가장 민감한 문제이면서 가장 판단하기 힘든 문제.... 영상에서도 나왔지만 원신이 젤다의 레퍼런스면 그거에 관한 레퍼런스만 있다면 그게 오마주인데 뭐 데메크에 그랑블루에 드볼파에 그냥 다 섞는데 한 분류에 대한 오마주라기에는 너무 많은 게임 요소가 들어가 버렸음 존경이라면 A의 하나의 요소를 가져오더라도 그것에 대한 '존중'이 보인다면 그게 오마주고 원신도 같은 상황이라도 구도나 연출을 다르게 했다면 표절이라는 소리는 안했을거임
오마쥬라면 해당 작품에 들어간 클리셰나 스테레오 타입을 기반으로 새로운 작품을 창작했을 거고, 패러디라면 유머를 직접적으로 넣거나 스토리의 맥락에서 유머러스한 요소를 찾아낼 수 있도록 과하게 모방했을 텐데 원신은 오마쥬라기엔 작품의 클리셰를 넘어 특정 구도 등을 과할 정도로 모방하고 패러디라기엔 유머나 유머러스함을 느낄 수 있는 맥락 자체가 부재하기 때문에 명백한 표절이라고 봅니다. 예를 들어 아무리 해리 포터를 대외적으로 존중한다고 하면서 안경을 쓰고 마법 빗자루를 타고 다니며 마법을 쓰는 순박한 캐릭터가 나오는 작품을 내놓는다고 그걸 오마쥬라고 하지 않는 것처럼요.
오마주랑 표절은 원작자가 느끼는 거지 일반인들은 이게 오마주인지...클리셰인지 구분 못하죠. 우리가 신세계를 무간도 표절이라고 안하는건 한국인이니까 그런겁니다. 우리가 원신을 표절이라고 욕하는건 한국인이라서 그런거고... 수많은 리니지 라이크 게임들이 난무하는 시대에 누구도 리니지편은 안들죠. 리니지 이미지때문에.... 그냥 호감도 따라 다른겁니다. 이건 주관적인 문제라 정답이 없음. P의 거짓말이 블러드본 영향은 많이 받았죠. 당연히 장르의 기준이 프롬 소프트 게임들인데.... 그냥 오마주했다고 당당하게 인정하고 존중하는게 표절 시비에서 벗어나는 길입니다. 창작은 100% 새로운걸 만드는게 아니고 기존 작품을 살짝 바꾼걸 창작이라고 합니다. 완벽하게 새로운건 없음.
저도 P의 거짓 리뷰 댓글창에서 원신과 P의 거짓에 대한 태도 차이에 대한 비판 댓글들을 많이 봤었습니다. 그리고 해당 댓글들에 직접 답글을 하시는 모습도 봤었구요. 그래서 이번 영상에서 본인의 입장을 밝히신거에 대해서 굉장히 꾸밈 없이 진실되게 소통 하려는구나라는 생각이 들더군요. 앞으로의 리뷰 응원하겠습니다.
진짜 책한권 읽은 사람이 신념을 가지면 무섭다 라는 경규선생님의 말이 진리네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 P의 거짓도 똑같이 온갖게임 썪어서 만든거 이미 퍼졌고 개발 Pd또한 님이 말하는 표절 행위에 해당하는 짓 한걸로 유명한 사람인데 노력한게 보여서 오마쥬??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 둘다 표절이라고 하던가 둘다 법적인 표절은 아니지만 도의적인 생각은 해야한다 라고 해라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 와 내로남불 미쳨ㅅ네 ㅋㅋㅋㅋ
@@lIIIllllIlIllI 내가 무례한건가? ㅋㅋㅋ 아니면 똑같은 기준이 아니라 같은 상황 다른 기준으로 내로남불하는 리뷰어가 잘못된건지? 이해못하겠으면 궁금하면 메탈킴 나무위키 논란 페이지 보고 와 ~ 애는 사람아니구나 판단하면됨 나한테 따지지말고 내용보면 잘나와있음 리뷰어 인데 게임 안하고 리뷰 리뷰어인데 애니메이션보고 그 정보로 게임리뷰 리뷰어인데 게임 욕하려고 리뷰 전적 화려한 사람인데 이번에도 뇌절치는거지 대체 누가.경솔한데? ㅋㅋㅋㅋ
@@gagagagsgsjfjojqndjDp거짓 제작진과 SIE 재팬 스튜디오의 프로듀서가 함께 사진을 찍었다는 이야기가 돌아다니는 걸로 보아 더 이상은 의미없는 이야기인 것 같긴 합니다만 이름 없는 인형에 대해 이야기하던 도중 자신은 다른 분기의 엔딩을 보았기에 해당 몹을 보지 못했다며 이름 없는 인형을 포함한 p거짓이 표절인지 아닌지에 대한 종합적인 평가를 내리지 않은 채 영상을 마무리한 듯한 느낌이 들어 적었던 댓글입니다
그냥 깔거면 둘 다 까고 안 깔거면 둘 다 놔두는게 옳음 따라하되 발전 시킨 점은 둘 다 있고 그대로 가져온 것도 있음 원신은 여러 개를 가져와서 잘못되었다는 부분도 프롬의 전투 방식과 니어랑 스크래빌드가 있음 둘 다 같은 꼴인데 굳이 구분하려고 하니 괜히 이상해지는게 아닐까 함
특정게임과의 유사성이 P의 거짓만큼 부각된 게임은 정말 드문데...게임은 원래 좀 따라해도 괜찮다고 하는거면 모를까, 따라한 다른 게임은 욕먹어야하지만 P의 거짓만은 괜찮다라는건 말이 안됩니다. 그런 말을 하려면 P의 거짓이 다른 베끼기 게임과는 누가봐도 결정적으로 다른 뭔가가 있어야죠. 솔직히 그런건 없잖아요. 차이가 있다면 국산겜이란거지.
