Au cours du temps, tu vas obtenir une sinusoïde en terme de distance. Mais "en moyenne", non. Ici, la moyenne est prise sur l'angle, mais tu peux voir ça comme une moyenne sur "un temps de rotation complet entre deux alignements de venus et la terre"
Il y a un truc que je n'ai pas compris : tu ne prends jamais en compte la vitesse angulaire de la planète ? La distance moyenne est mesurée sur un an (2π) mais l'autre planète n'aura pas forcément fait un tour complet ?
Je me suis en effet mal exprimé au début de la vidéo, ce n'est pas la moyenne sur un an mais la moyenne sur un temps infini que l'on calcule ici, donc lorsque les deux planètes reviennent à un alignement parfait, si bien que l'angle entre les deux planètes tourne de 0 à 2π.
C'était bien plus dur ^^ Il y avait des personnes spécialisées dans le calcul manuel qui réalisait des approximations, on parlait de "calculateurs humains". C'était extrêmement chronophage. On voit ça notamment dans le film "les figures de l'ombre" si je me souviens bien, qui retrace la contribution des femmes afro-américaines dans le programme Apollo de la NASA.
Bonjour, Super vidéo, j'ai adoré ! Ca me donne pleins d'idées à faire dans des projets éducatifs. Petite question, quel logiciel utilisez vous pour tracer la courbe représentative de la fonction d(r) = 1/2Pi intégral(...). Wolfram Alpha n'y arrive pas et je suis à court d'idée. Merci !
On peut programmer un calcul qui donnera un resultat approximatif, par la methode des elements fini. Prendre une petite valeur de dTheta (0.01 par ex) et calculer une somme finie. Plus dTheta est petit, plus on est proche de l'integrale, et plus le calcul est long a faire.
Bonjour, encore une fois une vidéo instructives et formative pour l'élève de terminale que je suis. Puis je savoir quelle logiciel vous utilisez pour ces vidéos ? Ou utilisez vous une tablette graphique ou une liseuse ? Par ce que je vais en CPGE et j'aimerais pouvoir faire pareil pour mes travaux. (A la place de les faire sur des feuilles blanches 😅)
Super vidéo merci à toi Il y a cependant quelque chose que je ne comprends pas, dans le cas où Venus tourne à la même vitesse angulaire que la terre autour du soleil, on voit bien que le résultat est absurde non? Puisque la distance Terre/Venus serait constante, et logiquement inférieur à celle Terre/Soleil, ce qui vient contredire le résultat obtenu.
Merci ! Oui tout à fait justement le calcul marche car deux planètes qui orbitent à des distances différentes du Soleil ont forcément des vitesses angulaires différentes (du fait que la force centrifuge qui doit compenser la gravité)
Super vidéo ! Par contre il y a un truc que je comprends pas c'est que si jamais on prend une planète sur la même orbite que la terre, on devrait pouvoir avoir toutes les distances moyennes entre 0 et 2 non ? Puisque l'angle qu'elles font restera constant.
Merci ! Oui tout à fait il y a une singularité lorsque le rayon des deux orbites est le même, car dans ce cas la durée d'intégration devrait être (plus qu') infinie.
Salut, on peut calculer le rapport des effets de marée respectifs de la Lune et du Soleil sur la Terre, perso j'ai calculé qu'étant donné que les diamètres apparents sont grossièrement égaux on peut simplifier et dire qu'il s'agit tout bonnement du rapport des densités des deux astres... Sisi ça marche lol ! On obtient 2 et quelques ce qui correspond bien à ce que l'on peut académiquement calculer ou observer. Sympa les calculs d'effets de marée, ils sont proportionnels au CUBE de la distance ;-) (pardon, à l'inverse du cube de la distance)
Même diamètre apparent = même "volume" apparent et ce volume apparent varie comme comme l'effet de marée en fonction inverse du cube de la distance , il ne reste plus qu'à faire intervenir les densités en jeu.
