колись працював у фірмі по виготовленню плат. не потрібно якогось проявителя фоторезисту просто калицинована сода і температура води 40С. температура для ідеального прилипання фоторезисту - 110С. так само плати травити при 40С це просто пушка. є фірма що виробляє устаткування для плат в німеччині це Bungard там є каталог і можна подивитися як покращити свій тех процес виробництва плат. P.s. після змивання фоторезисту ще необхідно поставити його на експонування хотяб на 1 хв. щоб він був міцніший
ох...... вспомнил я эту контору...... годные позитивные фоторезисты производили. Но все же негативные фоторезисты более предсказуемые. проявлять надо в холодной воде - клей будет лучше держаться. У бунгарда цена /качество - так себе. помогал недавно в наладке смонтированного оборудования этой компании. ценник конский, а качество похуже китайцев. если быть точным - линия по производству плат.
Добрый день! У вас не возникало проблем с печатью на прозрачной пленке вашим принтером? У меня EPSON L4160 и он отказывается печатать на прозрачной пленке, говорит нет бумаги (датчик срабатывает). И еще вопрос по ламинатору, у вас на нем температура не меняется я так понял, какая с завода есть такая есть? Ну и последний вопрос по фоторезисту - какой то он у вас интересный - голубой, тоже алиэкспресс или с другого места заказываете?
Добрый день. Печатает нормально, ошибок не выдавал. Ламинатор тоже по стандарту все, ничего не трогал Фоторезист с ворона. Там же на наклейке сайт указан)
@@openFrimeTv Не заметил наклейку, ладно пересмотрю видос, спасибо! А так в целом качество хорошее у него? С Алика заказываю - бывает приходит какой то неоднородный, прям видно полосы на нем - как будто тоньше в этих местах.
@@openFrimeTv flatcam заточений саме на хобійне створення плат. Він розуміє гербери, і drill файли, тобто можна вибрати інструменти під певну задачу(сверла, фрези і навіть задати автозміни і REST machining). Єдиний "мінус" це опен сурс, то ж не без дитячів багів.
потому что во первых - качество плохое, во вторых инструмент тупиться, в третьих если брать дорогой инструмент то ошибка очень дорогая, в четвертых карту высот снимать долго. вот
сверлить нужно после - иначе будут образовываться кратеры. проявитель - обычная сода. Важный момент - трафареты не надо зеркалить. принтеры не имеют идеальную перпендикулярность осей. как следствие будет параллелограммы , а не квадраты.
в смысле "не надо зеркалить"? о_О ещё как "надо". при чём тут именно верхний. нужно, чтобы краской к меди было. ибо толщина плёнки ухудшает точность. да даже если "не надо", то тогда "надо нижний", иначе как-то вообще нелогично. П.С. и какие такие параллелограммы, я тоже не понял
@@LexGorod Вы видимо не делали большие платы высокой точности. Прикол следующий - когда принтеры собирают - всем плевать на перпендикулярность условного Х и У. Ну то есть лазерного барабана относительно привода подачи бумаги. Вот напечатайте два крупных фотошаблона с отзеркаливанием. Переверните и посмотрите как они будут совпадать - они не будут совпадать . Так как нет перпендикулярности.
@@LexGorod сильное расхождение слоев намного критичнее по сравнению с размытием контура если не зеркалить. Я платы с фоторезистом изготавливаю уже больше 20 лет. И опыта в этом весьма много. Раньше позитивным пользовался. Потом когда пленки стали тоньше 50 мкм перешел на негативные плёнки.
плату на фрезере можно на двусторонний скочт клеить - при последнем проходе контура может плата уже сдвинуться и закусить фрезу и сломать ее. да и пылесосом лучше подлазить тогда когда шпиндель уже уедет в нулевые координаты станка - иначе неловкое движение пылесосом и фреза 1-2мм оказывается в мусорке ) А так видео очень познавательное !
@@openFrimeTv да, потому как если вывести в пдф, размеры не плавают. Возможно косяк в том, что вывод в гербер я делаю не в альтиуме, а через easyeda, наверное несовместимость какая то присутствует. Ну да ладно, сейчас через другой просмотрщик Герберта делаю. Спасибо за ответы
Мой метод: 1. Использую Спринт лайоут - для домашних целей за глаза. 2. Использую дремель с диском или болгарку для нарезания текстолита, побробуй толстый текстолит нарезать ножницами (погнешь, поломаешь, короче бред) 3. Изготавливаю трафарет на кальке двойным проходом с помощью лазерного принтера. 4. Очищаю плату губкой с порошком для митья посуды, очень эффективно. 5. Наношу фоторезист таким же методом, насухо. 6. Разогреваю советский утюг в течении 10 - 30 секунд, ложу плату и возюкаю спонжиком сложенным в двое трое по фоторезисту. 7. Намазываю плату маслом или WD, и ложу сверху трафарет, чтобы он пропитался. 8. Засвечиваю фоторезист такой же лампой (один в один) на 2 минуты. 9. Вместо спец проявителя использую Соду, долго но уверенно. 10. Травлю в персульфате натрия, в таком же судочке но последняя плата была в большом тазу. 11. Использую ручки для сверловки дремелем отверстий. 12. Снимаю фоторезист очистителем для карбюратора. 13. Облуживаю либо же покрываю никелем с помощью никеля спонжика электролита и блока питания.
