Il est vrai que ce film est avant tout une ode à la nostalgie et au temps qui est parti et ne revient plus. Et la musique berce de ce sentiment. À chaque fois que je l'entends, ça fait cet effet : repenser à tout ce qui a été et n'est plus. Je compare ce film souvent à Stand by Me dans cette optique. Les petits loosers d'un côté (que tout le monde pense être des ratés qui ne feront rien de leur vie), les voyous plus âgés et populaires qui passent leur temps à les martyriser de l'autre et un élément au milieu qui essaye de briser l'enfance et l'amitié. Pour moi, Ça révèle d'un traumatisme de l'enfance. Le jour où l'enfant comprend la peur viscérale. Comprend la mort. Ton analyse m'a beaucoup plu. Mais je dois me permettre une petite chose, Jonathan Brandis était très connu à l'époque (Histoire sans fin 2, ensuite Sideckicks avec Chuck Norris et Seaquest avec Roy Scheider) il est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai regardé ce téléfilm sur M6 dans les jeudis de l'angoisse qui pourtant ne m'étaient pas destinés. Mais mes parents ont accepté à cause de lui (après tout, que risque un enfant à regarder le petit garçon de l'histoire sans fin dans un film de clown ?) Sachant ce qui est arrivé à cet acteur ensuite, rend le re-visionnage un peu plus perturbant. La nostalgie, oui, du temps qui passe et ne revient plus. D'un visage avec lequel j'ai grandi et je m'identifiais, et qui n'est plus. Ça est une ode à la nostalgie, à l'enfance, à la vie, mais aussi à l'inexorable mort qui nous attend tous. Sans parler de ce décalage étrange et horrifique incarné à merveille par celui qui nous terrorisera aussi dans maman, j'ai raté l'avion 2 et qui donne à ce clown une forme de normalité amusante et décalée à qui on donnerait bien la main pour aller jouer. Mais qui en même temps révèle de plus en plus un sentiment de malaise et de doute (comme tu l'expliques pour le père de Ben) chose que celui du film perd immédiatement, car il n'a rien de normal ! Tel un chat qui joue avec sa proie, on n'a pas vraiment l'impression que le vieux Gripsou veut les tuer, non, c'est plus un harcèlement psychologique lent et progressif (comme celui des petites frappes) auquel il prend plaisir. Traumatisme qui tente à les détruire de l'intérieur ou détruire leur lien pour les pousser à la solitude et au désespoir. On peut dire que Stan est sa seule et unique victime. Il l'a tellement détruit que la simple mention de son nom le fait se suicider. (je rapproche Ça à Gmork, le loup de l'histoire sans fin 1. Ce ne sont pas des tueurs d'enfants. Ce sont des tueurs d'innocence et d'enfance.) Merci pour cette analyse. Ça fait plaisir de voir quelqu'un qui ne dit pas juste que ce film est long et chiant. Car Ça est tellement plus que ça.
Analyse très juste ! La nostalgie est l'élément premier de cette histoire et de ce téléfilm, tu le montres très bien. Les effets spéciaux sont old school, mais effectivement l'ambiance fonctionne malgré tout. Ta vidéo m'a donné envie de le revoir. Ps, attention, tu dis souvent "sept-z-enfants", "sept-z-attaques"... ;)
Ton analyse est superbe, et terriblement réaliste. Rien que la musique me ramène au salon dans l'appartement quand j'ai vu ce film dans les jeudis de l'angoisse. Ma mère y vit toujours, et le concept de " un jour des gens vivront à notre place" me paraît incroyable. Et pourtant c est vrai
Oui je ressent complétement cette nostalgie dans le téléfilm et dans les livres. C'est très puissant, même boulversant par moment. Je la ressent un peu moins dans les films récents. Au final j'a une petite préférence pour les téléfilms, même si les films sont plus proches des livres sur certains aspects. J'ai le même ressenti que toi sur Mike Hanlon, ca m'avait incroyablement marqué ce personnage gardien du phare qui reste seul avec ses souvenirs omniprésents alors que tout ses amis sont partis.
Je suis plus âgée que vous, alors le casting des acteurs adultes ajoute à ma nostalgie - tous des comédiens connus pendant mon enfance et mon adolescence….
Je viens de découvrir ta chaîne, eh ben mon gars, ça tue ce que tu fais, presque autant que ce bon vieux Gripsous ^^ C'est une analyse sur le film et les livres que je n'avait jamais entendue même si effectivement le sujet est clairement l'enfance et le temps qui passe (j'ai le souvenir d'un propos très clair aussi sur la maltraitance infantile, avec tous ces adultes qui ferment les yeux sur les violences et traumatismes que subissent les enfants, le silence est souvent une violence supplémentaire d'ailleurs, mais c'est peut-être une analyse liée à mon vécu)... j'avais lu les livres à 12-14 ans et je me rends compte que j'ai oublié des tonnes de choses, notamment la fin, ça me donne presque envie de tout relire ^^
J'ai vu le téléfilm étant jeune, et comme beaucoup, traumatisée.... (il m'a fallut un peu de temps avant de les revisionner plusieurs fois avec plaisir) J'ai ensuite lu les romans, et là, choquée par la scène en particulier comment ils sont sorti des égouts. Et j'avais vraiment hâte de voir les derniers films, que j'ai aussi beaucoup aimé. Tu comprendra, je n'ai pas encore regardé ta vidéo sur les films (je rattrape mon retard petit à petit ;) ) mais je suis certaine se sera encore une super vidéo ^^
Je viens de découvrir ta chaîne . Et notamment ta vidéo sur la meilleure série de tous les temps : Urgences Et franchement chapeau 👏🏽 J’adore tes vidéos 😊 Merci pour ton travail
Merci pour cette vidéo et j’attends avec impatience la suite. Grippe-sou a traumatisé bon nombre d'enfants. Si les effets spéciaux ont plutôt mal vieillis (surtout dans la dernière partie), Ça reste une des meilleures adaptations (pourtant télévisuelle) de Stephen King, même si pas mal de passages du très dense roman ne sont pas traités. Hymne à l'amitié et à la nostalgie de l'enfance, Ça est avant tout un film terrifiant en grande partie grâce à ce clown, incarnation de toutes nos peurs. Incontournable.
En tout cas merci pour ton travail, c'est super, tu es drôle, j'apprends beaucoup en regardant tes vidéos, tu proposes des choses. j'aime le cinéma, je redécouvre des choses avec vos vidéos et merci à vous ! (Durendal, Fossoyeur, Guillaume Cassar, Nexus XI) "Encore un matin radieux ! Ça me donne envie de Vomir ! "
Ça, les tommyknockers, les langoliers, le fléau ces telefilms impressionnant et en les revoyant malgré le côté kitsh c est surtout beaucoup de nostalgie
Rha mec tu m'as donné envie de me le refaire et je vois qu'il est sur youtube, NICKEL !! Je l'ai maté à 8 ans, à sa sortie en fait. Ca a traumatisé blindé de gens mais perso ça a tjs été un de mes "films" préférés (et on va pas se mentir, tu l'as souligné, surtout sur la nostalgie. Tu lances, la musique d'entrée te remet instant dans ton enfance)
La scène d'intro me glace encore. Quand tu aperçois Grispou entre les draps, le moment où tu vois son visage changer en celui du prédateur. C'était bougrement efficace car très court. Les modulations de la voix du clown avaient aussi un côté malaisant. C'est le genre de petits trucs comme ça qui faisaient l'ambiance de ce téléfilm. (le film "L'enfant du diable" ou The Changeling comme titre original est dans le même esprit)
Pour moi les scènes les plus marquantes du téléfilm part 2 sont ; le clown sur la lune, la vieille dame, l'apparition de Georgie dans les égouts, le resto chinois, la station d'essence, le vieux à la pharmacie, grippe sous faisant signe au bord de la route, le "faux" baisé de Beverly, le videur à l'hôpital psy face à ÇA, et l'araignée bidon à la fin...😊
Bon analyse. Le téléfilm des années 90 est un petit chef-d’œuvre. Il est imparfait, mais plein de charmes. Même si les trucages de la grosse araignée sont grotesques, ça ne m'a jamais choqué. Le budget était trop faible pour créer un animatronique vraiment convainquant. Ils n'avaient pas le budget de Stan Winston pour la reine alien. Pour la scène du roman où Bev et les six garçons font "la chose", ça montre une facette peu rassurante du king. Nos mœurs étant de plus en plus dépravés, il est logique que ça entraîne de la déviance.
