Неевклидова геометрия Лобачевского - Валентина Кириченко
HTML-код
- Опубликовано: 19 апр 2018
- Это видео подготовлено в рамках проекта "Капица - Резерфорд" (postnauka.ru/specials/science...) #scienceconnectsus
Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить. 
Наука
![Мнимая ошибка, над которой ломали голову 2 000 лет [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/yc2350IZvAk/mqdefault.jpg)
Было очень грустно узнать, что у Валентины нет других лекций на ютубе. Надеюсь, ПостНаука, вы это исправите!
А от вас когда ролики выйдут? Ждем. Давно ждем.
Она исправилась
На openedu есть целый курс от нее (от ВШЭ) по основаниям алгебры и геометрии.
@@anthroposhroom, да, спасибо! Его уже давно рекомендую зрителям
Сочный, яркий тембр и высокий темп лекции: замечательный оратор!
Изложение материала тоже выше всяких похвал!
Да. Но это если человек понимает то, о чём она вообще говорит =)
Да хуля толку? Я так и не понял где тот Лобачевский :(
Какой прекрасный рассказчик. Слушать одно удовольствие.
Хорошая лекция. Спасибо. Интересно.
как лекция она никакая. больше на исторический экскурс похоже. это не значит что мне не интересно. это значит что для лекции это не подходит по уровню.
Довольно просто объяснен смысл. Спасибо, Валентина!
Лекция много теряет из-за отсутствия графики.
Как ни странно, это принципиальная позиция ПостНауки. Хотя лектор специально предоставил им чертежи для иллюстрации всех геометрических утверждений из лекции, при монтаже они ничего из этого не использовали.
Как только появится графика люди сразу схавают что плоскость это не "седло" и не поверхность сферы ,соответственно и прямая это не кривая .
Интересный материал! Спасибо ПостНауке и Валентине :)
10/10
Надеюсь, будет больше таких крутых видео на такие занимательные темы
Интересная, безграничная тема идеально скомпонована и изложена. Очень понравилось!
Шикааарно
*_Отлично! Молодец! Благодарю!_*
Очень приятная женщина!
Лучше бы она на кухне была.
aquavisunixnik ты такой смешной. Небось, все девки твои, да?
Ну мои девки не твои точно.
aquavisunixnik не, спасибо. Такие слепые дуры мне точно не нужны.
Логика over9000. Вот прям молодец, продолжай.
"непросто обучение ремеслу,а что-то действительно интеллектуальное"
-КЛАСС!!!
Замечательный лектор! Побольше бы таких лекций на ПостНауке
Замечательно рассказано.
Очень интересная тема, довольно хорошая подача, но попробуйте меньше волноваться и пугаться камеры (знаю это сложно) Жду еще ваших лекций =)
Очень интересный лектор, спасибо!
Очень понятно объясняет. Молодец
Жду следующих видео по теме с этим лектором. Большое спасибо за материал!
Удивительная, обворожительная женщина. Голос и интонации, как у Киры Ярмыш. Даже не понятно, чем такое объясняется, типаж, родство...
Смотреть удовольствие. Валентина, низкий вам поклон
хочется больше такого контента
Очень интересно, спасибо.
Очень интересно и воодушевляюще рассказывает о геометрии
Отличное видео! Спасибо.
Нашими познаниями мы меняем мир вокруг себя
Потрясающе лаклнично полно! Спасибо огромное!
Очень интересно было послушать Валентину, надеюсь будет больше видео с ней, спасибо!
Хожу такой по ПостНауке и ищу лекции по нейробиологии,случайно включаю это видео и на нем остановился(оно мне вообще не нужно,прям вот никак)) ). Очень приятная женщина,завораживает
Человек любит свое дело и вовлечена в это головой и сердцем, и без кнута и пряника...
На "Архэ" бы увидеть её с лекцией.
И ни слова про Римана
Спасибо, отлично
Философия, снимает множество вопросов.
Читаем определение:
- параллельными считаются прямые на плоскости, расстояние между которыми на этой плоскости, постоянно.