так он как раз таки начинал со Спринт-Лэйаута, а сейчас дорос до Альтиума ;) П.С. я текстолит режу гильотинными ножницами. большими. тяжёлыми - почти идеально, т.к. можно резать только от края до края
Хотел было попробовать фоторезист. Думал схожу в центр печати, там мне напечатают... Ну какая может быть проблема? Но везде на отрез отказывались печатать на прозрачной пленке и увеличивать подачу чернил. Одним было лень перенастраивать принтеры, другие боялись нового для них материала. Мол никогда не видели прозрачной бумаги, не возьмутся. Хотя пленка была специально для принтеров, Lomond. Я обошёл 9 центров и везде одно и тоже! Покупать себе принтер, даже б/у, ради изготовления 2-3 плат в году - явно слишком дорого. В итоге забил на этот ЛУТ и фоторезист. Рисую тонким лаковым маркером. Он конечно дорогой. Кажись 600 рублей стоит. Но мне его хватило на два года, не так уж часто я делаю платы. Тем более, чаще всего, мне хватает экспериментов на макетных платах.
для фоторезисту можна друкувати на простому офісному папері, я для stm32 лінійки контролерів тільки так і робив раніше, треба змащувати олією папір тільки потім
Из приведенного большого количества программ зачем-то выбран сложный и дорогущий альтиум... Есть же шикарный Kicad, есть народный EasyEda, есть DipTrace (бесплатный на 1000 точек). Gerber хорошо обрабатывается в FlatCAM.
зато если Альтиум освоишь - всё остальное вообще легко будет! сказал я, и вспомнил, как после нескольких лет на Альтиуме весной этого 2024 года пришлось столкнуться с KiCad'ом.... боги, как я матерился! как он меня бесил! вообще не даёт ничего сделать, всё через АПОЖ, просто сил моих нет! нафиг надо! DipTrace получше, но тоже достал - как минимум тем, что вообще не даёт в PCB просто мышкой выделить площадки, и дорожки капец неудобно редактировать. с EasyEDA редко сталкиваюсь... но какого-то хрена там формы площадок паяльной пасты (именно пасты, не маски) на SMDшках не совпадают с формами площадок на проводниковых - каждый раз приходится руками в Герберах править. просто маразм какой-то. Альтиум - самый удобный. хоть и сложный, поначалу. Второй по "любимости" у меня именно SprintLayout. с "Proteus 8" пару раз сталкивался. но уже не понмю. но больше всего бесит P-CAD... я просто не понимаю, как раньше люди в нём вообще хоть что-то делали. я отказываюсь в это верить XD
У вас в ролике проскакивают фрагменты из программы похожей на протеус. Если вам не трудно сделайте ролик по разработке простой платы с соединениями и трассировкой в конце
Таким образом нельзя сделать коррекцию масштаба под ваш принтер (отдельно длину и ширину). Если делать двухстороннюю плату сильно заметно смещение слоев. Принтер EPSON Т50
@@openFrimeTv Шаблон должен быть перевернутый на другую сторону платы. Это значит что "верхняя правая" точка печати принтера, на другую сторону платы будет "нижней левой. Вообщем я не думал как это, на практике вылазит.
@@openFrimeTv там сложность одна , сделать карту высот. И то если делаешь первый раз. Ну вторая если плата двусторонняя , но и это довольно просто решается
Расскажу на своем опыте. Фрезерую коническими гравировальными фрезами, ищется на али как "pcb v-shape engraving bit". 0.3/0.3 влегкую, 0.2/0.2 тоже без проблем получилось ради эксперимента, но обычно 0.3 мне хватает. Любимый типоразмер - 10 градусная 0.2мм. 8000-10000rpm, подача 125-140. Заглубление определяю тестовыми проходами чтобы полностью срезало медь, но еще находилось в слое клея, тогда нет текстолитовой пыли. При острой фрезе края не лохматит, карту высот снять обязательно. Как-то так)
хм, прикольный вариант через фотошоп... ничего против не имею, хотя кажется, что так точность меньше, линии могут "размываться" - т.к. это всё таки растровое, а не векторное. я через Corel делаю: выгружаю герберы, закидываю их в GerbTool и просто экспортирую в PostScript (не знаю, возможно Gerbv тоже умеет в PostScript). затем PostScript кидаю в Corel. и это всё таки векторы. и всякие дополнительные компоненты, репперы, названия, тексты наносить проще, чем в фотошопе. не настаиваю, но таки советую хотя бы попробовать такой вариант П.С. если интересно - напиши контакты (или я свои скину), спишемся, накидаю скриншотов процесса, файлов каких-нибудь может быть
Altium Designer - шикарная прога, много что умеет, тоже платы в ней делаю. У него также есть встроенная возможность выводить рисунок платы как для ЛУТ, так и для фоторезиста в формат PDF. Если интересно, могу скинуть Job-файл, в котором все настроено, и объяснить как пользоваться. Видел где-то, что делают платы при помощи одного ЧПУ, без травления, тонкой фрезой снимают медь там, где она травится при обычном способе изготовления. Можно попробовать такой вариант. (За ЧПУ не шарю, ничего подсказать не смогу, просто вкинул идею) P.S. Для засветки фоторезиста сделал себе несложный таймер, который просто воткнул в сеть, нажал кнопку, подождал немного и можно идти проявлять.