Je partage le même avis que toi . J'adore ce téléfilm. Je suis un peu moins fan des films de 2017/2019. Enfin c'est surtout le chapitre 2 qui est pas bon
@@TheNessange Pareil. Néanmoins, il a deux excellentes scènes dans le 2 : L'agression du couple d'homos et la petite fille sous les gradins du stade avec le clown. Le reste est à jeter. Celui de 2017 est mignon, mais il souffre de trop de défaut. J'ai remonté le film en supprimant certains passages, en raccourcissant d'autres, en intégrant la scène coupée ou Henry tue ses deux acolytes, et en mettant les deux passages du 2 (les homos, et la fillette avec le clown).
@@NICO_TV Rha..oui de l'empathie..c'est comme ressentir le monde a travers une conscience a vif. Le stoïcisme et du ZAZ..Onion movie..Tucker & Dale sont bien utiles. Sinon..tu fais juste les films en séries..du coup,pas les L'enfer (une mise en scène dingue),Faut pas prendre les enfants du bon Dieu..(perso,j'y vois presque un Pulp fiction 25 ans avant),Alexandre le bienheureux..la grande lessive..La mort en direct..Baxter..des films bien critiques..des trucs pas si connu quand j'en parle un peu.. Les faire connaitre est toujours salvateur,certains films,livres..vous changent en débutant un questionnement. Du coup..sinon..faire les House..les Addams family..Max Headroom..(superbe série)..ou les Evil dead (mon doudou..)..ca serait bien ♡ Enfin..pour mes souvenirs de Ca. Ca me rappelle l'été debut 90s..quand ca passait a la tv sur M6..un soir d'été qui sentait l'orage,a l'époque j'avais déjà lu Simetierre,différentes saisons,danse etc..et Ca..était très présent,on voyait souvent le livre de poche dans les sacs de classe. J'avais aussi cet état d'esprit très existantialiste limite nevrotique,je collectionnait déjà de vieux objets et commencait a stocker en étant dans une crainte du futur globale,pas vraiment le mien,même si je redoutais le statut d'adulte..ils me semblaient si tristes,vidés de tout rêves,prisonnier d'un quotidien aliénant...brrrrr... (C'était l'époque grunge,guerre en ex yougoslavie,rap 'gangsta' toussa..mais aussi de trucs ultra empathiques justement..limite culcul..Code quantum,Demain a la une,le magicien..et de films marquant perso comme La dechirure,Fresh,L ultime souper,Demolition man,le destin,la vie est un miracle..toussa..). Pour résumer Vice et versa la chanson ultime resume bien ce regard contemplatif et introspectif sur le monde du dehors de mon crane,analysé avec le dedans. Bref..si tu peux faire les 7ieme compagnie..Papa Schultz..L homme de nulle part..les contes de la crypte.. Sinon..voilà..le Ca..ne m'a pas autant marqué,j'avais déjà ce regard sur l'oxydation du temps vers 12.13 ans. (Sans allez au Hot topic en écoutant du NIN voir du black metal norvegien). Hop..vais regarder ta video sur starwars 9..(ca aussi..ca m'a pas touché pourtant j'etais a la bonne epoque..j'étais plus Goonies..L aventure interieur..miracle sur la 8ieme rue..toussa toussa.. Ha..les Retour des morts vivants 1,2,3..ca c etait bien..si tu fais que les films. Bon..j ai mal au pouce ^^ Bon dodo. Bisous virils.
Tim Curry est tellement génial dans ce rôle ! Il m'a fait peur lors de la première diffusion sur M6. La voix française de l'époque était tellement flippante elle lui allait parfaitement. Seth Green avant Buffy et Jonathan Brandis (parti trop tôt) sont bons dans leurs rôle. J'avais oublié qu' Annette O'Toole jouait Beverly adulte (ah la scène avec la vieille dame !) Ma replique préférée : "embrasse moi gros lard". La scène où les enfants regardent un album et que la main de Ça en sort est une des plus réussie pour moi. La musique nous rend nostalgique vous avez raison. On aimerait faire parti de leur club.
Tim Curry m'avait impressionné dans un épisode des contes de la crypte intitulé "mort d'un pigeon voyageur" ou il joue 3 rôles en même temps (les 3 membres d'une famille de zinzin, le père, la mère et la fille), franchement faut le faire 👍👍👍 Perso j'adore ce téléfilm de 1990, mais j'aime également les versions de 2017/2019 qui donnent une autre vision de Pennywise beaucoup plus glauque
Le téléfilm a traumatisé tellement d'enfants ( merci M6 pour la bonne idée d'un clown tueur d'enfants à 21h alors que c'est censé être gentil les clowns ) J'ai bien apprécié le film de 2017 mais le clown n'est pas aussi marquant donc je n'ai jamais regardé sa suite mais le téléfilm de 1990 , la 1ère partie est tellement intéressante , stressante , le clown est terrifiant ( dans les égouts , dans la douche , etc ... mais là 2ème partie est très très moyenne , juste la présence du clown reste le point fort ) Pour résumer , toujours le plaisir de voir le téléfilm , avec l'interprétation exceptionnelle de Tim Curry qui est mémorable ( très choqué que le maître d'hôtel dans maman j'ai encore raté l'avion soit ' Ça ' ) mais juste la 2ème partie qui reste tellement inégale , dispensable , quasi quelconque.
Merci pour l'analyse car peut de monde en parle de ce film enfin téléfilm qui pour moi est le meilleur film d'horreur, vraiment l'ambiance est tellement incroyable et ma mère m'a fait découvrir le monde de Stephen King donc pour moi je pourrais le regarder tous les jours
Ce qui me plait, entre autre, dans l'histoire originale, c'est l'enfance des "Ratés" dans les années 50 car j'aime beaucoup cette époque: la musique, les voitures, le cinéma, la vie quotidienne, les design, la mode... Je me délecte de cette partie du livre qui procure, effectivement, un doux sentiment de nostalgie. On a l'impression d'y être, dans ce Derry du passé. Quant à la "partie adulte", j'aime assez aussi, en particulier le passage ou Mike Hanlon et Bill Denbrough ressortent les cartes "Bicycle" et le vélo "Silver" pour revivre un bout de leur enfance. Et, à l'époque, je suis carrément tombé "amoureux", pourrait-on dire, d'Annette O'Toole, que j'ai eu grand plaisir à revoir dans "Smallville". Je n'ai regardé que le début du film, car déjà ça se passe dans les années 80 (mais pourquoi ??!! 😡) et dés le départ, on voit un Mike Hanlon qui est en mésentente totale avec son père, alors que William Hanlon aime son fils et réciproquement ! Bref, déçu dés les premières minutes... J'ai tout arrêté. peut-être qu'un jour j'aurais le courage de le voir en entier. Bref, de temps en temps, je me remet le téléfilm pour savourer l'enfance du "Club des Ratés", leurs sorties dans les "friches mortes", leur construction de barrage, leurs ballades ... Et pour Tom Curry, vraiment excellent et qui correspond bien à la description du roman (je ne pourrais pas citer le passage, j'ai prêté le livre à mon père lol)
ca se passe dans les années 80, car les années 50 ça parle plus à personne mec . Mis à part les boomers qui étaient gosses à cette période, mais qui sont maintenant trop vieux (et plus clients du cinéma) , et les fans d'histoire (une minorité). Donc pour toucher le grand public, il faut adapter à l époque.