Главное, вот что:
- нет почвы для фантазии
Много лет назад мне в руки попалась маленькая такая книжечка П. А. Широкова "Краткий очерк основ геометрии Лобачевского"... Мне тогда показалось, что пошатнулись основы мироздания, я даже удивлялся, как это люди так спокойно живут, не подозревая даже, что основы Вселенной рушатся... А потом нормально, привык, и это был такой урок для моих мозгов. До сих пор благодарен этой маленькой книжечке П. А. Широкова...
У меня в школе такая же преподаватель была! Грамотная женщина!!!!!!!
Спасибо за блестящую лекцию (я размещаю этот фильм на свою страничку Фэйсбук для друзей). Очень хотелось бы услышать в изложении этого лектора о геометрии Бернхарда Римана, Пауля Финслера и Эриха Кахлера.
Olena Erhardt Это бред сумасшедшего, а не лекция.
Очень наблюдарельные! Например, если за плоскость взять бизонью шкуру и начертить план города, то как будут приближаться и удаляться параллельные улицы зависит от солнца и на какой камень её положит прораб. Так строили мой городишко. Почему Эвклид не принял такую простую вещь?
Спасибо, очень здорово..!)
Если есть ссылки с ее лекциями, прошу скинуть.
Прекрасный учитель!
есть вопрос и к лектору данного видео.
Что такое угол и чем его можно измерить?
Можно ли измерять то, что образуется изогнутыми линиями?
Неплохо рассказано. Но все же не хватает упоминания Бойяи(хотя бы кратко).
годно, хоть я толком ничего и не понял. с "седлом" этим как-то мысль оборвалась что ли...
одна из немногих, если не сказать даже "единственная" лекция Постнауки, в которой используется наглядная модель. Или же я не прав?
Годный ты болван выходит ,ничего не понял ,но годно ,хахах
@@user-uz5fy1nu3d вот что ты высрал, теперь давай убирай за собой
👍
Тут всё просто. Есть определение параллельных линий. Поэтому если они сближаются или удаляются то это не прямые линии.
Конгруэнтность дано как понятие.
А дальше? На самом интересном месте остановились!
Валентина Кириченко спасиБо.
🔥🔥🔥
10:27 по-моему она оговорилась, наверное должно быть: искривление пространства вызвано гравитацией
С инфографикой было бы в разы круче. И лектор не так бы боялась камеры, если бы думала, что нужно что-то показать на доске. Но все равно годно.
Так и не услышал ответа на вопрос в самом начале видео почему даже у Лобачевского параллельные прямые не пересекаются
Огонь, лишний раз убедился что есть счастливые люди:-)
Счастье - это гормоны головного мозга. Именно занятие математикой их вырабатывает. Ради этого сама занялась математикой.
Вопрос по гравитации: какая сила действует на тело, что "скатывается в изогнутость" чего-то в пространстве?
Никакая,тело движется по инерции.
@@user-fs5nb4ij6v с ускорением? По инерции :) с ускорением.
Поясню, ускорение это когда скорость изменяется по времени. Мера инерции это как говорил великий и ужасный есть следствие той самой их гравитации. Нет силы нет и инерции. Так что или яйца, или куры.
Как ни крути, но про прохвосты говорить придется :) .
Когда-то Ломоносов через Эйлера задавал вопрос о кто толкнул, указывая что не стоит и не движется, а что двигают и удерживают в равновесии. Так вот что то из удерживающего в равновесии пропало, что тело проваливаться стало в изогнутость? Ведь гравитации нет пока, мы как бы ищем причину для ее возникновения.
@@LebensGesichtДа именно по инерции ,так представленно ОТО.
@@user-fs5nb4ij6v ещё раз посмотрите на демонстрацию видепредставления. Там большой вес (действие силы гравитации) изгибает упругое ТЕЛО. Упругость и есть вами замеченная "инерция', что это пока не согласовываем и потому можем назвать какой-то чевойто. Именно его кривизна как место приложение к вектору тяги, которое в виде тоже чевойты приложено к телу с инецией, что движется мимо. Эта вот разница между упругостью чевойты и чевойтой к телу с инерцией меняет траекторию его движения.
