เจ้าอนุวงศ์ กบฏ หรือวีรบุรุษ
HTML-код
- Опубликовано: 6 май 2022
- "เจ้าอนุวงศ์ถือเป็นเจ้าลาวที่ฉลาดคนหนึ่ง ฝรั่งก็เข้ามาบีบไทย เจ้าอนุฯ ก็คิดว่าไทยต้องเสียเมืองให้ฝรั่งแน่แล้ว เขาก็เลยประกาศอิสรภาพเขาขึ้นมา
.
"เจ้าอนุฯ จึงได้ยกพลโยธาทัพมา อ้างว่าจะมาช่วยเมืองไทยสู้กับฝรั่ง แต่พอมาถึงโคราช ก็มาเพลี่ยงพล้ำไป ก็เลยมาแพ้ไทย ท่านถูกจับ ใส่กรงขังท่านมาเลยนะครับ ท่านก็อาย... อยู่ในกรง ท่านก็ตายในกรงนั้นเอง ไม่ได้ประหารอะไร... ท่านอาย เท่านั้นก็น่าเศร้าแล้วล่ะ คนก็ไปถ่มน้ำลายรดท่าน ฯลฯ เป็นที่น่าเศร้า
.
"เราก็เลยสร้างอนุสาวรีย์ท้าวสุรนารีขึ้นที่โคราช ว่าผู้หญิงเป็นผู้นำในการเอาชนะ มีคนเขียนวิทยานิพนธ์เรื่องท้าวสุรนารีนะ ว่าบทบาทของเธอไม่ได้เป็นขนาดนั้นหรอก เธอบอกว่านักการเมืองเอามาฉวยโอกาส หนังสือของเธอถูกเผาเลยนะครับ"
.
ส. ศิวรักษ์ เล่าเรื่องเจ้าอนุวงศ์ หรือ เจ้าอนุ พระมหากษัตริย์ราชอาณาจักรล้านช้างเวียงจันทน์ลำดับ 5 หรือองค์สุดท้าย (ปกครองราว พ.ศ. 2348-2371) รับการยกย่องเป็นพระมหาวีรกษัตริย์และมหาราชของประเทศลาว ในฐานะผู้พยายามกอบกู้เอกราชจากการเป็นประเทศราชสยาม
#เจ้าอนุวงศ์ #ลาว #ย่าโม
-----------
สมัครเป็นสมาชิกของช่องนี้เพื่อเข้าถึงสิทธิพิเศษต่างๆ
/ @dhanadis
-----------
สนับสนุน พวกเรา "Dhanadis - ธนดิศ" (ทีมแอดมินเพจอาจารย์สุลักษณ์) ให้ทำคอนเทนต์สาระความรู้ทางประวัติศาสตร์จากมุขปาฐะของอาจารย์สุลักษณ์ ได้ที่
ธนาคาร : กรุงศรีอยุธยา
เลขบัญชี : 000-7-14030-0
ชื่อบัญชี : ธนากร ทองแดง
-----------
ผลิตโดย ธนดิศ (dhanadis.siam@gmail.com / 0898064081)
LINE: taotanagon
![เจ้าอนุวงศ์ กบฏหรือวีรกษัตริย์ - [ประวัติศาสตร์นอกขนบ] EP.06 | Sarakadee-Muangboran PODCAST](http://i.ytimg.com/vi/gkWE4yci624/mqdefault.jpg)
![เจ้าอนุวงศ์ กบฏหรือวีรกษัตริย์ - [ประวัติศาสตร์นอกขนบ] EP.06 | Sarakadee-Muangboran PODCAST](/img/tr.png)
สำหรับวิทยานิพนธ์เรื่องท้าวสุรนารีที่อาจารย์พูดถึง "ภาพลักษณ์ท้าวสุรนารีในประวัติศาสตร์ไทย"
สามารถอ่านได้ที่ลิงค์นี้
digital.library.tu.ac.th/tu_dc/frontend/Info/item/dc:111107#
วีรบุรุษในฝ่ายลาวครับ
ขอบคุณครับ หาอ่านวิทยานิพนธ์ของ อ.สายพิน มาหลายปีแล้ว เพิ่งได้อ่านก็ตอนนี้แหละ 💐💐💐
วีรบุรุษตัวจริง จากเรื่องนี้น่าจะเป็น เจ้าพระยา บดินทร์เดชา มากกว่าครับ
ลาวให้พะม่ามาจัดการไทยเละ555
@@user-eg3yf1bv1t ก็เหมือนพระนเรศวรมหาราช ไง เพียงแต่ของเราทำสำเร็จ เขาทำไม่สำเร็จ สรุป เขาคือวีรบุรุษด้วยใจ
ส่วนตัวนะผมว่าเจ้าอนุวงศ์ไม่ผิดหรอกที่อยากได้เอกราช แล้วก็รัชกาลที่ 3 ท่านก็ไม่ผิดที่จะโกธร เพราะ รัชกาลที่ 1 อุตส่าห์ชุบเลี้ยงเติบโตมาพร้อม ร.2 สมัย ร.2 รัชกาลที่ 3 เองก็เป็นคนทูลขอต่อ ร.2 ให้แต่งตั้งราชบุตร (โย้) โอรสเจ้าอนุวงศ์ เป็นเจ้าครองนครจำปาศักดิ์ ซึ่งสมัยนั้นลาวแบ่งออกเป็น 3 ฝ่าย คือ เวียงจันทน์ หลวงพระบาง และจำปาศักดิ์ เมื่อโอรสเจ้าอนุวงศ์ได้ครองจำปาศักดิ์ ก็เท่ากับว่าเจ้าอนุวงศ์ได้ครองแผ่นดินลาวแล้ว 2 ใน 3 แม้การทูลขอแต่งตั้งโอรสเจ้าอนุวงศ์เป็นเจ้าครองนครจำปาศักดิ์ในตอนนั้น จะมีขุนนางชั้นผู้ใหญ่ทูลห้าม เพราะเกรงเจ้าอนุวงศ์จะมีอำนาจมากเกินไป แต่ ร.3 ท่านก็ยังตัดสินใจทูล ร.2 ให้แต่งตั้งอยู่ดีเนื่องจากเจ้าอนุวงศ์มีความชอบในการปราบกบฏอ้ายสาเกียดโง้ง และการสนับสนุนกรุงรัตนโกสินทร์ด้วยดีเสมอมา อีกทั้งยังเป็นคนที่ทางกรุงเทพเคยชุบเลี้ยง ต่อมาเมื่อ ร.2 สวรรคต ร.3 ครองราชย์เจ้าอนุวงศ์นำกำลังคนลงมาถวายพระเพลิงพระบรมศพ ร.3 ใช้ให้ไปตัดต้นตาล ก็เหมือนจะไม่พอใจแต่ก็ไป สุดท้ายมาทูลขอนำผู้คนสมัย ร.1 กวาดต้อนมาจากลาวกลับลาวอีก แต่ ร.3 ก็ไม่ได้พระราชทานให้ (ส่วนตัวคิดว่า ร.3 น่าจะระแวงตั้งแต่ตอนนี้แล้ว) สุดท้ายพอไม่ได้ดั้งใจ ก็ดำริว่า ไม่ช้าอังกฤษคงจะยึดกรุงเทพแน่ อีกทั้งขุนศึกที่เจนจบในพิชัยสงครามสมัย ร.1 ก็สิ้นชีวิตหมดแล้ว สมควรจะยกทัพซ้ำเติม แต่ดันผิดคาด คือ อังกฤษไม่ได้ยึดกรุงเทพ มาเกลี้ยกล่อมเจ้าเมืองอีสานหลายเมืองเขาก็ไม่เอาด้วย พอโดนตีแตกตัวเองหนีจากเวียงจันทร์ไปพึ่งเวียดนาม ขอกลับมาขออภัยโทษใหม่ ผ่านเมืองเวียงจันทน์ก็มายุให้คนก่อกบฏอีก พอโดนทหารเจ้าพระยาราชสุภาวดี ตีแตกก็หนีอีกรอบ แต่รอบนี้ไปรอด โดนเจ้านายเมืองพวนจับมาถวาย ร.3 ท่านพิโรสสั่งเผาเวียงจันทน์ จับเจ้าอนุวงศ์ใส่กรง ล่ามโซ่อยู่หน้าพระที่นั่งสุทไธสวรรย์ อีกอย่างหนึ่งที่หลายคนอาจจะไม่ทราบคือ ศึกครั้งนี้ทำให้ไทยต้องเสียเมือง เขียงรุ่ง สิบสองปันนาไป เพราะตอนแรก ร.3 เหมือนจะวางแผนไปตีเมืองเชียงตุง เพื่อช่วยเมืองเชียงรุ่ง แต่ต้องมาวุ่นกับศึกเจ้าอนุวงศ์ จนต้องระงับแผนช่วยเมืองเชียงรุ่งไป สรุปเรื่องนี้ไม่มีใครผิดหรอก ของแบบนี้ขึ้นอยู่กับสติปัญญา ความสามารถ และดวง เราทุกคนล้วนเกิดไม่ทันและไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์จึงไม่สามารถตัดสินได้ว่าการที่คนรุ่นก่อนทำมันผิดหรือถูก ไม่แน่หรอกถ้าเราอยู่ในสถานการณ์เดียวกันกับเขา เราอาจจะกระทำเหมือนเขาก็ได้
แต่ถือว่าเจ้าอนุตัดสินใจถูกเพราะทำให้ชนชาติลาวสมีประเทศเป็นของตัวเองมาจนทุกวันนี้
@@user-qh6cw4tn6d เดี๋ยวนะเจ้าอนุวงศ์เวียงจันทร์แพ้ยับเลยนะไม่มีผลอะไรที่ทำให้เกิดประเทศลาวได้เลย จนฝรั่งเศลอิทธิพลตะวันตกเข้ามาถึงได้เกิดคำว่าประเทศเขตแดนขึ้นจริงๆจังๆ
@@user-qh6cw4tn6d ถึงเจ้าอนุวงศ์ไม่คิดตีสยามลาวก็เปนประเทศอยุ่แล้ว
สนุกและได้ความรุ้ดีครับ.. ก่อนจะเชื่อใครสักคน.. ไม่ใช่สักแต่ว่าเชื่อโดยไร้ปัญญาหาความรู้เพิ่มเติม.. ครูไทยนี่แหละ.เป็นผู้ทำให้ระบบการคิดไม่พัฒนา.. ต้องเชื่อครูๆๆๆ.. น้อยนักที่จะมีครูบอกนักเรียนให้คิดวิเคราะห์เก่งๆ... บ้านเมืองจึงพัฒนาช้า... สมัยหนึ่ง.. ให้ท่องเลย.. เชื่อผู้นำชาติพ้นภัย..