La scène de coucherie avec Beverly c'est pas un truc dérangés de King: Dans le roman, c'est un moyen pour eux de se lier et d'échapper aux horreurs cosmiques qu'ils ont vécu et qui menacent: Pour se libérer du sortilège de confusion que le monstre leur avait imposé et s'échapper des tunnels, les enfants ont dû laisser derrière eux, leur innocence d'enfance, et rapidement, sinon ils seraient morts là-bas, perdus à jamais dans les ténèbres. C'était le seul moyen auquel Bev (Beverly Marsh) pouvait penser pour y parvenir. C'était un rite de passage, une façon de s'éloigner de l'enfance dont ils avaient eu besoin pour entrer dans son royaume, et vers la maturité dont ils avaient besoin pour s'échapper. Cela ressemblait à une partie intégrante du rêve / cauchemar surréaliste dans lequel ils avaient été piégés, pas à un intermède grossièrement érotique. Oui, les perdants ont techniquement des relations sexuelles, mais cela n'a pas semblé obscène ou lubrique ou gratuit. Ce n'est pas une sexualisation perverse de Bev, comme beaucoup semblent le penser : c'est le cadeau qu'elle leur donne pour les lier tous ensemble et pour sauver toutes leurs vies. King a expliqué ceci lors d'une interview: « Cela trace une frontière dure entre l'enfance et l'âge adulte et les gens de chaque côté de cette clôture peuvent tout aussi bien être deux espèces distinctes. Le passage de cette frontière est généralement sexuel, et perdre sa virginité est le cachet de votre passeport qui vous permet de savoir que vous n'êtes plus un enfant (la maturité sexuelle, dans la plupart des cultures, survient vers 12 ou 13 ans). Beverly est celle du livre qui aide ses amis à passer de simples enfants magiques à de vrais adultes compliqués. S'il y a le moindre doute qu'il s'agit du cœur du livre. Après tout, "Ça" est ce que nous appelons le sexe avant de l'avoir. "L'AS-tu fait? Voulait-il le faire ? Est-ce qu'ils le font ?" Chacun des enfants du livre n'a pas à surmonter sa faiblesse. Chaque enfant doit apprendre que sa faiblesse est en fait son pouvoir. La voix de Richie lui causent des ennuis, mais elle devient une arme puissante qui lui permet de le combattre lorsque Bill faiblit. Le bégaiement de Bill le marque comme un étranger, mais les exercices qu'il fait pour eux ("Il appuie ses poings contre le poteau, mais insiste toujours sur le fait qu'il voit le fantôme") deviennent une arme qui l'affaiblit. Tout comme l'inhalateur pour asthmatiques d'Eddie Kaspbrak. Plus d'une fois, Ben Hanscom utilise son poids pour s'éloigner de la bande d'aggresseurs. Et Mike Hanlon est un lâche et un casanier mais il devient le gardien de Derry, le gardien qui reste derrière et donne l'alerte le moment venu. Et Beverly doit avoir des relations sexuelles (et du bon sexe - le genre qui guérit, réaffirme son pouvoir). Tout au long du livre, le père violent de Beverly la réprimande, l'intimide et la bat, mais il n'essaie jamais de l'abuser sexuellement tant qu'il n'en est pas possédé. Rappelez-vous que cela devient ce que vous craignez, et alors qu'il devient une momie, un loup-garou et la créature du lagon noir pour les garçons, pour Beverly, cela prend la forme d'une goutte de sang qui jaillit du drain de la salle de bain et la menace de son père la violant. Tout au long du livre, Beverly est non seulement gênée par son corps changeant, mais aussi mécontente de la puberté en général. Elle veut s'intégrer au Losers Club, mais on lui rappelle constamment qu'elle n'est pas l'un des garçons. De la façon dont les garçons la regardent à leurs différents béguins compliqués, elle est rappellée constamment qu'elle est une fille qui devient une femme. Chaque fois que son sexe est mentionné, elle se ferme, se sent isolée et se retire. Ainsi, le fait qu'avoir des relations sexuelles, l'acte de « le faire », son moment de confrontation au cœur de cette chose qui la fait se sentir si éloignée, si isolée, si triste se transforme en un acte magnifique et réconfortant qui la lie à ses amis. plutôt que de les séparer pour toujours. C'est sa confrontation...
hello, je viens de découvrir ta chaine. fan de ciné également et adorant en parler, je suis aussi de Nice ;). bonnes critiques et vidéos, au plaisir d'échanger à l'occasion.
Je poste mon commentaire ici également : Film culte bien meilleure que le remake recent. Tout est parfait dans ce film. ( attention d'avoir le bon doublage aussi ! ) Pour ceux qui ont toujours peur, je conseille la lecture du livre qui moi m'a délivré de cette peur que j'avais depuis l'enfance ( et oui jai vu ce film étant jeune lors d'une sortie en bus.. ) car dans le livre, la mise a mort de ça est tellement bien détaillé ainsi que les conditions de son existence ont provoque presque instantanément la disparition de cette peur enfantine irrationnelle. Spoiler livresque : il se fait defoncer, rien a voir avec le film.
Lorsque tu parles des roles qui ont suivi pour les jeunes. Tu as cité seth green et l'actrice qui joue bev jeune, tu as oublié de cité jonathan Brandis qui a également joué le premier role dans Sidekicks avec chuck norris (un film un peu genre karaté kid) et il a joué dans au moins un autre film dont j'ai quasiment tout oublié.
Ce qui est terrifiant et n’a traumatisé dans cette version est clairement la musique! Et elle manque dans la version de 2017 qui pourtant est mieux réalisée
Nostalgie quand tu nous tiens...j'ai kiffé cette version, moins axé sur l'horreur et plus sur l'amitié d'un groupe d'enfants , ça parle plus à une génération de d'adultes qui jouaient dehors et construisaient des barrages. Bien sûr , les jeunes d'aujourd'hui préféreront sûrement les films mais bon... Et Tim curry, aaaah ! Un grand acteur qui fait bcp dans mon amour de ce téléfilm. Les adultes effectivement sont pas terribles ni attachants...Annette O'Toole est insupportable tellement elle joue mal, il n'y a que l'excellent john ritter qui s'en tire selon moi. Fan du king et surtout de ce roman intense et incroyable je ne dirais pas que cette " adaptation" est meilleure que le film , c'est vraiment différent !
Bonne vidéo, et très bon boulot , j'adore ce telefilm tellement mieu que le film Les enfants sont plus attachants que la version ciné et Tim curry et magistrale hommage à Jonathan brandis La bo nostalgique est magnifique Dommage tu as pas évoquer l'acteur enfant Henry bowers
@@NICO_TV et pour l'effet nostalgique je suis entièrement d'accord à chaque visionnage c'est pour moi un retour de 30 ans en arrière je pense a mes anciens amis , à l'insouciance à cette belle époque
Tu as très bien parlé de l'aspect nostalgique de ce téléfilm, je ressens la même chose. Il a beau avoir beaucoup vieilli, ça ne me dérange pas, l'ambiance est suffisamment bonne et les personnages attachants pour oublier les effets spéciaux pourris. La fin avec l'araignée n'est pas terrible mais en même temps, la fin du livre est beaucoup trop bizarre à adapter (Je ne me souviens plus exactement mais il y avait une histoire de lumière qui serait dans un autre dimension, d'une tortue tortue, etc.) En fait je trouve que le téléfilm a des défauts mais le livre aussi, beaucoup trop long, certains passages pourraient complétement sauter... Mais bref, j'aime tout autant le livre, le téléfilm et les 2 films récents. Il ont tous de grandes qualités et de petits défauts. En fait, il faudrait ne garder que les meilleurs moment des 3 versions pour faire quelque chose de parfait
Superbe analyse, je ne pourrais dire mieux !! par contre dans le téléfilm, est ce ça est vraiment mort ? car il y a ce fameux rire qui me glace le sang à chaque fois (Merci Jacques Ciron pour cette voix qui m'a terrorisé pendant longtemps 😂) qui signifie peut être que ça sera toujours là à Derry. Mais c'est vrai que ce téléfilm, je le classe au dessus des films (même si ils sont excellents). La scène qui m'a le plus marqué c'est quand ils regardent tous l'album de Mike et qu'il y a la photo qui s'anime avec Grippe sou.😊
Oui le rire a la fin peut mettre le doute! Ca me donne envi de me le remater juste pour revoir le club des ratés se rencontrer. Je m'en lasserai jamais!
Et aussi la scène qui m'a marqué en plus de l'album, c'est Celui avec la photo de Georgie qui fait un clein d'œil à son frère, et après la photo sanglante avec la musique qui va bien !! 😅
Le téléfilm est clairement au dessus des récents qui pourtant font plus partie de ma génération. Je suis un peu dérangé par la partie 2 à certains moments aussi et la partie une plus intéressante à regarder dû à la manière dont l'alchimie sera plus impactante pour le club des ratés. Je trouve que Pennywise est aussi plus efficace dans ce téléfilm car plus réaliste et participe à intensifier une terreur que peuvent ressentir les adultes qui n'aurai pas envie de laisser leurs enfants approcher une personne d'apparence rigolote et gentil qui en réalité tue et mange des enfants. Pour aller plus loin je trouve que ce réalisme est aussi intensifié par les séquences ou grippe sous parle face caméra d'un air soit rigolo soit agressif. J'ai vraiment l'impression qu'il parle au téléspectateurs et ça rajoute une touche d'horreur psychologique très intéressante.
@GregGaze-ty7gg le film a mal vieilli par rapport à avant. Mais ça amplifie encore plus le sentiment de nostalgie si tu l'as connu à sa sortie ou si tu l'as vu jeune. Personnellement je suis né dans les années 2000 et j'ai vu ce film à 13ans et j'ai pu fermer les yeux sur les effets grâce à cette nostalgie et ce club des ratés.
Je trouve que la voix du clown de la VF de 1990 est meilleur que la VO (sa voix en VO me fait trop penser à un gremlins). Cependant le doublage de 2004 est abominable, le comédien VF ayant fait la voix en 1900 a bien vieilli et ça se ressent dans sa voix.
