メタカード立てるかトリガー踏まなきゃ3tで死ぬっていうゲームバランス狂ってる

[@オールマナト-p2m]

一番の原因は革命チェンジでしょ。
手札が減らなくていいわけがない

[@kinji-86]

同名クリーチャー禁止ぐらいはして良かった。
なんだよバージからバージって…

[@お散歩中のおっさん]

ダンテダンテグルグルで学ばなかったのかねぇ…

[@03kou60]

チェンジしてアタック引き継いだ後ちゃんと破壊されるなりで無償で居座るんじゃない

[@えくすとりーむ]

インフレにキレて、デフレにキレて
その癖インフレの極致みたいなシステムである革命チェンジは大好き
なんかアホらしくなってきたな

[@ななな-n3r]

インフレもデフレもさせなきゃええやん

[@unnamed96133]

赤単我我我はいいよ、マジックてめぇはダメだ。

[@チンパン-s5z]

正直4邪がティア1だった頃に｢こんな半端なデッキが1番強いとか良環境すぎるだろ｣と思ってた
あの頃に戻せ

[@ひらさん-n8x]

２マナブーストは平和の象徴なんやな

[@DUKE-AGIS]

メンデルスゾーン「せやなぁ俺もツインパクトなりてぇよ」

[@もふもふ-u3d6z]

黒緑アビス「せやせや」

[@Yuki-xz3hb]

@@ひらさん-n8x ん、リライフ⇒ちかほし は健全

[@DUKE-AGIS]

@@Yuki-xz3hb ばか言うでねえべ
Re:ライフちかほしジャガテレテレスコなんて決められたら台パンものだわ

[@meron_POKEMON]

​@@DUKE-AGISジャガが悪い定期

[@Uncle_loves_riders]

この環境からゲームスピード遅くするなら一回の殿堂発表で5枚以上殿堂送りにしないといけないぐらいはインフレが加速してると思う、それぐらい3killが常識化してしまってる
その上マジックとかアポロが存在する前提の速攻メタカードも刷りすぎただろうし公式もバランス調整は相当苦悩してるんじゃないかな

[@ヒロ-m9g3n]

開発側が常にカードバランスの調整が完璧にできるわけではないはそれはそうだけどユーザーの側がそこまで忖度してやる義理はないし売った側にはそれについての批判を受ける義務はあるだろ

[@小鳥遊拓人]

それな
開発側が商品売っててユーザーが買ってんだから不満くらい言ってもええやろ
それにここ最近のインフレスピード明らかにヤバいからそりゃ不満も出るだろうって

[@Mappy1224]

3キルの質が高いよね。
リソース切れずに3キル狙えるのすごいわ

[@aroma-ji]

今のデュエマは3～4ターンまでにパーツ揃える作業ゲーって印象が強くて楽しそうに見えない

[@鮎-u9j]

本当に、マジック、ゴスペル、黒緑、天門、裁き、黒単どれも絵合わせデッキなんよなぁ

[@ケント-i7o]

3ターンは言わずもなが、4ターンもあれば大体勝敗決するレベルの動きするデッキ多過ぎるのも可笑しいけどな

[@セイテイ]

天門とか低速受けデッキみたいな雰囲気出しといて4ターンで封殺してくるしな

[@ちゃんけん-r2f]

天門はマジック以外のビートデッキを完全に足切りしてる感じがするわ

[@hotarukawahikaru]

デドダムもだし、コスト論ぶん投げたスタッツ持たせてブロッカーまで持たせてるのに、アビスベル＝ジャシン帝を素置きが悠長なのおかしいって。

[@va-vara396]

ちょいちょいサガがうっすら出てくるのおもろいw

[@伽藍堂本舗]

天門を見たら分かる通り「受け」が強すぎるんよな、かといってマジックやサガは思いっきりアウトだし難しい

[@rafuparu1121]

ただの殴ってくる3キルはいいんだけどマグナムとかファイナルストップとかで封殺してくるのは良くない

[@heaven.1059]

先手のデドダムポン置きが不正解は正直泣けてくる
デドダムが通る環境が欲しい...