이건 한 번 짚고 넘어가긴 해야 했던 문제긴 함 과거의 전투력이 과다했던 탈모아저씨의 업보 문제도 있고 해서ㅋㅋ 꾸준하게 리뷰들 잘 보고 있긴 하지만 저 시기에 감정적인 발언들이 담긴 영상들이 많았던 것도 사실이고, 그걸 돌아보고 실수한 부분과 어떤 생각을 가지게 되었는지 짚을 수 있게 성숙해진 메탈킴의 모습이 보기 좋다 원신은 돈도 미친듯이 벌고 게임성 자체는 호평받을 요소들을 꾸준히 늘려왔는데 여전히 저런 연출같은 요소에서 굳이 차용 수준도 아니고 표절 영역에 들어가는 짓을 하는 이유를 모르겠음 하꼬 시절도 아니고 전세계가 다 주목하고 있으면 '하지 말아야지' 가 되어야 하는데 '안 걸리면 괜찮겠지' 식인 건 참......
@@III-ix4fk 님이 제대로 안보신 거 같은데요. 막보 까지는 원신과 분명한 차이가 있었으나 막보는 블본과 거의 유사하고 무언가 발전하려고 한 모습도 보이지않아서, 이 보스에 관해서는 분명한 표절은 맞는 거 같다. 그럼에도 다른 곳에서도 거의 베껴 쓴 정도인 원신과의 차이가 그리 좁혀지지는 않는다.라는게 영상 핵심 아닌가요
존경과 오마주 방패를 써도 뭔가 좀 많이 가져왔다는 생각을 지울 순 없더라구요. 블러드본과 세키로의 시스템을 합치고 다크소울의 맵을 가져온 뒤 블러드본 디자인에 야수 대신 기계를 물론 소울류 겜들이 프롬의 그늘에서 벗어나기는 힘들겠지만 여러 다른 소울류들이 그래도 자신만의 시스템이 있는거에 비해 p의 거짓은 좀 부족한 느낌였음 그래서 오히려 프롬겜을 제외한 제일 재미는 소울류 게임인거 같기도 하고 다른 소울류가 프롬+a 라면 P의 거짓은 닼소+블본+셐에 기계향 첨가 인 느낌임 소울류는 참 모순적인게 완성도가 높다= 프롬겜에 얼마나 비슷한가? 라서 어쩔 수 없는거 같기도함
저도 P의 거짓이 소소한 차별점과 발전된 요소를 첨가했다 하더라도, 마치 리니지와 리니지라이크를 보는 듯한, 뿌리가 완전히 똑같은 게임이라는 불편한 기분을 뿌리치기 어려웠습니다. 일부를 가져오고 틀은 다른 것이 아니라, 틀 자체는 그대로 가져오고 일부만 바꾼 느낌이 강하게 드네요.
@@kaluayoon 저는 좀 다른 관점으로 해석합니다. 기본적인 틀이 같다. 여기서부터 장르화가 이루어 진다고 봅니다. 즉, 소울라이크라는 장르라면, 프롬의 액션RPG들과 기본적인 틀을 공유하고 있겠죠. 물론 이 틀이 완벽한 하나의 레퍼런스를 돌려쓰는 것을 장르라고 하진 않습니다. 원형이 있다 하더라고, 그 원형에서 핵심이 되는 틀을 건져 올리고, 그 위로 다른 컨셉과 이미지, 그리고 방향성을 고려하고, 그 결과 기본저인 틀은 같아도 세세하게는 다른 재미를 주는 작품이 되며, 그를 위해서는 그 틀 자체도 수정이 이루어 져야죠. 이것이 반복되면서 깊이와 넓이가 같이 일정수준을 넘었을 때, 하나의 장르가 정착된다고 봅니다. 문제는, 저 장르화의 과정을 프롬이 혼자서 다 해버린게 소울류라는 거겠네요. 실험작이었던 데몬즈 소울부터, 다크소울, 다크소울2, 다크소울3, 블러드 본, 세키로를 거쳐 오픈필드라는 거대한 도전을 통해 만들어진 커다란 기틀 안에 방대해진 기존 소울류의 요소를 대통합해서 담아내는데 성공한 엘든링까지. 이러니 다른 소울라이크들은 이미 프롬이 먼저 확장, 안정 시킨 장르 문법안에서만 놀면 짝퉁같아지고, 기본적인 틀은 가져오되, 새로운 도전을 가미해 장르의 폭을 넓히는 시도를 하면 완성도가 불안해지는 상태가 되었다고 봅니다. 프롬이 선구자로서 너무 잘 만드는 바람에 후발주자들이 괴로워졌달까요..... 이런 점에서 P의 거짓은 디자인 부분을 제 하고, 게임 메카닉적 부분으로 분석하면 결국 프롬이 만든 작품들의 영향력을 벗어나는 시도가 전체적인 구조에서 너무 미미하다는 점이 이런 논란을 불러 일으키는 것 같다고 봅니다. 엄밀히 말해서, 사실 P의 거짓은 장르가 발전하는 과정에 자연스럽게 나올만한 형태라고 봅니다. 