C'est une moyenne temporelle, mais cela revient à faire une moyenne "géométrique" car dans notre situation les orbites sont parcourues à des vitesses angulaires constantes
C’est des conneries, ce type n’a aucune idée de la complexité des forces d’attraction du système. Ses calculs ne prennent pas en compte la force attractive du Soleil et des autres planètes supposées exister. Demandez lui comment expliquer la stabilité des orbites et laissez-le le montrer sur un exemple pratique, par exemple deux aimants s'attirant l'un l'autre. Une démonstration mathématique (incomplète) comme description du mouvement dans ce cas doit être confrontée à un modèle physique, sinon c'est généralement un non-sens d'un théoricien sans valeur émirique.
Fascinant... continue ce format, il est génial !
Jamais déçu, toujours impressioné
Bravo 👏👏👏 merci pour cette excellente vidéo
J’adore ces vidéos vraiment je suis fasciné
Merci beaucoup ! J'adore les vidéos 👍
C'est génial !! Continue, tu fais un travail remarquable. Merci 👍
J'étais un abonné de la première heure sur la chaine "ScienceClic", je viens juste de découvrir que tu continuais ici !
J'adore ce format. Excellente vidéo
Merci beaucoup 👍🏻👍🏻👍🏻
Extra merci beaucoup.
Super, c'était limpide et très compréhensible même si on a pas un gros niveau.
Je m'attendais à avoir à la fin une sinusoïdale 🤔
Au cours du temps, tu vas obtenir une sinusoïde en terme de distance. Mais "en moyenne", non. Ici, la moyenne est prise sur l'angle, mais tu peux voir ça comme une moyenne sur "un temps de rotation complet entre deux alignements de venus et la terre"
@@wlopace1015 merci du retour
Extra
merci : c'est bien expliqué ; les résultats sont étonnants ! ....( comment cela évolue t-il quand on fait intervenir toutes les autres planètes ?)
Il y a un truc que je n'ai pas compris : tu ne prends jamais en compte la vitesse angulaire de la planète ? La distance moyenne est mesurée sur un an (2π) mais l'autre planète n'aura pas forcément fait un tour complet ?
Je me suis en effet mal exprimé au début de la vidéo, ce n'est pas la moyenne sur un an mais la moyenne sur un temps infini que l'on calcule ici, donc lorsque les deux planètes reviennent à un alignement parfait, si bien que l'angle entre les deux planètes tourne de 0 à 2π.
@@ScienceClicPlus D'accord merci 😀
J'adore ce format !
Peux-tu nous dire quel logiciel utilises-tu pour réaliser ces écrits au stylet ?
7:31 Petite question : comment faisait-on il y a à peine 60 ans pour déterminer les valeurs de cette fonction sans logiciel ?
C'était bien plus dur ^^ Il y avait des personnes spécialisées dans le calcul manuel qui réalisait des approximations, on parlait de "calculateurs humains". C'était extrêmement chronophage. On voit ça notamment dans le film "les figures de l'ombre" si je me souviens bien, qui retrace la contribution des femmes afro-américaines dans le programme Apollo de la NASA.
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Bonjour superbe video comme d'habitude, pourriez vous faire des situations de physique ou theorie des champs quantique ?. Merci et bonne journée.
Très bonne idée, de la théorie quantique des champs ça pourrait être sympa en effet !
Comment as tu obtenue la courbe ? Par des mesures/Interpolation ou la fonction a une expression connue ?
Bonjour, Super vidéo, j'ai adoré ! Ca me donne pleins d'idées à faire dans des projets éducatifs.
Petite question, quel logiciel utilisez vous pour tracer la courbe représentative de la fonction d(r) = 1/2Pi intégral(...). Wolfram Alpha n'y arrive pas et je suis à court d'idée. Merci !
Merci beaucoup ! Desmos peut faire l'affaire, c'est une calculatrice graphique en ligne, vraiment puissante et facile d'utilisation !
On peut programmer un calcul qui donnera un resultat approximatif, par la methode des elements fini. Prendre une petite valeur de dTheta (0.01 par ex) et calculer une somme finie. Plus dTheta est petit, plus on est proche de l'integrale, et plus le calcul est long a faire.