[@たろいもニキ]

デドダム、ブロッカーになってみないか…？

[@鶴保小夜]

マジックはカラクリバーシかファイアかカクメイジンのどれかが殿堂しそうな予感

[@さすらい-g2j]

流石にバーシが本命かなぁ

[@ありえない...この私が]

ただ魔覇が再販されるんだよな……

[@鮎-u9j]

ファイヤ殿堂しそう。打点が増えなければギリ許されそう。スタートデッキもファイヤ1だったし

[@ヒロ-m9g3n]

バーシだと思うけどファイアでもまあ許容
赤青白にリペアできるつっても赤青ほど圧ないし

[@食虫植物園]

メイジンはマナレシオ通りの性能だと思うから、早期着地が可能になってるバーシが規制かなぁ

[@中嶋-q1d]

マジック何があれって3ターン目にとどめ刺してるのに初期手札以上の手札になってることが多い、1体除去+ブロッカーみたいなトリガー程度なら平気で踏み越えてくる、3キル打点用意しつつアタック中についでのようにメタクリがポン出しされる
これ本当に速攻デッキ？

[@dgaMJagmgwpapm]

遊戯王のことバカにできないレベルになってきてて草

[@pengin5714]

ドギ剣の時もGRの時も思ったけど、新規でしくったからって新規メタで食い止めようとすんのどうなん？カード開発のときに自分の首絞めるだけだと思うんだけど

[@リッキィ-g8h]

アビスベル＝覇＝ロードとカクメイジンが高速で突っ走ってるのだいぶ前の背景ストーリーみたい

[@stardustevo4]

赤単我我我とかはまだジャンケンしてくれるからマシだけど、赤青マジックと黒緑アビスはジャンケンさせずにずっと俺のターンしてくるようなもんだから終わってる

[@sinkom4533]

おっ、ボルバルザークかな？

[@stardustevo4]

​@@sinkom4533そいつはそいつでアレなのでNG
ノーリスクハイリターンで3ターンで安定して終わらせられるのが問題なんすよ()

[@吹雪-v3p]

逆に言うと赤単我我我は付き合わざる得ないから弱いんだろうな

[@stardustevo4]

@@吹雪-v3p そうですか？付き合わせざるを得ないってよりもある程度割り切ってるからまだいいんじゃないかなと思ってるんですが、気のせいですかね？

[@吹雪-v3p]

@@stardustevo4 正直今の環境トップに皆んな目が行きすぎてるけどGA、アビレボでの受けとメタのインフレが激しいせいで単に殴るだけだともう勝てないんですよね。バイク見たいなクロックとコブラ詰めるようなデッキならまだしも殴るしかできない赤単じゃいくらなんでもキツイと思います。

[@めぬ-o6s]

まともにマナ溜めて遊ばせてくれない割には
踏み倒しは殿堂送りやがるし
公式が何したいかわかんねえよ

[@ガラムマサラ-b3m]

個人的には初期ドラグナー時代が一番好きやったわ

[@B.B.-xt8ir]

マジックは攻撃するほどリソース増えんのがイカれてる

[@パナリオ]

カラクリバーシに1ドローつけたやつが戦犯すぎる

[@小エビのサラダ-d2x]

次の殿堂でマジックが死ぬと思ってたら黒単ゼナーク出てきてガン萎え、俺に楽しいデュエマをさせてくれ

[@Yuki-xz3hb]

マジックよろしく爆速ビートに対する答えが、コントロールも同じ速さにするなのがね...
結局、以前の５～６マナ貯まるまでビックアクションがないデッキにはほとんど人権がないのは変わってない

[@ショウグンギザミ]

マジックの代わりにあれが出るくらいならマジック残してほしいわ

[@豆電球-l7m]

マジックのほうがまだおもろい

[@neveropen_box]

マジックもゼナークもいけるコンプの使用率上がりそう

[@文房具の戯言]

マジック言うほどいけるかな？
不利対面だと思うけど

[@yukigrases2009]

戦国編とかE2のゼニス環境とかのゲームスピード位でよかったよ
どうしてこうなった感が凄い

[@鯖猫-i5t]

デュエマは龍解までやってて今は遊戯王をやってる民だけどデュエマも大分速度インフレしてるんだなって思った

[@ugyfyuyf]

昨日の新カード見た感じ相手殺せるかはともかく
もう3ターン目にはアクションするのが今後のメインになりそうだから
デトダムはもうダメになるかもなぁ

[@ゆかりん不足]

知ってるか？TCGを完璧に調整するとほぼ将棋になるんだぜ
完璧なTCGやりたいなら将棋がおすすめ

[@イビルジョー-v5e]

トリガーもイカレちまったからなぁ……
受けが強いから、必然的に受けに間に合わない+ケアをするのが必然の即効になってきたんだろう

[@maizXXDDZ]

アビスに関してはデドダムなんて出されたらマクアの殴り先になってくれるしマジック相手にするよりそっちのが断然楽

[@狼-e2j]

