「世界会議編」がつまらない理由【ワンピース】

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  • Опубликовано: 30 окт 2024

Комментарии • 325

  • @nonsense5960
    @nonsense5960 4 месяца назад +275

    自分がアラバスタ編が世代だからもあると思うけど…
    ビビって一味の船に乗って、短いながらも共に旅してきた仲間だし
    別れのシーン含めて他のキャラより一段上というか…ルフィ達ともっと深い特別な関係性でいてほしかった。
    だからレベッカとの「いっしょ!!」を見た時、凄い残念な気持ちになったんだよね。
    むしろルフィ達の話で盛り上がってるのを見て「この人達もルフィさん達に会って変わったのね…」と優しく微笑むくらいで良かった。
    その方が王女としても成長を感じられるし。

    • @ravenjohnny
      @ravenjohnny 3 месяца назад +57

      これ1000回いいね押したい
      ビビはただの章ヒロインじゃなくて仲間やんか......

    • @きぼうのはな-o2k
      @きぼうのはな-o2k 2 месяца назад +30

      あそこのいっしょ!がガチできしょすぎてなんでって思ってたけど多分これだわ。ビビの格下げすぎてる

  • @ああ-y5t1d
    @ああ-y5t1d 6 месяцев назад +350

    ドルトン「大好きだ...」
    はさすがに草

  • @オシベ-v5y
    @オシベ-v5y 6 месяцев назад +324

    一方的に喋るタイプのコミュ障と化したビビに涙が止まらない

    • @ささささ-e2i
      @ささささ-e2i 5 месяцев назад +52

      コイツ本当にビビか?と思ったぜ

  • @caesar5890
    @caesar5890 7 месяцев назад +235

    「責めるほどの遅刻ではない遅刻」
    に似たものを感じる…
    蓄積されたらそりゃ不満も出てくるわ

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  6 месяцев назад +85

      まさにそんな感じで、一つ一つはそこまで大きな問題ではなく、なんならこのような気になるポイントは、前半の海にも普通にあったりするのですが、それの許容量を超えてしまってる感じですね、、

  • @だうえ-y9g
    @だうえ-y9g 5 месяцев назад +244

    世界会議という名のルフィオフ会でした

  • @マチルダ-h7i
    @マチルダ-h7i 7 месяцев назад +157

    昔はできてた描写の引き算ができなくなった。

  • @A7vd-n980i2tva
    @A7vd-n980i2tva 7 месяцев назад +401

    ルフィのライバルというか海軍の側の主人公とも言えるコビーをルフィ信者にしたのは失敗だと思う。

    • @bodyno2486
      @bodyno2486 5 месяцев назад +70

      もう一人のライバル?とも言えるスモーカーもあんな酷い扱いだからな…

    • @nayuka2003
      @nayuka2003 5 месяцев назад +19

      @@bodyno2486スモーカーはモクモクの実で雲人間なんだから雷とか雹とか使って良いと思う

    • @サラダユニクロ
      @サラダユニクロ 5 месяцев назад +6

      ネタだよね?

    • @榎田達治-j3v
      @榎田達治-j3v 5 месяцев назад +37

      @@nayuka2003雲じゃなくて煙な

    • @nayuka2003
      @nayuka2003 5 месяцев назад +72

      @@榎田達治-j3v え、そうだっけ?
      じゃあ救いよう無いじゃん

  • @ナシ-p1o
    @ナシ-p1o 7 месяцев назад +75

    自分もワンピースは好きですけど
    なべおつさんが言う通りの指摘は共感出来きますね。
    個人的には2年前はわかりやすくてシンプルな話で面白いですけど新世界は世界の闇の部分とか色々描いてヤマトとニカは今まで伏線はって登場してるのに唐突だな思うんですよね
    長文失礼しました。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +11

      コメントありがとうございます💡
      明らかに後付けとわかるような、唐突な設定追加や展開が増えましたよね、、
      それによって前半の海で描いてきたものが破壊され続けてるような感覚です。

  • @ぼんすけ-q7c
    @ぼんすけ-q7c 4 месяца назад +61

    女性の作者の漫画だとよくあるんですが、どうしても描きたかったけど本編に入れられなかったキャラ同士の会話ややり取りを、単行本内で話間や章末におまけとして載せています。本編に不要な要素であることをよく理解してらっしゃるからこその、素晴らしい配慮です。
    世界会議編のキャラ同士のやりとりはまさにおまけでやってくれという内容でしかなかったですね。

    • @user-ga8pqdgt9
      @user-ga8pqdgt9 4 месяца назад +21

      単行本ラストのおまけ4コマ、みたいな奴か、そう思うと配慮があっていいね

  • @ko_jukeez
    @ko_jukeez 7 месяцев назад +62

    4:11 の不自然な会話って、二人のキャラクターが発してる言葉じゃないんですよね。書き手が二人を乗っ取って、読み手に対してルフィに対する認知と評価を説明してるだけ。
    キャラクター自身の思考から出る言葉とは思い難いセリフがやたら増えましたよね

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +17

      まさにおっしゃる通りです。
      作者が自分が読者に伝えたいことをキャラ(という名のもはや意志なき操り人形)を通して「喋らせてる」だけで、キャラ本人が一人の意志ある人間として自分の言葉で喋っているように見えないのです💦

