1. Лобачевский и его наследие. Основные постулаты геометрии.
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- Российская платформа математических вычислений и динамического моделирования Engee:
сайт: clck.ru/37kCz5
Телеграм канал: clck.ru/37kCww
###############
Биография Лобачевского. Главное достижение - гиперболическая геометрия.
Мы в соцсетях:
VK ‣ mathworks
Telegram ‣ t.me/exponenta_ru
#Алексей_Савватеев #Лобачевский #наука #математика
![[Riemann | видео 1] Визуализация гипотезы Римана и аналитическое продолжение](http://i.ytimg.com/vi/ZtbAGrwR0lY/mqdefault.jpg)
Я когда обои клею каждый раз убеждаюсь - Лобачевский был прав, параллельные прямые хоть один раз да пересекутся( обычно это последний стык). А вообще для того чтобы до этого додуматься, надо в России родиться.
Это потому что у прямых и точек нет определения.
Вы всё попутали. Параллельные прямые могут идти как бык поссал, но никогда не пересекутся. Это дополнительное измерение искривляет стены когда льют бетон.
Ваш пост подтвердил всеобщее заблуждение о геометрии Лобачевского. На самом деле, параллельные прямые в геометрии Лобачевского не пересекаются. Они вообще нигде не пересекаются, на то они и параллельные. А в геометрии Лобачевского "через точку, не лежащую на прямой, можно провести более, чем одну параллельную ей прямую". Вот и всё. То есть геометрия Лобачевского увеличивает число параллельных прямых, но вовсе не заставляет их пересекаться.
Это у вас и у Лобачевского параллельные кривые потому что...
@@Macondo2023 А чем является широта на глобусе?
любая кривая короче прямой на которой встретится наш прапорщик.(1-й опус РВСН)
7
Прапорщик Джамалов пи***ас, написали дембеля прошедшие бакинскую учебку на одной скальной стене
Может, всё-таки длинней?
@@МихаилБорисов-ш4с сразу видно, что не служил))
@@aleksandrpistsov3595 я твой прямой кривой шатал.
по запросу на труд Гильберта в переводе выползло сразу же:
Петроград, 1923
(под ред. засл. проф. Васильева)
Изд-во Сеятель 8)
Содержание исключительно выверенно, ни одной буквочки "ять" (какая досада). Сегодня столько ляпов порою в электронных изданиях встречается, даже в содержании...
И вот, прошло 100 лет, со дня первой (пролетарской) публикации издания, наследия довольно известного в "фунане" прародителя пространства Гильберта.
P. S. Сегодня я бы перевёл Grundlagen der Geometrie как "Основы геометрии".
К переводу приложились Вольберг и Чебышев. Так то!
Супер Красиво!!! Люблю математику!!! Спасибо!!! С Уважением
ruclips.net/video/bcD7D85mbL0/видео.html я тоже
Его геометрия стала возможной из-за отсутствия определений. Что есть точка, прямая,, число, бесконечность. Если прямая это спираль на цилиндре, то это и есть его геометрия.
Шахматы стали возможными после определения фигур - что такое пешка, что такое слон...
Любая геометрия возможна после введения определений (аксиом).
Вот, например, такая геометрия:
Даны точки (ими будут служить числа) 1, 2, 3, 4.
Любые две точки - это прямая.
Любые три точки - это плоскость.
Наблюдаем: Любые две прямые либо пересекаются в точке, либо не пересекаются (параллельны).
Любые две плоскости пересекаются по прямой.
А теперь найди, что здесь не так... Чем такая геометрия отличается от евклидовой?
Точки и прямые это то, что удовлетворяет аксиомам геометрии.
@@АлександрПрыгичев-ч9э Ну и бред Вы написали!
"Даны точки (ими будут служить числа) 1, 2, 3, 4." Точки - это точки а числа - это числа. Путать понятия - признак ослабленности ума.
"Любые две точки - это прямая". Две точки - это две точки. А прямая - это прямая.
"Любые три точки - это плоскость" Нет. Плоскость - это плоскость. А три точки - это три точки.
"А теперь найди, что здесь не так..." Все не так! Полное отсутствие здравого смысла у автора и нарушение первого закона логики.
А было бы интересно послушать биографии Математиков с их вкладом в математику! Фамилии на слуху, а чем они велики - никто не знает! Я ученик Понтрягина! Академик!, создал раздел математики - оптимальное управление! С детства слепой И на-те - академик! И сколько у нас таких математиков!
Да, один из крупнейших топологов! И слепой! Это какой же уровень абстрактно го мышления! Он сам объект исследования должен быть нейрофизиологии!
@@ВадимГущин-к2щ Его уже нет в живых! На ф-те ВМК МГУ есть его бюст (почему-то в стене). Хотя он всю жизнь работал в стекловке
Есть серия книг ЖЗЛ . Рекомендую .
А что вас так прельщает в номенклатурном термине - Академик, что вас так колбасит от него? Это просто некая административная должность, но никак не учёное звание. У нас в РАН РФ полно академиков. которые что-то там в математике шарят, но не более того.... А есть Григорий Перельман... И он не академик...
@@ПлюммБумм Академик и генерал это такие достижения человека, которые он получил независимо в какой стране (Гондурас, Конго, Монако и далее по списку), что даже пингвины в Антарктиде ДОЛЖНЫ к нему обращаться как Академик и Генерал! Я так понимаю!
Евклидова геометрия это частный случай геометрии Лобачевского.....Евклидова геометрия верна, если радиус кривизны поверхности стремится к бесконечности.