Pourquoi en intégrant téta il disparaît ?
Bonjour, encore une fois une vidéo instructives et formative pour l'élève de terminale que je suis. Puis je savoir quelle logiciel vous utilisez pour ces vidéos ? Ou utilisez vous une tablette graphique ou une liseuse ? Par ce que je vais en CPGE et j'aimerais pouvoir faire pareil pour mes travaux. (A la place de les faire sur des feuilles blanches 😅)
Il utilise une tablette graphique Wacom sur son ordinateur, et il se sert du logiciel Photoshop.
Super vidéo merci à toi
Il y a cependant quelque chose que je ne comprends pas, dans le cas où Venus tourne à la même vitesse angulaire que la terre autour du soleil, on voit bien que le résultat est absurde non? Puisque la distance Terre/Venus serait constante, et logiquement inférieur à celle Terre/Soleil, ce qui vient contredire le résultat obtenu.
Merci ! Oui tout à fait justement le calcul marche car deux planètes qui orbitent à des distances différentes du Soleil ont forcément des vitesses angulaires différentes (du fait que la force centrifuge qui doit compenser la gravité)
@@ScienceClicPlus Effectivement ça fait du sens! Merci pour ta réponse. Au plaisir :)
Super vidéo ! Par contre il y a un truc que je comprends pas c'est que si jamais on prend une planète sur la même orbite que la terre, on devrait pouvoir avoir toutes les distances moyennes entre 0 et 2 non ? Puisque l'angle qu'elles font restera constant.
Merci ! Oui tout à fait il y a une singularité lorsque le rayon des deux orbites est le même, car dans ce cas la durée d'intégration devrait être (plus qu') infinie.
Le théorème d'al quachi est il encore au programme de lycée, je l'ai jamais abordé.
Ah peut-être pas, il l'était il y a quelques années quand j'étais au lycée, mais il a peut-être été retiré du programme
Pour ma part , je l'ai fait en seconde l'année dernière
Stp besoin du nom de logiciel pour faire ces maths comme ça stp
Bonjour Mr. S'il vous plait avez-vous une vidéo sur la loi de composition des mouvements?
Salut, on peut calculer le rapport des effets de marée respectifs de la Lune et du Soleil sur la Terre, perso j'ai calculé qu'étant donné que les diamètres apparents sont grossièrement égaux on peut simplifier et dire qu'il s'agit tout bonnement du rapport des densités des deux astres... Sisi ça marche lol ! On obtient 2 et quelques ce qui correspond bien à ce que l'on peut académiquement calculer ou observer. Sympa les calculs d'effets de marée, ils sont proportionnels au CUBE de la distance ;-) (pardon, à l'inverse du cube de la distance)
Même diamètre apparent = même "volume" apparent et ce volume apparent varie comme comme l'effet de marée en fonction inverse du cube de la distance , il ne reste plus qu'à faire intervenir les densités en jeu.
Pour l’intégration , n’est il pas possible de faire un DL et d’intégrer ensuite le polynôme ?
On peut tout à fait faire une approximation oui, mais cela dépend de la planète qui nous intéresse, ici je m'intéressais au cas général
Vos posts sur vos deux chaînes sont un régal pour l’esprit.
On est d'accord que c'est une moyenne géométrique et temporelle ?
C'est une moyenne temporelle, mais cela revient à faire une moyenne "géométrique" car dans notre situation les orbites sont parcourues à des vitesses angulaires constantes
@@ScienceClicPlus Merci.
C’est des conneries, ce type n’a aucune idée de la complexité des forces d’attraction du système. Ses calculs ne prennent pas en compte la force attractive du Soleil et des autres planètes supposées exister. Demandez lui comment expliquer la stabilité des orbites et laissez-le le montrer sur un exemple pratique, par exemple deux aimants s'attirant l'un l'autre. Une démonstration mathématique (incomplète) comme description du mouvement dans ce cas doit être confrontée à un modèle physique, sinon c'est généralement un non-sens d'un théoricien sans valeur émirique.