만약, 소울라이크가 충분히 장르로서 성장한 이후의 관점이라면, 장르의 근간이 되는 요소들을 모아 오소독스한 재미를 추구한 작품이라는 평가를 받겠죠. 블본과 세키로, 그리고 다크소울에서 각각의 특장점들을 뽑아와서 하나의 작품으로 잘 반죽해 만들어 낸 것도 분명히 작지 않은 성과라고 봅니다. 하다못해, 저 세 작품들이 각기 다른 제작사의 작품이었다면 이 신생장르의 팬들에게는 정말 꿈과도 같은 게임성을 인정 받을 수 있었겠죠. 하물며, 이미 자기들이 만든 소울류의 대통합을 이룬 엘든링이 이미 프롬에서 출시한 이후다보니 P의 거짓은 소울라이크로서는 잘 만들었지만, 프롬의 그늘에서 너무 벗어나지 않은 작품이 되어버린거 같습니다. 그나마 독창성이 되어야 할 시스템이 무기조합과 RPG 부분인데, RPG의 성장 시스템은 사실 프롬이 강하게 활용한적이 없을 뿐, 게임 업계 전반에 다양하게, 또 자주 활용된 부분이라 독창성이라 하기 힘들고, 무기조합 시스템도 단순히 손잡이와 몸통을 조립하는지라 독창성을 주장하기에는 뎁스가 너무 얕은, 게임 전체로 봤을 적에 부분적인 곁가지 시스템이 되어 버렸죠. 왜 이런 결과물이 되어 버렸는지는 알거 같습니다. 제작진 분들은 게임의 테마와 장르, 그리고 게임의 재미를 추구해 그 완성도를 올리는 선택을 독창성과 도전을 하는 것보다 더 많이 선택했고, 그 결과가 지금의 P의 거짓이겠죠. 말하자면, 존재하지 않던 상상속의 소울류의 레퍼런스 타입을 창조했달까요. 프롬이 만든 원작들을 모아서 마치 교과서를 만든 거 같은 느낌도 없지 않네요. 소울 라이크가 아직까지 장르 형성의 초기단계임을 떠올리면, 이건도 분명 쉬운 일은 아닙니다. 그리고 저는 장르의 발전에서 프롬이 아닌 곳에서 만든 소울라이크로서 이게 가능하다는 것에서 소울라이크라는 장르로서 의미가 있는 작품이라고 생각 합니다. 하지만, 기왕 만드는 작품을 이렇게 독창성이 흐릿하게 만든 부분은 분명히 언급해야 할 아쉬움 이기도 하군요.
@@하스좋망겜 이건 너무 일반화인게 인왕2는 기존 소울류와 완전한 차별화를 이루어냈고 소울류아류작중에 최고라는 평가를받음 님 말은 너무 지나치게 일반화임 오히려 다크소울과 너무 비슷하게냈던 인왕1보다 자신들의 스타일을 녹여내서 요괴라는 특정 테마로 기존 소울류가 생각나지 않게끔 만든 인왕2가 더 좋은 평가를 받은것만으로도 님 의견은 걍 개소리가됨 ㅇㅇ 나도 소울류 엄청난 팬이고 피구라 재밌게했음, 근데 인왕2는 하면서 단한번도 다크소울은 물론 엘든링 세키로 하나도 생각나지 않았던 반면 피구라는 하는 내내 블본 생각났음 이건 했더사람들이면 다 공감할거임, 재밌는 게임이고 난 블본 잘 따라했다 생각함 근데 과하게 쉴드 치는 애들땜에 반감생김 ㅇㅇ 제작자가 따라했다는데 니들이 뭔데 안따라했데
매우 유서깊고 민감한 주제지요 그래서 저는 게임을 볼때 항상 제가 생각하는 3가지를 기준으로 보고있습니다 1) 참고한 요소를 빼고 봐도, 본인들 만의 오리지널리티를 추구하고 있는가? 2) 참고한 작품들을 존중하려는 태도가 보이는가? 3) 사행성 가챠겜인가? 1,2번은 영상의 내용과 비슷한거 같네용
로아도 수많은 표절로 이루어져있지만 애국심에 가려져 아무도 언급하지 않습니다. 심지어 디렉터의 행동 마저 다른 디렉터의 행동을 거의 그대로 한 것이 많았지만 대부분의 한국 사람들은 그걸 모르니까, 혹은 알게되더라도 이미 너무 지나간 상황이라 그냥 넘어갔습니다. 지금은 시간이 지나 독창성도 꽤 많이 갖추게 된 상황이기도 하구요. 그래서 저는 로스트아크를 남들처럼 기분 좋게 즐길 수 없더라구요. 차라리 몰랐다면 좋았을 것 같습니다. P의 거짓은 그걸 이미 많은 사람들이 표절과 오마주의 영역에서 춤추고 있다는 사실을 알고 있기 때문에 괴리감을 느끼는 거겠죠. 여러가지로 참 아쉽습니다.