Евклидова геометрия - это геометрия реальности, Лобачевского - геометрия фантазий
@@slyfox789 На это я могу ответить следующее: Учение Маркса всесильно, потому что оно-верно... Это фантазия или реальность ?
Про частный случай согласен. Однако радиуса кривизны нет в формулах Евклида. Отсюда, верность Евклида не зависит от кривизны
@@user-1google Евклидова геометрия абсолютно верна только в случае полного отсутствия кривизны в пространстве, то есть мы по умолчанию принимаем, что вся вселенная исключительно прямолинейна, тогда-да, геометрия евклида-есть истина в последней инстанции.
@@АндрейБогуславский-б9о хоть сто раз скажите "только в случае полного отсутствия кривизны в пространстве". Где доказательства вашего утверждения ?
Браво!!! Интересная , умная и понятная подача геометрии. Новый способ Введения в прекрасную и красивую науку!! Спасибо автору!!!
геометрией тут не пахнет - Савватеев понятия не имеет, что такое прямая, что такое точка, и путает прямую и кривую - гнать с науки таких придурков пинком под зад нужно.
А я тут на днях пришёл к выводу, что вся геометрия держится на трёх типа фигурах, но это не фигуры. На точке, на линии и на угле (изгибе) . И не может фигура описываться многоточиями. Точка это своя фигура один из трёх фундаментов начертательной геометрии. Возникает вопрос, может ли линия кончаться точками, или начинаться из одной точки-? Хотя может. Угол в себе имеет и частично линию. Но вот линия не имеет в себе изгиба (угла). Угол должен или может кончаться вершиной (точкой). Вот беда с прямой (с линией). Пересечение 2-ух прямых линий, может рождать точку. Должно её рождать. Но линия не может заканчиваться или начинаться точкой или точками. Линия просто прекращается. Самый интересный это угол (изгиб) . Он и точку в себе содержит и частично линию и сам собою есть изгиб.
А что если изгиб это минимальный угол образованный отрезками не определяемой протяженности?
Где отрезок - это участок в пространстве, образованный двумя точками. Он имеет определенное направление, которое идет от точки, называемой началом, к точке, называемой концом. Отрезок также обладает протяженностью, которая определяется как расстояние между начальной и конечной точками, а точка - абстрактное понятие, обозначающее местоположение в пространстве. Она не имеет размеров, объема или ориентации. Точка представляет собой основной строительный блок для определения расстояний, относительных положений и других свойств объектов в пространстве.
Тоже мне.... источник информации.... Википедия :-)))))
Где-то посередине видео потеряла нить рассказа и так её и не нашла
Это означает только одно
Вы нормальный человек, с уравновешенной психикой, вполне земной рассудительностью и реальной оценкой различных жизненных ситуаций...
Это ничего))
Создаётся впечатление, что аксиома Кляйна не учитывает такую вещь как хиральность. Из неё следует, что правая рука равна левой.
Конечный отрезок ..бесконечный ..))..Настоящий последователь Лобачевского ..))
Будем мерить так или не так ..))
Точность измерения и конечность объекта ..это разные понятия ..Не учи..))
Спасибо за лекцию! Очень хотелось бы послушать об Эваристе Галуа. О Нэше ("Игры разума"), Рамануджане ("Человек, познавший бесконечность") - гениальных математиках фильмы сняли, а вот о блестящем юном гении Галуа - нет! Жаль! Может, потому что был революционером?
08:00
Почему Вы линию называете прямой?
Линия - построение, образованное двумя лучами, исходящими из общего начала. Линия может быть прямой, если образована прямыми лучами, кривой или изогнутой, если образована ламаными лучами. Линия также может быть замкнутой, если начало луча совпадает с его концом.
Таким образом, в зависимости от того, какие лучи образуют линию, она может быть прямой, кривой или изогнутой, а также может быть замкнутой, если начало и конец луча совпадают.
Так что линия не может кончаться точками ни как. Точку порождает пересечение либо прямых либо окружности, окружностей.
ruclips.net/video/bcD7D85mbL0/видео.html здесь все концы есть
Лектор забыл про Лобачевского, просто любит поговорить!
да, он и в других роликах болтает
@@NKomarov Побольше бы ТАКИХ болтунов, вместо тех, что мы слышим каждый день...
А ведь в этом есть смысл. Это расширение диапазона восприятия.
ruclips.net/video/bcD7D85mbL0/видео.html
@@АлександрТуржанский-ц9г Да такой же болтун. Неопределяемое понятие точки и прямой - это вне рамок научного метода!!!.
Смотрю внимательно , хочу быть образованным.!))).
Прошу Вас запилить отдельный видос по Ерлангенской программе Ф Клейна.!, Читаю ,читаю , читаю и не понимаю(((.
Не грусти от непонимания. Я пью водку.
@@pashaspb9499 да мне даже коньяк 7 летний не помогает.! Все топчусь на экспоненте и числе Эйлера)))
@@ВЛАДЛЕНСуровцев Та же фигня. :(
@@pashaspb9499 эго как далеко ушли, а я всё пи изучаю
@@ВЛАДЛЕНСуровцев А насколько вам нужно понимание из мира Математики? Вы же должны понимать, что только единицы могут понимать в ней так, как должно. Нужно от рождения иметь такой склад ума и его развитие в специальных математических школах...
Безусловно, гений.
Лишь гении, попьяни, катаются по набережной, верхом на свинье.