@@user-qh6cw4tn6d ลาวได้เป็นประเทศไม่เกี่ยวกับเจ้าอนุวงศ์เลยครับ ฝรั่งเศสนู่นครับ ถ้าฝรั่งเศสไม่เข้ามาจะสู้สยามได้เหรอ นี่พูดตามจริงนะ
ถ้าใครไม่มีพรหมวิหารธรรม คนนั้นเป็นผู้ใหญ่ไม่ได้
ผู้ใหญ่นั้นจะต้องกล้าหาญ “ กล้าทำสิ่งที่ถูก กล้าตำหนิสิ่งที่ผิด “
จุดผิดพลาดของเจ้าอนุวงศ์คือ คิดว่าสยามจะต้องเสียทีชาติตะวันตก แต่สยามกลับแก้สถานการณ์ได้ กับตอนนั้นล้านช้างเองก็ไม่ได้เป็นเอกภาพ ทางเวียงจันทน์ของเจ้าอนุวงศ์อาจต้องการแยกจากสยาม แต่ว่าทางหลวงพระบางไม่ร่วมด้วย การศึกเลยไม่เป็นดังที่ทรงคาดไว้
แล้วก็ฆ่าเจ้าเมืองหลายเมืองทำให้ประชาชนไม่เอาด้วย
ทรงพระใจร้อนและไม่รอบคอบด้วยไปขอเจ้าเมือง6เมืองของญวนช่วยเขายังไม่ตกปากรับคำเลยท่านก็บุกไทยก่อนแล้ว
คาดการผิด คิดว่าอังกฤษจะส่งกองเรือมารบกับไทยจริงๆ🤣🤣🤣
@@sanyanorradee2070 เจ้าเมืองส่วนมากที่ฆ่าก็เป็นเชื้อลาวด้วยกัน
พิมพ์ภาษาไทยให้ถูกก่อนนะ...
ท่านอาจารย์พูดถูกต้องแล้ว ขอรับ
ท่านพูดดีมากขอบคุณมากนะครับ ที่มองโลกในแง่ดี จากฝั่งลาวครับ🙏🏻💞🇱🇦🥰
น่ารักจัง
ชอบคำนี้มากครับ ต้องฝึกให้รักในความเป็นมนุษยชาติ มากกว่าชาตินิยม มนุษย์เราต้องเอื้อเฟื้อกัน
ถูกตอ้ง!! เป็น ลูกพระพุทธเจ้า ตอ้งรู้แบ่ปันน้ำใจ ให้ มนุษย์ชาต สำคัญ ที่สุด ก็คือ มีสัจจะ นั้นก็คือ ถือ สิล! แต่ คนไทย เราขาด หนักหนา!!พูดอย่างทำอย่า! ไม่ มีความจริงใจ,ผลประโยชน์ มากอ่นเสมอ!
ชอบอาจารย์ มากครับ ความคิดของอาจารย์ถ้าเอามาใช้จริงๆ หมายความคือ กรณี ลาวอยากมีอิสระภาพ ใจเขา-ใจเรา อย่าปลูกฝังความเกรียจชัง รักมนุษย์ภาพ รักอาจารย์ครับ ถ้าคนไทย50%คิดได้แบบอาจารย์ บ้านเราเจริญแน่ และเป็นประเทศที่พัฒนาแล้ว ♥️♥️
แล้วถ้าเวลานั้นเจ้าอนุวงศ์ตีไทยได้ คงได้มากว่าอิสระภาพนะ ไทยก็ตกเป็นเมืองขึ้นลาวในตอนนั้น มันไม่มีใครบุกเมืองคนอื่นเพื่อขออิสระภาพหรอกครับ
@@santathpaemvaree7941 เห็นด้วยครับ ถ้าเจ้าอนุวงศ์ ต้องการแค่อิสรภาพจะยกทัพไปตีนครราชสีมาทำไม ตั้งใจจะไปยกทัพไปตีกรุงเทพแน่ๆ อาจารย์แม่งมาปากดีในสมัยนี้ สมัยก่อนมันก็ชาตินิยมทั้งนั้น .... ถ้าคิดโลกสวยว่าให้รักในมนุษยชาติมากกว่าชาตินิยมป่านนี้ก็ไม่ได้มานั่งถือไม้เท้าโม้อยู่แบบนี้หรอก
พระนเรศประกาศอิสระภาพไม่เห็นจะต้องยกทัพมาตีหงสาฯเลย,นอกจากอยากเป็นใหญ่อยากได้แผ่นดินนั้นๆ
ด้วยความเคารบย่างยิ่งครับรักอาจารปู่เด้อ จากลาว🇱🇦🥰🇹🇭
ไม่เข้าใจคนไทยจำนวนมากอย่างหนึ่ง เวลาดูวิดีโอเกี่ยวกับความเห็นของชาวลาว จะเห็นคนพูดทำนองโน้นนี้ เช่น "ไทยลาวเป็นแค่ประเทศเพื่อนบ้าน" "ช่วยตั้งมากมายแต่ดันนิยมเวียดนาม" ฯลฯ คือไม่เข้าใจว่าต้องการอะไรนัก ขนาดผมเป็นคนไทยเองยังรำคาญแทนคนลาวเลย
คือเรื่องมันเป็นแบบนี้ครับ คนไทยจำนวนมาก (ถ้าไม่ได้ศึกษาละเอียด) ถูกปลูกฝังในแบบเรียนว่าไทยกับลาวเป็นบ้านพี่เมืองน้อง และมองว่าพูดภาษาใกล้เคียงกันควรนิยมกัน แต่พอมาเห็นความเห็นของคนลาวในอินเทอร์เน็ตเพียงไม่กี่คนก็พาลไม่ชอบเขา เกลียดเขา ประชดประชันเขา แทนที่จะทำความเข้าใจ ต้องเข้าใจก่อนว่า ความคิดเห็นของรัฐบาลกับประชาชนนั้นอาจไม่เหมือนกันได้ ในระดับรัฐบาล ปัจจุบันสาธารณรัฐประชาธิปไตยประชาชนลาวปกครองโดยพรรคประชาชนปฏิวัติลาว หรือพรรคคอมมิวนิสต์ลาว ซึ่งถูกก่อตั้งและได้รับการสนับสนุนจากพรรคคอมมิวนิสต์เวียดนามมาตั้งแต่ต้น พอขึ้นปกครองประเทศได้ ในระดับรัฐบาลจึงนิยมเวียดนาม ยิ่งผู้นำระดับสูงหลายท่านนี่ได้รับการศึกษาจากฮานอยหรือมอสโคเลยทีเดียว ส่วนในระดับประชาชนนั้นก็หลากหลาย บางคนที่ค่อนข้างใกล้ชิดกับรัฐบาล มีความคิดคล้อยตามรัฐบาล จะนิยมเวียดนามมากกว่า บางคนที่ใกล้ชิดกับไทย ทำงานในไทย มีเครือญาติในไทย จะนิยมไทยมากกว่า เป็นเรื่องปกติ นี่ยังไม่นับรวมเรื่องที่คนไทยจำนวนมากค่อนข้างมองลาวในแง่ดูถูกนะครับ คนลาวจำนวนมากเขาจะเคืองก็ไม่แปลก
โดยสรุป แม้ในระดับรัฐบาลลาวจะสนิทสนมกับเวียดนามมากกว่า แต่ในระดับประชาชนนั้นหลากหลาย บ้างก็นิยมเวียดนาม บ้างก็นิยมไทย เป็นเรื่องปกติ ขึ้นอยู่กับประสบการณ์ชีวิตของแต่ละคน ซึ่งความเห็นของคนไม่กี่คนนั้นไม่อาจจะตัดสินความเห็นของคนลาวทั้งประเทศได้ ดังนั้นใครจะชอบไม่ชอบไทย ถือไทยเป็นบ้านพี่เมืองน้องหรือประเทศเพื่อนบ้านก็แล้วแต่เขา ให้เป็นเรื่องของปัจเจกบุคคล ไม่ควรนำเก็บมาคิดเหมารวมทำให้เป็นประเด็นประชดประชันกันให้ขุ่นข้องหมองใจกันเปล่าๆ ในส่วนที่บางคนบอกไทยเคยช่วยลาวมากมาย ใครทำใครได้ครับ ส่วนผู้รับเขาจะรู้สึกอย่างไรก็แล้วแต่เขาดีกว่า
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
จับใจ
ใน สปป ลาว บางแขวง ใช้ค่าเงินบาทไทยนะครับ
ຄົນລາວບໍ່ນິຍົມຫວຽດນາມມີແຕ່ລັດຖະບານນັ້ນລະນິຍົມ ກັບຝາກບອກຄົນໄທບາງຄົນແດ່ວ່າປະເທດລາວບໍ່ໄດ້ມີຫວຽດເຄິ່ງປະເທດ
ผมชอบคนลาวครับ คนลาวเชียร์อาร์เซนอลเยอะ