    • @huiik8512
      @huiik8512 2 месяца назад +2

      そうだよね
      彼らは世界を冒険してるんだよね
      なんか教科書の説名台詞みたいやな

  • @lspirit1649
    @lspirit1649 5 месяцев назад +110

    ルフィに魅力が無くなっている、ルフィに嫌悪感を持つ人が増えてることを、誰よりも尾田先生が感じてるんだろうなと思った。

  • @Death4meikai
    @Death4meikai 5 месяцев назад +148

    「媚びー」は合ってるけど草

  • @_hama-ji7ve
    @_hama-ji7ve 7 месяцев назад +32

    19:00 ステリーの心情について同じように違和感持ちました。「あそこに座れば世界の王」の部分が「世界の王になればあそこに座れるのか」とかなら、「座りてェ〜」が権力欲から出るセリフとしてまだ納得できたかもしれません。批判点としてはさすがに細かすぎる気もしますが、こういう所の積み重ねが全体の「つまらなさ」につながってるのかな。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +10

      おっしゃる通りで、1つ1つは細かい部分ではあるのですが、その小さな違和感が1話に1つのレベルではなく、ほぼ全てのシーンに発生するようになっているため、その蓄積で作品全般が茶番化してしまった印象ですね、、

    • @gatof4900
      @gatof4900 5 месяцев назад +4

      こんなもんいますぐ本当に座らせちゃえば良いんだ 
      そして全員大爆笑 
      それで終わり 
      いいじゃん

  • @黒田-e1j
    @黒田-e1j 7 месяцев назад +58

    ワポルのセリフは「ケッ正義の味方気取りが!」で良かったと思いますね

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +12

      そっちの方が日本語としても正しいですよね笑

  • @969ex
    @969ex 7 месяцев назад +48

    そもそもセリフでルフィの魅力を端的に伝えなくても絵や台詞(ルフィ及び麦わらの一味)だけでルフィの魅力は伝わってたのに今はそれができなくなってしまった

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +25

      そうなんですよ。ルフィの魅力なんて、言葉で説明しなくても十二分に読者さもちろん作中キャラにも伝わってるし、描けてきているのに、わざわざ言葉にして「好き」だけ表明(説明)し合うのが野暮すぎるというか、気色悪すぎです無理でした...

    • @user-jn1eu5vr4o
      @user-jn1eu5vr4o 3 месяца назад +4

      お前に勝てる はマジで天才の発想だった

  • @xxxx-ai007
    @xxxx-ai007 7 месяцев назад +146

    サムライ8→岸影様が描きたかった作品
    ワノ国→尾田先生が描きたかった章
    こうしてみるとレジェンド作家でも作者が描きたいものってめちゃくちゃ賛否が分かれる感じだな。やっぱり有能な編集者が必要だわ。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +68

      作者が描きたいものをそのまま描くだけでは面白くならない(可能性の方が高い)というのは絶対ありますよね。
      短期的には何とかなったとしても、長期的には絶対に読者との齟齬が生まれると思います。

    • @kadoya1812
      @kadoya1812 3 месяца назад +4

      ドラゴンボールもそうですよね。鳥山さんもドラゴンボールを辞めたかったと言っていた

    • @呪い万歳
      @呪い万歳 3 месяца назад +11

      @@xxxx-ai007 反省出来るか否かでも変わると思う
      岸影様はサム8の失敗反省して今はBORUTOの監修に力入れてる
      が尾田は連載前に指摘されてた癖が今更出てきて反省が全くできていない。

    • @nefu640
      @nefu640 Месяц назад +1

      @@kadoya1812 質が違うじゃん。

    • @shin-ty3lm
      @shin-ty3lm 22 дня назад +1

      2年後行く前に新人編集者が付くようになって
      からの尾田っちの「ここからが本当のワンピースです!」とかいうギア5宣言クソおもろい
      めちゃくちゃ編集にボロカス言われながら描いてたの丸わかりやん

  • @papipir8329
    @papipir8329 5 месяцев назад +56

    読者目線で嫌で不要なところ徹底解説してくれるのは漫画家志望の人は嬉しいだろうな。

  • @ot2345
    @ot2345 4 месяца назад +31

    個人的な意見だけどここで3国の王女(ビビ、レベッカ、しらほし)が最初にルフィたちのことで意気投合したの勿体無いと思った。
    例えばだけど、
    3国の王女で海賊による被害などの話題になる

    ビビ「私は海賊だからって悪い人たちばかりだとは思わないわ」的な発言

    残り2人も笑顔または頷く
    こんな感じにすれば読者目線ではみんなルフィたちを思い出してるんやろなって分かるし、3人の恩人が共通していることに気付いていないというもどかしさを楽しめることができたと思うんよな。

  • @チルカ-u7g
    @チルカ-u7g 7 месяцев назад +20

    これより前の世界会議前の各国の描写でリュウグウ王国に於いてしらほしが世界会議出席を拒むシーンがイラっときた

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +21

      わかります。なんで一度成長させたキャラを意味もなく後退させる必要があるのか理解不能でした。
      お前ルフィから何を学んだんだよ、魚人島編で描いたものはなんだったんだよと思いました。