"juste pour dire": "COUCOU C'EST MOI!! 🤣🤣" Qu'est-ce qu'il m'avait traumatiser ce télé-film à l'époque! je devais avoir 8/9 ans😅. Revu à 15 j'ai tellement ris! mais ça reste la meilleur version, le nouveau est dans la surenchère d'effet alors que le premier tout est dans l'ambiance . Je sais la nostalgie parle. mais c'est comme ça^^
Je ferai un parallèle avec shining le téléfilm, méconnu en France (petit chef-d'œuvre de réalisation qui reprend la vrai trame du livre). La seule différence c'est qu'en face il y a un chef-d'œuvre.
Pour moi le téléfilm shining qui était pour king l'adaptation pour lui bien meilleur que le film étais cool mais le film avec Nicholson etais une adaptation et franchement ce film est extra. Les acteurs sont top. Mais bon stephen king à un énorme ego. Donc si on représente son oeuvre dune façon différente ne lui as pas plu évidemment 😄
pour moi c'est mon adaptation préférée, à ceci près que je préfère la VQ, ce qui m'oblige à lancer et superposer les deux versions à chaque visionnage et de couper le son de la VF XD
ayant lu le livre jeune et avant de voir ce téléfilm, j'en avait été très déçu et n'en ai aucune nostalgie. seul le clown et l'acteur est excellent, pour le reste les enfants sont oubliables, on ne retrouve pas la subtilité du livre, c'est de l'épouvante 90's, alors que le livre va bien plus loin, une radiographie de l'inconscient humain . la fin est grotesque avec le crabe en plastique. les deux films sont excellents et bien plus fidèles, casting impeccable et la symbolique du "ça" très bien rendue
La tasse de thé dans le 1er film 🎥 wouah l'angoisse à 10 ans à l'époque et la bouche dégoût avec le pti georgie 😱 la deuxième version trop numérique et trop enfantin le clown
Je suis d accord. J ai préféré le téléfilm avec Tim Curry bien meilleur que les deux films avec Bill skargard ( qui par contre était super en grippe-sou )
Le rituel indiens tu dit qu'ils ta sortie du film alors que pourtant cella fait partie entre autres d'un point fondamental pour comprendre l'œuvre de Ça. Ton analyse sur la nostalgique est tres bien je la partage aussi et jai resenti cella dans les films et le bouquin aussi mais cette ambiance parfois nostalgique n'est qu'une facette de l'ensemble des thèmes de l'œuvre qui gravite autour du thème principal... que les gens n'aime pas trop aborder en général.
Merci Nico pour ta vidéo. De mon côté je préfère le téléfilm. Je l'ai vu pour la première fois sur M6. A la fin des années 90. Les scènes : du lavabo, des douches, la voix du clown, les ballons… Me Resterons gravés pendant encore plusieurs années en tête. J'ai trouvé un super vidéo d'allo ciné qui reprends toutes les erreurs du téléfilm de "ça il est revenu" (faux raccord d'Allociné sur RUclips).
Euh non les enfants du téléfilm sont mal jouait lisse avec des dialogues lisse les enfants de la version de 2017 sont plus fidèle aux roman de stephen King de meilleur dialogues plus humain et plus complexe et l'œuvre prend le temps développer leur complexité avec jeunes casting convainquant et attachant
Evidement je partage tonpoint de vue sur la téléfilm qui est bien meilleur que l'autre remake raté. Je suis triste de voir que tu as choisi de mettre des extraits de la version remasterisez du téléfilm, je te concède qu'il est dure de trouver la version de 90, mais les voix fr sont bien plus attachante dans la version 1 que dans la version remasterisée. les FXs ne sont pas si nul, que tu le dis, j'ai vu bien pire pour des films plus récent, je trouve au contraire que ça passe, avec l'ambiance rétro et nostalgique que procure ce téléfilm. Téléfilm que je regarde toujours avec delectation, surtout que depuis j'ai mis la main sur la version FR d'époque.
J'adore tes vidéos mais je ne suis pas d'accord avec toi concernant les effets spéciaux. Je les adore tels qu'ils sont, je leur trouve un charme fou (à l'exception de l'araignée de la partie 2, ça c est c'est nul)
Je les aime aussi mais je les montre a qqn de mon age sur qui l effet nostalgie ne jouera pas et il risquerait de passer a coté du film pour ca. D ailleurs j aimerai en faire l experience.
Pour le fait que Ca ne tienne pas son illusion sur la longueur, peut etre est ce l'effet de la volonté des enfants qui reprend le dessus et ils voient la vérité.
4:20 cette scène est édulcorable par un baiser a tour de rôle, pour du -10 ans comme le téléfilm ça passe pas. Mais pour du -13 ans comme celui de 2017 c'était envisageable.
Non justement moi quand je regarde un film d'horreur je veux voir les scènes d'horreur et la on les voit pas alors que dans le nouveau la scène de l'égout on voit le bras se faire dévorer
Une petite contradiction pour les acteurs enfants dont tu dis qu’ils sont à vie les acteurs de Ça : tu parles de Seth Green (qui a joué donc dans Buffy ET dans Austin Powers !) il faut absolument parler de Jonathan Brandis qui a été révélé dans Ça MAIS est tout de même Bastien dans l’Histoire sans fin 2 ET aussi le héros principal de Seaquest Police des mers : ce malheureux acteur a connu encore plus un certain moment de gloire avec ces 2 productions qui ont tout de même connu le succès et qui se suicida début des années 2000 n’arrivant plus à trouver des rôles qui le propulserait à nouveau. Donc oui Ça est pour lui le moteur MAIS n’a jamais été une finalité, au contraire, en fait : Ça lui a ouvert une grosse notoriété avec des gros projets, hélas trop vite redescendu avec l’arrêt de Seaquest (encore une série excellente qui a été trop vite arrêtée !)
Ils le seront a vie dans le sens ou quoi qu il arrive ils etaient parfaits pour le role. Ils ont tous eu une carrriere de seconds roles (Seth Green, ou Beverly qui jouait aussi dans Supernatural).
Gripsou il n’est pas pressé, il aime jouer avec la peur de ses victimes potentielles. Il est omniscient et partout à la fois. Pas besoin de les tuer du premier coup, ça l’excite.
@@NICO_TV exactement. Ils étaient au mauvais endroit au mauvais moment. Et pour ce qui est du clown à proprement parler, la seconde version semble bien plus puissante et dangereuse. Mais je trouve que le côté plus humain du premier Gripsou le rend encore plus inquiétant, plus proche.
Il est vrai que ce film est avant tout une ode à la nostalgie et au temps qui est parti et ne revient plus. Et la musique berce de ce sentiment. À chaque fois que je l'entends, ça fait cet effet : repenser à tout ce qui a été et n'est plus. Je compare ce film souvent à Stand by Me dans cette optique. Les petits loosers d'un côté (que tout le monde pense être des ratés qui ne feront rien de leur vie), les voyous plus âgés et populaires qui passent leur temps à les martyriser de l'autre et un élément au milieu qui essaye de briser l'enfance et l'amitié. Pour moi, Ça révèle d'un traumatisme de l'enfance. Le jour où l'enfant comprend la peur viscérale. Comprend la mort. Ton analyse m'a beaucoup plu. Mais je dois me permettre une petite chose, Jonathan Brandis était très connu à l'époque (Histoire sans fin 2, ensuite Sideckicks avec Chuck Norris et Seaquest avec Roy Scheider) il est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai regardé ce téléfilm sur M6 dans les jeudis de l'angoisse qui pourtant ne m'étaient pas destinés. Mais mes parents ont accepté à cause de lui (après tout, que risque un enfant à regarder le petit garçon de l'histoire sans fin dans un film de clown ?) Sachant ce qui est arrivé à cet acteur ensuite, rend le re-visionnage un peu plus perturbant. La nostalgie, oui, du temps qui passe et ne revient plus. D'un visage avec lequel j'ai grandi et je m'identifiais, et qui n'est plus. Ça est une ode à la nostalgie, à l'enfance, à la vie, mais aussi à l'inexorable mort qui nous attend tous. Sans parler de ce décalage étrange et horrifique incarné à merveille par celui qui nous terrorisera aussi dans maman, j'ai raté l'avion 2 et qui donne à ce clown une forme de normalité amusante et décalée à qui on donnerait bien la main pour aller jouer. Mais qui en même temps révèle de plus en plus un sentiment de malaise et de doute (comme tu l'expliques pour le père de Ben) chose que celui du film perd immédiatement, car il n'a rien de normal ! Tel un chat qui joue avec sa proie, on n'a pas vraiment l'impression que le vieux Gripsou veut les tuer, non, c'est plus un harcèlement psychologique lent et progressif (comme celui des petites frappes) auquel il prend plaisir. Traumatisme qui tente à les détruire de l'intérieur ou détruire leur lien pour les pousser à la solitude et au désespoir. On peut dire que Stan est sa seule et unique victime. Il l'a tellement détruit que la simple mention de son nom le fait se suicider. (je rapproche Ça à Gmork, le loup de l'histoire sans fin 1. Ce ne sont pas des tueurs d'enfants. Ce sont des tueurs d'innocence et d'enfance.) Merci pour cette analyse. Ça fait plaisir de voir quelqu'un qui ne dit pas juste que ce film est long et chiant. Car Ça est tellement plus que ça.