Посмотрел этот альтиум.. Чет совсем грустно стало. Вернулся обратно на DipTrace умеет также делать герберы и 3D просмотр платы есть. Также есть возможность экспорта 3D модели платы. А самое главное не нужны никакие костыли в виде фотошопа и возни с герберами. Можно прям с программы выкатить шаблон как для лут так и для фоторезиста. Также есть возможность автотрассировки и удобный ручной трассировщик в разы удобней лайоута так как все связи помечены и если схема была нарисована верно ошибится при трассировке невозможно.
Альтіум непогана прога для контор, де над проектом трудяться 2 і більше людей. Для проектів, котрі веде 1 людина, можна той же Кікад, він значно простіше буде.
Хреново, что нет эмулятора проекта. На "рисовал", и по гнал симулятор. Замеряешь напругу в определенных точках, настраиваешь, смотришь, что на выходе. Все эмуляторы, что есть сегодня, все кривые и не на русском.
@@openFrimeTv и да после попытки повторить ваш гайд по видео ничего не получилось в итоге взял старый добрый спринт лайоут и экспортировал туда гербер, дальше по старой методике, конечно лутом давно не пользуюсь но маску наносить проще через напечатанный шаблон
За альтиум - лукас, давно пора. За идею - лукас А за фотожоп, чпу и фоторезист - не лукас, проще уж с жыильси заказывать. Способ бы как с альтиума в простой лист для ЛУТа бы, мне кто то говорил что можно с альтиума выводить, но только с 22го, и то с костылями, у меня помниться так и не получилось.
Пальцы «жирные» и если после смытия не проявленного фоторезиста брать за медь пальцами без перчаток в этом месте плохо или вообще не возможно будет травление , поэтому я всегда в перчатках.
накладывать фоторезист надо в воде.. чтобы он скользил по поверхности меди.. и потом уже промокнув салфеткой - засовывать в ламинатор... температура нагрева от 100-120 градусов. .. Потом чтобы хорошо снималась верхняя часть пленки - надо минут на пять положить плату в морозилку... проявлять надо силикатным клеем (жидкое стекло)... соосности между сторонами скорее всего не будет... при сверлении переходных отверстий - половину оторвет от текстолита... От рекламы китайцев - блеванул. Уж лучшеб сразу сказали что мол "для того чтобы хапнуть бонусов буду вам рекламировать китайские платы" - это хотя бы честно.. а так автор скурвился.. да и платы делать не умеет.
хм, у меня и так все четко получилось, кроме одного косячного места. придумываете какие то сложности а чем плохи китайские платы? они в разы лучше местных производителей
@@openFrimeTv _у меня и так все четко получилось_ А где это видно "что у вас получилось"? то что вы протравили? Дык это полдела.. самое хитрое это сверловка при двухстороннем монтаже.. _придумываете какие то сложности_ Деточка.. это не сложности - это называется технологическая грамотность. _а чем плохи китайские платы? они в разы лучше местных производителей_ Дык никто и не спорит... Зачем тогда о них было вспоминать и именно про про этого конкретного производителя а не другого?
@@ИпполитМатвеевичВоробьянин-т1п Ну так ролик нужно досматривать до конца. там в близи можно все рассмотреть. по поводу сложностей в воде нужно, морозилка. зачем это делать? это равносильно что в коде писать для if в одну строчку фигурные скобки вспоминаю потому что они спонсируют мой канал
@@openFrimeTv _там в близи можно все рассмотреть._ Что все? Вы не сверлили ничего.. _ по поводу сложностей в воде нужно, морозилка. зачем это делать?_ Затем что уложить фоторезист на плату достаточно большого размера - ровно у вас не выйдет.. будет морщить.. чтобы этого не было накладывают в воде - так в тысячу раз удобнее и точнее фоторезист скользит как лед.. В морозилку - происходит отслоение верхней пленки и не надо ничего подцеплять скальпелем и т.д. Само отходит. _для if в одну строчку фигурные скобки_ Эко вы с козырей то как решили зайти.... Не убедительно... Пример настолько же слабый на сколько и ваши познания в программировании...