2:57 進化設計図で手札溜め込むデッキがリソースカツカツだぁ？

[@高田真理雄]

こういう奴には1回2コス6ドローで痛い目見てもらわんとなあ？

[@カミーユビタン-m4h]

一生メンデでメンデしか捲れない呪いかけちゃる

[@紅鮫]

単騎は絶対逝かないと予想
天門が大変な事になる

[@まゆさ-o1c]

3キルより中速からコントロール寄りのデッキが4ターン目に倒してないだけみたいな状況にしてるのがまずい。
先4で受けデッキがほぼ勝ちまで持ってくんだから速攻は3キル安定させないといけないみたいな感じ。3キルじゃなくて5コストのやつらがバケモンなんよ

[@nemu_nemu490]

カードゲームだからこれからもインフレしていくことを考えると寒気しかしない
3ターンキルが更に安定化or2キルに足踏み込むかもな

[@じゅ-o2e]

メタの出し合いが今の環境だから、ロマンデッキすらも何もできなくなるのもういいよ…

[@user-qf1ce5wl1u]

だって受けデッキ代表の天門くんがブーストから繋いで4ターン目にスターゲイズ→ウェルキウス→ゲンムするんだからビートはメタ立てながら3キルするしかないやん

[@p-ev7ik]

十王はデフレ以前にまとまりがなさすぎてデッキ組めなかったからな
適度なデフレ自体は悪ではない

[@pp-uu8sq]

赤青マジック、単騎さえいなきゃカウンター札でどうにでもなるから許せるんだけどなぁ…

[@過労キティ-b8v]

なお殿堂発表でマジック、アビスが死んでもこいつらよりもえぐいゼナークが控えてる模様()

[@SSGSSRYO]

デドダム、2025年の高速環境から来たジェンドル説

[@ちゃんけん-r2f]

マジックばっか叩かれるけど、ボンキゴとかサイフォゲートとかのせいで受けデッキ側も強くなりすぎ感ある。
正直これでマジック消えたら殴るのが極めて難しい環境になってしまうから必要悪だと思う

[@鶴の恩返し-c9z]

そもそも受け・速攻・ループの三竦みになるのが理想なんだから、それは問題ない気がする

[@ちゃんけん-r2f]

@@鶴の恩返し-c9z 天門が先4ゲンムしたりするせいでループやコントロールも押し潰せるからその三竦みも崩壊してるように見える

[@吹雪-v3p]

@@鶴の恩返し-c9z その三すくみはループがそこそこ民意で規制される上に天門側の封殺手段が増えたせいで崩れかけてるんだって

[@53ar93]

最近デュエマ触らなくなったな〜…もっとじっくり楽しみたい

[@dke9756]

運に天を任せてて草

[@黒周回さん]

でもトリガーに延々嫌われる民な自分は赤青マジックすごくありがたかったんだよね。次の殿堂で絶対大打撃受けるだろうけどそれ含めた上で愛して楽しませてもらうよ

[@服の裏側の生地]

マジックやアビス(というか革命チェンジ)が早すぎるだけだし
公式としても今のゲームスピードは早いと感じてるだろうから多少は遅くなるんじゃね

[@右ストレートが当たらない]

昔のゼニスデッキ引っ張ってきてニコニコでデュエマしたら赤青マジックにボコボコにされて泣いた。

[@Use77771]

しばらく離れてたら大好きなガイアッシュ覇道が遅漏って言われてて悲しくなった…俺は早漏なのに…

[@三千院ナギ-c4b]

3キルに対して後手側は2ターン目メタクリぽん置きぐらいしかしないうちに負けるのはもはやゲームになってないよ
初手メタクリ引き込めるかどうかの運ゲ寄りになってしまう

[@RYU-z1f]

今が早すぎるのは分かるんだけど、逆にどのくらいの早さだったらちょうどいいんだ？

[@Battlecatsmania]

4〜7ぐらいかな？

[@桜庭バジさん]

4killで早ぇってなるくらい

[@伽藍堂本舗]

@@RYU-z1f 5killは「デドダム＋カツキングでパーツ揃えて強い動き」と言い換えられるから5killじゃない？
「グッドスタッフにカードパワーで負けるコンボや速攻は3~4killを目安にしてね」って考えたら丁度良さそう

[@アリシア-y6w]

3killはできるけど、赤単のようなそれだけに特化してるデッキがいるなら全然いいんじゃないかな。安定5〜6killが1番バランスとしてはいいんじゃないかな。

[@N-sl8cz]