  • @user-No.00
    @user-No.00 5 месяцев назад +42

    コビー冷める
    毎回あのクソ長い回想が来るのかと思う

  • @or8533
    @or8533 2 месяца назад +14

    こんな奴らだから国をとられたんだなと悪い意味で腑に落ちた世界会議編

    • @uuumko
      @uuumko 2 месяца назад +3

      語るに落ちるぜ

  • @mjk9905
    @mjk9905 6 месяцев назад +31

    無茶苦茶な会話を論理的に解説されると面白すぎるw

  • @ぴよぴーよ-j9d
    @ぴよぴーよ-j9d 2 месяца назад +10

    ルフィが賞賛されすぎててのは、感じるわ。前半の海ではあくまで無法者という扱いだし、ルフィもそれを自覚してるのが良かったです。

  • @まごまごまごまご-m2y
    @まごまごまごまご-m2y 4 месяца назад +22

    ワンピースはどっかのアプリで無料配信してた時一気読みしたけど、前半は全部のセリフ読めたのに、後半に行くにつれてセリフが長くなってとばし読みするようになったな。絵だけ見るみたいな。
    でもそうするとストーリーが全くわからなくなる。😅

  • @harupirua
    @harupirua 6 месяцев назад +37

    ちゃんとおもろいところも評価してて ダメ出しのセンス良いのが動画としておもろいな

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  6 месяцев назад +8

      嬉しいお言葉ありがとうございます😂

  • @user-rd6cm1gw8c
    @user-rd6cm1gw8c 5 месяцев назад +25

    16:25
    この後のケイミーとの会話が自然すぎてもう昔のワンピースは消えたんだって悲しくなった

  • @ino5507
    @ino5507 7 месяцев назад +8

    動画を見てなんか新鮮な気分になった
    和の国も楽しみにしてます!

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +2

      ありがとうございます!

  • @オクトバ-h1k
    @オクトバ-h1k 7 месяцев назад +12

    なべおつさんの指摘が的確すぎて、こんなにONEPIECEの1ファンとして嬉しいことはないです😭✨
    ほんとに最近のONEPIECEは話の本筋というか骨組みは昔と変わらず、すごくいいのにそれを彩るキャラクター達が生きてないんですよね🥺
    これからも動画もブログも楽しみにしています😊

  • @ピンボケピーマンのダメ男
    @ピンボケピーマンのダメ男 3 месяца назад +6

    好意的な感情って一言で表せないくらい人それぞれの筈なのに全部「好き」で代用してるからキャラに合ってないし語彙力がないのを感じる

  • @osakanaification
    @osakanaification 5 месяцев назад +23

    昔のワンピースにはどれだけ救われたかわからない。
    だからこそ今の有り様が悲しい。

  • @paypay6759
    @paypay6759 7 месяцев назад +92

    すごいこの人に反論したいのに
    納得できすぎて辛い😭😭

    • @TakumaK-c7n
      @TakumaK-c7n 6 месяцев назад +28

      良いファンさん

    • @しょおがうー
      @しょおがうー 6 месяцев назад +16

      めちゃくちゃわかります😢正論しか言わないんですよね

    • @Master-Yokult
      @Master-Yokult 6 месяцев назад +9

      そこがいいんだよそこが

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  6 месяцев назад +15

      嬉しいお言葉をありがとうございます🙇🏻‍♂️

    • @lspirit1649
      @lspirit1649 4 месяца назад +3

      あなたにインテリジェンスがある証拠です。

  • @姶良-d3w
    @姶良-d3w 7 месяцев назад +51

    裸の王様
    編集者が尾田に何も言えなくなってしまったんだろうな

  • @白兎-b5t
    @白兎-b5t 5 месяцев назад +12

    確かに、「コビー・モーガン編が面白い理由」で解説されているのコビーや頂上戦争でルフィの向かっていくコビーとはちょっと違う気がするんだよな

  • @yukari12345
    @yukari12345 5 месяцев назад +14

    これ世界統合に向けて世界政府とルフィが対立したとき
    すっと後者に乗るためのやり取りだと思いますが、
    主人公上げっていうのは勧善懲悪的なものではよくあるけど
    主人公が正義や悪というわかりやすいスタンスに立っていない話で
    これをやると一種の洗脳のような気持ち悪さを感じる。

  • @ドンキホーテナオキ
    @ドンキホーテナオキ 7 месяцев назад +21

    世界会議編はアニメだと
    まとめみたいな章でしたね

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +3

      そうなんですね、、!アニメ見てなかったので見てみますね、、!

  • @user-rw3eo6dn1v
    @user-rw3eo6dn1v 7 месяцев назад +24

    隙あらば自分のキャラに自分のキャラを褒めさせ崇めさせる、2年後はまるで作者のオ〇二ーだ😮

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +17

      安易に直接的な言葉で褒めるシーンを見るとほんとにキャラではなく作者が褒めてる(言わせてる)ようにしか見えないんですよね、、

    • @choudenji1975
      @choudenji1975 6 месяцев назад +7

      人、それをオダニーと言う!