Наверное уже третья передача как делать платы. И не знаю почему, но с через кучу программ и фотошоп, как же без него. Зачем? Пользуюсь уже лет 10 бесплатной программой и ни каких проблем. Хочешь на станке делай, хочешь фоторезист. Картину любую, хочешь пдф, хочешь пнг. Ну и самый прикол, столько навороченного вы сделали за столько лет, а фоторезист засвечиваем как школьник 😁. Не стыдно? Уж таймер точно вам по уму. Да и лампу хорошую сами могли бы сделать.
фоторезист самый идиотский способ. просто потому. что этот якобы макет - обходится как ковер самолет. Лампу купи, ламинатор купи, пленку и принтер купи.. Да ну на.. че еще купить?? Для ЛУТ только принтер то и нужен
фоторезист при хорошей сноровке позволяет стабильно делать шаг дорожек 0,5 (0,25 сама дорожка и зазор между ними). а это 3 класс точности! если прям надо, то и 0,4 бывает...
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Спасибо, что делаете шикарные видео и без политики, удачи вам и мирного неба как можно скорее.
спасибо)
Тоже купляю на Вороні
та про ворон наверно знает вся украина)
колись працював у фірмі по виготовленню плат. не потрібно якогось проявителя фоторезисту просто калицинована сода і температура води 40С. температура для ідеального прилипання фоторезисту - 110С. так само плати травити при 40С це просто пушка. є фірма що виробляє устаткування для плат в німеччині це Bungard там є каталог і можна подивитися як покращити свій тех процес виробництва плат.
P.s. після змивання фоторезисту ще необхідно поставити його на експонування хотяб на 1 хв. щоб він був міцніший
ох...... вспомнил я эту контору...... годные позитивные фоторезисты производили. Но все же негативные фоторезисты более предсказуемые. проявлять надо в холодной воде - клей будет лучше держаться.
У бунгарда цена /качество - так себе. помогал недавно в наладке смонтированного оборудования этой компании. ценник конский, а качество похуже китайцев. если быть точным - линия по производству плат.
досвечивать особо смысла не вижу, если травящий раствор не сильно агрессивный - и так нормально будет.
о, спасибо что поделились) буду знать
Как всегда интересно. Удачи вам в делах и исполнения ваших желаний.
спасибо)
Отличный ролик! Спасибо вам!
и вам спасибо что смотрите)
Серьезный подход 👍
естественно)
чпу есть, чего бы лазер для засветки не прикрутить?
потому что чпу не мой) у меня есть лазер, и ролик такой тоже есть)
Стекло поглощает около 70-80% УФ излучения. Рекомендую использовать оргстекло.
хм, не знал про это. но тем не менее время подогнал уже, и засвечивает нормально
все нормально працює і через скло, хіба що трохи довше світити потрібно, але різниця не велика.
А ултрафиолет хорошо через стекло проходит?
boa tarde Deus abençoe a todos👍🙏
obrigado amigo)
Такой сложный процесс и в итоге не без косяков. Разочарован! Но огромная благодарность что делитесь опытом!!
ну это третья моя плата, думаю к 10й проблем уже не будет)
Один з найкращих способів засвічувати фоторезист, це на фотополімерному принтері) Там деталізація максимальна, особливо, коли матриця 4к :)
хм. прикольная тема. мало кто додумался до такого) а есть уже реальные примеры?
Добрый день! У вас не возникало проблем с печатью на прозрачной пленке вашим принтером? У меня EPSON L4160 и он отказывается печатать на прозрачной пленке, говорит нет бумаги (датчик срабатывает). И еще вопрос по ламинатору, у вас на нем температура не меняется я так понял, какая с завода есть такая есть? Ну и последний вопрос по фоторезисту - какой то он у вас интересный - голубой, тоже алиэкспресс или с другого места заказываете?
Добрый день.
Печатает нормально, ошибок не выдавал.
Ламинатор тоже по стандарту все, ничего не трогал
Фоторезист с ворона. Там же на наклейке сайт указан)
@@openFrimeTv Не заметил наклейку, ладно пересмотрю видос, спасибо! А так в целом качество хорошее у него? С Алика заказываю - бывает приходит какой то неоднородный, прям видно полосы на нем - как будто тоньше в этих местах.
@@alex_mc_arrow ну вообще я не так часто делаю фоторезистом, тот что был был без деффектов)
Я gcode во flatcam готовил, это самая удобна прога что я видел и костылей не нужно .
так все ж от исходного файла зависит, если он бадяжный какой то, то я думаю любая программа скрашиться
@@openFrimeTv flatcam заточений саме на хобійне створення плат. Він розуміє гербери, і drill файли, тобто можна вибрати інструменти під певну задачу(сверла, фрези і навіть задати автозміни і REST machining). Єдиний "мінус" це опен сурс, то ж не без дитячів багів.
@@MSP_TechLab аа, я думал это чисто как аспире, для дхф и прочих форматов) погуглю
А почему бы просто не выфрезеровать дорожки?
Не умеет и учиться не хочет.