Analyse très juste ! La nostalgie est l'élément premier de cette histoire et de ce téléfilm, tu le montres très bien. Les effets spéciaux sont old school, mais effectivement l'ambiance fonctionne malgré tout. Ta vidéo m'a donné envie de le revoir. Ps, attention, tu dis souvent "sept-z-enfants", "sept-z-attaques"... ;)
J’étais tombé par hasard sur ce téléfilm quand j’étais ado et j’avais adoré! Merci de m’avoir replonger dans ce souvenir.
Ton analyse est superbe, et terriblement réaliste. Rien que la musique me ramène au salon dans l'appartement quand j'ai vu ce film dans les jeudis de l'angoisse.
Ma mère y vit toujours, et le concept de " un jour des gens vivront à notre place" me paraît incroyable. Et pourtant c est vrai
Oui je ressent complétement cette nostalgie dans le téléfilm et dans les livres. C'est très puissant, même boulversant par moment. Je la ressent un peu moins dans les films récents. Au final j'a une petite préférence pour les téléfilms, même si les films sont plus proches des livres sur certains aspects.
J'ai le même ressenti que toi sur Mike Hanlon, ca m'avait incroyablement marqué ce personnage gardien du phare qui reste seul avec ses souvenirs omniprésents alors que tout ses amis sont partis.
Merci infiniment pour cette vidéo et cette approche nostalgique de l'oeuvre que je partages totalement.
Encore une fois, ça donne envie de les regarder...
Je suis plus âgée que vous, alors le casting des acteurs adultes ajoute à ma nostalgie - tous des comédiens connus pendant mon enfance et mon adolescence….
Je viens de découvrir ta chaîne, eh ben mon gars, ça tue ce que tu fais, presque autant que ce bon vieux Gripsous ^^
C'est une analyse sur le film et les livres que je n'avait jamais entendue même si effectivement le sujet est clairement l'enfance et le temps qui passe (j'ai le souvenir d'un propos très clair aussi sur la maltraitance infantile, avec tous ces adultes qui ferment les yeux sur les violences et traumatismes que subissent les enfants, le silence est souvent une violence supplémentaire d'ailleurs, mais c'est peut-être une analyse liée à mon vécu)... j'avais lu les livres à 12-14 ans et je me rends compte que j'ai oublié des tonnes de choses, notamment la fin, ça me donne presque envie de tout relire ^^
J'ai vu le téléfilm étant jeune, et comme beaucoup, traumatisée.... (il m'a fallut un peu de temps avant de les revisionner plusieurs fois avec plaisir)
J'ai ensuite lu les romans, et là, choquée par la scène en particulier comment ils sont sorti des égouts.
Et j'avais vraiment hâte de voir les derniers films, que j'ai aussi beaucoup aimé.
Tu comprendra, je n'ai pas encore regardé ta vidéo sur les films (je rattrape mon retard petit à petit ;) ) mais je suis certaine se sera encore une super vidéo ^^
Je viens de découvrir ta chaîne . Et notamment ta vidéo sur la meilleure série de tous les temps : Urgences
Et franchement chapeau 👏🏽
J’adore tes vidéos 😊
Merci pour ton travail
Urgence meilleure série de tout les temps , il ne faudrait pas trop exagérer car je peux en citer a minima 5 séries bien meilleures que urgence 😁
@@didierloridant1765 je n’exagère pas du tout. Elle reste pour moi La Meilleure série de tous les temps 😉
Merci pour cette vidéo et j’attends avec impatience la suite. Grippe-sou a traumatisé bon nombre d'enfants.
Si les effets spéciaux ont plutôt mal vieillis (surtout dans la dernière partie), Ça reste une des meilleures adaptations (pourtant télévisuelle) de Stephen King, même si pas mal de passages du très dense roman ne sont pas traités.
Hymne à l'amitié et à la nostalgie de l'enfance, Ça est avant tout un film terrifiant en grande partie grâce à ce clown, incarnation de toutes nos peurs.
Incontournable.
En tout cas merci pour ton travail, c'est super, tu es drôle, j'apprends beaucoup en regardant tes vidéos, tu proposes des choses.
j'aime le cinéma, je redécouvre des choses avec vos vidéos et merci à vous ! (Durendal, Fossoyeur, Guillaume Cassar, Nexus XI)
"Encore un matin radieux ! Ça me donne envie de Vomir ! "
Ça, les tommyknockers, les langoliers, le fléau ces telefilms impressionnant et en les revoyant malgré le côté kitsh c est surtout beaucoup de nostalgie
La nostalgie se travaille. La realisation/la musique y sont pour bcp
Rha mec tu m'as donné envie de me le refaire et je vois qu'il est sur youtube, NICKEL !!
Je l'ai maté à 8 ans, à sa sortie en fait. Ca a traumatisé blindé de gens mais perso ça a tjs été un de mes "films" préférés (et on va pas se mentir, tu l'as souligné, surtout sur la nostalgie. Tu lances, la musique d'entrée te remet instant dans ton enfance)
Il y est plus sur Y T ❓🤔
La scène d'intro me glace encore. Quand tu aperçois Grispou entre les draps, le moment où tu vois son visage changer en celui du prédateur. C'était bougrement efficace car très court. Les modulations de la voix du clown avaient aussi un côté malaisant. C'est le genre de petits trucs comme ça qui faisaient l'ambiance de ce téléfilm. (le film "L'enfant du diable" ou The Changeling comme titre original est dans le même esprit)
Ca et Georgie...
@@NICO_TV le coup du clin d'oeil. carrément
Carrément ça m'avait marqué aussi dès le départ ce changement de facette brutal
Pour moi les scènes les plus marquantes du téléfilm part 2 sont ; le clown sur la lune, la vieille dame, l'apparition de Georgie dans les égouts, le resto chinois, la station d'essence, le vieux à la pharmacie, grippe sous faisant signe au bord de la route, le "faux" baisé de Beverly, le videur à l'hôpital psy face à ÇA, et l'araignée bidon à la fin...😊
Bon analyse.
Le téléfilm des années 90 est un petit chef-d’œuvre.
Il est imparfait, mais plein de charmes.
Même si les trucages de la grosse araignée sont grotesques, ça ne m'a jamais choqué. Le budget était trop faible pour créer un animatronique vraiment convainquant. Ils n'avaient pas le budget de Stan Winston pour la reine alien.
Pour la scène du roman où Bev et les six garçons font "la chose", ça montre une facette peu rassurante du king.
Nos mœurs étant de plus en plus dépravés, il est logique que ça entraîne de la déviance.
Je partage le même avis que toi . J'adore ce téléfilm. Je suis un peu moins fan des films de 2017/2019. Enfin c'est surtout le chapitre 2 qui est pas bon
Les effets spéciaux d'aujourd'hui je n'y crois pas ça fait trop faux je préfère les animatronic
@@TheNessange Pareil.
Néanmoins, il a deux excellentes scènes dans le 2 :
L'agression du couple d'homos et la petite fille sous les gradins du stade avec le clown.
Le reste est à jeter.
Celui de 2017 est mignon, mais il souffre de trop de défaut. J'ai remonté le film en supprimant certains passages, en raccourcissant d'autres, en intégrant la scène coupée ou Henry tue ses deux acolytes, et en mettant les deux passages du 2 (les homos, et la fillette avec le clown).
Superbe analyse. Je suis tellement fan du téléfilm et de ce qu il dégage que je me suis fait tatouer le portrait de " ça".
Parfait !! Rien à redire 🤩
Super analyse j'ai passé un super moment merci !!!!!
Coucou! ça parle de Stephen King donc.... je suis présente!! J'aime bien ton analyse!! Bravo, j'ai appris des choses !! :)
Je découvre la chaine..très sympa.
On sent la passion et l'empathie.
Merci ^^
@@NICO_TV Rha..oui de l'empathie..c'est comme ressentir le monde a travers une conscience a vif.
Le stoïcisme et du ZAZ..Onion movie..Tucker & Dale sont bien utiles.