คือลาวเค้ามองเป็นวีรบุรุษก็แล้วแต่เค้าครับ เค้ามีสิทธิมองได้ แต่ไทยเรามองเป็นกบฎก็ไม่ได้ผิดครับ ก็ตอนนั้นเค้าอยู่ในอำนาจเรา เราชุบเลี้ยงมาแล้วมาทรยศก็เป็นกบฎถูกแล้ว ในสมัยก่อนไม่มีกฎหมายระหว่างประเทศมีการทำสงคราม ขยายดินแดนกันปกติอยู่แล้ว ผมเชื่อว่าถ้าอาณาจักรเขมรหรือลาวเค้าเก่งกล้ากว่าเค้าก็ต้องมาตีสยาม ขนาดบางทีเรารบพม่าอยู่เค้ายังยกมาตีเราเลย ทั่วโลกสมัยก่อนเป็นแบบนี้หมดมีอาณาจักรรุ่งเรืองก็มีดับไป ทำสงครามเป็นปกติ ถ้าเหล่านักวิชาการที่ออกมาพูดไม่เข้าใจเรื่องแค่นี้ ไม่เข้าใจบริบทของยุคสมัยก็อย่ามาพูดเลยครับ อเมริกา รัสเซีย จีน ประเทศใหญ่ๆในโลกขนาดประเทศเท่าปัจจุบันมาแต่กำเนิดเหรอครับ ??? เอางี้แพ้แล้วอย่าพาล ไทยเราเสียดินแดน 14 ครั้ง เราเสียเมืองให้พม่า 2 ครั้งเรายังยอมรับเลย เราเชิดชูบรรพบุรุษเราแปลกตรงไหนครับ ประเทศไหนก็แบบนี้ ให้เราด้อยค่าบรรพบุรุษตัวเองลง เพื่อไม่ให้บรรพบุรุษชาติอื่นเสียหน้าเหรอ ??? คือไม่ได้ชาตินิยมนะ แต่เรารู้จักแพ้รู้จักชนะ เราแพ้พม่า บุเรงนองก็เก่งจริงเราก็ยอมรับ เพราะผลงานมันแสดงออกมาให้เห็น คนเราถ้ามีฝีมือจริงไม่ต้องมาด่า มาว่าให้คนไปอวยหรอกครับ คนเก่ง เดี๋ยวผลงานก็ปรากฎออกมาให้เห็น เดี๋ยวคนไปชื่นชมเอง ผมว่าคนไทยไม่เห็นจะชาตินิยมเกินไปเลย ยังมีคนยอมรับฝีมือคนเก่งชาติอื่นเยอะแยะ ถ้าเก่งจริงมีผลงานให้เห็น จะให้เราปรับเข้าหาเค้าอย่าเดียวมันไม่ได้หรอกครับ ปรบมือข้างเดียวมันไม่ดัง ในสมัยก่อนคนไทยมองลาวดีกว่านี้ คิดเห็นเป็นพี่เป็นน้อง ช่วยเหลือ แต่ก็ยังโดนมองไม่ดีอยู่ดี เราปรับอยู่คนเดียว ลาวไม่ปรับมั่งละครับ ไม่ยอมรับบ้าง ในโลกยุคสมัยก่อนมันเป็นแบบนั้น มันต้องปรับเข้าหากันทั้งคู่สิครับ
ในบทเรียนของบ้านข้อยก็คล้ายเหมือนที่ท่านลุงคนนี้เล่านะแต่เพียงว่าเจ้าอนุเป็นวีระบุรุษ แล้วไทยทำไมถึงมองคนลาวว่าเป็นไอ้หน้าโง่หน้าหว้ายหลังหลอกกลับกรอกถูกปลูกฝังจากประวัติศาสพักรัฐ แล้วครูยังอาจารยังย้ำกับนักเรียนว่าอย่า...ยึดติกับประวัติศาสตอนนี้ลาวกับไทยเราต้องหันหน้าคุยกันเรายังต้องพึ่งพากันไปตลอดอย่าให้คนพายนอกที่ไม่ชอบเรามาปั่นหัวของ2ประเทศ
@@loylat809 ครับ คือผมพูดตามบริบทในโลกสมัยนั้นจริงๆครับ มีอาณาจักรที่รุ่งเรื่องเข้มแข็ง ก็มีเสื่อมลงไปมีอาณาจักรใหม่ขึ้นมาแทน รบราแย่งชิงกันเป็นปกติ แต่ปัจจุบันเรามีกฏหมายระหว่างประเทศแล้วก็ถือว่าเริ่มต้นกันใหม่ ไทยเราเสียดินแดนมากมาย โดนพม่าบุก โดนฝรั่งเศส อังกฤษข่มเหง เราก็ต้องทำใจไม่ยึดติด มันผ่านมาแล้วทำอะไรไม่ได้แล้ว อยากให้ประเทศลาวไม่ยึดติดเหมือนกัน พวกอินเดียแดงโดนอเมริกาล้างเผ่าพันธ์ อเมริกายึดดินแดนอินเดียแดง ยึดดินแดนเม็กซิโกถึงได้เป็นอเมริกาแบบทุกวันนี้ จีนยึดทิเบต ซินเกียง มองโกเลีย กลืนชาติแมนจู แล้วอีกหลายๆที่ถึงได้เป็นจีน ตอนสงคราฝิ่นต่างชาติขนสมบัติจีนกลับประเทศไปเยอะ ถ้าไทยไปทวงสมบัติที่พม่าขนไปตอนเผาเมืองบ้างก็ต้องรบกันไม่ต้องค้าขาย ไม่ต้องสงบกันแล้ว ทุกวันนี้ในพิพิธภัณฑ์ต่างประเทศ ยังมีสมบัติจีนโชว์หราเลย ถ้าจีนยึดติดมาทวงคือก็ต้องรบกัน เม็กซิโกทวงเท็กซัส ธิเบต แมนจูแยกตัวคงรบกันวุ่น สมัยก่อนมันเป็นแบบนั้น ถ้ามายึดติด โลกคงวุ่นวาย มายึดติดอดีต
ถูกต้องที่สุด
อดีตมันป่านไปแล้ว ทำปัจจุบันให้ดีก็พอ
@@loylat809 อันนี้จริง
เป็นประวัติศาสตร์เชิงวิภาคย์ที่ตรงไปตรงมาในอีกแง่มุมหนึ่ง ขอบคุณอาจารย์มากๆครับ
ขอบคุณมากๆ ค่ะอาจารย์ สำหรับความรู้ที่ได้รับค่ะ
ครับผม อยากให้อาจารย์สุลักษณ์พูดประเด็นใด ลองเสนอมาได้ครับ ^^
ท่านอาจารย์พูดดีมีเหตุผลฟังง่าย 🥰
นาที 4:33 พูดว่าไปลาวตอนเปลี่ยนสังคมนิยมใหม่ๆ มองเห็นความหวัง...หวังอะไรนักหรือ
แต่จากที่คุยกับคนลาวที่อพยพไปอเมริกา เขาถูกจับไปไว้ที่เกาะกลางแม่น้ำโขง (ช่วงที่ไม่ได้แบ่งพรมแดนไทย-ลาว) มีเด็กอายุ 14 ขวบถือปืนคุม วันๆโดนล้างสมอง ถ้าเขาเห็นว่าล้างสมองเสร็จแล้วก็ให้ออกจากเกาะแต่ไปไว้ที่หมู่บ้านข้างๆ มีการจับตาดู ถ้าเขาไม่ชอบใจก็จับไปไว้ที่เกาะล้างสมองต่อ
ตัวเขารู้อันนี้ หลอกให้ทางคอมมิวนิสต์ตายใจ สุดท้ายได้กลับเวียงจันทร์ หลังจากนั้นว่ายน้ำข้ามโขงมาฝั่งไทย
มีความหวังกับคอมมิวนิสต์มากนะ
ขอบคุณค่ะอาจารย์🙏🏻
สุดยอดครับท่านอาจารย์ สศิวรักษ์ ผมศรัทธาในอุดมการณ์ และการแสดงความเห็นที่ตรงไปตรงมา เป็นประโยชน์ต่ออนุชนรุ่นหลัง
อ.ท่านเป็นคนที่มีความรู้มาก สามารถใช้เหตุการณ์ต่างๆมาสันธานกับความคิดท่านได้ลึกซึ้งละเอียดมาก
ขอบคุณความรู้และแง่คิดดีๆคับ
ถูก บาง สว่น อาจารย์, อยากให้ อาจารย์ ฟัง บันทึก ของ ลุง ดี เขียนใว้ ตาม หลักถาน ของ ขุนบูรม บันทึก ใว้ใน วัด เชียงทอง ที เมือง ชวา(หรือ หลวงพระบาง) นั้นและ คือ อะดีด, พวกอาจารย์ เรียนรู้ ประวัติศาสตร์ ที่ เปลี่ยนแปลง เพราะ ความ โอหัง ของ จ้าวนาย สยาม บางส่วน ที่ บิดเบ่อนไม่อยากเป็น นอ้ง!!