потому что во первых - качество плохое, во вторых инструмент тупиться, в третьих если брать дорогой инструмент то ошибка очень дорогая, в четвертых карту высот снимать долго. вот
@@openFrimeTv Понял, просто думаю прикупить себе чпу, попробовать
@@slava04s70 у меня есть ролик на тему чпу платы. советую для начала посмотреть)
@@openFrimeTv хорошо, посмтрю
сверлить нужно после - иначе будут образовываться кратеры. проявитель - обычная сода.
Важный момент - трафареты не надо зеркалить. принтеры не имеют идеальную перпендикулярность осей. как следствие будет параллелограммы , а не квадраты.
хм, но как тогда крепить плату для сверления? это будет не удобно
@@openFrimeTv боковые зажимы с фаской. на 3д принтере можно без проблем оснастку сделать. или инструментальные тисочки.
в смысле "не надо зеркалить"? о_О ещё как "надо". при чём тут именно верхний.
нужно, чтобы краской к меди было. ибо толщина плёнки ухудшает точность.
да даже если "не надо", то тогда "надо нижний", иначе как-то вообще нелогично.
П.С. и какие такие параллелограммы, я тоже не понял
@@LexGorod Вы видимо не делали большие платы высокой точности.
Прикол следующий - когда принтеры собирают - всем плевать на перпендикулярность условного Х и У. Ну то есть лазерного барабана относительно привода подачи бумаги.
Вот напечатайте два крупных фотошаблона с отзеркаливанием.
Переверните и посмотрите как они будут совпадать - они не будут совпадать . Так как нет перпендикулярности.
@@LexGorod сильное расхождение слоев намного критичнее по сравнению с размытием контура если не зеркалить.
Я платы с фоторезистом изготавливаю уже больше 20 лет. И опыта в этом весьма много.
Раньше позитивным пользовался. Потом когда пленки стали тоньше 50 мкм перешел на негативные плёнки.
Не зрозуміло в назві додаток + лут - де тут лут?
тому що не важливо як ви будете робити плату, хоч на чпу, всі файли у вас на руках)
плату на фрезере можно на двусторонний скочт клеить - при последнем проходе контура может плата уже сдвинуться и закусить фрезу и сломать ее. да и пылесосом лучше подлазить тогда когда шпиндель уже уедет в нулевые координаты станка - иначе неловкое движение пылесосом и фреза 1-2мм оказывается в мусорке ) А так видео очень познавательное !
точно подмечено. я придерживал пальцем. но это не безопасно)
Используя flat-cam можно использовать только гербер для g-code.
вот вчера узнал про эту программу)
Не подскажите, почему размеры при эксрорте в png изменяются? При экспорте в ПДФ размеры нормально, а вот изображение растягивается почему то.
в какой программе?
@@openFrimeTv которая гербер экспортирует как изображение, почему то увеличивает размер
@@Tiranitos хм. странно. а вы уверены что это прога, а не тот же фотошоп?
@@openFrimeTv да, потому как если вывести в пдф, размеры не плавают. Возможно косяк в том, что вывод в гербер я делаю не в альтиуме, а через easyeda, наверное несовместимость какая то присутствует. Ну да ладно, сейчас через другой просмотрщик Герберта делаю. Спасибо за ответы
@@Tiranitos та не за что. надеюсь получится )
Мой метод:
1. Использую Спринт лайоут - для домашних целей за глаза.
2. Использую дремель с диском или болгарку для нарезания текстолита, побробуй толстый текстолит нарезать ножницами (погнешь, поломаешь, короче бред)
3. Изготавливаю трафарет на кальке двойным проходом с помощью лазерного принтера.
4. Очищаю плату губкой с порошком для митья посуды, очень эффективно.
5. Наношу фоторезист таким же методом, насухо.
6. Разогреваю советский утюг в течении 10 - 30 секунд, ложу плату и возюкаю спонжиком сложенным в двое трое по фоторезисту.
7. Намазываю плату маслом или WD, и ложу сверху трафарет, чтобы он пропитался.
8. Засвечиваю фоторезист такой же лампой (один в один) на 2 минуты.
9. Вместо спец проявителя использую Соду, долго но уверенно.
10. Травлю в персульфате натрия, в таком же судочке но последняя плата была в большом тазу.
11. Использую ручки для сверловки дремелем отверстий.
12. Снимаю фоторезист очистителем для карбюратора.
13. Облуживаю либо же покрываю никелем с помощью никеля спонжика электролита и блока питания.