Или, может кто другой, прославился ездой на свинье?
Нет, конечно, лишь гении так прославились.
Остальные достижения этого гения, следствие неординарного поведения в молодости.
"..... спастись бы в университет..." (Казанский университет, Евтушенко)
Вот это стиль конечно!
Одно только непонятно: ну пусть сфера рассматривается как пространство ... но сама то сфера находится и описывается в пространстве большей размерности, которое вполне себе евклидово!
Значит, значит чтоб выполнить все постулаты евклидовой геометрии достаточно просто увеличить размерность!
А каковы алгебраические постулаты теории Лобачевского?
не знал евклид что сходя на конус, вещь обретает не ноль но хронос
Материал, изложен речью, насыщенной понятиями - понятными очень узкому кругу лиц, лично общающихся с Савватеевым.
От этого, моё уважение к лектору не уменьшено.
Кто считает, что надо по другому излагать?, дерзайте.
Излагайте более понятно, для обывателя.
У меня, от здесь услышанного, сразу кипение мозга.
Так много мне видится, нелинейно изложенных сведений по математике.
Вместо, ясности, мне показали ещё более запутанный клубок, противоречий.
Но послушать приятно.
Молодец Савватеев.
Провоцирует думать.
а вы попробуйте разобрать каждое понятие. Я это делал когда-то. Занимает время, но это единственный способ изучить что-то новое.
А чего там вникать........Юлианский календарь отстает от Григорианского. Причём, отстаёт каждые четыреста лет на трое суток. Поэтому,в Григорианском календаре все года, кратные 100, но не делящиеся нацело на 400 не являются високосными. Например: 1700, 1800, 1900 года не являлись високосными, в Феврале было 28 суток. А Юлианский календарь не следовал этому правилу, поэтому с 1 марта 1900 года он отставал от Григорианского уже на 13 суток.
моя улица где я живу- Лобочевская
Ну как человек с таким бицепсом может рассуждать о Лобачевском
Ну да. Спортзал это хорошо.
Что не так у них: «The Physical Mathematics and Geometry of Dialectical Materialism Versus the Euclidean
"Mathematics" and "Geometry" of Philosophical Idealism» Spanish, Russian and English versions.
14 pages each. 14 drawings.
ОТЕЦ Эйнштейна i дедушка Ленiна. Как маленького А́льберта Чмырiлi i далее ужэ́ светiлу запрещалi участвовать в мiровых разработках , такжэ i Лобачевского Чмы́рiлi i запрещалi iменно за Его рабо́ты мiрового значения
Чудаки украшают Мир. Но некоторые учёные имеют особые способности всё запутать, договариваясь(заговариваясь) до абсурда. Мы все знаем что такое яблоко белого налива. Мы его съедаем, потом чай с конфетой. Но если мы прежде будем ставить все эти тупиковые вопросы типа: а что такое яблоко и пытаться ответить что это такое, то и чай остынет и яблоко сгниёт. В геометрии нужно не рассуждать на тему что такое точка, а просто уметь измерять, вычислять площади, объёмы, отрезки, углы и т. д.
Вот оно че, Михалыч :) Все прямые углы равны. Как так? Не сказано, что по градусам. в пространстве не равны.
Так как выглядит график |x| = |y|. я строил, но не помню верно построил или нет. По всей вероятности неверно. Когда в себя приду, подумаю об этом. Я думаю, что моя задача не решается на плоскости. Либо это 4 точки.
"Было в 18-м веке расхождение 11 дней в календарях. Сейчас расхождение в 13 дней. Это то, что я до конца не понимаю". Он шутит, что ли? Это же элементарно. В юлианском календаре 1800-й и 1900-й годы являются високосными (в феврале 29 дней), а в григорианском - обычными (в феврале 28 дней). Вот ошибка в два дня за пару столетий дополнительно и накопилась. Следующий год, когда снова будет расхождение в календарях - 2100-й. В феврале 2100-го года будет 28 дней! И разница между календарями увеличится до 14 дней. Но нас это уже не коснётся. Во-первых, мы не доживём, во-вторых, кроме церкви юлианский календарь уже в мире никто не использует. Да и церковь рано или поздно от него откажется.
Эвклид был технарем-изобретателем, он придумал свое (эвклидово) пространство которое, как ему казалось, отражает законы вселенной.
Оно простое и понятное, прекрасно работает в чертежах, в компьютерной графике и в целом помогло человечеству добиться прогресса, но не его вина что в среде моченых есть категория людей которая догматично цепляется за одну хреново работающую модель, придуманную энтузиастом в доисторические времена, и нападает с кулаками на таких же современных энтузиастов предлагающих новый взгляд.
А есть ещё " плоскопараллельное движение ".
по любому ruclips.net/video/bcD7D85mbL0/видео.html
С точки зрения популяризации всë ужасно запутано уже на первых 3-х постулатах. Метания по определениям, изложение материала не последовательное, а рваное, скачкообразное. Прошу прощения, но впечатление, что лектору более хочется показать себя, а не законтрастировать гений Лобачевского по отношению к Эвклиду с сохранением преемственности и дальнейшего развития геометрии Лобачевского по от ношению к геометрии Эвклида.
Увы, но в очередной раз разочаровываюсь в таланте, если так можно выразиться, автора (лектора).
Правда, верно хорошая наводка на Гильберта - надо при случае почитать.
А есть более лучшее предложение?
Лобачевский гений!
угу ruclips.net/video/bcD7D85mbL0/видео.html
Кто же всё-таки круче, Лобачевский или Лобановский?