그냥 둘다 오마주든 표절이든 하나로만 생각을 통일하고 이야기하면 안되는거임? 두개다 표절이다 or 표절아니다 or 오마주다 이런게 아니라 이렇게까지 이건 표절이고 다른건 오마주다 칼같이 나누고 그럴 이유라도 있는건지.... 모션과 연출관련해선 모르겠음 진짜 배껴왔는진 우리가 알순 없겠지만 대검 휘두르는 모션이 다 그게 그거고 다른 장면 연출마저 툭하면 시네마틱 영상에서 이거 표절이다 터지는거보면 p구라나 원신만의 문제는 아니라고 봄. 요즘 세상이면 진짜 독창적으로 구현해놔도 어디 무슨 이름모를 게임 가져와서 이거 배꼈네 해도 할말 없어질정도로 게임이 많이 나오기도 하고 그만큼 완전 특색있는 게임 찾기 너무 어려운게 현실임. 다크앤다커같이 진짜 애셋 도용 반출해서 쓰는 진짜 말 그대로 도둑질한거 아니면 이런 논란으로 싸우는것도 승패가 없는것같음.
과연 주관적으로 생각해서 P의 거짓이 원신처럼 중국 개발사에서 개발하였으며, 겜 출시 이후 표절 논란이 가속화되자 "블러드본에서 큰 영감을 받았어요" 이랬어도 여전히 영상과 같은 주장을 할 수 있었을까? 게임 리뷰어다보니 영상에 주관적인 생각이 담길 수 있다는 점은 이해하는데, 이건 너무 노골적인거 아닌가?
글쎄..... 난 이 영상의 내용에도 불구하고, 여전히 원신과 P구라에 대한 메탈킴의 태도가 이중적이라고 생각함. 영상 내용에 따르면 메탈킴은 원신이 야숨에 대해 충분한 존중을 표했음에도 불구하고, 야숨이 아닌 다른 작품들에서 표절해온 부분이 많기 때문에 여전히 싫어한다고 주장하는데, 그 '다른 작품에서 표절해온 부분들'을 보면 캐릭터의 특정 모션, 이벤트 컷신의 특정 장면 등 굉장히 지엽적이고 세밀한 것들임. 더 구체적으로 말하자면, 메탈킴이 문제삼는 원신이 다른 작품들을 표절한 부분들은 모션과 연출, 즉 '비주얼' 부분에 집중되어있음. 애초에 가장 크게 논란이 되었던 야숨 표절도 게임 시스템이나 설정, 스토리 등이 아닌 비주얼의 문제였지. 그런데 메탈킴은 영상에서 "내가 P의 거짓을 표절로 보지 않는 이유는 블러드본의 시스템을 발전시키려 한 흔적이 있기 때문이다."라고 말함. 비주얼 측면에서 보면 블러드본을 빼다 박은 수준인 P의 거짓을 '시스템을 발전시키려 노력했기에' 표절이 아니라고 하면서, 시스템의 발전 정도가 아니라, 좋든 나쁘든 어쨋든 야숨을 흉내내지 않고 독자적으로 시스템을 만든 원신은 '비주얼에 다른 작품들과 유사한 부분이 많아서' 싫어한다? 글쎄..... 그다지 설득력 있는 해명이라는 생각은 안 듬. 모 미연시 게임에서 무녀복 입은 히로인이 나왔는데, 다른 미연시 게임에서도 무녀복 입은 히로인이 나왔다고 표절이라고 주장하는 것과 마찬가지 아닌가 하는 생각이 듬. 차라리 지난 원신 영상에서 가루가 되도록 깠던 부분들(아무렇게나 흩뿌려진 신의 눈, 위화감 씨게 오는 스토리 등등)이 전혀 개선되지 않아서 아직 싫어한다고 하면 충분히 납득할 수 있겠으나, 특정 연출, 특정 모션 등 지엽적인 요소들이 다른 작품들과 유사한데, 그 작품들 하나하나에 존경을 표하지 않았음으로 싫어한다는 논리라면, 과연 메탈킴이 싫어하지 않을 수 있는 작품이 몇이나 될까 싶기도 함. 당장 P의 거짓에서도 무기를 휘두르는 모션 하나하나들 따지고 들자면 비슷한 모션을 먼저 사용한 작품들이 수도 없이 나올 것이고, 과거 메탈킴이 나름 호평했던 게임들도 그런 요소를 하나하나 따지면 끝도 없을거임.
@@준서-g8p 캐릭터의 말투, 습관, 기술이 유사한 캐릭터가 뭐인지부터 지적을 해줘야 할 듯 함. 비주얼적으로 모션이나 연출이 다른 작품과 유사한 부분이 있다는건 부정할 수 없음. 근데 특정 캐릭터의 말투, 습관, 기술을 베껴온 원신 캐릭터가 대체 뭐가 있지? 최소한 내가 아는 범위 내에서 그렇게까지 특정 캐릭터를 카피해온 캐릭터는 원신에 없음. 만약 있다면 원신의 어떤 캐릭터가 어떤 작품의 모 캐릭터를 표절했는지 알려주기 바람.