Sinon..tu fais juste les films en séries..du coup,pas les L'enfer (une mise en scène dingue),Faut pas prendre les enfants du bon Dieu..(perso,j'y vois presque un Pulp fiction 25 ans avant),Alexandre le bienheureux..la grande lessive..La mort en direct..Baxter..des films bien critiques..des trucs pas si connu quand j'en parle un peu..
Les faire connaitre est toujours salvateur,certains films,livres..vous changent en débutant un questionnement.
Du coup..sinon..faire les House..les Addams family..Max Headroom..(superbe série)..ou les Evil dead (mon doudou..)..ca serait bien ♡
Enfin..pour mes souvenirs de Ca.
Ca me rappelle l'été debut 90s..quand ca passait a la tv sur M6..un soir d'été qui sentait l'orage,a l'époque j'avais déjà lu Simetierre,différentes saisons,danse etc..et Ca..était très présent,on voyait souvent le livre de poche dans les sacs de classe.
J'avais aussi cet état d'esprit très existantialiste limite nevrotique,je collectionnait déjà de vieux objets et commencait a stocker en étant dans une crainte du futur globale,pas vraiment le mien,même si je redoutais le statut d'adulte..ils me semblaient si tristes,vidés de tout rêves,prisonnier d'un quotidien aliénant...brrrrr...
(C'était l'époque grunge,guerre en ex yougoslavie,rap 'gangsta' toussa..mais aussi de trucs ultra empathiques justement..limite culcul..Code quantum,Demain a la une,le magicien..et de films marquant perso comme La dechirure,Fresh,L ultime souper,Demolition man,le destin,la vie est un miracle..toussa..).
Pour résumer Vice et versa la chanson ultime resume bien ce regard contemplatif et introspectif sur le monde du dehors de mon crane,analysé avec le dedans.
Bref..si tu peux faire les 7ieme compagnie..Papa Schultz..L homme de nulle part..les contes de la crypte..
Sinon..voilà..le Ca..ne m'a pas autant marqué,j'avais déjà ce regard sur l'oxydation du temps vers 12.13 ans.
(Sans allez au Hot topic en écoutant du NIN voir du black metal norvegien).
Hop..vais regarder ta video sur starwars 9..(ca aussi..ca m'a pas touché pourtant j'etais a la bonne epoque..j'étais plus Goonies..L aventure interieur..miracle sur la 8ieme rue..toussa toussa..
Ha..les Retour des morts vivants 1,2,3..ca c etait bien..si tu fais que les films.
Bon..j ai mal au pouce ^^
Bon dodo.
Bisous virils.
Tim Curry est tellement génial dans ce rôle ! Il m'a fait peur lors de la première diffusion sur M6. La voix française de l'époque était tellement flippante elle lui allait parfaitement. Seth Green avant Buffy et Jonathan Brandis (parti trop tôt) sont bons dans leurs rôle. J'avais oublié qu' Annette O'Toole jouait Beverly adulte (ah la scène avec la vieille dame !) Ma replique préférée : "embrasse moi gros lard". La scène où les enfants regardent un album et que la main de Ça en sort est une des plus réussie pour moi.
La musique nous rend nostalgique vous avez raison. On aimerait faire parti de leur club.
Tim Curry m'avait impressionné dans un épisode des contes de la crypte intitulé "mort d'un pigeon voyageur" ou il joue 3 rôles en même temps (les 3 membres d'une famille de zinzin, le père, la mère et la fille), franchement faut le faire 👍👍👍
Perso j'adore ce téléfilm de 1990, mais j'aime également les versions de 2017/2019 qui donnent une autre vision de Pennywise beaucoup plus glauque
Le téléfilm a traumatisé tellement d'enfants ( merci M6 pour la bonne idée d'un clown tueur d'enfants à 21h alors que c'est censé être gentil les clowns )
J'ai bien apprécié le film de 2017 mais le clown n'est pas aussi marquant donc je n'ai jamais regardé sa suite mais le téléfilm de 1990 , la 1ère partie est tellement intéressante , stressante , le clown est terrifiant ( dans les égouts , dans la douche , etc ... mais là 2ème partie est très très moyenne , juste la présence du clown reste le point fort )
Pour résumer , toujours le plaisir de voir le téléfilm , avec l'interprétation exceptionnelle de Tim Curry qui est mémorable ( très choqué que le maître d'hôtel dans maman j'ai encore raté l'avion soit ' Ça ' ) mais juste la 2ème partie qui reste tellement inégale , dispensable , quasi quelconque.
Merci pour l'analyse car peut de monde en parle de ce film enfin téléfilm qui pour moi est le meilleur film d'horreur, vraiment l'ambiance est tellement incroyable et ma mère m'a fait découvrir le monde de Stephen King donc pour moi je pourrais le regarder tous les jours
Ce qui me plait, entre autre, dans l'histoire originale, c'est l'enfance des "Ratés" dans les années 50 car j'aime beaucoup cette époque: la musique, les voitures, le cinéma, la vie quotidienne, les design, la mode... Je me délecte de cette partie du livre qui procure, effectivement, un doux sentiment de nostalgie. On a l'impression d'y être, dans ce Derry du passé.
Quant à la "partie adulte", j'aime assez aussi, en particulier le passage ou Mike Hanlon et Bill Denbrough ressortent les cartes "Bicycle" et le vélo "Silver" pour revivre un bout de leur enfance. Et, à l'époque, je suis carrément tombé "amoureux", pourrait-on dire, d'Annette O'Toole, que j'ai eu grand plaisir à revoir dans "Smallville".
Je n'ai regardé que le début du film, car déjà ça se passe dans les années 80 (mais pourquoi ??!! 😡) et dés le départ, on voit un Mike Hanlon qui est en mésentente totale avec son père, alors que William Hanlon aime son fils et réciproquement ! Bref, déçu dés les premières minutes... J'ai tout arrêté. peut-être qu'un jour j'aurais le courage de le voir en entier.
Bref, de temps en temps, je me remet le téléfilm pour savourer l'enfance du "Club des Ratés", leurs sorties dans les "friches mortes", leur construction de barrage, leurs ballades ... Et pour Tom Curry, vraiment excellent et qui correspond bien à la description du roman (je ne pourrais pas citer le passage, j'ai prêté le livre à mon père lol)
ca se passe dans les années 80, car les années 50 ça parle plus à personne mec . Mis à part les boomers qui étaient gosses à cette période, mais qui sont maintenant trop vieux (et plus clients du cinéma) , et les fans d'histoire (une minorité). Donc pour toucher le grand public, il faut adapter à l époque.
Hey oui c'etait parfait pour notre generation '90.. maitenant difficile de revivre les memes sensations lol
Tres bon je kiffe toujours autant .
"Tu mourras, si tu essaies" 😱
La scène de coucherie avec Beverly c'est pas un truc dérangés de King: Dans le roman, c'est un moyen pour eux de se lier et d'échapper aux horreurs cosmiques qu'ils ont vécu et qui menacent: Pour se libérer du sortilège de confusion que le monstre leur avait imposé et s'échapper des tunnels, les enfants ont dû laisser derrière eux, leur innocence d'enfance, et rapidement, sinon ils seraient morts là-bas, perdus à jamais dans les ténèbres.
C'était le seul moyen auquel Bev (Beverly Marsh) pouvait penser pour y parvenir. C'était un rite de passage, une façon de s'éloigner de l'enfance dont ils avaient eu besoin pour entrer dans son royaume, et vers la maturité dont ils avaient besoin pour s'échapper. Cela ressemblait à une partie intégrante du rêve / cauchemar surréaliste dans lequel ils avaient été piégés, pas à un intermède grossièrement érotique. Oui, les perdants ont techniquement des relations sexuelles, mais cela n'a pas semblé obscène ou lubrique ou gratuit. Ce n'est pas une sexualisation perverse de Bev, comme beaucoup semblent le penser : c'est le cadeau qu'elle leur donne pour les lier tous ensemble et pour sauver toutes leurs vies.
King a expliqué ceci lors d'une interview: « Cela trace une frontière dure entre l'enfance et l'âge adulte et les gens de chaque côté de cette clôture peuvent tout aussi bien être deux espèces distinctes. Le passage de cette frontière est généralement sexuel, et perdre sa virginité est le cachet de votre passeport qui vous permet de savoir que vous n'êtes plus un enfant (la maturité sexuelle, dans la plupart des cultures, survient vers 12 ou 13 ans). Beverly est celle du livre qui aide ses amis à passer de simples enfants magiques à de vrais adultes compliqués. S'il y a le moindre doute qu'il s'agit du cœur du livre. Après tout, "Ça" est ce que nous appelons le sexe avant de l'avoir. "L'AS-tu fait? Voulait-il le faire ? Est-ce qu'ils le font ?"