  • @alaindelon8737
    @alaindelon8737 5 месяцев назад +12

    過去キャラが悉くルフィオフ会要員というか、引き立て役やらされてるのが可哀想だと思いました。もっとインパクトある重厚な表現もできたはずなのに。

  • @bikekbike
    @bikekbike 5 месяцев назад +8

    前の章より面白いもの、規模のでかいものを描きたい=キャラ増やしていくの繰り返しで魅力的なキャラの個性を踏み潰してるわ
    後半の海はやってることは前半の繰り返しだから削ぎ落とし、再構築して50巻くらいに編成したら神漫画誕生するでマジで

  • @色分イルカ
    @色分イルカ 4 месяца назад +8

    天竜人に直接言えないからルッチに言うビビ
    王女の友達だから解放してくれると思ってるビビ
    こんなビビ見たくなかった

  • @channel-og7np
    @channel-og7np 3 месяца назад +8

    「レヴェリー編面白かったけどな?」と思って開いたけど、全編頷いてしまった…
    思い出は美化されるんだな

  • @mdなお
    @mdなお 5 месяцев назад +12

    RUclips始めたんですね!個人的にワノ国のキャラボロクソに言うnoteが好きなのでこれからもキレのある動画楽しみにしてます!

  • @user-wz9iz5el6c
    @user-wz9iz5el6c 7 месяцев назад +56

    もしかして今までのクソ名台詞やら名シーン、話の構成は編集者あってのものだった説

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +34

      その可能性を考えてしまうほど、新世界編以降は別人が描いたのではと思ってしまうレベルで変わってしまいました、、

    • @ToyoToyo-si1fv
      @ToyoToyo-si1fv 5 месяцев назад +1

      それだと編集者と考えてきた構図とかを一切学習してないことになるな

    • @ddgggggguu
      @ddgggggguu 5 месяцев назад +2

      編集者がネームを書いていた可能性がかなり高いでしょうね

  • @ヤマダシンイチ-t2x
    @ヤマダシンイチ-t2x 7 месяцев назад +13

    昔は自分の考えたもので良くないものをまびけてたんだけど今はもう全部俺の考えたものなら正しいしネタ捨てるのやめましょうよ!俺の才能がもったいない!!!ってなっちゃってるんだろうな。編集も下手に権力あるやつに関わりたくねえからそのまま原稿流すだけ。鬼平じゃなくてマシリトがいてくれたらなあ。

  • @パイオツラブ
    @パイオツラブ 7 месяцев назад +9

    確かに新世界編以降のワンピースは説明口調がくどい
    新世界編以前の尾田ならもっと自然な台詞や言い回しをキャラに喋らせられたと思うんだよね

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +6

      新世界編以降、キャラが喋ってるセリフがほとんどないんですよね、、
      言わされセリフや記号的リアクションばかり。

  • @reb19820
    @reb19820 2 месяца назад +3

    せっかくの世界会議なんだから世界の王達がルフィ達の干渉しない世界規模の話をしているところをしっかり見たかった。
    他作品だけどナルトの五影会談は影達がただ会話してただけなのに各影のキャラが立ってて面白かったな。

  • @bonkurateiou
    @bonkurateiou 7 месяцев назад +30

    サボの事件で
    みんなが泣いてたり
    サボ〜!😢みたいなリアクションしてたのもよくわからなかった
    コブラの件だったにしても
    そんなリアクションするか?って感じた

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +5

      そこへのツッコミも元記事の方では触れていたのですが、厳密には世界会議編ではなく、956話(ワノ国編の途中)で挟まれた描写だったので、一旦ここではカットしました。
      どこかでその点についても触れると思います💡

  • @or4605
    @or4605 5 месяцев назад +7

    世界会議編の時、最初は
    【ルフィや麦わらの一味には、大恩が有る。けれど、この情勢下では、そんな恩人一行といえど、そんな真似は決してしない。と思えど、
    一国の代表として、もしも麦わらの一味が、自国に害を及ぼしかねない事になったら? とか、一味との思い出と自国の今で考える。】
    みたいな、ちょっと重めの真剣な雰囲気や展開をイメージして読み始めたんですが、
    読み終えて、思い出してみても、シャンクスと五老星のシーンしか思い浮かばなかったですね。
    過去キャラが出て、「おー」となったはずなのに……

  • @senriso
    @senriso 7 месяцев назад +34

    15:50
    ここのサンジの口嫌い
    ワンピース後半この口多い

  • @naoetsuhusikian
    @naoetsuhusikian 5 месяцев назад +15

    他の人たちも指摘してるけど、新世界後は尾田先生が書きたかったことをひたすら見せられてるだけな感じはするね。
    それワンピでやる必要はなかったんじゃないの?って感じです

  • @toto6767
    @toto6767 5 месяцев назад +13

    漫画もやばいけど、何より凄まじいのはアニメ。レフェリーを超える引き延ばし章は出ないんじゃないか?あれは逆に面白いので出来れば見ていただきたいです

  • @魚偏にブルー
    @魚偏にブルー 5 месяцев назад +33

    新世界あたりから全部説明口調になったってのは同感
    ただ、連載自体が長期化した上に、最近漫画を読む能力がない人たちがSNSで書き込んだりすることも多いから
    (エルフが何十年経っても容姿が変わらないって描写なのに、その容姿が変わってないから時間が経過したことが分からないとか)
    「ここはこうですよ」って説明しないとダメなんだって思ってしまったのかなとも感じている