гений не способный отличить прямую от кривой? Любой школьник отличит - получается школьник умнее Лобачевского?
ДА, конечно.
Скажите в чём схожи теория Лобачевского и теория плоской земли?))
В фильме 13 этаж
16:00 плоскость это не всеобьемлящий исходный объект геометрии, а лиш частное от поверхности.
Вы опять подменили понятие назвав поверхность плоскостью.
Поверхность - это множество линий, имеющих общие точки. Поверхность, образованная прямыми линиями, называется плоской поверхностью. Поверхность, образованная не прямыми линиями, называется изогнутой или кривой поверхностью.
16:16
Мера количества предметов называется ШТУКА. (сколько штук).
Мера количества действий называется РАЗ (сколько раз).
Раз стояние - это одно действие о месте в пространстве относительно иного объекта. То есть относительно взятого места иное место не изменно!!!
19:25 все-же Вы оперирует понятием прямая линия. Значит не является оговорка, когда Вы линию называете прямой.
В названии определения прямой угол как раз заложен этот смысл П/2.
И название измерительного прибора также об этом - Транспортир.
Имеем факт, что угол имеет точную мерность относительно прямого угла ещё от построения луча.
Луч - построение, образованное последовательным добавлением отрезков на основе уже имеющегося отрезка. Конец каждого следующего отрезка совпадает с концом предыдущего отрезка. Если сумма расстояний между началом предыдущего отрезка и концом следующего отрезка равна длине обоих отрезков, то такой луч называется прямым. Если сумма расстояний меньше длины обоих отрезков, то луч называется ломаным, и образование между отрезками называется углом.
25:16 Ваше утверждение о том что Эвклид подозревал что-то неладное в 5 постулате(аксиоме) и от того не использовал , не имеет достаточного основания. Потому построение аргумента недоказуемости 5-го постулата есть нарушение логики.
Достаточно заполнить пробел в определении терминов ПРОСТРАНСТВО, точка , отрезок, линия, прямая линия и т.д. , выводя их как начальные дифиниции из объективной реальности, чтоб эта проблема была снята.
Точность и однозначность в определении терминов из понятий гарантирует приоритет интеллекта над воображением.
Ой, а пчаму в плейлисте сначала 2 лекция о 5м постулате, а потом первая? Так задумано, чтобы сразу было понятно что дальше будет все не как всем привычно или же просто ошиблись?)🤔
У Вас акценты не там расставлены :))
Лобочевский скобка открывается скобка закрывается Эйнштейн
2 позора в науке - один далбайоб попутал кривую с прямой, второй далбайоб попутал чем мерить пространство и померил будильником - он бы еще в холодильник залез и померил там температуру рулеткой
Лобачевский это шерлотансво. Не изобретал он геометрию. То что он назвал геометрией это просто сфера евклидовой геометрии. И всё. Ни где не используется "евклидова геометрия" это враньё.
Сэр!
Казанским государственным университетом (КГУ) имени В. И. Ульянова-Ленина это учебное заведение называлось в Советском Союзе. Во времена же Н.И. Лобачевского оно называлось «Императорским Казанским университетом».
То, что великий математик был загублен царским самодержавием и не дожил до победы Советской власти - большая потеря отечественной науки.
А может ему повезло, что не дожил до советского концлагеря где ни будь в Соловках?
Эй, баран. Царь его сделал ректором и наградил своим перстнем. Относился к нему лучше некуда.
А вот совок действительно загубил много кого.
Да понятного определения геометрии Лобачевского я так и не получил.Заумно и торопливо.Дай понять и подумать..
Думаю для пользы знаний вам лучше не стоит этим змниматься
В этом ролике обсуждаются только первые 4 постулата Евклида, а о Лобачевском А. Савватеев рассказал в общем виде, не описывая его научные достижения
А без Википедии не как? Ученые)))
Две параллельные прямые сходятся, например, на Земле. Меридианы - на полюсе.
На сфере нет параллельных прямых.
Они не прямые и не паралельнае
@@Андрей-я6и1ы с точки зрения сферической геометрии - прямые
@@mormeoi если на то пошло то , вот широты - они параллельны и не сходятся. и нет никакой сферической геометрии, это афера . и подмена понятий, нарушает наверно все законы логики.
мередиан это кривая огибающая землю
Уважаемый математик, как оценишь моё утверждение: невозможно провести через точку несколько не совпадающих прямых параллельных другой прямой, по тому что они будут совпадать в точке через которую они проведены.
Если не ошибаюсь, то вы отождествили параллельные и пересекающиеся прямые.
@@canis_mjr нет. Я заявил о мошенничестве.
@@МихаилФомичев-о5ф Савватеев по вашему мнению смошенничал где-то? В чём?
@@canis_mjr смошенничал Лобачевский. И Саватеев об этом должен знать.
@@МихаилФомичев-о5ф а в чём мошенничество то?
Отвратительно.
7 минут биографии - зачем?
Бледно-серый маркер на белом - зачем?
Перестал смотреть на 8 минуте
Если бы у нас было разрешено ношение оружия. Уверен был бы слышен звук выстрела посредине лекции.
По человеку который может спрятаться за шваброй, не так легко попасть. Особенно из пистолета, да если ещё из дальних рядов...
Что значит: "прямая и точка не определяются." Почему у них нет определения? Я в школьном учебнике зубрил эти определения.
Они определяются аксиоматически. То есть прямая и точка это объекты, которые удовлетворяют аксиомам.