Это мы наблюдаем на видео. Умник поясняет, что точно также искревляется то что он называет пространством.
Это означает, что пространство обладает упругостью созданным чевойтой. Но по заданным условиям этой чевойто тоже нет. Вы нашли что пространство упругое и обладает инерцией и оно может мешать движению тела?
Что ж если я в это ДОЛЖЕН верить то кто идол в ОТО и где можно ознакомится с догмами этой религии? :)
@@user-fs5nb4ij6v есть вопрос и к лектору данного видео.
Что такое угол и чем его можно измерить?
Можно ли измерять то, что образуется изогнутыми линиями?
Что бы всё понять, нужно изучать не геометрию, а такую науку, как квантовуя механика , что такое элементарные частицы, изменения или искажения в пространстве и. т. д.
вот вопрос
а если практическое применение от таких пастулатов и доказательств?
гипнотически👍👍👍👍
Изложение не для всех. Здесь нужно знать основы чтобы понять
Параллельные прямые ведут себя очень далеко от нас также как и около нас. У на так. А у вас? по другому?) Вы в здравом уме говорите что может быть пересекутся???
Благодарю;
Читайте антроподофия Р. Штайнера и все в жизни прояснится......
Топ
Стоит добавить забытое слово линия к выдуманным определениям, как все те выдуманные геометрии с их выводами станут не состоятельными.
И если дать определения основным понятиям геометрии, то доказать пятый постулат сможет каждый.
Ну так докажите пятый постулат. Трындеть это конечно не мешки ворочать!
Интересно узнать, как лектор замечает кривизну Земли при полете на самолете из Москвы в Монреаль?
9:40 "Вообще, наличие физических констант и универсальных мер длины - это выгодное отличие геометрии Лобачевского от геометрии Евклида" - хотелось бы узнать поподробнее, что имеется ввиду. Это интересно!!! Так же, 10:28 "Гравитация вызвана искривлением пространства" - разве? Я конечно не профессор, но вроде бы наоборот: искривления пространства вызваны гравитацией!!! Нет?
Ни то, ни другое. Гравитация - это и есть искривление пространства.
@@samedy00 Да неужели? А кто-то ещё кроме Вас знает об этом? :)
Конечно:) Откройте любой учебник по ОТО.
Мать моя математика , как я люблю неевклидовую геометрию и жаль что Лобачевского не преподают юнцам в школе хотя бы факультативно для общего образования чтобы понимали как слаживаются углы на впук и выпукл поверхностях , а то так и будут жить без австралии на плоской земле и без кенгурей (кенгуров , кенгуряй)😀😀
Смотря что мы принимаем под плоскостью...
Это у неё параллельные прямые на шее висят?
Может в конце вселенной они пересекаются, это мы не увидем
Поверхность сферы не является пространством и линии на сфере не являются прямыми по определению)))))
По какому ещё определению? Вы, скорее всего, путаете разговорное понятие пространства и математическое
О. Хайям раньше Лобачевского доказал неточность 5 постулата. Почему учёный из Азии не напоминается..
Какая хорошенькая!
И строгая.
Не называйте прямые параллельными и все сойдется.
Так мило смотрит в камеру)
У Лобачевского нет прямых, потому что на сфере это будет дуга.
Так прямых нигде и нет. Это ж идеальное в мыслях человечества, как бог.
Как говорится, "британские учёные доказали". В данном случае научную состоятельность трудов Лобачевского. А ныне, как говорят и пишут, работы Лобачевского уже и не упоминаются в стенах учебных заведений: приоритет отдан Альбиону.
Угу, знаменитым английским учёным Бояйи и Гауссу:))
Параллельные кривые
При чем тут Эвклид, плоскость не может быть шаром! Плоскость не может быть неплоскостью.
Почему разные понятия втягивают на одну сову?