    • @そら-b1z5d
      @そら-b1z5d 5 месяцев назад +8

      それもあるだろうなぁとは自分も思う。しっかり描写されてることですらちゃんと読んでないやつとかいるからね

    • @HarukiSaito-ix2px
      @HarukiSaito-ix2px 5 месяцев назад

      説明しないのも駄目だぞ

    • @ジョン-d8q
      @ジョン-d8q 5 месяцев назад +7

      昔からそう言う層っていたのかな
      ネットが普及したせいで可視化されただけなのか

    • @Snack-Hello
      @Snack-Hello 5 месяцев назад +6

      少数意見ほど目立ちやすいって本当なんだね

  • @washihatensaija
    @washihatensaija 3 месяца назад +6

    チョケるトルコアイス売りのおっちゃんみたいだよな
    高い割に大して美味しくないアイスを全然渡してくれなくてじらしてくる

  • @_jigsaw913
    @_jigsaw913 5 месяцев назад +9

    カッコ良かったキャラ達は過去の物、ただの舞台装置と化してる

  • @torutanaka1708
    @torutanaka1708 Месяц назад +4

    当時ビビの薄っぺらさに度肝抜いて驚きましたね…凄いショックでした…あの高潔なビビは何処に行ってしまったのか…………涙

  • @yukikaze6352
    @yukikaze6352 3 месяца назад +3

    ここにいるみんなも主も全てひっくるめてワンピースを愛してるんだなと感じた

  • @ch-ms3nv
    @ch-ms3nv 5 месяцев назад +8

    くま編の動画、本当に楽しみです。世界最悪にひどかった。許せない。1~12巻ぐらいまでは最高だった。尾田は何を考えてるんだ

  • @shin-ty3lm
    @shin-ty3lm 7 месяцев назад +28

    完全に私情だけどワポルとかいうぶっちぎりのクズキャラを普通に活躍させようとしてくる尾田っちを理解できない

    • @tinimo202
      @tinimo202 7 месяцев назад +12

      ビビにコブラのこと言いづらいとか言ってて笑ってしまった
      何しれっと良心生まれてんの

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +11

      前半の海の時点ではワポルさえ好きなキャラだったんですけどね、、
      再登場以降は作者の操り人形にしか見えず、存在価値のないモブキャラにしか見えなくなってしまいました、、

  • @LibertyfreeUltra
    @LibertyfreeUltra 5 месяцев назад +33

    2年後から明らかに「説明過多な不自然なセリフ」が増えてるので、編集が機能していないか、編集に説明増やすよう言われてるのか

  • @こしあん-f3l
    @こしあん-f3l 5 месяцев назад +13

    もはや旧キャラ登場させないでくれってセリフ、どこかで聞いたことあると思ったらバキシリーズのファンが良く言ってることでした。バキも長い連載による劣化が指摘されており、ワンピースの状況と似たものを感じます😢

  • @25ja2k
    @25ja2k 5 месяцев назад +11

    ドフラミンゴに対してここまで的確で辛辣なツッコミ初めて見ましたw

  • @sasanohappa
    @sasanohappa 7 месяцев назад +12

    ドフラミンゴさんへのツッコミと「フッフッフッフ」の読み上げが本当おもしろい😂

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +9

      わたしもそこ作ってて笑ってしまいました笑

  • @hamasaki-jack
    @hamasaki-jack День назад

    7:07ほんとにここその通り過ぎて泣きそうになった

  • @radio976
    @radio976 7 месяцев назад +22

    このコメ欄に場違いかもだけどレヴェリー編めっちゃ面白く感じた、いつもの章の間の世界情勢の拡大版みたいで

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +17

      全然場違いとかないので、ご自身の感想を素直にコメントいただければと思います💡
      ちなみに面白く感じたのは、イム様やシャンクスのシーン以外にもありますか?
      たとえば動画で指摘している古参キャラの登場シーンや会話の内容もめっちゃ面白いと思われましたか?

    • @radio976
      @radio976 7 месяцев назад +11

      ⁠@@nabeotsuレヴェリー編は比較的短期連載にもかかわらず伏線展開が多く普段の章と比べ展開としてのコスパがよくて好きでした!
      自分はワンピースの楽しみ方をストーリーはもちろん考察要素に重点をおいているので!
      過去キャラの会話シーンに関しては特別面白いとは感じませんけど、読んでて引っかかりもせずと言う感じですね!