ถ้าคิดว่าไทยบิดเบือน สามารถเข้าไปดูที่เวียดนามบันทึกของราชวงค์ไดนาม มีรายละเอียดอย่างครบถ้วน หรือจากนักวิชาการลาว มะยุรึ ละเผยพัน การบิดเบือนน่าจะมาจากประเทศที่มีการปกครองของคอมมิวนิสต์นะคะ ประวัติศาสตร์เป็นสิ่งที่น่าเรียนรู้ น่าค้นหา ไม่ใช่เพื่อบิดเบือนคะ
คาราวะ นับถือ ความคิด ท่าน สุดยอด
ประเทศมันมีรวมกันแยกกัน ประเทศไทยกับลาวควรเปิดให้ประชาชนทั้งสองชาติโหวตรวมชาติกัน แล้วตั้งเป็นประเทศใหม่ว่า ประเทศไทยลาว ประชาชนทั้งสองฝั่งโขงจะได้ไปมาหาสู่กันโดยอิสระ ปัจจุบันมีชาวนับล้านทำงานอยู่ในประเทศไทยต้องเดือนร้อนเสียเงินต่อวีซ่าทำงาน ถ้ามีการโหวตรวมประเทศจะเป็นประโยชน์ต่อประชาชนแน่นอน
ถูกต้องที่สุดเลยครับ อาจารย์
เห็นด้วยค่ะอาจารย์ ประวัติศาสไม่ว่าไทยหรือลาว ล้วนแล้วเขียนขึ้นมายกยอตัวเองหรือฝ่ายที่ชะนะ ไม่สนว่าจะผิดถูก
ไม่จริงอยากให้คนไทยอ่านประหวัดสาดลาวมันไม่เขืยนขื้นมาเพื่อเอาชะนะแต่เขืยนว่าแค่ต่อสู้เพื่อเอกราชไม่ได้เขืยนเอาเปืยบใครหรือใครเป็นกบฏ
อาจารย์พูดเป็นทำที่สุด ขอบคุณครับ จากใจคนลาว
🤎🤎
จงฝึกรักมนุษยชาติ มากกว่าการเป็นชาตินิยม for Humanity. (ชอบคำนี้)
อาจารย์กล่าวถูกต้องค่ะ อย่ามองอะไรด้วยมติชาตินิยม แต่ควรมองอะไรให้ชัดเจนอย่างมนุษยชาติ (ความเป็นกลาง) ตามหลักพรหมวิหาร 4 "ต้องให้รักมนุษยชาติ มากกว่ารักชาตินิยม"
เราต้องมองตามความเป็นจริงของประวัติศาสนตร์ครับ ในฐานะคนไทยเจ้าอนุวงศ์คือกบฏแต่ในฐานะคนลาวเขาจะมองว่าเป็นวีระบุรุษก็เรื่องของเขาครับ จะมาบังคับให้ไทยมองแบบลาวไม่ได้
“การกระทำในอดีต คือ ผลของปัจจุบัน” สภาพลาวปัจจุบันคือ แร้นแค้น ถ้าเจ้าอนุวงศ์ ฉลาดจริง การประเมินสถานการณ์คงถูกต้อง ไม่จบลงเช่นนั้น
ถ้าไม่รักชาติ เราก็ต้องไม่รอด ในอดีตที่มีศัตรูรายรอบ ทั้งอังกฤษ ฝรั่งเศส ....ขอบคุณเจ้านายไทยทุกพระองค์ที่ทำประเทศไทยอยู่รอดทุกวันนี้ #รักชาติ
ไทยโดนรุมยำมาหลายยุคสมัยเช่นสงคราม9ทัพยุค ร.1 ยุคล่าอาณานิคมอังกฤษ-ฝรั่งเศสสมัย ร.5 ยุคสงครามกับคอมมิวนิสต์ ร.9
แต่เราก็ผ่านมาได้อย่างน่าอัศจรรย์ ไทยยังคงเป็นไทให้ลูกหลานไทยอยู่สบายจนทุกวันนี้ ผมรำลึกถึงพระคุณพระมหากษัตริย์ และวีรชนไทยเสมอมา 🙏🙏🙏
การข่าวสำคัญที่สุดเวลารบ รู้เขารู้เรา รบร้อยครั้งชนะร้อยครั้ง
ชอบแนวคิดมากครับ 🙏
เอาจริงลาว ไม่ได้รวมเป็นลาวเดียวกัน ครับ หลวงพระบาง เวียงจันทน์ จำปาสัก มีเจ้าปกครองเมืองของตน บรรพบุรุษผมก็อพยพมาจาก จำปาสัก(ลาวใต้) ขนบธรรมเนียมประเพณีแบบลาวใต้ หายากครับ เป็นเมืองเก่าแก่ แต่เวียงจันทน์ บ้านเมืองเสียดายหลังสงครามครั้งนั้น ถ้าลาวไม่ถูกทำลายบ้านเมือง คงสวยงาม มีปราสาทราชวังที่งดงาม
ແມ່ນອ້າຍເຈົ້າເວົ້າຖືກ😊
@@bounboun5565 🥰🥰🥰
แต่ก่อนมันเป็นอันเดียวกันครับแต่มันมาแตกในยุคหลังเพราะแย่งอำนาจกันในราชวงศ์ไล่ฆ่ากันในราชวงศ์ทำให้อ่อนแอสยามก็เลยบุก แถมหลายเมืองในฝั่งขวาที่เกิดใหม่ก็เกิดมาจากขุนนางที่กบฏต่อราชสำนักเวียงจันทน์โดนไล่ฆ่าหนีมาตั้งเมืองที่ดอนมดแดงไปเข้ากับฝ่ายสยามเวียงจันทน์ก็ต้องตามลงมาเก็บ
ฝรั่งเอาระเบิดไปให้ไม่บ่นซักแอะ
คนลาวมองเจ้าอนุวงศ์เป็นมหาราช คนไทยก็มองพระนเรศวรเป็นมหาราช แต่เจ้าอนุวงศ์อ่านเกมส์พลาดและทหารยังไม่พร้อม ส่วนพระนเรศวรวางเกมส์ซ่องสุ่มกำลังพร้อมรบ ต่างกัน แต่เข้าใจว่าอาณาจักรล้านช้างก็ต้องการเป็นอิสระภาพ ก็ถือว่ามีความกล้าหาญ เช่นกัน ต่างกันตรงที่กู้เอกราชไม่ได้
พูดถูกมากๆครับอาจารย์🙏🇹🇭❤️🇱🇦
สาธุๆๆคับ
แม่นๆคัรบแน่นอนท่าน thank video histories kup lao thai
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
เกิดไม่ทันกันสักคน มีแต่เขาเล่ามา อดีตมันผ่านไปเหมือนสายน้ำไม่มีวันหวนย้อนคืน คนรุ่นใหม่ก็ต้องช่วยกันพัฒนาประเทศของตนเองที่มีอยู่ ให้เจริญยิ่งๆขึ้นไป อย่าไปจมอยู่กับอดีตมันจะสร้างแต่ความวุ่นวาย เสียหาย ไม่มีความสงบ
อดีตก็ผ่านพ้นไปแล้ว ขอให้พระองค์ท่านทุกพระองค์ ไปสู่สุคติ👼 ส่วนพวกเรา ณ ปัจจุบัน ก็ดิ้นรน สู้ชีวิตกันไป😅
เรารักเจ้าอนุวงศ์...