Какие определения вы зубрили? Покажите этот учебник.
@@mormeoi скачал учебник, оказалось там нет этих определений. Если определения задаются аксиоматически, почему Савватеев сказал что у них нет определений.
@@UFO26 Он это сказал, вы невнимательно смотрели. Если табуретка и стул удовлетворяют аксиомам, то табуретку и стул можно считать точкой и прямой.
@@mormeoi Он сказал это вот здесь: 7:18 точки и прямые не определяются, они могут быть наполнены любым смыслом, важно как именно мы постулируем отношение между ними. А вы говорите они определяются аксиоматически. То есть имеют некие определения через аксиомы?
@@UFO26 "важно как именно мы постулируем отношение между ними." -- это и есть "определяются аксиоматически". Постулат и аксиома это одно и то же.
😳 Самое главное в ролике для меня, ( два раза не дочитал до конца 😆). Геометрия и движение, 😆 На мой взгляд в геометрии главное понять оксиомы их 16 все остальное порожняк, бедные дети. Так и не узнал о Лабочевском😔
да самое главное это аксиомы ruclips.net/video/bcD7D85mbL0/видео.html
Все стали академиками и генералами? Сколько стоит бумажка?
Я тоже сыроед
Мы живем на шаре. Откуда взялась плоскость.
Давно мир был плоскостью. Потом он стал шаром. Мифы иногда очень буквальны. Как только человек добивается чего-то, Бог создает новую иллюзию. Как в фильме 13 этаж.
Боже , какие у него подтяжки !!!
Ну он в этом плане молодец. Создал субкультуру.
Почему немецкие студенты-математики не знают Лобачевского?
Во-первых, а тебе почём знать, знают или нет?
Во-вторых, в немецкой версии Википедии есть статья "Hyperbolische Geometrie" где чёрным по белому написано ЭDie hyperbolische Geometrie (auch Lobatschewskische Geometrie..."
@@АлександрПрыгичев-ч9э общался с немецкими студентами- математиками. Они Римана знают, а о Лобачевском не слышали. Наверное, они учатся не по википедии.
@@ДедПихто-м9в
Тебе не кажется, что это ИХ проблемы?
Ну безграмотные невежды, что это доказывает?
@@ДедПихто-м9в
Если ты не знаешь Пола Маккартни, это делает его менее великим?
Не знают Лобачевского - это их проблемы, но никак не проблемы Лобачевского.
@@АлександрПрыгичев-ч9э я не подвергаю сомнению гений Лобачевского, а выражаю удивление по поводу немецких студентов. Они, кстати, не знают Менделеева. С трудом понимают кто такой Гагарин. При этом о русофобии в науке говорить не принято. Почему? Это же очевидный факт.
И прошу дедушке не тыкать.
Лектор трезв , но многословен ! Мужик сказал же , что про Лобачевского , а всё про Эвклид травил . Вывод - учеба тебе противопоказан
@Dmitry Novak даже моя учительница по математике считала геометрию Лобачевского бредом с подменой понятий
"даже моя учительница по математике считала геометрию Лобачевского бредом с подменой понятий" -- твоя учительница была дурой, могу только посочувствовать
@@mormeoi подменять плоскость поверхностью, а прямую кривой вы считаете нормальным?
@@АланШор-б9р Никто ничего не подменяет, вам почудилось.
@@mormeoi дурак тот кто путает прямую с кривой
@@mambasa3860 А кто так делает и где конкретно?
8:54 Ба!Да это геометрия дурёжки населения (назовём это внутренней политикой)ещё со времён Горбачёва и по сей день.Обещания,уходящие в бесконечность в замкнутом пространстве!
Идиотское замечание, абсолютно!
Самый бестолковый рассказ о геометрии Лобачевского. Антипопуляризатор.
Очень сумбурно и непонятно рассказывает.. Кашакакая то...
не должны.
Лектор не упомянул, что Лобачевский был не религиозен(в отличии от лектора)) математику ученый выбрал в связи с преподавателями из безнравственной Европы, а домашние профессора Лобачевского гнобили и не признавали, в том числе и за его нерелигиозность….
7:23 не определяются?? а чуть раньше посмотреть первые два определения в той же Στοιχεῖον Εὐκλείδου, Βιβλίον Ι, из которой ты взял постулаты, аа?????
῞Ορος α΄ (1) : Σημεῖόν ἐστιν, οὗ μέρος οὐθέν.
῞Ορος β΄ (2) : Γραμμὴ δὲ μῆκος ἀπλατές.
к слову, понятие "набор" ("set", "коллекция", "множество", "класс", "собрание") создатель теории Георг Кантор полностью определил, а то бывает что всякие непроходимо тупые училки смеют врать ученикам, что определения для этого нет
Это не определения в математическом смысле этого слова. Просто наглядные образы, чтобы хоть как-то можно было себе представить эти объекты, не более. Также и у Кантора.
Пять минут про Лобачевского (ничего не сказано ни о его теории, ни о наследии), и дальше всё про евклидову геометрию. И никакого продолжения. Вы чего там, грибов объелись?
🤯
так прямая либо прямая либо кривая! либо Эвклид либо Лабачевский прав!кто то один! или это как Паносенков говорил: линия А есть прямая линия как у Эвклида, Евклид был великий ученый и был прав; но она же линия А кривая как у Лабачевского ,Лабачевский был великий ученый и был прав!
Почему оба не могут быть правы?
@@mormeoi в тебе пропадает депутат гос думы РФ.
