Mundstück richtig ansetzen | wie sollte das MUNDSTÜCK auf der Lippe sitzen? | Tipps und Tricks
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- Опубликовано: 25 авг 2024
- Wie setzt man eigentlich das Trompetenmundstück richtig an die Lippen?
Diese Frage wird häufig diskutiert und eigene Standpunkte teils emotional vertreten. Fakt ist: Es gibt viele individuelle Begebenheiten, welche beim Platzieren des Mundstücks eine Rolle spielen. Da wären: Kieferstellung, Zahnstellung, Ober- oder Unterbiss.
Wichtig ist, dass die Mundstückinnenkante nicht im Lippenrot sitzt. Das bringt einige Nachteile mit sich: Weniger Tonkontrolle, weniger Ausdauer, schlechtere Intonation, weniger Tonkontrolle.
Wie kannst Du nachsehen ob du im Lippenrot einsetzt?
Es gibt zwei Möglichkeiten: 1. Buzze einen langen Mundstückton, nimm Dein Mundstück schnell von den Lippen und kontrolliere den Abdruck in einem Spiegel. Du solltest das Nachsehen schnell machen, da der Abdruck schnell verschwindet. 2. Mit einem Visualizer, mithelfe dessen kannst Du auch schon während dem Buzzen/ Mundstückspiel deine Mundstückposition kontrollieren. (Produktlink weiter unten).
Solltest Du feststellen, dass Du tatsächlich im Lippenrot einsetzt, sprich mit Deinem Lehrer oder hole Dir anderweitig Expertise. Eigenes Herumdoktoren macht meistens alles schlimmer oder bringt dich nie ans Ziel, Du brauchst einen Fachmann.
Ich hoffe, ich konnte Dir mit meinen Gedanken sowie Übungen, Tipps und Tricks zu diesem wichtigen Trompetenthema/ -Video weiterhelfen. Auf ein gutes Miteinander und denkt immer daran: Dranbleiben ist das Motto!
Bis bald und Ciao!!! Euer Nico
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#praxistipps #trompeteüben #trompetespielen #ansatz #mundstück
Hallo Nico,
ich spiele seit mittlerweile 10 Jahren Trompete und habe mir einen falschen Ansatz angeeignet. Nun bin ich dabei dies zu ändern. Ich habe das Mundstück immer etwas zu weit unten platziert, sodass ich mit der Oberen kante des Mundstückes im Lippenrot war. Jetzt bin ich dabei dies zu korrigieren, jedoch habe ich das Gefühl, auch nach Änderung, dass ich immer noch im Lippenrot bin. Wenn ich spiele scheint dies nicht so, auch wenn ich im Spiegel schaue sieht alles gut aus, (fast "50 zu 50") dennoch habe ich nach dem spielen den Oberen Rand des Mundstückes ganz leicht im Lippenrot und ich schaffe es einfach nicht dieses Problem zu beheben. Die Lösung scheint jedoch eigentlich einfach: Die Lippen einrollen. Dies klappt jedoch nicht, bei mir rollen sich diese durch die Luft einfach wieder in den normalen Zustand, ich kann diese Position einfach nicht halten und weiß auch nicht mehr weiter. Zudem klingen meine Töne auch nicht mehr schön eher in Richtung Ente (meistens die Unteren Töne => auch das Leise spielen fällt mir besonders schwer). Hast du ein paar Tipps und könntest mir weiter helfen? Ich möchte nämlich wieder so gut sein wie vorher und noch besser (;
Vielen Dank im voraus.
VG Louis
Hallo Louis, mit 11 habe ich im Posaunenchor angefangen Trompete zu spielen, alte Tröte, immer zweite Stimme, Jahre lang ohne großen Erfolg... Irgendwann sagte mir jemand, ich würde einsetzen, wie gefährlich, auweia ... Ok
Mit Posaune ging es wunderbar, kein Einsetzen etc.
Aber Jahre später, ich war inzwischen professioneller Chorsänger, wurmte es mich, dass ich so eine schöne alte Monke rumliegen habe und nicht spielen kann. Solotrompeter vom Orchester gefragt und ein paar Töne vorgespielt... Das alte Lied, auweia du setzt ein. 2/3 oben usw. Halte dich an die Tips von Malte Burba... Lippentraining und Kardinalvokale.
OK... hatte ich gemacht. Vom tiefen Fis ganz schwache zwei Oktaven. Dann war absolut Schluss. Trompete wieder weg gelegt für zwei Jahre.
Ein Gasttrompeter erzählte ich, dass ich eigentlich gerne Trompete spiele, es aber nicht klappt, er schaut mich an und sagt: mit deinen dicken Lippen musst du einsetzen. Ein erfahrener alter Profitrompeter sagt mir so etwas, na nu?
Der Trick dabei ist du brauchst unbedingt sehr starke Muskulatur, damit du nicht durch Druck den Ton erzeugst. Auf keinen Fall Lippen breit ziehen, sondern zusammen schieben (Burba). Pfeifen lernen, ich konntes gar nicht, es muss nicht perfekt sein, aber pfeife die Töne, die spielen willst.