ここを転換期にしようとしてるのかもね
最悪の場合神バディみたいな超インフレ起こったりして（）

[@あやたか-q2l]

先行1ターン目にハンド全てと山札半分くらい使って最大火力の盤面作って、リソースも死ぬほど補充して、同じ動きする後攻の猛攻を凌げば勝ち、凌げなければ負けのゲームやぞ。追いつけるわけない

[@aa11a1159]

十王編の試みは面白かったけど、王国ごとにパック収録時期に差が出たことと、別に王国でデッキを固めたところでシナジーが薄いのが良くなかったと思う。同じ能力持ってるだけの集まり感が否めない

[@無名-h9p1v]

正直遊戯王の事笑えないレベル迄インフレ来てると思ってるよ
現代デュエマは１枚に複数の役割持てるカードが当たり前だしな
メタカード1つ取ってもとこしえ辺りから顕著になってる

[@エダマメ-z9n]

へブフォヒビキとかいう最悪の世代の経験者ワイ、低みの見物

[@神無月冥]

アドバンスに今理論値2ターンか3ターンのコンビ殿堂の可能性のあるブラックゼナーク零龍さんが居るからなぁ……

[@fjstudiosblack3794]

マジックの意味不明なところは走った次のターンも出力は少し落ちるとはいえ全然走れるところ
マグナムはもう完全に殿堂入って欲しい
プレイスのマグナム見てみろ
ターン1のおかげで割とちょうどいいぞ

[@silencePorigon-ZZ]

そしたら次は赤単とビートデッキが天門に勝てなくなるんだよなぁ…相性はあるとはいえ最近の天門はペルフェクトとかサイフォゲートとか大幅な強化受けすぎてヘイトがそっちに向くだけ

[@吹雪-v3p]

@@fjstudiosblack3794 一点天門orサイフォゲートウェルキウスゲンム、コブラアーテルクロックされきて、どうぞ

[@幻ちゃん-w6q]

マジックは早いのはいいのよ、早い上にトリガーケアまでしてくるのがイカれてる

[@9263エリシア]

インフレしろとは言ってるけど
3キルを安定させろとは一言も言ってない

[@abcdpwpmpwpw]

デュエプレの速度が1番好き

[@tokuyon2000]

対面次第だけど色管理してまで3ターン目デドダムかぁ...ってなる時代が来るとはな
未来のカードと言われていたのが現代、下手したら過去のカードになったんだなって

[@黒陰オーム]

5〜7ターン決着というゆるーい速度でcsを楽しみたいから、頼むぞ、公式!

[@与一-k6c]

カツキングやデドダムすら活躍しにくい環境って何か怖くね？ジャンケンゲー、3ターンキルとか横行してるのは面白くなさそう

[@友樹-o1d]

もう律儀にコストを払わない

[@ノヴォソビエト社会主義共和]

4:58 少しの調節で殿堂やプレ殿と張り合えるのは流石にまずい希ガス

[@たろいもニキ]

少しの調整も何もナンバー4投するだけだぞ！

[@ノヴォソビエト社会主義共和]

@@たろいもニキ お手軽すぎて草も生えぬ()

[@麒麟キー-w3o]

@@ノヴォソビエト社会主義共和張り合えるでは無いTOP3の中の1つと言って良い

[@user-rengeSpooon]

2tゼナークとか黒単も3キルできるようになって、時代が変わってしまったのかもしれないなぁ
ちなみに個人的には結局1番壊れてたのは現環境をかんがみてもRevFと超天編かという感想

[@tydestiny4417]

ワイ5cネバーリペア使い
逆にみんな除去札があるとはいえ初動にキャディやらカルマインカを出すと普通にそれを引けるかの勝負にできるて相手視点結構辛いっぽい
リソース加速よりメタ立てたほうが時間ちゃんと稼げる時代ではある
有効なメタ複数立てたら結構つらそう

[@256里芋粉]

最近はもう3ターン目ドルガンバスター
がもう生易しいまでの殺意の高さよね

[@TokumeiResearch200X]

バーシを許すな

[@haku963]

デドダム素だし弱い？
→ターン返すとマッハファイターの的にされて革命チェンジされます

[@f-km7er]

このままインフレしていったら10年後には1ターンキルしてそう

[@Cras-hl3uv]

「一年前のデッキ持ってきたわ サガ」×
「サ終寸前のデッキを持ってきたわ サガ」○
正直私怨も十分あるけど○の方であって
欲しかった

[@bootbeet-xb7vb]