Россия была такой отсталой, что в ней жил, творил и руководил (вузом) второй Эвклид.
Мы давно должны осваивать другие планеты, но вместо этого школяры и студенты ВУЗов на планете вынуждены слушать учебные программы без законов логики, без научного метода, полные бессмыслицы вот как эта, о "лобачеметрии" - псевдонауке, изучающей пространственные формы вымышленной модели мира. И никакого отношения к геометрии, науке, изучающей пространственные формы действительного мира не имеющей. Лобачевский был фрик по сути, создал бессмысленную стряпню.
(Ну а с середины прошлого века повсеместно свернули преподавание законов логики как основы мышления, и научный метод как основу познания мира, что вполне себе ещё применялся в начале прошлого века и стало возможным пихать любую слабоумную хрень в массы).
Но народу знать об этом не положено, иначе вопросы будут задавать, почему у нас вся академическая фундаментальная физика в глубочайшем тупике
и почему в формуле "Всемирного Притяжения" по версии смотрителя британского (!) королевского монетного двора Исаака Исааковича Ньютона присутствует знак минус (!), о котором спрашивают все студенты, причём так назойливо что в доброй половине учебников его тупо убрали чтобы не домогались.
Савватеев пытается объяснить лженауку, но это у него плохо получается.
Если ты не понимаешь науку, она не становится лженаукой. Просто ты не дорос до науки...
@@АлександрПрыгичев-ч9э А ты дорос до этой самой науки?
@@Victor54467
Я математик... И хотя не все области математики я могу легко осилить, эту часть науки я понимаю.
Совершенно в точку!
@@АлександрПрыгичев-ч9э если есть нарушение законов логики - наукой эта бредятина не является. Прямая и кривая это два разных объекта - а этот далбайоб говорит давайте кривую считать прямой - а точку и прямую вообще назовем бегемотом и курицей. Нельзя в науке применять неопределенные понятия и менять их по ходу как вздумается!
Мы тоже ток измеряем в попугаях.
Геометрия Лобачевского не логична. Нарушен 1 закон логики. Соответственно все это муть. И не надо всякой хренью засирать себе мозги. Каким бы умным не был человек и сколько бы он полезного не сделал для науки он может нести полную чушь.
В чем состоит нарушение 1 закона логики?
@@mormeoi Ну например там плоскостью называют нечто кривое. Хотя по определению плоскости она кривая быть не может. С остальным так же. А должно быть всегда А.
Правильно было бы то что у Лобачевского назвать кривоскость, кривая, ну и кривогеометрия. Ну и возможно от нее и будет какой толк, но по мне это как черный квадрат и искуство)
@@AT-bg1tm Вы определение прямой и плоскости знаете? Они определяются и у Евклида и у Лобачевского с помощью аксиом отношений, а не с помощью некой "прямости", что неизвестно что такое.
@@mormeoi Ну это то же самое, что я буду называть бананом банан, а вы будете назвать картошку бананом. Банан в мире может быть только один, остальное не банан. Так и прямая она может быть только одна с одним определением, так же и плоскость, и все остальное в науке. И тогда не будет путаницы и всякой мути типа кривометрий и искривлений пространства и времени, но это уже другая история, хоть и смысл тот же)
@@AT-bg1tm Если в рамках одного рассуждения определение не меняется, то нарушения первого закона логики нет. Путаницы никакой нет, путаница она у вас в голове, а не в науке.
Дядя. Ты фрик . Если у тебя прямая и точка не определены как ты школу закончил, чудо.
Лобачевский первым понял, что никакой параллельности вообще не существует, ибо пространство искривлённое и не "по системе".
У Лобачевского есть параллельность, у него просто через точку проходит более одной параллельной. Параллельности нет у Римана.
@@mormeoi "...через точку проходит более одной..." вы точно не про пересекающиеся ?
@@user-1google Точно. Эти прямые проходящие через одну точку параллельны к третьей, а не между собой.
@@mormeoi вы утверждаете - если линии А и B параллельны C, то А и B не параллельны друг другу ?
@@user-1google В геометрии Лобачевского это возможно. Только не "не параллельны друг другу", а могут быть не параллельны.
Бред
Ерунда какая то 😊
ахахахаахх геометрия многообразия.....
смех без причины ...
@@mormeoi причину не видит тот кто насрал в логику или ей не пользуется, а кто понимает где наебали - смеется! гомеоморфности, многообразия, прямая=кривая - как ту не ржать с безграмотных идиотов которые эту хуйню выдумали
Лобачевский это украинец , Украинцы сильны в высшей математике , привет из Ковеля !!
Лобачевский это РУССКИЙ математик, родился в Нижнем Новгороде в 1792 году. Он никогда не был украинцем. Украинец и Математика - слова антонимы. Никогда не существовало и не будет существовать украинских математиков. Единственное в чем сильны украинцы это присваивать себе чужие достижения.
Украинцев тогда не существовало.
@@user-du8jb1hd6d Лобачевский идиот путающий прямую и кривую - ни к математике ни к науке вообще такие придурки не относятся - в науке нет МЕСТА НАРУШЕНИЮ ЗАКОНОВ ЛОГИКИ!
Этнически Лобачевский был на 75 процентов русский, на 25 поляк.
0! = 1 это аксиома аферистов, как этот!))))
Зритель, держи в уме, что Лобачевский придумал чушь и тебе всё станет понятно.