Chacun des enfants du livre n'a pas à surmonter sa faiblesse. Chaque enfant doit apprendre que sa faiblesse est en fait son pouvoir. La voix de Richie lui causent des ennuis, mais elle devient une arme puissante qui lui permet de le combattre lorsque Bill faiblit. Le bégaiement de Bill le marque comme un étranger, mais les exercices qu'il fait pour eux ("Il appuie ses poings contre le poteau, mais insiste toujours sur le fait qu'il voit le fantôme") deviennent une arme qui l'affaiblit. Tout comme l'inhalateur pour asthmatiques d'Eddie Kaspbrak. Plus d'une fois, Ben Hanscom utilise son poids pour s'éloigner de la bande d'aggresseurs. Et Mike Hanlon est un lâche et un casanier mais il devient le gardien de Derry, le gardien qui reste derrière et donne l'alerte le moment venu. Et Beverly doit avoir des relations sexuelles (et du bon sexe - le genre qui guérit, réaffirme son pouvoir).
Tout au long du livre, le père violent de Beverly la réprimande, l'intimide et la bat, mais il n'essaie jamais de l'abuser sexuellement tant qu'il n'en est pas possédé. Rappelez-vous que cela devient ce que vous craignez, et alors qu'il devient une momie, un loup-garou et la créature du lagon noir pour les garçons, pour Beverly, cela prend la forme d'une goutte de sang qui jaillit du drain de la salle de bain et la menace de son père la violant.
Tout au long du livre, Beverly est non seulement gênée par son corps changeant, mais aussi mécontente de la puberté en général. Elle veut s'intégrer au Losers Club, mais on lui rappelle constamment qu'elle n'est pas l'un des garçons. De la façon dont les garçons la regardent à leurs différents béguins compliqués, elle est rappellée constamment qu'elle est une fille qui devient une femme. Chaque fois que son sexe est mentionné, elle se ferme, se sent isolée et se retire.
Ainsi, le fait qu'avoir des relations sexuelles, l'acte de « le faire », son moment de confrontation au cœur de cette chose qui la fait se sentir si éloignée, si isolée, si triste se transforme en un acte magnifique et réconfortant qui la lie à ses amis. plutôt que de les séparer pour toujours.
C'est sa confrontation...
hello,
je viens de découvrir ta chaine.
fan de ciné également et adorant en parler, je suis aussi de Nice ;).
bonnes critiques et vidéos, au plaisir d'échanger à l'occasion.
12:12 Celui qui joue le rôle de Bill a aussi joué étant enfant dans le film "L'histoire sans fin 2" sortie en 1990.
Je poste mon commentaire ici également :
Film culte bien meilleure que le remake recent.
Tout est parfait dans ce film. ( attention d'avoir le bon doublage aussi ! )
Pour ceux qui ont toujours peur, je conseille la lecture du livre qui moi m'a délivré de cette peur que j'avais depuis l'enfance ( et oui jai vu ce film étant jeune lors d'une sortie en bus.. ) car dans le livre, la mise a mort de ça est tellement bien détaillé ainsi que les conditions de son existence ont provoque presque instantanément la disparition de cette peur enfantine irrationnelle.
Spoiler livresque : il se fait defoncer, rien a voir avec le film.
Lorsque tu parles des roles qui ont suivi pour les jeunes. Tu as cité seth green et l'actrice qui joue bev jeune, tu as oublié de cité jonathan Brandis qui a également joué le premier role dans Sidekicks avec chuck norris (un film un peu genre karaté kid) et il a joué dans au moins un autre film dont j'ai quasiment tout oublié.
Ce qui est terrifiant et n’a traumatisé dans cette version est clairement la musique! Et elle manque dans la version de 2017 qui pourtant est mieux réalisée
Nostalgie quand tu nous tiens...j'ai kiffé cette version, moins axé sur l'horreur et plus sur l'amitié d'un groupe d'enfants , ça parle plus à une génération de d'adultes qui jouaient dehors et construisaient des barrages.
Bien sûr , les jeunes d'aujourd'hui préféreront sûrement les films mais bon...
Et Tim curry, aaaah ! Un grand acteur qui fait bcp dans mon amour de ce téléfilm.
Les adultes effectivement sont pas terribles ni attachants...Annette O'Toole est insupportable tellement elle joue mal, il n'y a que l'excellent john ritter qui s'en tire selon moi.
Fan du king et surtout de ce roman intense et incroyable je ne dirais pas que cette " adaptation" est meilleure que le film , c'est vraiment différent !
Bonne vidéo, et très bon boulot , j'adore ce telefilm tellement mieu que le film
Les enfants sont plus attachants que la version ciné et Tim curry et magistrale hommage à Jonathan brandis
La bo nostalgique est magnifique
Dommage tu as pas évoquer l'acteur enfant Henry bowers
Ohhhh jolie photo Mr Myers.
Qu'as tu à ajouter sur l'acteur enfant Henry Bowers? Je prends si ya de l anecdote
@@NICO_TV pas vraiment mais je trouve il joue bien son rôle c'est à souligner
Continue ce que tu fait
@@chrismyers9389 oui il me faisait flipper j aurai pas voulu le croiser dans la rue donc faut le souligner en effet.
Merci ^^
@@NICO_TV et pour l'effet nostalgique je suis entièrement d'accord à chaque visionnage c'est pour moi un retour de 30 ans en arrière je pense a mes anciens amis , à l'insouciance à cette belle époque
Tu as très bien parlé de l'aspect nostalgique de ce téléfilm, je ressens la même chose. Il a beau avoir beaucoup vieilli, ça ne me dérange pas, l'ambiance est suffisamment bonne et les personnages attachants pour oublier les effets spéciaux pourris.
La fin avec l'araignée n'est pas terrible mais en même temps, la fin du livre est beaucoup trop bizarre à adapter (Je ne me souviens plus exactement mais il y avait une histoire de lumière qui serait dans un autre dimension, d'une tortue tortue, etc.) En fait je trouve que le téléfilm a des défauts mais le livre aussi, beaucoup trop long, certains passages pourraient complétement sauter...
Mais bref, j'aime tout autant le livre, le téléfilm et les 2 films récents. Il ont tous de grandes qualités et de petits défauts. En fait, il faudrait ne garder que les meilleurs moment des 3 versions pour faire quelque chose de parfait
Superbe analyse, je ne pourrais dire mieux !! par contre dans le téléfilm, est ce ça est vraiment mort ? car il y a ce fameux rire qui me glace le sang à chaque fois (Merci Jacques Ciron pour cette voix qui m'a terrorisé pendant longtemps 😂) qui signifie peut être que ça sera toujours là à Derry. Mais c'est vrai que ce téléfilm, je le classe au dessus des films (même si ils sont excellents). La scène qui m'a le plus marqué c'est quand ils regardent tous l'album de Mike et qu'il y a la photo qui s'anime avec Grippe sou.😊
Oui le rire a la fin peut mettre le doute!
Ca me donne envi de me le remater juste pour revoir le club des ratés se rencontrer. Je m'en lasserai jamais!
Et aussi la scène qui m'a marqué en plus de l'album, c'est Celui avec la photo de Georgie qui fait un clein d'œil à son frère, et après la photo sanglante avec la musique qui va bien !! 😅
Le téléfilm est clairement au dessus des récents qui pourtant font plus partie de ma génération. Je suis un peu dérangé par la partie 2 à certains moments aussi et la partie une plus intéressante à regarder dû à la manière dont l'alchimie sera plus impactante pour le club des ratés.
Je trouve que Pennywise est aussi plus efficace dans ce téléfilm car plus réaliste et participe à intensifier une terreur que peuvent ressentir les adultes qui n'aurai pas envie de laisser leurs enfants approcher une personne d'apparence rigolote et gentil qui en réalité tue et mange des enfants. Pour aller plus loin je trouve que ce réalisme est aussi intensifié par les séquences ou grippe sous parle face caméra d'un air soit rigolo soit agressif. J'ai vraiment l'impression qu'il parle au téléspectateurs et ça rajoute une touche d'horreur psychologique très intéressante.
Les téléfilm sont largement mieux que les récents
@GregGaze-ty7gg le film a mal vieilli par rapport à avant. Mais ça amplifie encore plus le sentiment de nostalgie si tu l'as connu à sa sortie ou si tu l'as vu jeune. Personnellement je suis né dans les années 2000 et j'ai vu ce film à 13ans et j'ai pu fermer les yeux sur les effets grâce à cette nostalgie et ce club des ratés.
C'est ÇA !