    • @radio976
      @radio976 6 месяцев назад

      @@diskaitortこの動画主はちょっと思想が偏ってるとこあるけども、自身の意見として成り立ってるからまだいい、問題はこのチャンネルの信者がキツすぎる、、自身の感想と誹謗中傷のラインが分かってない、今のワンピースが好きと言おうものなら人格否定までしてくる。
      チャンネルのスタンス上不満がある人が集まってくるのは仕方ないけどチャンネルのルールとして言ってい事とダメなラインをわきまえるよう視聴者に促して欲しい

    • @radio976
      @radio976 6 месяцев назад +1

      @@diskaitort視聴者が特にキツイ
      漫画の批評と誹謗中傷のラインが分かってない人ばっかだし、今のワンピースが好きと言おうものなら一斉に馬鹿にしだすからね。
      あれこれ言いつつワンピース読むのは辞められないオジサン達の掃き溜めだよ

    • @goapple896
      @goapple896 6 месяцев назад +16

      信者は知らんけど、この動画主は「大好きだったワンピースがただの情報の羅列になってしまった」みたいなことを言っていたし、情報を楽しんでる人たちがいてもその楽しみ方を否定するようなスタンスではないと思うけどな

  • @田所ゴージパルデアの姿
    @田所ゴージパルデアの姿 7 месяцев назад +3

    長いワノ国編前なのがなぁせめて
    鬼ヶ島の前かエッグヘッドの前として
    ワノ国編時に世界ではこんなことが起きてましたという描写で革命軍が
    くまを奪還してエッグヘッド編に繋がるなら個人的に良かった

  • @rugger-gz6pc
    @rugger-gz6pc 7 месяцев назад +13

    登録者500人おめでとうございます
    主人公達が今までの登場キャラに褒められるって展開自体は好き。
    けどそのためにキャラ達の性格とか言動がわざとらしく歪められてるのは受け付けなかったわ。
    なろう漫画じゃないんだから、今まで出会った女にモテモテ♡みたいな描写要らなかった。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +7

      ありがとうございます!
      おっしゃる通り、ルフィや一味について(共通の知り合いゆえ)触れるというのは普通のことなので何の問題もないのですが、
      「相手は海賊だから王族達が大っぴらに関係性や好意を口にしてはならないのに、みんなが好きと口にする」という描写が露骨すぎてキツかったです💦

  • @爆まま
    @爆まま 4 месяца назад +30

    いっしょ!!👍👍
    ↑これキショすぎてすごい印象に残ってたわ

    • @御影-w7g
      @御影-w7g 4 месяца назад +1

      アニメやと余計に…

    • @tagagattmtpamttjpjpmmtmtata
      @tagagattmtpamttjpjpmmtmtata 2 месяца назад +15

      女「いっしょ!!👍👍」
      読者「きっしょ!!👎👎」

    • @uuumko
      @uuumko 2 месяца назад +1

      大好きだ…も加え入れてくんろ〜

  • @ジョンスミス-i1d
    @ジョンスミス-i1d 7 месяцев назад +8

    そろそろ「〇〇編が面白かった理由」とか楽しみにしてます!

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +16

      次回は「第1話が完璧な理由」を公開予定です💡

  • @Regi-Taro
    @Regi-Taro 5 месяцев назад +15

    レヴェリー編は楽しく読めてたけど、この動画を見るとそれはあくまで素材が良すぎたからであって、調理の仕方は全然良くなかったということが分かりました。過去キャラが続々登場する時点でテンションぶち上がってしまう人間なもので…

    • @ddgggggguu
      @ddgggggguu 5 месяцев назад +4

      ワンピースなんかを楽しく読んでた自分を恥だと思いなさい

    • @センター-i9n
      @センター-i9n 5 месяцев назад +4

      そこまで言わんでも・・・

  • @ラムネ-w3f
    @ラムネ-w3f 3 месяца назад +5

    白黒だと、ビビとレベッカがとにかく見分け辛かった

    • @uuumko
      @uuumko 2 месяца назад +3

      👍👍「いっしょ!」

  • @riberazero1423
    @riberazero1423 3 месяца назад +3

    2:17
    じっくり……だけならまだよかったけど、次のコマを見た途端、えぇ……ってなったなぁ

  • @in_azarasi
    @in_azarasi 7 месяцев назад +37

    ジャンプにこの動画が届いて改善されてほしい

    • @田中脊髄剣-p7t
      @田中脊髄剣-p7t 7 месяцев назад +17

      最終章くらい2年前クオリティで描いて欲しいよね

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +18

      私もそう思って発信を続けてきたのですが、最初にnoteに投稿してから8年、ブログをスタートしてから2年経つので、届かないか届いても改善されないかのいずれかだと、もう諦めてしまっています😂

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +19

      ほんと、ただただそれだけを望んできたのですが、ニカの設定追加でもはや別漫画となってしまいました、、

    • @まぬーぺ
      @まぬーぺ 7 месяцев назад +14

      届くわけねえだろ😂

    • @チョンボレオナルド
      @チョンボレオナルド 6 месяцев назад +2

      8年もやってたのか、凄いな
      最近かと思ってた

  • @hal-ey2rz
    @hal-ey2rz 2 месяца назад +3

    コビーが泣くシーンは説明文なしで表情だけで描いて欲しかった。鼻水とかダラダラ涙とかもいらない。

  • @ashimarichan728
    @ashimarichan728 7 месяцев назад +5

    動画アップお疲れ様です!😊

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +3

      ありがとうございます!