так он как раз таки начинал со Спринт-Лэйаута, а сейчас дорос до Альтиума ;)
П.С. я текстолит режу гильотинными ножницами. большими. тяжёлыми - почти идеально, т.к. можно резать только от края до края
Хотел было попробовать фоторезист. Думал схожу в центр печати, там мне напечатают... Ну какая может быть проблема? Но везде на отрез отказывались печатать на прозрачной пленке и увеличивать подачу чернил. Одним было лень перенастраивать принтеры, другие боялись нового для них материала. Мол никогда не видели прозрачной бумаги, не возьмутся. Хотя пленка была специально для принтеров, Lomond. Я обошёл 9 центров и везде одно и тоже! Покупать себе принтер, даже б/у, ради изготовления 2-3 плат в году - явно слишком дорого. В итоге забил на этот ЛУТ и фоторезист. Рисую тонким лаковым маркером. Он конечно дорогой. Кажись 600 рублей стоит. Но мне его хватило на два года, не так уж часто я делаю платы. Тем более, чаще всего, мне хватает экспериментов на макетных платах.
ну простую плату еще можно нарисовать, а вот уже более сложную нет. думаю принтер для лут стоило б купить, так как он относительно дешевый
для фоторезисту можна друкувати на простому офісному папері, я для stm32 лінійки контролерів тільки так і робив раніше, треба змащувати олією папір тільки потім
Как все усложнил. 🤔
хм, ну только с дхф были сложности. а так все по канонам)
Вот видео которого нехватало, постоянно мучался с выводом с Альтиума. Это 3018 у вас так вырос? Спасибо
ахах) да, я его поливал каждый день. вот и вырос
Из приведенного большого количества программ зачем-то выбран сложный и дорогущий альтиум... Есть же шикарный Kicad, есть народный EasyEda, есть DipTrace (бесплатный на 1000 точек). Gerber хорошо обрабатывается в FlatCAM.
про FlatCAM не знал.
про альтиум, потому что он нужен для устройства на работу в большинство контор(
зато если Альтиум освоишь - всё остальное вообще легко будет!
сказал я, и вспомнил, как после нескольких лет на Альтиуме весной этого 2024 года пришлось столкнуться с KiCad'ом.... боги, как я матерился! как он меня бесил! вообще не даёт ничего сделать, всё через АПОЖ, просто сил моих нет! нафиг надо!
DipTrace получше, но тоже достал - как минимум тем, что вообще не даёт в PCB просто мышкой выделить площадки, и дорожки капец неудобно редактировать.
с EasyEDA редко сталкиваюсь... но какого-то хрена там формы площадок паяльной пасты (именно пасты, не маски) на SMDшках не совпадают с формами площадок на проводниковых - каждый раз приходится руками в Герберах править. просто маразм какой-то.
Альтиум - самый удобный. хоть и сложный, поначалу. Второй по "любимости" у меня именно SprintLayout.
с "Proteus 8" пару раз сталкивался. но уже не понмю.
но больше всего бесит P-CAD... я просто не понимаю, как раньше люди в нём вообще хоть что-то делали. я отказываюсь в это верить XD
У вас в ролике проскакивают фрагменты из программы похожей на протеус. Если вам не трудно сделайте ролик по разработке простой платы с соединениями и трассировкой в конце
не, в протеусе я не работаю к сожалению. Про разводку уже есть ролик на канале. правда в лайоуте
Если есть чпу станок с фрезами то почему бы не вырезать всю плату? Зачем это травление и фоторезист?
ну мне не нравиться качество которое получается в итоге(
Таким образом нельзя сделать коррекцию масштаба под ваш принтер (отдельно длину и ширину). Если делать двухстороннюю плату сильно заметно смещение слоев. Принтер EPSON Т50
хм, так ведь на обе стороны одинаково будет распространятся смещение..
@@openFrimeTv Шаблон должен быть перевернутый на другую сторону платы. Это значит что "верхняя правая" точка печати принтера, на другую сторону платы будет "нижней левой. Вообщем я не думал как это, на практике вылазит.
@@viyacheslav. да уж. сложно
А почему всю плату не сделать на ЧПУ, а только сверление и обрезка?
ну я пробовал, слишком много сложностей, по этому так не рационально
@@openFrimeTv там сложность одна , сделать карту высот. И то если делаешь первый раз. Ну вторая если плата двусторонняя , но и это довольно просто решается
@@Dmitrii82 а каким инструментом гравировать дорожки?
Расскажу на своем опыте. Фрезерую коническими гравировальными фрезами, ищется на али как "pcb v-shape engraving bit". 0.3/0.3 влегкую, 0.2/0.2 тоже без проблем получилось ради эксперимента, но обычно 0.3 мне хватает. Любимый типоразмер - 10 градусная 0.2мм. 8000-10000rpm, подача 125-140. Заглубление определяю тестовыми проходами чтобы полностью срезало медь, но еще находилось в слое клея, тогда нет текстолитовой пыли. При острой фрезе края не лохматит, карту высот снять обязательно. Как-то так)
@@echydna не находит такое название, ссылку киньте пожалуйста
хм, прикольный вариант через фотошоп... ничего против не имею, хотя кажется, что так точность меньше, линии могут "размываться" - т.к. это всё таки растровое, а не векторное.
я через Corel делаю:
выгружаю герберы, закидываю их в GerbTool и просто экспортирую в PostScript (не знаю, возможно Gerbv тоже умеет в PostScript).