Je trouve que la voix du clown de la VF de 1990 est meilleur que la VO (sa voix en VO me fait trop penser à un gremlins). Cependant le doublage de 2004 est abominable, le comédien VF ayant fait la voix en 1900 a bien vieilli et ça se ressent dans sa voix.
Jacques ciron la voix aussi de Alfred dans Batman
"juste pour dire": "COUCOU C'EST MOI!! 🤣🤣" Qu'est-ce qu'il m'avait traumatiser ce télé-film à l'époque! je devais avoir 8/9 ans😅. Revu à 15 j'ai tellement ris! mais ça reste la meilleur version, le nouveau est dans la surenchère d'effet alors que le premier tout est dans l'ambiance . Je sais la nostalgie parle. mais c'est comme ça^^
Je ferai un parallèle avec shining le téléfilm, méconnu en France (petit chef-d'œuvre de réalisation qui reprend la vrai trame du livre). La seule différence c'est qu'en face il y a un chef-d'œuvre.
Pour moi le téléfilm shining qui était pour king l'adaptation pour lui bien meilleur que le film étais cool mais le film avec Nicholson etais une adaptation et franchement ce film est extra. Les acteurs sont top. Mais bon stephen king à un énorme ego. Donc si on représente son oeuvre dune façon différente ne lui as pas plu évidemment 😄
Que de plaisirs nocturne.
pour moi c'est mon adaptation préférée, à ceci près que je préfère la VQ, ce qui m'oblige à lancer et superposer les deux versions à chaque visionnage et de couper le son de la VF XD
Bonne analyse 👌🙏
ayant lu le livre jeune et avant de voir ce téléfilm, j'en avait été très déçu et n'en ai aucune nostalgie. seul le clown et l'acteur est excellent, pour le reste les enfants sont oubliables, on ne retrouve pas la subtilité du livre, c'est de l'épouvante 90's, alors que le livre va bien plus loin, une radiographie de l'inconscient humain . la fin est grotesque avec le crabe en plastique. les deux films sont excellents et bien plus fidèles, casting impeccable et la symbolique du "ça" très bien rendue
La tasse de thé dans le 1er film 🎥 wouah l'angoisse à 10 ans à l'époque et la bouche dégoût avec le pti georgie 😱 la deuxième version trop numérique et trop enfantin le clown
Je suis d accord. J ai préféré le téléfilm avec Tim Curry bien meilleur que les deux films avec Bill skargard ( qui par contre était super en grippe-sou )
Le rituel indiens tu dit qu'ils ta sortie du film alors que pourtant cella fait partie entre autres d'un point fondamental pour comprendre l'œuvre de Ça.
Ton analyse sur la nostalgique est tres bien je la partage aussi et jai resenti cella dans les films et le bouquin aussi mais cette ambiance parfois nostalgique n'est qu'une facette de l'ensemble des thèmes de l'œuvre qui gravite autour du thème principal... que les gens n'aime pas trop aborder en général.
Merci Nico pour ta vidéo. De mon côté je préfère le téléfilm. Je l'ai vu pour la première fois sur M6. A la fin des années 90. Les scènes : du lavabo, des douches, la voix du clown, les ballons… Me Resterons gravés pendant encore plusieurs années en tête. J'ai trouvé un super vidéo d'allo ciné qui reprends toutes les erreurs du téléfilm de "ça il est revenu" (faux raccord d'Allociné sur RUclips).
Autant pour moi dsl mer i grande découverte de cette chaine
Merci!j espere que tu y trouveras de quoi te faire plaisir.
Oui enfin Tim Curry est surtout connu pour le Rocky Horror Picture Show hein!
Alors perso je préfère la version de 90 a la dernière
J adore
Le meilleur celui de 90 celui de 2017 complètement débile je me suis endormie au cinéma
Bien sûr que je les vu les nouveaux rien avoir avec celui de 90
Je préfère la trame du téléfilm plutôt que le film qui m'a déçu et les acteurs du téléfilm sont plus percutant
Euh non les enfants du téléfilm sont mal jouait lisse avec des dialogues lisse les enfants de la version de 2017 sont plus fidèle aux roman de stephen King de meilleur dialogues plus humain et plus complexe et l'œuvre prend le temps développer leur complexité avec jeunes casting convainquant et attachant
Evidement je partage tonpoint de vue sur la téléfilm qui est bien meilleur que l'autre remake raté.
Je suis triste de voir que tu as choisi de mettre des extraits de la version remasterisez du téléfilm, je te concède qu'il est dure de trouver la version de 90, mais les voix fr sont bien plus attachante dans la version 1 que dans la version remasterisée.
les FXs ne sont pas si nul, que tu le dis, j'ai vu bien pire pour des films plus récent, je trouve au contraire que ça passe, avec l'ambiance rétro et nostalgique que procure ce téléfilm.
Téléfilm que je regarde toujours avec delectation, surtout que depuis j'ai mis la main sur la version FR d'époque.
L'histoire sans fin pour l'acteur qui fait Bill
J'ai appris qu'il s'était pendu.
Tu as remarqué que dans les livres après "ça" , il y toujours un alcoolique ou un écrivain dans ses histoires?
J'adore tes vidéos mais je ne suis pas d'accord avec toi concernant les effets spéciaux. Je les adore tels qu'ils sont, je leur trouve un charme fou (à l'exception de l'araignée de la partie 2, ça c est c'est nul)
Je les aime aussi mais je les montre a qqn de mon age sur qui l effet nostalgie ne jouera pas et il risquerait de passer a coté du film pour ca. D ailleurs j aimerai en faire l experience.
Moi c'est Nice que j'ai quitté... c'est comme Derry pour moi haha
Pour le fait que Ca ne tienne pas son illusion sur la longueur, peut etre est ce l'effet de la volonté des enfants qui reprend le dessus et ils voient la vérité.
que doit-on quand on se retrouve face à pennywise ?
on dit : ça pue la merde
Coucou
4:20 cette scène est édulcorable par un baiser a tour de rôle, pour du -10 ans comme le téléfilm ça passe pas. Mais pour du -13 ans comme celui de 2017 c'était envisageable.
Non justement moi quand je regarde un film d'horreur je veux voir les scènes d'horreur et la on les voit pas alors que dans le nouveau la scène de l'égout on voit le bras se faire dévorer
@@brucebanner7440 le pouvoir de la suggestion...imaginer fait bien + peur que montrer
@@NICO_TV ouai mais dans le nouveau on voit le bras se faire dévorer c'est mieux
@@brucebanner7440 si tu le dis..
Laisses ton aérosol et viens dans le sous sol
Eh eh eh
Une petite contradiction pour les acteurs enfants dont tu dis qu’ils sont à vie les acteurs de Ça : tu parles de Seth Green (qui a joué donc dans Buffy ET dans Austin Powers !) il faut absolument parler de Jonathan Brandis qui a été révélé dans Ça MAIS est tout de même Bastien dans l’Histoire sans fin 2 ET aussi le héros principal de Seaquest Police des mers : ce malheureux acteur a connu encore plus un certain moment de gloire avec ces 2 productions qui ont tout de même connu le succès et qui se suicida début des années 2000 n’arrivant plus à trouver des rôles qui le propulserait à nouveau. Donc oui Ça est pour lui le moteur MAIS n’a jamais été une finalité, au contraire, en fait : Ça lui a ouvert une grosse notoriété avec des gros projets, hélas trop vite redescendu avec l’arrêt de Seaquest (encore une série excellente qui a été trop vite arrêtée !)
Ils le seront a vie dans le sens ou quoi qu il arrive ils etaient parfaits pour le role. Ils ont tous eu une carrriere de seconds roles (Seth Green, ou Beverly qui jouait aussi dans Supernatural).
Gripsou il n’est pas pressé, il aime jouer avec la peur de ses victimes potentielles. Il est omniscient et partout à la fois. Pas besoin de les tuer du premier coup, ça l’excite.
@@Empereur42 sauf les victimes qui ne comptent pas (Georgie, la petite du début...)
@@NICO_TV exactement. Ils étaient au mauvais endroit au mauvais moment. Et pour ce qui est du clown à proprement parler, la seconde version semble bien plus puissante et dangereuse. Mais je trouve que le côté plus humain du premier Gripsou le rend encore plus inquiétant, plus proche.
@@Empereur42 la je suis d'accord
La copie ne vaut pas l'original
Le Ça de 1990 est largement mieux que celui de 2017
Message de la France : non
Clairement le 2017 trop enfantin le clown et moin terrifiant aussi les musiques
@@jeremyfauvel3842 l'inverse reste à prouver
Trop de gesticulations, qui ne servent à rien
Ohh ça date ça. Y en a moins maintenant. Mais en meme temps, parler les bras dans le dos...c est pas top non plus