Так а плоскость вообще идеальное *, как и боги , да и наука сейчас. Прямые (составляющие плоскость) в природе не существуют
@@elevev1887 существуют.
Мой стол идеальная плоскость.
И на нем все законы эвклидовой геометрии соблюдаются.
За чем вы путаете людей?
@@Rurikovich117 нет. Как и карта на столе этом далека от устройства мира
@@elevev1887 при чем тут какая то карта?
Вы слышите что я говорю?
Стол, на нем в треугольнике все угла равны ровно 189, это проверено наукой до скурпулещности.
Мы по этой науке изготавливаем все детали всех машин.
Отрицать науку это глупо.
@@Rurikovich117 если все углы равны 189, то это явно что-то неевклидовое:) Но даже если ты имел в виду 180 градусов - то и это неправда. Ни один угол в реальном мире нельзя измерить с абсолютной точностью. И ни однин предмет в реальном мире не может быть идеальной плоскостью.
для человека к математике не близкого одного раза недостаточно... поняла, что ничего не поняла. Прийдется переслушивать и гуглить.
Как бы основа упомянута несколько раз: в геометрии Евклида пять постулатов. Вот пятый он какой-то слегка надуманный и "лишний" логически, хотя наглядный и понятный. Лобачевский попробовал его выбросить и прорешать привычные теоремы без этого постулата. Открывается совершенно наркоманский (визуально ненаглядный, нелогичный!) но логически непротиворечивый мир. Для такого конечно нужна определенная смелость.
так вы ее совсем запутали... Общеизвестаня геометрия (евклидова геометрия) держится на постулатах. 5-ый постулат звучит примерно так: паралельные прямые не пересекаются. Исходя из этого постулата например доказывается то что сумма углов треуголника равна 180 градусам и т.д. Нашлись некоторые ученые включая Лобачевского, которые доказали что паралельные прямые могут пересекаться, а значит и сумма углов треугольника может быть неравной 180 градусам и т.д. Но тут эта тетка говорит, что хоть на самом деле паралельные прямые на дальних растояниях и не ведут себя так как описал Евклид, но они также и не пересекаются. Плюс она еще дала небольшой экскурс в историю с геометриеи Лобачевского. Правильно "геометрия Лобачесвского, Гауса, Бойайи"
Да ,а что тут понимать .Бред лобачевского, который поверхность сферы и "седла" начал к плоскости приравнивать ,что является грубейшей ошибкой .Часть окружности которая по сути является кривой (дугой) начал прямой называть .Чистой воды шарлатанство .Удивляет количество дебилов ,которые лестно отзываются ,когда им откровенный бред напаривают .Вы то хоть честно признались ,что не поняли ,а многие просто боятся сказать ....стадное чувство
Хорошо, но ничего не понятно
Общеизвестаня геометрия (евклидова геометрия) держится на постулатах. 5-ый постулат звучит примерно так: паралельные прямые не пересекаются. Исходя из этого постулата например доказывается то что сумма углов треуголника равна 180 градусам и т.д. Нашлись некоторые ученые включая Лобачевского, которые доказали что паралельные прямые могут пересекаться, а значит и сумма углов треугольника может быть неравной 180 градусам и т.д. Но тут эта тетка говорит, что хоть на самом деле паралельные прямые на дальних растояниях и не ведут себя так как описал Евклид, но они также и не пересекаются. Плюс она еще дала небольшой экскурс в историю с геометриеи Лобачевского. Правильно "геометрия Лобачесвского, Гауса, Бойайи"
"Нашлись некоторые ученые включая Лобачевского, которые доказали что паралельные прямые могут пересекаться"
Ничего они не доказали ,не трынди.В определении параллельных прямых белым по черному говорится ,что эти прямые лежат в одной ПЛОСКОСТИ .А поверхность сферы или "седло" это не плоскость ,точно так же как и часть окружности дуга - это не прямая а кривая .Обыкновенная подмена понятий
Гуманоидам дана только примитивная геометрия Евклида , у неё только 3 переменные
Строят прямоугольные коробки « для жилья».