พูดได้ดีมากครับ ผมได้ความรู้ได้มุมมองใหม่ๆที่ไม่เคยมองมาก่อน ขอบคุณมากครับผม
คุณบอกว่าไม่ให้เชื่อคุณ ผมคนนึงแหละที่ไม่เชื่อ😮คุณ เพราะว่าคุณมีอคติ ในใจของคุณเอง มองเห็นจากการแสดงออกการแสดงความคิดเห็นของคนอื่นเอง ฟังดูเหมือนกับคนมีความคิดโมโห ความแค้นอยู่ในใจ ประวัติศาสตร์มันเป็นเรื่องของอดีต คนเขียน ประวัติศาสตร์ก็ต่างคนต่างเขียน เราไม่ได้อยู่ในยุคนั้น ถ้าจะเชื่อประวัติศาสตร์เราต้องพิจารณาหลักฐานในหลายอย่าง แล้วมาสรุปว่าเชื่อถือ ได้ หรือไม่ อ้าง พระพุทธเจ้าตลอด อย่าอ้างเลยครับ
ใช่เห็นด้วยกับข้อความนี้ อ้างพระพุทธเจ้าตลอดเน้นเพื่อให้เชื่อตัวเองที่พูดมา
ฝ่ายขวาจัดไทย ชอบตำหนิเด็กรุ่นใหม่ว่าไม่ศึกษาประวัติศาสตร์ ไม่รักษาชาติ ฟังอาจารย์แล้ว ผมถึงเข้าใจว่า จริงๆแล้ว ปัญหาไม่ใช่ว่าเด็กรุ่นใหม่ ไม่รู้ประวัติศาสตร์ ปัญหาคือ ฝ่ายขวาจัดไทย ศึกษาและมองประวัติศาสตร์แบบชาตินิยม ทุกวันนี้้ขวาจัดไทยหลายท่าน เกลียดฝรั่งขาว โดยเฉพาะพวกฝรั่งเศส ว่ามารุกราน ว่ามาแย่งชิงดินแดนเรา โดยที่ไม่มองกลับกันเลยว่า ดินแดนทั้งหมดที่เสียไป มันเป็นดินแดนของคนต่างชาติต่างภาษา ที่เรา ยกกองทัพไปตีมาทั้งนั้น ที่พระมหากษัติย์ในอดีตทรงแผ่ขยายอำนาจ ตีเมืองต่างภาษามาประเทศราช จริงๆแล้วก็ไม่ต่างกับการล่าอาณานิยมคนฝรั่งเลย เพียงแต่เราล่าไม่เก่งเท่าฝรั่งเท่านั้นเอง
จริงๆ ไทย ลาว ฉาน นี่ชนชาติเดียวกัน ภาษาจากต้นตระกูลเดียวกันครับ
@@user-je1bj1cz6l รากภาษาเดียวกัน แต่พูดคุยกันก็ไม่รู้เรื่องแล้วแหละครับ ภาษาไทยบ้านเรา คุยกับลาว ก็ใช่ว่าจะเข้าใจทุกคำชัดเจน ภาษาจ้วง ที่อยู่จีนใต้ และภาษากระกูลไทอื่นๆแทบไม่ต้องพูดถึง ฟังทีละคำ อาจจะพอเข้าใจหลายๆคำ แต่ศัพย์นั้นต่างกัน เพราะภาษาไทยเปลี่ยนไปจากภาษาดั้งเดิมมาก มีทั้งผสมบาลี จีน สันสกฤต เขมร
เด็กรุ่นใหม่มันไม่ศึกษาอะไรเลยมากกว่านะ
ทุกประเทศก็สอนให้รัก ภาคภูมิใจในชาติของตนเองทั้งนั้น ไม่ว่าค่ายคอมมิวนิสต์หรือโลกเสรี ชาตินิยมกับคลั่งชาตินั้นไม่เหมือนกันจึงอย่าเอามาปะปนเป็นเรื่องเดียวกัน แต่ปัจจุบันการศึกษาประวัติศาสตร์ในบ้านเราจะโจมตีการเรียนประวัติศาสตร์ที่เราเคยเรียนว่าเป็นประวัติศาสตร์ชาตินิยม แต่จะอยู่ภายใต้การศึกษาแนวมาร์กซิสม์ เช่น เรื่องศักดินา ชนชั้น ซึ่งอาจใช้ชื่อว่าแนววิพากษ์ แนวนี้จะนำประวัติศาสตร์มาผูกกับลัทธิและอุดมการทางการเมือง
ขอบคุณครับ
จุดผิดพลาดสำคัญที่สุดของเจ้าอนุวงศ์คือ 1) ไม่รู้เขา คือ ไม่รู้แสนยานุภาพทางทหารของสยามในเวลานั้น ประการที่ 2 สำคัญที่สุดคือ ไม่รู้เรา ไม่รู้กระทั่งแสนยานุภาพทางทหารของฝ่ายตัวเอง หวังจะพึ่งโชคจากอังกฤษถ่ายเดียว อย่างนี้รบร้อยครั้ง ก็แพ้ร้อยครั้ง ปล.ซุนวูไม่ได้กล่าวไว้
แหม เลือกแต่จะเล่าจุดที่ทำให้สยามเป็นตัวร้ายนะ งั้นผมขออยุญาติแก้ต่างให้บีรพบุรุษของไทยบ้างนะ
1.เจ้าอนุวงศ์เป็นคนที่ ร.3 สนับสนุนมาก คือให้เจ้าอนุวงศ์ครองเวียงจันทร์ ให้ลูกเจ้าอนุวงศ์ครองจำปาศักดิ์ ซึ่งขุนนางไทยต่างคัดค้าน แต่ ร.3 รักและเชื่อใจเจ้าอนุวงศ์จึงไม่ฟังขุนนาง
2.สาเหตุจากการก่อกบฏไม่ใช่เพราะอยากเรียกร้องเสรีภาพ แต่เกิดจากรู้สึกว่าตัวเองถูก ร.3 หักหน้า
3.การสงครามไม่ใช่เพียงแค่ปลดแอกลาว แต่มุ่งหวัดบุกยึดกรุงเทพ มีการส่งจดหมายไปเชิญหลวงพระบาง หัวเมืองล้านนา ให้มาช่วยตีไทย เพราะคิดว่าไทยกำลังมีข้อพิพากกับฝรั่งเศษ
4.ที่เจ้าอนุวงถอยทัพจากโคราชไม่ใช่เพราะพลาดพลั้ง แต่เพราะรู้ข่าวว่าแท้ที่จริงไทยไม่ได้รบกับฝรั่งเศษ และพันธมิตรที่ตัวเองเชิญมาช่วย ทั้งหลวงพระบาง ล้านนา ญวณ ไม่มีใครเอาด้วยสักคน
5.ทัพสยามบุกตีไปถึงเวียงจันทร์จนอนุวงศ์ต้องหนีไปพึ่งญวณ ซึ่งญวณก็ส่งจดหมายมาขอให้ไทยยกโทษให้เจ้าอนุวงศ์ ซึ่งไทยก็ยอม แต่อนุวงศ์แทนที่จะมาขอขมา กลับฉวยโอกาสก่อกบฏอีกครั้ง และฆ่าทหารไทยตายเกลี้ยง ทัพไทยจึงแก้แค้นโดยการบุกเผาเวียงจันทร์และจับอนุวงศ์ได้
สรุปนะครับ เจ้าอนุวงศ์หักหลัง ร.3 ผู้ที่คอยอุ้มชูมาตลอด รอจังหวะชักชวนญวณให้มาแทงหลังไทยตอนไทยกำลังมีปัญหากับฝรั่งเศษ แถมพอแพ้ ไทยก็ยอมยกโทษให้ แทนที่จะสำนึก กลับก่อกบฏอีกครั้ง
ไอ้พวกลาวมันก็เหมือนไอ้เขมร สันดานเดียวกันเลี้ยงไม่เชื่อง หอกข้างแคร่ถึงว่าประเทศพวกมัน ไม่เจริญก้าวหน้าสักที จะพัฒนาแค่ไหน ก็ถอยหลังลงคลองอยู่ดี คนเนรคุณมัน ไม่มีทางเจริญหรอก
มนุษย์ที่อยู่ในสังคมไม่ว่าสังคมระดับไหน ถ้ารู้จักเอาใจเขามาใส่ใจเรา ก็รู้จักเมตตาเกื้อกูลกันมากกว่าเบียดเบียนเอารัดเอาเปรียบกัน
คือจริง ๆ ต่างคนต่างทำเพื่อชาติตัวเอง เสียดายนักการเมืองนักวิชาการปัจจุบันไม่มีความรักชาติมากเกินไปถึงเป็นแบบนี้
thanks you Sir you're best for Thai people i wished all Thai are the same as you here to understand all situation about from another Country like Laos here .
Thanks you Sir to tell about all of us and your Thai people here .
อาจารย์พูดได้เป็นกลางและยุติธรรมกับเจ้าอนุวงศ์และเป็นธรรมกับความรู้สึกของคนลาวมากๆเลยครับ นี่แหละครับผู้ใหญ่ต้องพูดแบบนี้ผม 🙏😊💖💝
ดีมากครับคลิปนี้
ขอขอบใจหลายเดี
จริงเลย ไม่ว่า คนไทยหรือมุสลิม ก็คือคน ต้องช่วยกัน ศาสนา ทุก ศาสนา มีเอกลักษณ์ และ น่าสนใจ เหมือนกัน
ใช้ครับ.อาจาร์พูดถูกมากๆครับ ประเทศไทยเป็นชาตินิยมมากเกินไปจนสูนเสียตนตัวของตนเอง.