@@williamkim7723 진짜로 원신 캐릭터의 말투, 습관, 기술이 유사하다는게 아니라 외형처럼 단순한게 아닌 말투, 습관, 기술처럼 좀 더 구체적인 부분을 표절이라 주장하는 상황인 것을 표현하려 한 예시입니다. 제가 비동의 하는 부분은 원신의 비주얼 부분이 다른 게임들과 비슷하다고 표절이라 하는 것은 캐릭터의 외형만 보고 표절이라 하는 것과 마찬가지라 한 부분입니다. 작성자님이 말씀하신 모션, 연출 등 처럼 구체적인 부분들의 유사성은 단순 외적인 부분으로 치부하기엔 서로 차이가 큰 부분이라 생각하기 때문입니다. 그리고 말투, 습관, 기술 등이 제 생각으론 대표적인 구체적 설정이라 예시로 넣은건데 이 부분은 제가 오해하게 글을 쓰긴 했네요.
근데 논점 비틀기 같아서 먼저 죄송하고, 궁금한게 원래 주장하는거 아닌가요 원래 님도 저도 영상도 다 주장이죠 예를 들어 과학계도 사실 우리가 알고있는 실재 조차도 다수의 과학자가 주장하고 받아들였기에 실재가 된거지, 그 무엇이 주장이 아닌게 있을까요? 그리고 추가로, 미호요는 그러면 출시 이후 업데이트를 할때마다 표절 논란이 있는데 표절 논란이 100개 있는게 낫나요 10개 있는게 낫나요?
@@성이름-q7j5h 알려지지않은 과학사실에 대해 그에 따른 증거를 내세워 주장을 하면 사람들도 납득하고 그것이 받아들여지는것이고 찾아보면 이정도로 비슷한게 많았나 싶을만큼 블본과 비슷한 부분이 많은데 그건 영상에서 1도 얘기 안하면서 무작정 p의거짓은 원작 시스템을 발전시키고 원작 존중하는거 같으니 오마주 라고 하는 게 주장이 아닌 그냥 우기기 밖에 안보여서 그럼 그리고 표절논란은 그냥 표절이지 왜 다름 적게 도둑질 한거랑 많이 도둑질한거랑 결국 똑같은건데 양의 수는 더 부각시키는 정도지 의미없음
던파, 롤체, 원신의 공통점은 가져왔고 성공했다는 부분이다 오마주와 표절로 가장 많이 싸우는건 개발사가 아닌 유저들이고 유저들은 결국 성공한 작품에겐 따지고 들기를 포기한다 따져본들 흠집도 나지 않을 것이며 이미 그 작품을 사랑하는 이들이라고 특별히 모르던 사실도 아니기 때문이다 대중이 돌을 던질 땐, 맞춰서 흠집낼 수 있는 상태일 때 뿐이다
솔직히 말해서 리뷰어로서 이 문제에 대해 진지하게 고민을 많이 하고 있고 그걸 진지하게 영상에 담으려한 노력은 정말 높게 생각합니다만 여기서 말하는 기준도 조금 이해가 안되는 영역이 있다고 생각합니다. 원작에 대한 예우라는 말은 그냥 돈 안드는 립서비스에 불과하니 표절과 오마주의 기준으로 삼는다는건 조금 아닌듯합니다 예전이야 몰래 표절하고 잡아떼도 될정도로 정보가 부족한 시대였지만 지금와서야 모든 사람이 아는 유사성을 애초에 부정하는게 지들도 말이 안된다고 생각해서 그냥 원본 작품에 대한 리스펙정도로 끝납니다 그런데 그 정도 돈안드는 립서비스 한마디 해준걸로 면죄부가 내려진다는게 좀 말이 안된다고 생각합니다. 그리고 두번째로 향상시키려고 했는가 하는 부분도 좀 그래요 그런부분에서 보면 오히려 원작에서 더 뭔가를 바꾸려고 많이 한 부분은 원신쪽이라는 느낌이 들거든요. P의 거짓은 노골적으로 티가나는 아트웍이나 모션정도만 오히려 바꾸고 나머지 게임의 근간이라 할수록 있는 게임레벨 디자인이나 게임성 그리고 액션의 느낌조차 노골적으로 베꼈습니다. 반대로 원신은 오히려 모션과 아트웍 느낌을 베껴오는 대신에 나머지 게임의 근본이 되는부분, 예를들어 온라인게임화를 하기 위한 부분이나 실제 전투에서의 액션성 레벨 디자인 등등, 의 근본적인 부분은 오히려 오리지널이고 베껴온게 없습니다. 이런 의미에서 리뷰어 본인이 제시한 기준에서 조차 오히려 p의 거짓에 대한 옹호가 이상해 보인다는 생각이 드네요. 제 눈엔제작국가에 대한 선입견에 의해 이런차이가 발생한것처럼 밖에는 안보이네요 사실 그거도 그런데…… 이번논쟁에서 저는 제일 기분나쁜건 명백한 표절작임에도 대부분의 리뷰어들이 호평하면서 한국게임의 미래나 희망처럼 그리고 있다는겁니다 이게 반복되면 우리나라 게임 산업이 독창적인 아이디어로 게임을 만들기보다는 그냥 기존 히트작을 그대로 베껴오고 주인공 그래픽만 갈아서 그럴싸하게 적당히 느낌있어보이는 스토리만 입히면 히트한다는게 공식처럼 굳어질까봐 그게 무섭네요. 그런의미에선 이 작품은 당근보단 채찍이 필요한 작품으로 느껴졌는데 모든 유튜버들이 칭찬만 하고 있는게 아이러니 합니다
@@fattboyy112 나는 두 게임이 같다고 한적도 없고 다르다고 한적도 없다. 그저 다른 외국 채널을 캐치프라이즈해서 덩치를 불린 유튜버가 표절과 오마주의 선을 긋고 착한 오마쥬 나쁜 표절 타겟을 정해놓고 공격하는게 우스운 일이란 말이다. 그리고 상을 타면 좋은게임 상을 못타면 나쁜게임이면 리니지 파쿠리한 오딘은 좋은게임 게임계의 한 획을 그은 레데리2는 올해의 게임상을 못 땃는데 그건 나쁜게임인가? 하물며 과연 두게임의 국적이 반대였어도 같은 식의 싸움이 펼쳐졌을까?