Все красивые старинные города не только присвоили , но и уверяют что их построили они .
Гуманоид не имеет цели , он имеет только функцию как и любой механизм ,
созданный с целью непрерывной генерации энергии Страха ,
жизненно необходимой их создателю .
Поэтому необходимо бояться всегда и всего .
Обо всем и ни о чем
Девушка понимает о чем она говорит но, мне повезло что таких лекторов не слушал.
Ничерта не понятно:(
Общеизвестаня геометрия (евклидова геометрия) держится на постулатах. 5-ый постулат звучит примерно так: паралельные прямые не пересекаются. Исходя из этого постулата например доказывается то что сумма углов треуголника равна 180 градусам и т.д. Нашлись некоторые ученые включая Лобачевского, которые доказали что паралельные прямые могут пересекаться, а значит и сумма углов треугольника может быть неравной 180 градусам и т.д. Но тут эта тетка говорит, что хоть на самом деле паралельные прямые на дальних растояниях и не ведут себя так как описал Евклид, но они также и не пересекаются. Плюс она еще дала небольшой экскурс в историю с геометриеи Лобачевского. Правильно "геометрия Лобачесвского, Гауса, Бойайи"
изданий как у библии у гинеса
Нихрена не понял
Интересно, но манера речи очень странная !
Нет, ну комики как всегда. Мб знания и есть, но нет даже минимального опыта владения своим языком.
5:30
Что означает фраза про то, что "самолет летит по окружности потому, что это кратчайший путь между двумя точками земли"? Как я ЭТОТ БРЕД должен интерпритировать?
У меня есть возражения по поводу данной фразы:
1)
Я считаю, что самолет летит потому, что по закону Бернулли следует, что чем выше скорость потока, тем ниже давление. И гады инжереры воспользовались этим и спроектировали профиль крыла самолета таким образом, чтобы воздушный поток над верхней его частью был быстрее потока под нижней частью крыла.В результате из за разницы давлений возникает "подъемная сила"
2)
Кто Вам сказал, что самолет летит "по окружности"? Почему Вы так уверены, что он не меняет эшелон (высоту) в процессе полета?
3)
Кто Вам сказал, что самолет тупо "по прямой" будет лететь? Никогда не слышали про погодные условия или экстренные посадки?
Зачем мне смотреть попытку донести до меня "свет научной истины в последней инстанции", если НИХЕРА НЕ ПОНЯТНО даже о чем хотели сказать в "простых примерах"?
PS
А ведь у меня в школе "Русский язык/Литература" самыми нелюбимыми предметами были. Но банально коробит от "умной морды", которая херню несет вместе с "просвещением масс".
PPS
"Гиперболический футбольный мяч можно склеить, как обычный"? Я даже не буду заострять внимание на неодназначности трактовки этой фразы. Просто задам вопрос: Вы склеили?
Ну зачем этот экскурс в историю? Нахрена вертеть на пальцах не склееный мяч? Никакого ввода в геометрию Лобачевского ПРОСТО НЕТ! Зачем весь этот треп?
кривые прямые ммм понимаю
Как печально осознавать свое непонимание :((((
Зато я могу вырастить поросёнка которым накормлю математика
Если в конечном итоге ваши прямые пересеклись, то изначально они были не паралельны. Паралельные прямые не пересекаются и нечего тут мусолить.
всё зависит от модели, на которой мы эти прямые педставляем.
Как все просто.. Нобеля этому товарищу!
Они и не пересекаются
Надо знать определение прямой и потом рассуждать
@@MrArcv А вы знаете?
Очень тяжело слушать, она кричит, а не рассказывает.
Если не нарушать законов логики то паралельные прямые не пересекаются.
В геометрии Лобачевского параллельные не пересекаются
В сферической геометрии вообще нет параллельных прямых. Там любые прямые пересекаются
Параллельные прямые не пересекаются по своему определения. Это не теорема или аксиома, а просто определение. Если две прямые принадлежат одной плоскости и не имеют общих точек, то они называются параллельными.