ชอบฟังท่านมาก..ได้ความรู้และข้อคิดดีๆ
อาจานพูดถูกต้องค่ะ
ชอบที่ว่าคนทางเชียงใหม่ ก็พูดลาว คล้ายกันเช่นอีสาน ซึ่งเป็นเชื้อสายภาษาเดียวกันกับไทย ครับ เพียงแต่ว่ามันเป็นเรื่องที่ต่างสำเนียง
เห็นด้วยมากกับ concept เรื่อง humanity ครับ
คนที่ศึกษาประวัติต้องเปิดใจรับฟังข้อมมูลหลายๆฝ่าย เท่าที่ดูมาหลายคลิป เป็นดั่งที่อาจารย์เล่าเลยครับ
ส่วนตัวผมคิดว่าเจ้าอนุวงค์ก็เปรียบได้กับพระนเรศวรของไทยนี่ละ อยากได้เอกราชเหมือนกัน แต่ที่ไม่เหมือนคือทำไม่สำเร็จ
ท่านจะผิดหรือไม่ผมไม่รู้ แต่ท่านคืออดีตบรรพบุรุต..ของข้าพเจ้า...ปู่ตาที่ปกปักรักษาบ้านผมคือเจ้าฟ้างุ้ม..
เจ้าอยู่บ้านได๋ มีเจ้าฟ้างุ้มเป็นญาพ่อเฒ่าคือบ้านข้อยแถะ
ถ้าพระวอพระตาไม่แยกมาลาวไม่เสียเมืองแน่ครับ ประวัติศาสตร์จะเป็นอีกแบบ
มันเป็นเเบบนี้พระเจ้าศิริบุญสารส่งพระราชสารขอพระเจ้าตากสินส่งผู้ร้ายข้ามเเดนคือพระวอพระตาส่งมาไห้พระเจ้าศิริบุญสารมาสำเร็จโทษเพราะมีเรื่องขัดเเย้งกันถ้าฝั่งสยามจะตรงสมัยอยุธยาตอนปลายน่าจะสมัยพระเจ้าเอกทัศอุทุมพรจนถึงเสียกรุงเมื่อพระเจ้าตากรู้อย่างนั้นจึงขอปฏิเสธเพราะพระวอพระตาอยู่ในสวามิภักดิ์ต่อกรุงธนบุรีเเล้ว พระเจ้าศิริบุญสารรู้ว่าถูกปฏิเสธจึงจักต้องยกทับลงมายึดตัวผู้ร้ายเพราะเเผ่นดินอุบลอยู่ในอำนาจล้านช้างจำปาสักเเต่ตัวคนพระวอพระตาเเละบริวารอยู่ในอำนาจของกรุงธน พระเจ้าตากรู้ว่าล้านช้างเวียงจันทน์จะลงมาตีพระองค์จึงได้โอกาสที่จะขยายพระราชอาณาเขตจึงขึ้นไปรบเเละสุดท้ายล้านช้างเวียงจันทน์จึงเป็นเมืองขึ้นของกรุงธนบุรีหลวงพระบางเเละจำปาสักจึงยอม สวามิภักดิ์ในกาลต่อมา
@@user-sf1df3vl4e อธิบายได้เข้าใจง่ายดีครับ 👍
พระจ้าวตากสินไปตีเวียงจันทร์เพราะทางเวียงจันทร์ไม่ส่งกองทัพมาช่วยกรุงศรีรบพม่าต่างหาก
@@user-jw7vv1ti6c พระเจ้าตาก แพ้ให้กับ ทับพม่าเเล้ว พระเจ้าตาก จะเอากำลัง อันน้อยนิด ที่บอบช้ำ จากสงคราม พม่า ไปสู่กับ ลาวได้ยังไง? อยู่เงียบๆรักษา กายให้พ้นภัย ไม่ดีกว่าหลอ?
ใช่แต่พระตาไม่ถูกกันกับลูกเขยคือพระเจ้าศิริบุญสารเอกสารบางฉบับกล่าวว่าพระนางแสนสีชาติพระมารดาในพระเจ้าอนุวงศ์และบุตรธิดาในพระตา..ก๊กพระตาเป็นกลุ่มใหญ่มากที่จะชี้ชะตาประเทศลาวได้เลยกลุ่มนี้อพยพมาตั้งเมืองหนองบัวลำภูอุดรธานี,ภูเวียงขอนแก่นและบางส่วนอพยพไปยังเมืองยโสธร,อำนาจเจริญและอุบลราชธานีบางส่วนของศรีสะเกษซึ่งเป็นใหญ่ที่สุดที่มาตั้งรกรากในภาคอีสาน
ท่านพูดให้ท้าทายอำนาจแบบนี้ แต่ทำไมท่านไม่กล้าท้าทายอำนาจเอาซะเองบ้างล่ะครับ ส่วนการที่ขบวนการเสรีไทย สายท่านปรีดีเอาอาวุธไปช่วยพวกโน้นนั่นนี่ มันน่าจะเป็นการมโนเอาเองกระมังครับ พวกกู้ชาติทั้งหลายในอาเซี่ยนนี่เขาต่างหาอาวุธมาได้จากพันธมิตรหลัก ๆ ของพวกเขาเองอย่างเวียดนามก็ได้มาจากจีนและโซเวียต ส่วนอินโดนีเซียนี่เขาก็มีอาวุธจากที่ญี่ปุ่นทิ้งเอาไว้ให้ ประเด็นเจ้าอนุวงศ์นี่ ท่านคือกบฎต่ออาณาจักรรัตนโกสินทร์ ก่อการมาตั้ง 2 ครั้ง พอจับได้แล้วจะให้ปล่อยไปก่อการอีกรึยังไงครับ หรือจะให้มาสรรเสริญเยินยอเป็นผู้กล้า แล้วตำหนิก่นด่านายทหารที่ไปปราบกบฎ อย่างนั้น อาณ้จักรัตนโกสินทร์ก็คงเหลือแต่ภาคกลางกับภาคใต้ตอนบนแค่นั้นเองแหละ
นั่นสิ เจ้าอนุวงศ์น่ายกย่องว่าเป็นวีรบุรุษจริงหรือ เท่าที่ศึกษามาตอนที่ต่อสู้กันที่ทุ่งสัมฤทธิ์ก็ปล่อยให้ทหารสู้แต่ตัวเองหนีทัพเอาตัวรอดนี่ ถ้าวีรบุรุษนักรบจริงคงยอมตายบนคอช้างคอม้าหรือตายในสนามรบแล้ว แต่นี่หนีกองทัพไปอยู่ญวนจนขุนนางญวนดูถูกว่าเป็นเจ้าที่ทิ้งเมือง จนอยู่ไม่ได้ให้ญวนพามาขออภัยกับสยามแล้วก็เกิดก่อวีรกรรมวีรเวรเข่นฆ่าทหารสยามที่ไปประจำการที่เวียงจันทร์อีก จนสยามยกทัพไปตีตัวเองก็หนีขึ้นไปเมืองทางเหนืออีกรอบ สรุปว่าเป็นวีรบุรุษผู้หนีทัพเหรอ
เห็นด้วยอย่างยิ่ง
คนทำผิดกับได้ก็คือกบฎไม่ใช่หรือ
วีรบุรุษของประเทศลาว อย่างแท้จริง เหมือนกับพระนเรศวร ต่างกันแค่แพ้และชนะ
วีรบุรุษอะไรครับฆ่าคนของสยามไปหลายคนแล้วก็หนีไปเมืองญวนแล้วก็ย้อนกลับมาฆ่าทหารของสยามที่อยู่รักษาเมืองเวียงจันเพียงจำนวนหนึ่งตายเกือบหมดทั้งที่การรบยุติลงแล้ว และก็จะหนีไปเมืองญวนอีกครั้งแต่ถูกจับกุมได้ /ไม่ต้องนำมาเปรียบเทียบกับพระนเรศวร เพราะยังห่างความสามารถ
ເຈົ້າອະນຸວົງ ຄື ວິລະບຸຣຸດລາວ ອັນດັບ1ສຳຫລັບຂ້ອຍ ເພາະເຈົ້າອະນຸວົງ ເປັນແບບຢ່າງໃຫ້ລູກຫລານຄົນລາວໃຫ້ຮັກຊາດບ້ານເມືອງ
เพราะเหตุนี้เอง ลาวถึงไม่ยอมรับไทยว่า"เป็นบ้านพี่เมึองน้อง"แต่ก็เป็นเรึ่องในอดีต
อยากฟังเรื่อง ท้าสุรนารี ต่อเลย
รอติดตามนะครับ ^^
เพิ่งไปเที่ยวลาวมา ที่เวียงจันท์ได้คุยกับคนลาวที่เป็นเจ้าของร้านขายเครื่องดื่ม เราเคยได้ยินว่า ทุกวันนี้คนลาวยังเชื่อว่าพระแก้วมรกตเป็นของลาว เลยถามว่าคนลาวคิดอย่าไงไร ลองแลกเปลี่ยนกัน เราเรียนรู้ว่าพระแก้วมาจากเชียงแสน รูปทรงพระเป้นทรงเชียงแสน สร้างด้วยหยกพม่า และถูกนำไปลำปาง เชียงใหม่ จนมีการแต่งงานระหว่างเจ้าเชียงใหม่และเจ้าลาว พระแก้วเลยถูกนำไปประดิษฐานที่ลาว และเมื่อเจ้าพระยาจักรี ในพระเจ้าตากสิน ไปตีลาวและนำพระแก้วกลับมากรุงเทพ แต่ก็เพิ่งรู้ว่า คนลาวมีความเชื่อว่าพระแก้วมรกตกำเนิดจากศรีลังกา ย้ายมาพม่า ย้ายมาเขมร และย้ายมาลาว จนถูกไทยช่วงชิงมา และเขาบอกว่ามีคำสาปแช่งประเทศไทยว่าจะประสบภัยภิบัต 1 2 3 4 5
ตอนไปลาว ชอบธรรมหรือไม่ ตอนมาไทย ชอบธรรมหรือไม่