책한권 읽은 사람이 젤 무섭다 라는말이 메탈킴 님한테 제일 어울리는 표현일듯 수익 창출 어쩌구 하면서 신념을 강조했지만 지식 자체가 얇팍해서 표절 오마쥬 구별 조차 못함 당장 예시를 든 방랑자 캐릭터의 애니메이션 Pv 장면중 드래곤볼을 오마쥬가 아니라 표절이라고 했다는건 사실상 모든 게임 드라마 영화 소설 등에서 사용하는 오마쥬 표현이 전부 표절이라고 하는거랑 같음 최소한 단어가 쓰이는 뜻 상황은 구별하고 자료를 첨부하는게 멍청하게 안보일듯하네요
피의 구라는 분위기와 요소만 따와서 오마쥬한거고 원신은 그거 뿐만 아니라 카메라 구도 기술 모션 브금 싹 다 오마쥬했다고 언급도 없이 가져와서 누더기마냥 너덜너덜하게 가져온 키메라겜인데 왜 자꾸 입을털지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 사전적 의미까지 들먹이면서 알려줘도 들을 생각 없고 자꾸 느그 씹덕 표절 돚거겜이랑 멀쩡한 게임을 같은 선상에 두려하네ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@pluto13678 너무 국산겜이라고 옹호하는데? 피구라 데모때 해봤음? 모션 브금 걍 싹다 복붙이였음 욕 디지게 쳐먹고 정식판때 바꿔서 나온거, 국산겜인데 이정도로 완성도 높은 겜이고 프롬이 이거에 대해 굉장히 관대하기 때문에 그냥 넘어간건데 왜 이걸로 쉴드를 치는거임? 제작자가 애초에 배꼈고 블본배꼈다는 말을 영광스럽게 생각한다잖아 ㅋㅋㅋㅋ 니가 뭔데 표절아니래 피구라 표절맞고, 근데 블본에 대한 너무 강한 팬심과 리스펙을 처음부터 대가리 박고 시작하니까 사람들이 이해해 주는거지 독창성없이 겜만든거 맞음
솔직히 국산겜이라서 옹호 더 받은 거 맞음 피구라가 중국이나 다른나라에서 나왔다고 생각해보셈 걍 응 표절겜 하고 넘어갔을 거임 솔직히 표절 덕분에 메타 80점이라도 받았지 그래서 결론이 뭐냐? 표절겜 맞음 근데 그 표절이 특정 게임이 아닌 게임을 만드는 회사 프롬의 표절작 해보거나 하는 거 봤으면 알겠지만 블본, 세키로, 스꼴라 등등 프롬의 소울류 게임 여러가지를 다 갖고 옴 불쾌했던 특정 맵까지
이런 사람들이 많아서 국내에는 콘솔게임 제작을 안하는듯 지가 불만이 있으면 안하면 되는걸 이딴글 싸질러서 깎아내리고 싶은듯 장르 개척한 소울라이크 신의영역 엘든링 다크소울 시리즈 블본 세키로 프롬이 전세계 TOP NO.1 인정 오픈월드 장르는 GTA 시리즈 레데리2 어쌔신 크리드 시리즈 이정도로 TOP 으로 생각함 일본이 오픈월드 어설프게 만들어서 망한겜이 한둘이 아님ㅋ 장르 개척이 지금 굉장히 어렵다고 생각함 ^^;
글쎄요. p의 거짓도 굳이 블러드본만 찾는게 아니더라도 보면 곳곳에 다른 게임 시스템을 가져와서 쓴게 잘 보입니다. 전 이때까지 이 리뷰어의 영상을 다 본사람입니다. 보면서 느낀건 딱 이거에요. 이사람은 씹덕게임에는 굉장히 엄격하고 편협한 잣대를 들이댄다는겁니다. 일단 씹덕겜을 리뷰한다하면은 "아 ㅅㅂ 내가 이걸 왜 해야하냐"하는 느낌이 굉장히 강하게 나옵니다 뭐 사람이니 자기가 싫어하는 장르가 있을수밖에 없긴하지만 유독 자기가 싫어하는 장르에 대해선 엄격해지더군요 설령 서로 비슷한 시스템과 표절 논란이 터져도 그게 씹덕게임이면 일단 욕부터 박고 까지만 그게 대중성 있는 게임이면 한 몇발자국 물러나서 최대한 좋게 포장해주려는 느낌도 나는등 리뷰어 로서 중립성이 부족하게 느껴지더군요 솔직히 이영상에서 최대한 이유를 말한다고 했지만 자기 가슴에 손을 대고 물어보세요 원신이 중국겜,씹덕겜이라는 이유로 유독 더 대차게 깐건 아닌지....아니라고는 못하실거 같습니다
그대로 베낀 흔적이 있다 - 표절 아이디어만 받아드리고 직접 자기 생각대로 직접 새로 만든다 - 참고를 통한 창작 비핵심적인 요소에 원작의 트레이드마크를 넣어 원작을 상기시켜 존경을 표한다 - 오마주 -------------- 표절을 할 경우, 따라할 필요가 없는, 세부적인 요소에서조차 원작과 똑같은 흔적이 있음. 글에서 오타가 똑같다든지, 인물 구도, 배치가 똑같다든지... 오마주는 사펑2077에 나오는 글라도스 델라메인 택시가 좋은 케이스죠