マジックつぶすならアビスもつぶさにゃいかんのがつらい

[@グレン-f5c]

何だかんだ5、6ターンくらいデュエマしたい
もっと環境遅いほうがカードゲームしてる感あって良い

[@sinkom4533]

アニメみたいに着々と準備するデュエマがやりたいです……。　今のデュエマはほぼ全員バサラ化してるもの。

[@ああ-o6g]

なんな遊戯王化してね？

[@鶴の恩返し-c9z]

ロマンデッキに人権をください
メタカード強すぎるし、全部が全部速すぎる。
受けデッキをもっと強くしたら、良い感じに遅くなって良さそう

[@改キュキュット]

強くしたら受けデッキをが3キルしてきそう

[@咲夜さん好き好き大好き]

3ターンを2ターンで轢き殺すのが1番気持ちいんだよなぁ、赤緑ギャラクシーで遊ぼうぜ

[@牛丼と卵かけご飯を混ぜたような]

低速環境になったら黒緑ゼニスつかいてぇ〜(願望)

[@shina43]

マジックはなんでトリガーケア搭載できるんだよ…っていう

[@尊吏宮野]

マジックに関しては完全にカラクリバーシが悪い
アイツのせいで3キル再現率めちゃ高いし小回り効くしトリガー1、2枚じゃ止まらんし何ならトリガー封殺してくるからやりすぎだよ

[@Amar1ebile]

カラクリバーシに1ドローとGS付けたやつは表に出てくれ
戦犯過ぎる

[@ザマゼンタ-n7z]

正直もうデュエマはだいぶ末期時代でゲームをしている感じがない。
なんか色んなカードゲームをやっていてすぐに決着がつく。
遊戯王は処理と介入があって１ターンが長すぎるから試合が長く感じるけれど、デュエマはマジで早くて飽きもはやい。
デッキの単価も高いから色んなデッキをもって変化を楽しもうとしても結局飽きる。
ポケカ、シャドバ、バトスピ辺りの方がまだカードゲームしている。

[@鮎-u9j]

最近のデュエマカードパワーインフレし過ぎてプレイ構築云々の前に相手の引きが強くて負けることが多い。これもカードパワーが高すぎるのが悪い。マジック殿堂行っても、ゴスペル、天門のような4ターン目までにビックアクション起こすデッキがあるから、結局速度落ちないと思う。この2デッキ殿堂して初めて5キル、6キル環境になるのでは？

[@wawawa-0419]

まだすべてのリソース切らして3ターン目に殺してくるのはいいのよ。後続あったりトリガーケアしたり全員殿堂しろ

[@じゅーいち]

バーシは豆･ヘブフォと一緒で一発プレ殿だな

[@龍牙-j1q]

3:28
友達が作った赤青マジックを赤緑RXで殴り倒してる。まぁ要求値はだいぶ求められるけど

[@Yuki-xz3hb]

結局環境に食い込むには同じ速度感を出す以外にないんだよな
再現性でマジックを使うか、再現性落ちることを加味して他を握るかの違い

[@文房具の戯言]

マジックって上手い人とそうでない人でめっちゃ強さに差が出るから仕方ない

[@アキ-s4k]

もう少しゆっくり楽しみたい。

[@パナリオ]

革命チェンジ持ちに気軽にSAを与えるなっていう

[@Rozerottxi]

1:16 サ ブ リ ミ ナ ル 絶 望 神

[@桜庭バジさん]

デドダムがつえぇ！ってなるくらいが丁度いいよ

[@dke9756]

マジックからファイアとりあえず消して、天門からゲンム消そう

[@Katyua144]

なんかこういい感じに速度落として連ドラ最強環境にしようぜ

[@ベーグル少佐]

デドダムってやっぱり5年後のカードだったんだな

[@ゆあしん]

4邪の時まじでちょうどいい環境だった

[@scenenanafu952]

もう遊戯王のこと馬鹿にできないね

[@改キュキュット]

正直今の遊戯王も終わってるレベルのカード擦られまくってる
多分集英社が大手カードゲーム開発陣にスパイか賄賂を送ってるんだと思う

[@服の裏側の生地]

超天編から王来までのヤバデッキたちは挙動が意味不明だから見てる分にはめちゃくちゃ好きだったよ

[@sho-ta2091]

言うほど3キルするか？
ってなる
実際回してみると見切り発車前提立ったりする

[@Heeeeeero]

それでも、次の自分のターンでその盤面ひっくり返せますか？ってのも多いから実質3キルもあると思う