густой бред
... есть веские основания полагать, что Лобачевский читал труд Яноша Больяи, перед тем, как он опубликовал свой опус о неэвклидовой геометрии. А так он взял несколько интегралов несобственных и на этом поставил точку. Вот вам и звезда русской математики!... 👋😂... Русские воровиты и заносчивы...
То есть… Лобачевский украл идеи у Яноша Больяи? И… если высказанное Лобачевским можно назвать «опусом», то получается, что «опус» на самом деле создан… Яношом Больяи!
Да что ж за балбес-то такой этот ваш Янош!
Ладно там Лобачевского подставил. Но и Гаусса, и Кельна, и Римана… Гильберт так как осрамился! И никто разобраться-то не может! Может быть это заговор? А?! Заговор ученых? (Да, живших в разные эпохи, но они же - хитрецы!)
Л - Логика!
А у русских есть много качеств: жертвенность, справедливость, смиренность… Но самое заметное качество русских - их можно невозбранно и безопасно шельмовать.
@@xander-on-the-earth ... не прибедняйся, пугливый ты мой! А ещё войнушку одну начнёшь из перепуга! 😂... Ну, читал Лобач в Comptes Rendus июльском статью Яноша Больяи, офицера австрийской армии. А потом и напечатал своё "что-то" прочтения. А ещё Лобачеаский внёс грандиозный вклад в топологическую теорию размерностей как утверждал Понтрягин... 😂... Ну, конеч, русские впереди всей планеты - аналогофф нэту!... 👋😂
@@derschwarzerabe9848 , я всегда на стороне простых людей. За всю историю человечества не было ни одной войны, которую бы устроили солдаты. И уж тем более обычные люди. Все войны устраиваются политиками.
Эту позицию я не раз озвучивал своим друзьям и просто знакомым, в том числе и с «той стороны», то есть вашим соотечественникам (если я не ошибаюсь). Независимо ни от чего я рад нашей встрече здесь, под роликом на такие умные темы.
Всем людям - добра и мира!
@@xander-on-the-earth ... созвучны мыслям Хемингвея из "Прощай оружие"... Только участие простых людей в конфликтах показывает фактуру, лицо нации... Бахмут, Мариуполь, сотни селений полностью разрушеннных, десятки тысяч мирных жителей страны убитых . Изнасилованные старики, дети, женщины, - и всё это сделали простые российские (а , может, просто... русские ) люди, рекрутированные теми же российскими политиками. Говорят, что у Ельцина был разговор со своими генералами о возможности нанесения ядерного удара по Киеву... И вот теперь собиратели "исторических" земель , эти простые упоротые российские люди, шастают по окраинах своей бывшей метрополии - древнего Русского государства с центром в Киеве - в поисках "простого" человеческого счастья: стиральных машин и женских трусиков... Европа проделала большую работу после Второй мировой в плане очеловечевания индивидуума, общественного поостранства. Томас Манн, Герман Гессе, автор "Жестянного барабанщика" и множество других, - все они приложили свои усилия, чтобы такого больше не повторилось. Со строны ваших лишь : "Хотите?! - Повторим!"... Я встречал русских во многих городах Европы - и по большей части приобрёл негативный опыт от общения и делового , и простого, с ними... Как говорят мои друзья : " Этот малый неплохой, но он русский". Мне кажется, что нету в природе простого человека... Есть возможность спрятать за этот конструкт свою ответственность. Дружеский совет: не приезжайте в Украину и не говорите с Украинцами, ибо Творец Сам о них позаботился.
@@derschwarzerabe9848 ruclips.net/video/vL9tclJcBh4/видео.html
Из пустого в порожнее
Саватеев бросил пить и у него появилось много времени для Популязации Математики 😀
математикой в его лекциях не пахнет, разве можно назвать математиком того кто говорит что точка и прямая это неопределенные понятия - тоесть давайте нахер я буду считать точкой бегемота а ты будешь считать точкой трактор и проведем между трактором и бегемотом прямую которая будет огибать велосипед.
Это все пурга ничего общего не имеющая с реальностью
Когда-то так и про отрицательные числа говорили
Лобачевский был недалёкий, он прямую от кривой отличить не мог...
Тянет время. Очень скучно.
Тебе просто не понять основные правила математики...
Шахматы тоже скучны - нужно изучать как ходит слон, пешка...
И чего люди в шахматы играют? Скукотища!
зал пустой штоли?
Путается, сам себя перебивает, объяснить ничего не может...
если через 50 лет на обычном уроке геометрии в 5 классе преподаватель скажет что точка неопределяемое понятие и дети вы можете вкладывать в него все что угодно это будет наследием лобачевского или уже саватеева?
Это еще от Евклида идет.
урок математики через 50 лет - учительница рисует на доске точку и спрашивает детей - что это? Дети отвечают - это бегемот, это квадрат, это космолет... учительница - ПРАВИЛЬНО ДЕТИ, МОЛОДЦЫ!
@@mambasa3860 школа с углубленным изучением топологии имени абрвагл
@@мойгосподин-ъ9оа что, вы уже изобрели (отличное от аксиоматического) определение слова "точка"?:)
Правомерно ли утверждать, что Евкл. геометрия - частный случай Геометрии Лобачевского? Иными словами - Евклид предложил средства описания двухмерного пространства, а Лобачевский - трехмерного... Если да, то для описания n-мерного пространства еще должен прийти некий "Гаусс-2", время появления которого можно вычислить по кривой Фибоначчи... Такие вот фантазии
Как гениально просто!Прямая и Круг...и целое направление в науке.
Попробуйте провести прямую линию на вращающемся глобусе.