솔직히 말해서 리뷰할 당시에는 나도 원신 재미없었고 금방질려서 그만뒀었고, 논란도 있었으니 할말 못할말 다 들어도 딱히 반박할 여지는 없었음. 솔직히 야숨을 참고한 지루한 게임 정도였으니까. 근데 얼탱이가 없는건 아직도 님은 원신을 싫어한다는거잖아? 하지만 난 지금의 원신과 과거의 원신은 다르다고 생각함ㅇㅇ 원신은 출시 당시부터 원신만의 장점이 있었고, 지금까지 그걸 드러내고 개선해나가고 발전시켜나가기위한 노력을 업데이트로 보여줬음. 유저들과의 소통도 쉬지 않았고, 분명히 좋은점도 많이 있었음. 단순히 게임성만 따진다면 할말은 없다만, 게임이란건 게임만으로 완성되는게 아니잖아? 위에 말한 운영같은 부분에서 문제가 발생하고 터지는 게임들도 많이 봤음. 그럼에도 원신은 그런일이 거의 없다시피 하다는거지. 뭐 원신을 좋아하라는 얘기가 아니야. P의 거짓을 원신과 똑같이 싫어하라는 얘기도 아니고. 그렇지만 표절이네 어쩌네를 논할 사람은 우리가 아니고, 사람이란건 무언가를 평가할 때 결국에 본인의 개인적 의견이 필연적으로 들어가게 되어있음. 예우를 갖추지 못했다? 그건 표절 당했다는 쪽에서 할 말이지. 유저는 그걸 판단할 기준을 가지고 있지 않음. 객관적으로 판단한다는 듯이 말하지만 원신을 싫어한다는것을 들어내고 p의 거짓을 좋아한다 한 시점에서 이미 객관적인 평가에서 어긋나있다는거임. 둘을 동일선상에 두고 표절인지 아닌지 평가를 내린다면 모를까, 하나는 애장품 전시대에 두고, 하나는 걍 쓰레기통에 쳐박아두고 이 둘은 어떻네를 논하는건 잘못되지 않았나 생각함. 둘을 비교하고 표절과 오마주의 차이를 설명하고 싶었다면 둘 다 동일할 정도로 좋아하게 되거나, 동일할 정도로 싫어하게 된 이후에나 해야됬던거라고 생각함. 표절과 오마주의 차이라기보단 원신과 p의 거짓의 차이를 설명하는걸로밖에 안보임. 표절과 오마주는 베낀것의 물량의 차이가 아니라 배낀것을 어떻게 소화해냈냐의 차이임. 여기저기서 배껴온걸 소화해내지 못했다면 이정도로 인기가 있을 수 있었을리가 없고, 배껴왔더라도 본연의 것이 부족했더라면 오랫동안 업데이트해오지 못했을거임. 풀 나라가 나오고 풀 원소 반응이 나왔을 때부터 새로운 시도를 점차 하고있다고는 생각함. 당사자가 표절이라면 표절인거고, 아니라면 아닌거고, 의견 표명을 안했다고 게이머들이 물고뜯으며 싸우게 조장할 필요가 있나? 나올 때부터 원신의 짭이라 불렸던 타워 오브 판타지(일명 짭신)도 잘만 업데이트중임. 싸워서 얻을게 뭔가. 본인이 싫어하는 게임보다 좋아하는 게임이 더 우월하다는 상대적 성취감? 고작 그런걸 위해서 본인이 p의 거짓을 좋아하듯이 원신을 좋아하고 즐기고있는 게이머들을 무시하는거나 다름없는, 게임으로서의 예우를 갖추지 못했다 이런말을 하는게 올바른건가 싶음. 오마주는 오마주고 표절은 표절임. 오마주가 많다고해서 표절이 아니고, 표절이 적다고해서 결코 오마주가 아님. 길고 장황하게 써놔서 다 이해하긴 힘들겠지만 이거 하나 말하려고 한거임. 게임과 게임간에 문제는 게임사들의 영역이지, 게이머들이 건드릴 영역은 아니라고 봄. 게임과 유저 사이의 문제, 게임과 게관위 사이의 문제 등은 게임을 즐기고 분석하는 사람들이 들어가도 되는 영역이지만, 게임과 게임 사이의 영역은 아니라고 생각함. 작은 말 하나하나가 게이머를 무시할 수 있는거고, 그걸 불씨로 싸우게된다면 그 감당은 누가 질건데? 이러한 비교와 평가를 하고 우열을 가리는건 유저들의 눈살을 찌푸리게하는 행위고, 결국엔 서로 싸우는 길밖에 없는거임. 지금에만 봐도 p의거짓도 표절이다, 노골적이다 이러고, 원신은 더 심하다, p의거짓은 오마주다 이러고... 이렇게 싸워댄다면 결국엔 둘 다 표절인거고 둘 다 수준떨어지는 유저를 가졌다는 소리밖에 못 들을거라고 생각함.