  • @syoukisiogami
    @syoukisiogami 3 месяца назад +3

    5:10 会話してるように見えて会話してない、けど咬みあってる冨野節ってスゲェんだなって思わされる

  • @ビシバシグッグッ
    @ビシバシグッグッ 7 месяцев назад +27

    長期連載だからか、途中から読む読者もいるだろうという事でなのか、説明過多になってますよね。
    こんな長編ストーリー漫画、途中から読んでどれだけ説明されても分からんって。
    なら、今の読者に目を向けて欲しいなって思う。
    何でわざわざ知ってる事をくどいくらいにまた説明されにゃいかんのよ。
    しかもダッサい説明セリフのオンパレードで。
    自然な演技、自然な会話、自然なセリフ運びが出来る人ですやん。
    あの頃のアンタはどこへ行ったのよ?って思います。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +7

      ほんとそうなんですよね。それも、中途読者に対しても別にわかりやすい説明や描写でもなく、ただただ不自然なセリフになっているだけなので、何の意味ももたらしてないという、、

  • @azusa3175
    @azusa3175 3 месяца назад

    台詞もない後ろのわちゃわちゃが本編の話と同時に書かれるコマ好きだったなぁ

  • @ささささ-e2i
    @ささささ-e2i 5 месяцев назад +17

    共感性羞恥心がめばえてくる ここらへんのワンピース

  • @霜月にゃちれもん
    @霜月にゃちれもん 6 месяцев назад +14

    違和感はこれか…

  • @nextu1486
    @nextu1486 5 месяцев назад +10

    13:10 ここキレキレで草

  • @rky8992
    @rky8992 4 месяца назад +1

    嫌味でも何でもなく、一旦あなたの描く漫画が見たいと思いました。
    ここまで的確に細かく指摘できる人間が描く漫画はどうなるのかなと。

  • @r.ikokomo4004
    @r.ikokomo4004 2 месяца назад +7

    疲れすぎたんだよ、尾田栄一郎
    鳥山と同じルートだ・・・

  • @Uro-Tomo
    @Uro-Tomo 2 месяца назад +1

    こう言っちゃなんですが
    「分かりやすい言葉で説明しないと、キャラの魅力が伝わらない」と思ってるんじゃないですか?

  • @user-zf3cn2ht7q
    @user-zf3cn2ht7q 5 месяцев назад +6

    本当に2年後以降テンポが遅過ぎてな
    盲信して尾田を祭り上げてる信者たちはいつ目を覚ますのか

  • @まよチキ-h6b
    @まよチキ-h6b 7 месяцев назад +4

    何と言うか、自分が年齢経たのも有るのかもしれないけど、戦争編辺りまでやってた中学生の頃はそれまでの話を何度も読み返したりしてた。でも魚人島~ドレスローザ辺りからはキャラがあちこちで色々やってるのが追ってるの辛くて見返さない。毎週、ネタバレ見てまとめサイト見るのは面白いんだけどそれだけって感じ・・。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +6

      そういう読者は多いと思います。私自身、新世界編はほとんど読み返していません。(読み返す気にもなりません)
      これは年齢の問題ではないと私は確信しています。

  • @少年バット-v2z
    @少年バット-v2z 4 месяца назад +6

    ドルトンの『大好きだ』は
    確かにキモいわw
    もっと他に言い方あっただろw

  • @灰春
    @灰春 4 месяца назад +3

    全て100年後の漫画文化の発展の為。全盛期に比べて瑕疵のある後半編を遺すと云う、漫画学的な「ひと繋ぎの大秘宝」を創っている。説

    • @uuumko
      @uuumko 2 месяца назад

      じゃあ漫画学的にはクソみたいな展開の後半も遺す価値のあるものってこと…?!

  • @ei2984
    @ei2984 3 месяца назад +2

    普通にキャラ達の個性で話し合って欲しかった。

  • @acacia5951
    @acacia5951 3 месяца назад +5

    たしかにアーロンパークやらアラバスタ編は何度読み返しても面白いし泣けるのに新世界以降のは読み返す気が起きない…アニメで充分ってなっちゃうんだよな

  • @Funaki-j2f
    @Funaki-j2f 5 месяцев назад +5

    キャラが魅力的だから、余計なことしなければ面白いのに

  • @蒼天武者
    @蒼天武者 7 месяцев назад +9

    サイト?の方からきて動画見てみましたけど、ワンピースって今はこんなことになってるんですね。
    魚人島らへんのところでもう読むのやめちゃったんですよね。キャラの変わりようが受けつけなくて、弱いキャラが頭を使って戦い勝つのが楽しみでもあったんです(ナミ推し)。
    それにしてもこの動画いいですね。ただの批判ではなくて改善案を言われるとは。仕事できそう。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +5

      嬉しいコメントありがとうございます💡
      2年後のキャラの変わりようを受け入れられない方は多いですよね。私もそうです。ほんと、外見だけでなく、中身まで(悪い意味で)別人のようになってしまいましたからね...
      戦闘力的な強さはなくても、知恵で戦い的を倒してきたキャラ達も、今やギャーギャー騒ぎ立てるばかりの雑音役となってしまいました。。
      今後「どのように描けば面白くなったか」というより詳しい改善案系の記事や動画も作っていこうと思っているので、よろしければまたご訪問ください☺️

  • @BG-zn2yf
    @BG-zn2yf 7 месяцев назад +12

    ワノ国がクソ国で限界過ぎて小坊から単行本買ってたのに辞めちまった…
    今後の動画が楽しみです!