а в России , на минутку , бензин подорожал и буксует пенсионная реформа ))) представляю людей с фанатично блестящими глазами , вооруженных теодолитами, лазерными линейками и прочими изм. приборами чертящими линии по улицам , полям, лесам , горам и морям и наблюдающими где же они наконец или пересекутся ли вообще... некоторые увлеченно доходили от Москвы до Владивостока, другие неоднократно обходили вокруг земли.... лишь бы не скучали и никому настроение не портили )))
Параллельные прямые никакого отношения к реальному миру не имеют. Они идеальны, то есть существуют только в разумной голове, поэтому их невозможно построить в реальном мире и проводить математически точные эксперименты - ни один высокоточный прибор не сможет построить параллельные линии, всегда будет наклон на 0.000...n долю градуса относительно другой линии.
Геометрию Евклида , пока не удалось опровергнуть , в том числе и Лобачевскому, подмена понятий присутствует ,и не более
Не говорите ерунды! Евклид исходил из плоской земли, а Лобачевский учитывал кривизну ее поверхности.Вы хотите сказать, что никто не опроверг, что Земля- плоская?
Кому удалось опровергнуть геометрию Евклида? Пример с Лобачевским , где кривую называют прямой ,несостоятелен, тем более ,что в последствии кривопрямая была перенесена на модель пространства , и многие всерьёз считают , что пространство может быть погнуто
Так плоскости и линий не существует в природе, в ней все объёмно. А вот у человека и бог даже в идеальном его мире есть
@@elevev1887 Здесь речь идёт о моделях, в чём вопрос?
@@sashanikolaev951 так модель описания далека от действительности. Как и логика настоящая с исключенным третьим далека от здравого смысла.
Плохая дикция
Вода, ничего конкретного про доказательства, высказанных Лобачевским теорий.
Если дать ей матюгальник "Соник Танки" из Dune_2 останутся без работы. Стены можно будет разрушать, как трубами Иерихона.
Гонит дичь на лоха .А рукоплещущего лошья в комментах предостаточно:) .В определение параллельных прямых говорится что такие прямые лежат в одной плоскости .А "седло" или поверхность сферы плоскостью не являются .Бабу реально на ржаку постоянно тянет ,ведь она то реально понимает какую дичь она пропихивают...
Вся беда что плоскость может на больших расстояниях превращаться в сферу
Гнать в шею таких псевдо учёных как Лобачевский из науки! Засерают мозги неокрепших юношей и девушек.
Аксиома лобачевского ,хахах Если из точки не лежащей на прямой выпустить все лучи ПЕРЕСЕКАЮЩИЕ данную прямую,то с лева и с права эти лучи будут ограничены как раз параллельной линией а не предельными лучами.Проверить бредовость этой лживой аксиомы легко .Берете перпендикуляр от точки к прямой ,который будет делить угол "предельных лучей " пополам ,а из условия этой псевдо аксиомы угол меньше 180 градусов ,то есть получается разделив на два будет меньше 90 градусов .А дальше вычисляем угол под каким этот предельный луч пересечёт прямую .Так как образуется прямой треугольник с гипотенузой "предельный луч" ,а сумма углов прямоугольного треугольника равна 180 .То получаем что угол под которым предельный луч пересечёт прямую будет равен 90 - угол меж.пред.лучами /2 = что всегда будет каким то значением хоть и весьма малым .Тут другого не дано ,либо параллельные прямые либо пересекающие и образующие прямоугольный треугольник
"Геометрию Лобачевского тоже можно проиллюстрировать с помощью футбольного мяча, только не обычного, а гиперболического. Гиперболический футбольный мяч склеен примерно как обычный. Только в обычном мяче к черным пятиугольникам приклеиваются белые шестиугольники, а в гиперболическом мяче вместо пятиугольников нужно делать семиугольники и тоже обклеивать их шестиугольниками. При этом получится уже, конечно, не мяч, а скорее седло." О_о вы что наркоманы ?