@@СпиртомицинСамогоновичДенатура зачем?
@@АмперВольтович-ш4п Что значит зачем?
Дурачкам закон не писан
@@СпиртомицинСамогоновичДенатура вот вот я об этом и говорю.
Длина отрезка + 4 вида движения = 5 измерений плоскости:).
ruclips.net/video/bcD7D85mbL0/видео.html
@@АмперВольтович-ш4п Извините. Но в силу полученного ранее образования (почти забытого, а кому это сейчас надо:), короче я знаком с квантовой механикой и такие ролики на меня впечатления не производят :).
вагон ошибок, белых пятен и все обмазано абстракцией.....
Приведите пример ошибок, пожалуйста, желательно с указанием времени в ролике.
Странно, а в физике работает?
Вопрос: так кто дурак?
Вся математика - абстракция. Невозможно определить некоторые понятия.
Возьмём, скажем, шахматы. Начинаем обсуждать стратегию игры.
Но если ты не определишь, что такое пешка, слон и другие фигуры, все твои рассуждения бессмысленны.
А как определить? Единственный способ - ввести правила ходов фигуры (аксиомы).
Если ты будешь определять пешку как самую низкую фигуру, а короля - с шишиечкой сверху, все твои правила рассыплются в прах. Я могу заменить потерянную королеву болтом, шахматы от этого не изменятся.
Так и с геометрией... Если пытаться определить точку, прямую, плоскость в терминах размерах, получим ерунду. Поэтому в математике точка, прямая, плоскость определяются только свойствами (как фигуры в шахматах). Любое другое определение будет ошибочным.
@@АлександрПрыгичев-ч9э неопределенное понятие это нарушение первого закона логики - ты сначала определи о чем будет речь а потом строй на этом какие-то выводы
@@mambasa3860 А ты сначала определи первый закон догики, потом буду делать какие-то выводы...
Кстати, законы вывода тогда следует тоже определить.
Эти определения будут строиться на каких-то понятиях, ты их тоже определи.
По Евклиду и точка, и прямая определены. Точка мелкий геометрический объект, который не имеет не длины, не ширины.
мелкий - понятие крайне растяжимое, а потому не точное. под критерий "объект, который не имеет не длины, не ширины" подпадает и прямая
@@alntruisrtbredford а я бы сказал так - точка это мелкий объект имеющий неопределённую длину и ширину ))). Русский язык один из самых богатых языков мира на слова, можно подобрать их с наиболее точным обозначением смысла.
@@Press-form Татьяна любит Онегина.
Вася любит пиво.
Глагол один и тот же.
Вот такой богатый язык...😁
А теперь определи, что такое длина и ширина и всё станет на свои места...
PS: Только не забудь, что в отрезке длиной 1мм и отрезке длиной 1м одинаковое количество точек. Ты для определения будешь пользоваться понятием движения, которое основывается на исходных аксиомах.
@@NotaBene-h2n , любовь это то от чего мужики теряют голову, а сам предмет любви здесь не причем. Вот такой у нас замечательный язык. 🙂
две параллельные кривые
живут в евклидовом мирке
и бегают пересекаться
в мир лобачевского тайком
Не забивайте головы этим псевдонаучным бредом, ведь, это вам очень сильно пригодится в жизни, а точнее - ни разу!
Как использовать геометрию Лобачевского на практике?
Полагаю.
На сегодня, даже обыденная жизнь простолюдина, весьма насыщенна высокосложными технологиями.
И наработки Лобачевского запросто применимы в работе даже рядового айтишника, а программисту - сам бог велел, почаще вспоминать Лобачевского.
Так-же применима на раз, в геологии и смежных отраслях.
В исследованиях по химическому синтезу углеводов.
Вобщем, неафишировано, работы Лобачевского применяются давно и во многом.
Чтобы понять смысл геометрии Лобачевского, достаточно провести прямую и задуматься, правда ли она прямая. Ведь мы находимся на поверхности Земли. Земля - шар. Значит, все линии на ее поверхности являются дугами. И чтобы решать задачи с этими дугами, нужна геометрия Лобачевского. Это - применение геометрии идеальных тел к реальной жизни. Об этом надо бы спросить у топографов и геодезистов.
@@tralex-fr3rl5gg2r Математика - слишком точная наука, чтобы называть Землю - шаром, а не Геоидом, чем она и является по своей форме. Так же отмечу, что среднестатическому жителю Земли математика сейчас, в общем-то и не нужна. И тем более в Неевклидовом пространстве, чем и является геометрия Лобачевского... Расчёты можно сделать на мобильнике. Разве что если кто работает в физико-математических организациях. И не более того...
@@budapry IT-специалисту знание неевклидового пространства не так уж и нужны/не обязательны. И тем более простому программисту, набивающему элементарный код на Питоне от 9 до 16. Скоро это будут делать сами программы без помощи человека... Но не буду отрицать, что математическое мышление, т.е. разбираться в математике специалистам в этой области - желательно...
А чуть менее чем никак.
К действительному миру и к геометрии как к науке о пространственных формах действительного мира вся эта стряпня от Лобачевского не имеет никакого отношения.
Называть эту стряпню геометрией есть нарушение первого закона логики (подмена понятий), ибо геометрия изучает пространственные формы действительного мира, а стряпня от Лобачевского изучает абстрактную вымышленную модель. И назваться она должна лобачеметрия.
Но так студенты сразу поймут что их дурачат, и вешать лапшу на уши станет невозможно.