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +6

      やはりワノ国編で単行本購入やめた方は多いですよね。私もです笑
      更新がんばります!

  • @shimizu1219
    @shimizu1219 6 месяцев назад +6

    しらほしが捕まるシーンとか丁寧に描いて欲しかった。
    気がついたら捕まってるし😂

  • @lansalan-py7ww
    @lansalan-py7ww 5 месяцев назад +10

    急に周りのキャラがこび始めて草😂

  • @II4a.k.a.5I4
    @II4a.k.a.5I4 5 месяцев назад +9

    もしかして尾田っち鳥山さみたいに過去キャラの性格とか設定だんだん忘れかけてない??

  • @TakumaK-c7n
    @TakumaK-c7n 7 месяцев назад +12

    ここ、ホントに面白くなかったのか
    何も記憶がないです💦
    なかなかに悲しい内容ですね

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +8

      ほぼ読み飛ばしたくなるレベルの無意味な内容ですからね💦
      話数が少ないのもありますが、記憶に残らないのも仕方ないくらいの中身のなさです。

  • @エスセレクト
    @エスセレクト 5 месяцев назад +3

    尾田先生はハワイに行ってからおかしくなってしまった・・・

  • @ふわふわさん太郎
    @ふわふわさん太郎 7 месяцев назад +7

    鬼滅の刃が売れてしまったのが原因だと思うよ。アレをみて過剰な説明の方が今の読者に求められてると思ったんだろう
    ギア5のニカモードもやたら小言言うけどあれも言わなきゃ伝わらない現代を意識してると思う。
    ステリー君は最初からそういう浅いキャラだから良いんじゃないかな…😅

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +18

      その点もよく言われますよね。
      あれだけの話題作となり、社会現象とまでなったので、その存在が何らかの影響を与えた可能性はあるとは思うのですが、私は説明描写が増えたこととは関係ないのでは、と思っている派です。
      そもそも鬼滅が売れる前から説明描写は増えていたというのもありますが、鬼滅の説明描写とワンピースの説明描写って、私の中では全然別物だからです。
      鬼滅の場合は、キャラの深い思考や心情をできる限り言語化することで、キャラが感じてることやその状況の切迫感を表す方に寄与している印象なのですが、
      ワンピースの場合、ただ作者が情報を読者に伝えるためにキャラにしゃべらせて説明させてるだけで、キャラ本人の意志や思考や心情から生まれた言葉に見えません。
      つまり鬼滅はキャラが説明しているけど、ワンピースは作者が説明してるだけ、という印象です。
      なので、「鬼滅の影響を受けて説明的にした」のだとすると、あまりにも表面的で短絡的な再現だなと思ってしまい、さすがにプロの作家や編集者がそんな安易かつ本質からズレた真似の仕方をするかな、と思ってしまいます。
      鬼滅の影響とは関係なく、長期連載すぎてついてこれないために説明を増やす描写を増やしていった結果、それが癖になってしまい(あるいはその方が描くのが楽であることに気づいて)そうしたセリフや描写ばかりになってしまったのかな、と推測しています。
      ステリーについては、いくらバカでも限度があるというのと、せっかくワンピースの世界の重大設定を明かすシーンなのに、そんな非現実的バカのリアクションを入れて邪魔をしないで欲しい(する必要がない)、という感じですね。
      ゾウ編でロードポーネグリフの説明を受けてる時のルフィのバカリアクションがいらないのと似たような話です。

    • @marotaku2516
      @marotaku2516 3 месяца назад +3

      今のワンピースの惨状を他の漫画に責任転嫁するなよ、本当に信者はみっともないな

  • @mmmagam
    @mmmagam 3 месяца назад +6

    ドフラミンゴボロクソで草

  • @てら-p8e
    @てら-p8e 7 месяцев назад +9

    男読者から見ると「好き」とか直接的なものは好かない、とかあるのだろうか。
    僕は背中で語る系の人が好きなので、その辺りがちょっと気になっている。

    • @nabeotsu
      @nabeotsu  7 месяцев назад +11

      そこに男女の違いがあるのかどうかは興味深いテーマではありますね🤔
      私も背中で語る系の方が好きですし、実際ワンピースはそうした粋な表現がうまかったから多くの読者の心を掴んできたと思っているので、ワンピースファンであれば、本来そっちの嗜好の方のほうが多いのではとも思うのですが、、
      「好き」という言葉自体が問題というより、その言葉を薄っぺらい文脈や描写で安易に使われまくると冷めるって感じですね。

    • @木塚ゆうせ
      @木塚ゆうせ 3 месяца назад

      同じ好きでも文脈とかその人に合う言い回しかとか色々あるからな~ まあでも基本的に男が男に対してまるで異性や恋人にでも言うかのような文脈で「好き」とは絶対言わないと思うし その言い回しは大体の男が気色悪いと感じると思います

  • @smithjohn8439
    @smithjohn8439 2 месяца назад +2

    ドフラミンゴへの当たり強すぎて草