ประเด็นก็แค่นี้
ส่วนตัว พระแก้วมรกต เป็นหยกอย่างถูก ราคาไม่กี่สตางค์ อยู่ที่ไหนก็งั้นๆ
ไทยมีแต่เจริญรุ่งเรืองผิดกับลาวเดียวนี้ประเทศจะไปรอดมั้ยเห็นแต่คนลาวไปทำงานที่อื่นเกือบหมดแระเทศแล้ว
สิ่งศักดิ์ย่อมดลใจให้ได้สถิตย์ในดินแดนที่ปลอดภัย หากอยู่ในดงคอมมิวนิสต์จะเป็นเช่นไรฤา
ราษฎรชาวบ้านเขาก็ไม่ผิดอะไรนะครับที่เจ้าอนุวงค์เข้ามากรวดต้อนไป ชาวบ้านเขาเดือดร้อน ใน สงครามทุกยุคทุกสมัยเลย
แต่มันก็เป็นกรรมของท่านๆ แหละครับ
ท้าวสุรนารีผมว่าเป็นคนที่ต้องการความสงบไม่ต้องการสงครามน่ะครับ คือ การกรวดต้อนคนของเจ้าในสมัยก่อนนี้ ป่าเถื่อน เกินไปนะครับที่ทำเหมือนคนเราเป็นแค่สัตว์ทรัพย์สินทรัพยากรเลย แต่ก็เข้าใจในบริบทของยุคสมัย
การรบสมัยยนั้น มันกวาดต้อนคนไปเป็นเชลยที่ประเทศนั่นแหละ
จะว่าป่าเถื่อนไหม ต้องเข้าใจก่อนว่าสมัยก่อน กำลังคนถือเป็นทรัพยากรที่สำคัญครับ การเทครัว หรือกวาดต้อน ถือเป็นเรื่องปกติของสงคราม เหมือนคราวที่สยามไปเผาเวียงจันทร์แล้วเทครัวคนลาวมานั้นแหละครับ ไม่ต่างกันกับสมัยที่พม่าเผาอยุธยา แล้วเทครัวไปอังวะเลย
ประวัติศาสตร์ต้องสอนอย่างเข้าใจ เราต้องอยู่ร่วมกันอย่างเพื่อนบ้านเสมอกัน ทั้งลาว กัมพูชา พม่า
ไม่มีใครที่ไม่สูญเสีย. ทำใจยุติธรรม
THE BEST CIRCUS INCREDIBLE SHOW !!!
มึงเป็นลาวจริงๆด้วย 55
อธิบายประวัติศาสตร์โดยไม่มีตำรารับรอง อธิบายมัวมาก
อ้างอิงจากอะไรไม่บอก พูดเพื่ออะไร
ชอบ
🤎🤎
ท่านพูดถูกคะอาจารย์
ถูกต้องที่สุดครับ
ขอเรื่อง" วีรกรรมท้าวสุรนารี ที่ทุ่งสัมฤทธิ์ "จากหลานย่าโมครับ
การที่ย่าโมป้องป้องบ้านเมืองตัวเองสมควรยกย่องไหมละ พูดขัดแย้งแบบนี้เพื่ออะไร
แกก็เป็นคอมมิวนิสแหละลุงเอ๊ย😂😂😂
ພໍ່ເວົ້າຖືກ 👍👍👍ຮັກພໍ່ເດີ້❤❤❤🇱🇦❤🇹🇭
สำหรับคนลาว เจ้าอนุวงศ์ก็คือวีรบุรุษ เทียบกับพระเจ้าตากสินเทียบกับพระนเรศวรของไทย เลือดผมครึ่งหนึงก็เป็นลาว สำหรับผมท่านก็คือวีรบุรุษเหมือนกัน
ประวัติศาสตร์ ของคนรุ่นก่อน สยามก็กำลังรวมชนชาติ รวมศูนย์อำนาจมาที่ส่วนกลาง ก็เพราะการบีบของพวกล่าอาณานิคมน่ะล่ะ สยามจึงกลัวสูญเสียอิทธิพล ถ้าทำสำเร็จก็เป็นชาติเดียวกันเหมือนเชียงใหม่
ภาคอิสาน เป็นคนไทยทุกวันนี้ก็เพราะนโยบายนี้
ผมไม่มองว่าใครผิดใครถูกหรอก ยุคนั้นการกระทำของพวกผู้ปกครองส่วนใหญ่ก็เพื่ตัวเองเป็นสำคัญ ให้ แต่ยุคปัจุบันนี้ ขอให้ประชาชนผาสุขก็พอ ซึ่งลาวทำไม่ได้
ลาวเขาจะบริหารประเทศดีหรือไม่ดีนั้น สุดท้ายแล้วมันก็หนักหัวกระบาลคนไทยอยู่ดี คนไทยส่วนมากชอบยุ่งวุ่นวาย,เสือกสาระแนเรื่องของประเทศอื่น ทั้งที่นายหลวงของตัวเองก็ล้วนแต่มีปัญหาเรื่องเมียหลวงเมียลอง
เค้าจนสร้างยานไปถึงดวงจันทร์แล้ว ยังมาพูดถึงเจ้าอนุวงอีก....
คนที่ถือชาตินิยม ก็สามารถมีพรหมวิหาร ๔ ได้กระมังครับอาจารย์ ยกเว้นแต่จะเติมคำว่า"สุดโต่ง"เข้าไป ที่คำนี้ผสมกับคำว่าอะไรก็ไม่ดีทั้งนั้น
คนชนะยังงัยถูกต้องเสมอ คนแพ้ก็ผิดตลอด
MAN SERVES THE INTERESTS OF NO CREATURE EXCEPT HIMSELF !!!
i did respect this master
- ยกทัพมาถึงสระบุรีแล้ว เดินทัพต่อมากรุงเทพฯ สยามจะเป็นอย่างไร
- นเรศวรภาคสุดเศร้า ปลดแอกตัวเองไม่สำเร็จ
ก็ทำไม่สำเร็จไง ถ้าจะตีกรุงเทพต้องตีตังแต่พิดโลกลงมา เจ้าอนุวงศ์หลังจากจับพวกโคราชเป็นเชลยก็ยกทัพลงไปทางลุ้มน้ำมูล แต่ไปพลาดท่าแค่นั้น
เศร้าสิค่ะ เพราะหลังจากประกาศเอกราชไม่สำเร็จชาวลาวจำนวนไม่น้อยถูกจับเป็นเฉลย ต้องใช้ชีวิตเป็นขอทาน เป็นทาส อยู่ในสยาม ต้องพลัดจากบ้านเกิดเมืองนอน ครอบครัวบ้านแตกสาแหรกขาด ไร้ที่อยู่อาศัย ผืนดินทำกิน ขาดแคลนปัจจัยสี่ ไร้เกียรติศักดิ์ศรี ถูกเฆี่ยน ถูกตี ถูกขัง มีกินประทังชีวิตไปวันๆ กว่าจะผ่านพ้นความยากลำบากจนปักหลักสร้างฐานได้ ไม่ง่ายเลย
@@sakuna7 ແມ່ນແລ້ວ, ແຕ່ວ່າຄົນໄທກັບຄົນລາວເປັນພີ່ນ້ອງກັນ ຈິງຫລື ບໍ່ຈິງ
@@sakuna7 ที่ว่ามา...เอามาจากไหน..ทำไม่ดราม่าจัง
ในหลายจังหวัดของไทยก็มีชุมชนลาว ทั้งลาวเวียง ลาวพวน ลาวโซ่ง กระจายไปทั่ว..ซึ่งก็เป็นพี่น้องร่วมชาติทั้งนั้น
เวลาที่ตีเมืองได้ เขาก็กวาดต้อนผู้คนมากันมากมาย เรียกว่ามากันหมดทั้งเมืองไม่ใช่แค่ไม่กี่คน ยกเว้นครอบครัวที่หนีไปซ่อนตัวเท่านั้น
มาแล้วก็ให้ลงหลักปักฐานตั้งชุมชนตามพื้นที่ต่างๆ,จังหวัดต่างๆ..เป็นประชากรของสยาม, ได้ที่อยู่ที่ดินทำกินเป็นกำลังในกิจกรรมต่างๆของประเทศทั้งนั้น เช่น เกษตรกรปลูกข้าว , ช่างทำเคื่องปั้นดินเผา , ช่างเหล็ก, ช่างไม้ ฯลฯ รวมทั้งเป็นกองกำลังรบเวลามีศึกสงคราม
ไม่มีการตีเมืองแล้วกวาดต้อนประชาชนเอามา"เป็นภาระ"ของบ้านเมืองหรอก อย่างมาเป็นนักโทษ, มาเป็นคนเร่ร่อนไร้อาชีพแล้วขอกินไปวันๆโดยไม่ทำงานน่ะ
สิ่งที่คุณบรรยายมาว่าเป็นนักโทษก็..พอมีบ้าง แต่ก็คือส่วนน้อย ซึ่งได้แก่ กลุ่มคนที่เป็นผู้นำกบฏ ( เจ้าเมือง, ขุนนาง)
ส่วนที่บ้านแตก ก็มีเฉพาะลูกเมียของผู้นำกบฎ ที่ต้องคอยหาเสบียงส่งเสียสามี,พ่อที่อยู่ในเรือนจำ
ซึ่งก็เป็นปกติของการสงคราม ไม่มีใครที่เอาผู้นำกบฏมาแล้วปล่อยให้เขาอยู่เป็นอิสระ, รวบรวมกำลังทำสงครามกลางเมืองได้แบบสบายๆ(ก็อยู่ในเมืองอยู่แล้ว..ไม่มีกำแพงเมืองกั้นให้เป็นอุปสรรคเลยนี่)
และข้อสรุปที่ง่ายสุดคือ เวลาที่คุณเจอพี่น้องไทยที่เป็น ลาวเวียง ลาวโซ่ง ลาวพวน..ก็ลองถามเขาดูว่า อยากกลับไปอยู่สปป.ลาว หรือ อยากอยู่ประเทศไทยแบบทุกวันนี้ ?