Fleiß und Geduld sind essentiell, wir Deutschen glauben immer noch zuviel, dass man Talent hat oder nicht, Lernen ist ein komplexer Prozess, jeder hat sein individuelles Tempo.
Noch ein technischer Aspekt, hohe Töne nicht durch, (extrem) großen Atem- Druck erzeugen. Die Luft, die du für das Pfeifen brauchst reicht aus, heiße Luft, nicht schnelle kalte, Zungenstellung kontinuierlich verändern... je höher desto mehr nach vorne mit der Zungenspitze.
Ich übe täglich seit etwa 9 Monaten... viel. Wichtig sind aber auch die Pausen während des Übens. Interessant ist nicht was ein anderer kann, sondern die Fortschritte, die du machst.
Nochmal zum Thema Einsetzen, wenn du auf die Lippe mit dem Mundstück drückst ist das große Sch... Bei mir zeigt sich auch nach einer Stunde üben kein roter Rand, weder oben noch unten. Ich habe das Gefühl, dass ich mit dem oberen Teil der Oberlippe das Mundstück greife.
Intuition und Neugier, es gibt tausend Tips frei zugänglich, informier dich und probiere aus, jeden Tag 365 mal im Jahr.
Hi! Eine kurze Frage: Seit wann spielst du so und seit wann versuchst du deinen Ansatz umzustellen?
@@Trompetentraining ich? Seit 1973 ... Lange her. Dieser kontroverse Tip des alten Trompethasen hat mich echt geflasht. Aber schau dir mal Winton Marsalis an... Als Jugendlicher hat man man mir gesagt, dass es nicht möglich ist mit vollen Lippen Trompete zu spielen. Aber es gibt selbst in der klassischen Musik Beispiele, dass das doch geht. Man braucht vielleicht einige Zeit um den richtigen Punkt zu finden und viel Training eben keinen intensiven Druck durch das Mundstück auszuüben. Mein Tonumfang hat sich auf stabile zwei Oktaven plus Terz/ Quarte erweitert, wenn ich die falsettartigen Töne weglasse.
Für mich ist eine schöne klassische Tongebung wichtiger, als ein jazziges screamen.
Muss leider auch sagen, dass eine gute Trompete/Mundstück auch wichtig ist um mehr Freude am spielen zu haben und das kann schon ziemlich Geld kosten, leider.
Es ist schon toll, welche Infos aus allen Herren Länder es hier durch Trompetenlehrer und Trompeter gibt.
Zu meiner Jugend war das ein Trauerspiel.
Hallo Nico,
danke für Deine tollen Videos. Vielleicht kannst Du mir zu einem Problem einen Tip geben.
Ich spiele seit 6 Monaten Fürst Bless Horn. Mein Problem ist, dass mir das Mundstück bei hohen Tönen (mit denen ich eh Probleme habe) nach unten rutsch. Ich also den oberen Rad des Mundstücks an der unterkante der oberen Lippe habe.
Hast Du einen Idee?
Gruß Rolf
Hallo Nico,
ich find deine Informationen immer wieder interessant und aufschlussreich. Vielen Dank für dein Engagement.
Eine Frage stellt sich mir gerade nach jahrelangem musizieren. Ich setze mein Mundstück mittig auf meine Lippen, was ja erst mal auch gut ist. Jedoch habe ich jetzt beim Lippensummen (buzzern) festgestellt, dass mein Lippenspalt etwas nach links (---===|=-----) verschoben ist. Kann ich, damit die Lippen freier schwingen können, mein Mundstück entsprechend versetzen oder sollte ich meinen Ansatz über angepasstes Muskeltraining korrigieren? Meine Zahnstellung würde ein versetzen des Mundstücks zulassen.
Vielen Dank im voraus.
Viele Grüße
JOCHEN
Schilp
Hallo Jochen!
Absolut symmetrisch ist ja kein Mensch und die Zähne spielen natürlich auch eine große Rolle.
Wenn du keine bläserischen Einschränkungen hast, lass es so! 👍
Hallo! Das Fundament sind die Zähne in Kombination mit unserer Ansatzmuskulatur. Sobald sich etwas ändert hat das natürlich Konsequenzen. Ich würde dir empfehlen, so zu trainieren, dass sich alles festigt und stabilisiert. 100% mittig ist es in den seltensten Fällen, kleine Abweichungen sind absolut ok.
kleiner Tipp: Ein Kollege von mir hatte auch das Problem mit dem Platzieren. Zur ständigen Kontrolle hatte er am Mundstückrohr einen kleinen Spiegel angebracht ;)
Ein Toptipp! 👍
Nico, gilt das nur für die Trompete, sondern auch fürs Jagdhorn?