затем PostScript кидаю в Corel. и это всё таки векторы. и всякие дополнительные компоненты, репперы, названия, тексты наносить проще, чем в фотошопе.
не настаиваю, но таки советую хотя бы попробовать такой вариант
П.С. если интересно - напиши контакты (или я свои скину), спишемся, накидаю скриншотов процесса, файлов каких-нибудь может быть
в описании ролика есть ссылка на телегу) там можно делиться. и многим интересно будет
@@openFrimeTv в описании этого видео битая ссылка (конец слова потерялся). новую нашёл в описании канала ;)
@@LexGorod спасибо, поправлю
Какой там! Первые платы - заточенная спичка и лак для ногтей.😁
аа, вы из тех кто прям с нуля все делали)
масляной краской рисовал и сушил потом два дня..
@@olegp.3012 ух. жесть
Ага, а на картонке слабо :))))
A на Proteus всё что показано можно делать,не надо 15 программ менять, там есть и авто проверка и разводка плата по схема.
только зная протеус вас все равно в какую нибудь крутую компанию не возьмут(
Altium Designer - шикарная прога, много что умеет, тоже платы в ней делаю. У него также есть встроенная возможность выводить рисунок платы как для ЛУТ, так и для фоторезиста в формат PDF. Если интересно, могу скинуть Job-файл, в котором все настроено, и объяснить как пользоваться.
Видел где-то, что делают платы при помощи одного ЧПУ, без травления, тонкой фрезой снимают медь там, где она травится при обычном способе изготовления. Можно попробовать такой вариант. (За ЧПУ не шарю, ничего подсказать не смогу, просто вкинул идею)
P.S. Для засветки фоторезиста сделал себе несложный таймер, который просто воткнул в сеть, нажал кнопку, подождал немного и можно идти проявлять.
о, вы вступили в группу, можно там и пообщаться)
эх, я пытался Job-файлы осилить - ниасилил. забил
Посмотрел этот альтиум.. Чет совсем грустно стало. Вернулся обратно на DipTrace умеет также делать герберы и 3D просмотр платы есть. Также есть возможность экспорта 3D модели платы. А самое главное не нужны никакие костыли в виде фотошопа и возни с герберами. Можно прям с программы выкатить шаблон как для лут так и для фоторезиста. Также есть возможность автотрассировки и удобный ручной трассировщик в разы удобней лайоута так как все связи помечены и если схема была нарисована верно ошибится при трассировке невозможно.
ну альтиум нацелен на компании где работают несколько человек..
По ссылке от 5 штук делают. Зачем мне столько) от 1 штуки никто не делает?)
нет. уверены что нужна только одна? я обычно продаю потом свои платы, забирают быстро)
@@openFrimeTv уверен
Альтіум непогана прога для контор, де над проектом трудяться 2 і більше людей. Для проектів, котрі веде 1 людина, можна той же Кікад, він значно простіше буде.
так зачем учить сначала одно, потом другое? если при устройстве на работу все равно учить альтиум..
@@openFrimeTv Аргумент)
Я так разленился что только у китайцев заказываю + мне еще важна металлизация.
так разлениться можно, только имея большой опыт в проектировке, когда знаешь что косяков быть не может
Хреново, что нет эмулятора проекта. На "рисовал", и по гнал симулятор. Замеряешь напругу в определенных точках, настраиваешь, смотришь, что на выходе. Все эмуляторы, что есть сегодня, все кривые и не на русском.
ну это вы прям много захотели) возможно в будущем это случиться
Для чпу G2G збс
я как то забыл про нее)
@@openFrimeTv и да после попытки повторить ваш гайд по видео ничего не получилось в итоге взял старый добрый спринт лайоут и экспортировал туда гербер, дальше по старой методике, конечно лутом давно не пользуюсь но маску наносить проще через напечатанный шаблон
@@openFrimeTv да и только в SP есть корректировка расхождения принтера
@@Maximow_Y не понял почему не получилось то?
@@openFrimeTv не получилось перенести точные размеры в Photoshop
Доброго времени суток, сделайте пожалуйста видео по альтиуму, думаю будет многим очень интересно посмотреть.
думал уже про это. но пока руки не дошли
по Альтиуму видео - как грязи )
Привет друг. Слава Украине. Подскажи пожайлуста, можно ли исготовить печатную плату под BGA микросхемы? Например EMMC bga 221?
Привет. самодельную не выйдет. ну или же использовать технологию по изготолению переходных отверстий. что тоже сложно
@@openFrimeTv посоветуй программу для проектирования плат с bga и выводом гербер файла китайцам. Спасибо.
@@АлександрКлочков-р8упоследнее время пользуюсь алтиумом. но можно и изи идеа)
@@openFrimeTv спасибо тебе за твой контент. Благодоря тебе я избежал много головной боли в своих проэктах.
@@АлександрКлочков-р8ута не за что. вон ролик про 4х слойную плату тоже будет полезен
За альтиум - лукас, давно пора.