@@sakuna7 ตกนรกพวกเบียดเบียนคนอื่น
ชีวิตเจ้า อนุไม่ต่างจากพระนเรศเลย มาเป็นตัวประกันตั้งแต่ยังเด็ก พอโตขึ้นประกาศอิสรภาพ ต่างกันแค่ท่านพลาด ส่วนพระนเรศ โชคเข้าข้าง คนชนะก็เป็นวีระบุรุษ คนแพ้ก็เป็นกบฏเป็นคนเลว
ไม่เหมือนเลยขอเถียงหัวชนฝาบ้านอย่างน้อยพระนเรศท่านก็ชัดแต่พม่าแต่พรรคพวกเผ่าเดียวกันท่านไม่ทำอีกอย่างเจ้าอนุวงศ์ได้รับเกียรติยศจาดสยามตั้งมากมายสุดท้ายกลับทรยศหักหลังบุกเข้าอีสานก็ฆ่าลาวด้วยกันไปตั้งเท่าไหร่สยามยอมปล่อยให้รอดก็ดันหักซ้ำสอง
จะบอกว่าพระนเรศ โชคเข้าข้างผมว่าไม่น่าใช่ ผมว่ามันไม่ใช่เรื่องฟลุ๊คๆถ้าคนๆหนึ่งทำขนาดนั้นได้ หลังจากพระนเรศ ต่อสู้มาสักพัก บ้านเมืองอื่นจึงเริ่มแข็งเมืองตาม ผมว่าทุกสิ่งทุกอย่างย่อมมีเหตุปัจจัย แต่มันไม่ใช่เพราะดวงแน่ๆ
@@ruangsakthongpitakgid2451 ประวัติศาสตร์ก็คือเรื่องเล่า ซึ่งเรื่องเล่าเรารับฟังจากทุกอย่างมาประกอบ ถ้าท่านฟังเรื่องของผมจากคนที่รักผมท่านจะเห็นแต่สิ่งดีๆ ถ้าท่านฟังเรื่องของผมจากคนที่ไม่ชอบผมท่านก็จะไม่เห็นความดีเลยแม้แต่น้อย เราจึงต้องศึกษาประวัติแบบหลายทางหลายทฤษฏี มาวิเคราะห์เอาครับว่ามีความเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหน บางครั้งก็ต้องดูจากบันทึกของต่างชาติร่วมสมัยมาประกอบ จากที่ศึกษาประวัติศาสตร์ จะเห็นข้อแตกต่างของประวัติศาสตร์แบบไทยกับ ต่างประเทศ เราจะเห็นความแตกต่างมาก ถ้าท่านดูประวัติศาสตร์จีน เป็นพันๆปี ฮ่องเต้มีทั้งที่ดี ที่เลว ที่ฉลาด ประวัติญี่ปุ่นเกาหลี แม้กระทั่งลาว พม่า ก็คล้ายๆกัน แต่แปลกมั๊ย ประวัติศาสตร์ไทย มีแต่กษัตริย์ที่เก่งและดีทุกพระองค์ เพราะอะไรรุ้หรือไม่เพราะเราเรียนประวัติศาสตร์แบบชาตินิยม หลักๆคืออันไหนคือไทยนั้นดีหมด ถ้าเป็น พม่า ลาว เขมร คือพวกนั้นไม่ดี สักอย่าง ภายใต้กฏหมาย .ส. ศิวรักษ์เองก็เคยโดนจับ ข้อหาวิจารย์วิเคราะห์ประวัติศาสตร์แบบตรงไปตรงมามาแล้ว
@@apap3845 ถ้าคุณใช้ คำว่า โชค มันอาจดู ลอยๆ แต่ถ้าคุณ อธิบายว่า พม่ายุค พระนเรศวร เริ่มเสื่อมถอย และ แตกแยกแล้ว ในขณะที่ สยามยุค ร.3 ยังเข้มแข็ง และ เป็นปึกแผ่น ถ้าอธิบายแบบนี้ มันดูมีเหตุผล มากกว่า คำว่า โชคช่วย สถานการณ์ภายใน ของ พม่า.มีส่วนช่วย พระนเรศวร ในการกู้เอกราช ในช่วงแรก อันนี้จริง
@@apap3845 ผมก็เห็นด้วยนะครับ แต่ผมไม่คิดว่าพระนเรศวรชนะเพราะโชคช่วย
อยากให้อาจารย์ออกมาแสดงความคิดเห็น ในกรณีของหลวงปู่แสง
ผมคิดว่าสู้ครั้งแรกเป็นวีรบุรุษแต่สู้ครั้งสองไม่ใช่วีรบุรุษแต่คือการหักหลังความไว้เนื้อเชื่อใจเพราะโทษะส่วนตัวจึงเป็นเหตุให้สูญเสียยิ่งใหญ่เกินประมาณ คนเราต้องรู้จักแพ้เมื่อรู้ว่าสู้ไม่ได้การดื้อรั้นผลีผลามไม่รู้กาลเวลาไม่รู้ประมาณรู้เขารู้เราทำให้ประชาชนเดือดร้อนสาหัสบ้านเมืองถึงการพินาศยิ่งกว่าการโดนเอาเปรียบเพียงบางช่วงบางยุค ผลจากการพ่ายแพ้ครั้งนั้นสืบมาจนถึงปัจจุบันไม่อาจฟื้นคืน
ไม่มีใครผิด-ถูก หรอก เขาอยากยึดอำนาจคืน เมื่อทำไม่สำเร็จ=กบฎ ก้อแค่นั่น
ขอบคุณอาจารย์มากครับ
สักวันหนึ่งคนลาวจะกลับมารวมกันอีกครั้งครับ
ສຸດຍອດອາຈານ. ເວົ້າຈາໜ້ານັບຖື🙏
ท่านมองแบบนี้..เราอยากมองแบบท่าน...แต่.ข้างบ้านเรามองเหมือนท่านไหม...?ถึงเราจะชาตินิยมแต่เป็นชาตินิยมสมัยใหม่..ที่ไม่เบียดเบียนใคร,ไม่อยากได้ของใคร,ไม่ทำร้ายใคร
นึกแล้วเชียวว่าต้องมี อะไรลึกๆ อยู่ในเรื่องนี้!?! ขอบคุณอาจารย์สุลักษณ์ศิวรักษ์มากๆๆ
อาจารพูดเป็นกลางไม่เอาเปลียบ พูดตามประวัติศาสตร์ครับผม
ลุงค่ะ คนไทยเปล่า เจ้าอนุวงศ์กับพระนเรศวรมหาราช ปลดแอกแต่งต่างกัน พระนเรศรินน้ำลงสู่ดิน ส่วน สปป ยกทัพมาตีกรุงเทพ
คนละแบบอย่างสิ้นเชิง
ຮັບຊົມທ່ານຈາກລາວເດີ້🙏
R.i.P อย่างสงบศึก.ครับ
นักการเมืองการปกครอง แต่ละประเทศ ...พวกเขาจะเขียนประวัติศาสตร์ ที่มีผลดีต่อตัวเองทั้งนั้น
FDR ประธานาธิบดีที่พาอเมริกาผ่าน The great depression และ สงครามโลกครั้งที่ 2
เอ๋อทอนทพต เป็นประธานาธิบดีสาธารณรัฐคอมมิวนิสต์สามกีบคนรุ่นใหม่ในกะลา
@@winaisuwanroje5791 เพ้ออะไร ไอ้พวกสลิ่มล้มเจ้า