Absolut! Das kannst du 1 zu 1 übertragen. 👍
Hallo, als ich darauf geachtet habe ist mir aufgefallen das ich mein Mundstück auf Ober- UND Unterlippe im Lippenrot ansetze. Ich habe wohl sehr breite Lippen. Ausserdem sieht es aus als würde mein Mundstück von den Lippen "ummantelt" werden. Ich nehme an das mit dem ummanteln kommt von zu viel Druck. Ich spiele waldhorn, inzwischen seit über 10 Jahren. Mit hohen tönen und Ausdauer habe ich etwas Probleme, was warscheinlich eine Auswirkung von allem ist. Ich bin zur Zeit dabei einen neuen Lehrer zu finden, da ich mir Sorgen mache das sich das alles sehr negativ auswirkt denn egal wie ich versuche mein Mundstück anzusetzen, rutscht es beim spielen immer automatisch wieder in die Position die am "gewohntesten" ist.
Absolut, du bist die Position gewohnt und da wird es das Mundstück immer wieder hinziehen.
Bist du mittlerweile einen Schritt weiter gekommen?
Hallo Nico,
Mal was ganz anderes, gibt es irgendetwas, wie man die Geschwindigkeit der Finger erhöhen kann??
Bei einer Übung sind die Finger bei mir nämlich zu langsam.
Viele Grüße 🎺
Mein Geheimtipp ist auswendig lernen. Das hat mir immer über knifflige Stellen hinweggeholfen.
Ich habe ein Problem mit dem Mundstück 11/4E habe ich angefangen Trompete zu üben, habe vorher S-Horn gespielt. Aber ich habe Probleme mit der Höhe, kann es sein daß das. Mundstück zu groß ist. Will jetzt mal ein anderes ausprobieren 10. 1/2 c geht das?
Der E-Kessel ist relativ flach, der C-Kessel im Vergleich tief. Versuche doch ein 3C oder 3D
Wie lang dauert es ungefähr, bis man seinen alten stand, nachdem man höher angesetzt hat, zurück erlangt?
Das ist unterschiedlich. Bei dem einen schneller, bei anderen langsamer. Ich würde ca. 1 bis 1,5Jahre veranschlagen.
@@Trompetentraining Oh das ist schon sehr lang, ich hätte jetzt auf 1,2 Monate getippt😅
Gibt es auch, aber eher selten.
Gillt es auch für ein Fürst Pless Jagdhorn?
Ja, definitiv!
Ich spiele selbst Bariton, dieses Thema gilt aber wohl für alle Blechbläser.
Ich selbst stelle nach längerem Spielen Rötungen (wahrscheinlich ist die Lippe einfach zu „untrainiert“) im Lippenweiß fest, einen zweiten (äußeren) Rand kann ich selbst eher nicht ausmachen... Mache ich vermutlich etwas falsch?
Danke!
Auf Distanz schwer zu beurteilen. Den roten Ring kennen alle Blechbläser. Hast Du Probleme mit Deinem Ansatz oder beim Baritonspiel?
@@Trompetentraining Wenn dann nur gelegentliche Ansatzprobleme...
Na ja, ich setze das Mundstück vertikal wirklich genau in der Mitte an, so wie es nach herrschender Meinung im Lehrbuch geschrieben steht. Veränderungen hinsichtlich der Waagrechte sind ja dem Blechbläser selbst überlassen, das kann jeder machen wie er gerne möchte, auch wenn ich grds. auch in der Horizontalen komplett zentral ansetzen würde.
Es sollte also eigentlich schon passen. Ich war wahrscheinlich nur etwas verunsichert wegen Lippenrot/Lippenweiß sowie des „Randes“.
Vielleicht ist die Diskussion um das Phänomen des Ansatzes auch eine komplett überflüssige: Mit der Zeit weiß man im Grunde, wo man ansetzt: die Gesichts- sowie Lippenmuskeln „suchen“ sich im Endeffekt langfristig die richtige Mundstücksposition von ganz allein.
Hi,
ich hätte eine Frage, ich hab das Problem dass ich das ansetzen falsch gelernt hab, jetzt spiele ich recht gut Trompete aber die Haltung sieht scheiße aus. Ich hab die Oberlippe knapp über den Mundstück rausragen, hat jemand ein Tipp wie man das Schnell um trainieren kann?
Hallo FredXYZ!
Es gibt ja immer Ausnahmen und solange alles funktioniert ist es top! Aber wie könntest du wohl spielen, wenn du dein Mundstück richtig platzierst und einen idealen Ansatz formst? In der Regel besser, aber das dauert! Von schnell keine Rede. Eine Ansatzumstellung dauert und erfordert extreme Disziplin, dann wird es top. Ohne die genannten Punkte ein Himmelfahrtskommando!
@@FredXYZ Hallo, bist du mit deiner Ansatzumstellung weiter gekommen? Würde mich echt interessieren!
@@pestylz2316 Hi, ja hat relativ gut geklappt jetzt kann ich so c.a. 3/4 so hoch spielen wie mit den "schlechten" ansatz aber dafür lauter und mit schöneren klang. Ich denke im Laufe der nächsten Jahre wird das noch besser werden. 👍
Liebe Grüße
Super, ich glaube ich plaziere😶
Ok
Ich setzt Mundstück anders an, wenn ich höher zu spielen hab und wenn ich tiefer zu spielen hab auch bisschen anders. Des soll ja so nicht sein. Ich muss mir des beibringen, dass ich immer die gleiche Position nehme.
Das wird klappen. 💪🎺