За идею - лукас
А за фотожоп, чпу и фоторезист - не лукас, проще уж с жыильси заказывать.
Способ бы как с альтиума в простой лист для ЛУТа бы, мне кто то говорил что можно с альтиума выводить, но только с 22го, и то с костылями, у меня помниться так и не получилось.
так а в чем проблема скачать фотошоп? и можно прям с него печатать в лут
@@openFrimeTv много телодвижений)
Пальцы «жирные» и если после смытия не проявленного фоторезиста брать за медь пальцами без перчаток в этом месте плохо или вообще не возможно будет травление , поэтому я всегда в перчатках.
о, вот этого я не знал. спасибо)
Реклама ворона😁
не) просто реально там закупался)
накладывать фоторезист надо в воде.. чтобы он скользил по поверхности меди.. и потом уже промокнув салфеткой - засовывать в ламинатор... температура нагрева от 100-120 градусов. .. Потом чтобы хорошо снималась верхняя часть пленки - надо минут на пять положить плату в морозилку... проявлять надо силикатным клеем (жидкое стекло)... соосности между сторонами скорее всего не будет... при сверлении переходных отверстий - половину оторвет от текстолита...
От рекламы китайцев - блеванул. Уж лучшеб сразу сказали что мол "для того чтобы хапнуть бонусов буду вам рекламировать китайские платы" - это хотя бы честно.. а так автор скурвился.. да и платы делать не умеет.
хм, у меня и так все четко получилось, кроме одного косячного места. придумываете какие то сложности
а чем плохи китайские платы? они в разы лучше местных производителей
@@openFrimeTv
_у меня и так все четко получилось_
А где это видно "что у вас получилось"? то что вы протравили? Дык это полдела.. самое хитрое это сверловка при двухстороннем монтаже..
_придумываете какие то сложности_
Деточка.. это не сложности - это называется технологическая грамотность.
_а чем плохи китайские платы? они в разы лучше местных производителей_
Дык никто и не спорит...
Зачем тогда о них было вспоминать и именно про про этого конкретного производителя а не другого?
@@ИпполитМатвеевичВоробьянин-т1п Ну так ролик нужно досматривать до конца. там в близи можно все рассмотреть.
по поводу сложностей в воде нужно, морозилка. зачем это делать? это равносильно что в коде писать для if в одну строчку фигурные скобки
вспоминаю потому что они спонсируют мой канал
@@openFrimeTv
_там в близи можно все рассмотреть._
Что все? Вы не сверлили ничего..
_ по поводу сложностей в воде нужно, морозилка. зачем это делать?_
Затем что уложить фоторезист на плату достаточно большого размера - ровно у вас не выйдет.. будет морщить.. чтобы этого не было накладывают в воде - так в тысячу раз удобнее и точнее фоторезист скользит как лед..
В морозилку - происходит отслоение верхней пленки и не надо ничего подцеплять скальпелем и т.д.
Само отходит.
_для if в одну строчку фигурные скобки_
Эко вы с козырей то как решили зайти....
Не убедительно... Пример настолько же слабый на сколько и ваши познания в программировании...
@@ИпполитМатвеевичВоробьянин-т1п ну на счет больших плат я не могу ответить, так как не делал.
про программирование это только ваше мнение
Русскоговорящий Ютуб помер, но многие в упор это не хотят понимать и по инерции ещё пытаються что то делать.
почему так? по каким критериям судите?
Начал смотреть-вылезла реклама,отписался
правильно. ибо нефиг
Наверное уже третья передача как делать платы. И не знаю почему, но с через кучу программ и фотошоп, как же без него. Зачем? Пользуюсь уже лет 10 бесплатной программой и ни каких проблем. Хочешь на станке делай, хочешь фоторезист. Картину любую, хочешь пдф, хочешь пнг. Ну и самый прикол, столько навороченного вы сделали за столько лет, а фоторезист засвечиваем как школьник 😁. Не стыдно? Уж таймер точно вам по уму. Да и лампу хорошую сами могли бы сделать.
ну через кучу программ потому что это универсальный способ. А чего засвечиваю как школьник? просто второй раз делаю плату)
@@openFrimeTv не знаю, но Фотошоп... Потом coreldraw, надо что-то от видеомонтажа добавить 😁.
@@Thesturmgever хах. та и вообще все что может открыть эти файлы)
Формат А4 не 30 на 20!!! Знов будуть плати криві)))
ахахах) ой. сори
Нужный видео ролик!
надеюсь пригодиться)
фоторезист самый идиотский способ. просто потому. что этот якобы макет - обходится как ковер самолет. Лампу купи, ламинатор купи, пленку и принтер купи.. Да ну на.. че еще купить?? Для ЛУТ только принтер то и нужен
да. но качество лучше. и это закономерно
фоторезист при хорошей сноровке позволяет стабильно делать шаг дорожек 0,5 (0,25 сама дорожка и зазор между ними).
а это 3 класс точности!
если прям надо, то и 0,4 бывает...