근데 원신 이상한거 건물디자인 모션 같은거 가져오는건 짜치긴함..... 그리고 한국에서 스팀게이머들이 씹덕게임 극혐하는 경우가 많은것도 있고.... 원신은 표절논란 + 씹덕게임이라서 패키지 게임 게이머한테 처음부터 비호감으로 시작이었음 그레서 해외에는 너 원신하냐? 라고 조롱하는 사람도 많음 이건 그냥 표절보다도 게이머들의 차이임 씹덕게이머랑 패키지 게이머의 생각차이임 패키지 게이머는 7만원 이면 좋은 풀프라이스 게임 할수있는데 케릭터 하나에 10 ~20만원 박는게 그냥 병신처럼 보는 사람도 많음 물론 남이 자기돈 쓰는데 조롱하면 안되는데 원신은 표절문제도 있어서 다른 라이브 서비스 게임보다 더 많이 까임
이 양반은 그냥 전형적인 내로남불 한국인 콘붕이 아재임 자기 객관화가 잘됬다고 생각하지만 전혀 그렇지않은 타입 모바일게임 싫어하고 중국겜이라고 색안경끼고 보는 전형적인 한국아재 당장 p구라에서 프롬겜 모션 찾아보면 한트럭인데 영상말대로면 걍 표절맞는데? 흠.. 그리고 전 영상에서 림버스컴퍼니 진짜 핡짝하고 이상하게 까던거보면 좀 더 객관적으로 게임을 보는게 맞지않나 싶음 소신발언하는건 좋지만 너무 편향적이고 주관적인 말만 늘어놓으니 아재처럼 중국이면 색안경끼고 보고 모바일게임 싫어하는 사람들만 공감한다고 봄
나는 이 문제를 이 영상에서 처음으로 봤는데도 기분이 나쁜데 왜 이해를 못하는사람이 많지..? 내가 좋아하고 존중받았으면 하는 무언가가 가장 기본적으로 보장받아야하는것조차 무시당하고 있으면 당연히 ㅈ같을수 있지 우리 부모님이 가게에서 일하시다 손놈한테 개 진상을 당하고 있는걸 두눈으로 목격했을때도 너가 모욕당한게 아닌데 왜 기분나쁘냐고 할거냐고....
원신은 다양한게임에서 연출을 가지고 온거구 그거에 대해 언급도 없고 존중도 없고 발전시킬 마음도 없는거구..심지어 젤다 하나만 언급 한건 닌텐도는 무섭다냐? 이런 느낌... p의거짓은 블레이드본 하나의 게임에 대한 존중하고 나 당신들 겜 모티브로 다른 세계관 스킬의 영역을 만들어 보겠다 한거구...
다른 영역에서 창작자로서 표절은 고민거리가 많은 문제죠.. 졸전때 선배님들과 비슷한 작품이 나온 학생이 있었는데 당사자들과 잘 이야기해서 오해를 풀고 마무리했었죠 누군가의 노력을 훔치는건 해서는 안되는 일입니다. 원신이 아무리 잘만든 게임이라고 해도 표절이 계속해서 나오는건 문제가 있는거고 그걸 고칠 생각이 전혀 없다고 한다면 소비해서도 안된다거 생각합니다. 닼닼 사건만 봐도 재미만 있으면 그만이라고 하는 사람이 정말 많았는데 그런걸 볼때마다 참 마음이 안좋아요 ㅠㅠ
닼닼 사건이랑 표절은 차이가 많습니다 닼닼 사건은 내부에서 데이터를 개발및 취합하다가 사설외부서버에 데이터를 취합하여 개발하다가 걸려서 징계해고를 당한후에 고소를 당한 상태로 창업후 그 데이터를 이용한것으로 판단되는걸로 게임을 개발및 내놓은거고요 표절은 실상 게임업계(코나미제외) 하곤 대부분 그냥 넘어가는 추세입니다 보통 걸리는 대부분이 그 전직장에서 만들던걸 1도 변경안하고 아예 동일하게 만들어서 내놓는다는지(아키에이지워) 아니면 타회사가 특허를 가졌지만 그냥 쓰세요 하고 내놓은걸 특허를 지들이 약간변경후 내놓는 개짓거리를 제외하곤 그냥 표절해도 그냥넘어가는게 있습니다
모션만 보면 원신이랑 p의 거짓 둘다 많이 베끼긴 했습니다... 허나 영상에도 나온것처럼 원신은 여러 게임에서 베꼈고 p의 거짓은 베낀 모션 대부분이 블러드본, 프롬 소프트 겜이랑 똑같았죠. 개인적으로 100개 게임에서 가져오든 1개 게임에서 가져오든 안 좋은 짓인건 똑같다고 봅니다. 설령 언급을 했더라도 말이죠. 그래서 모션 부분만 따지고 보면 둘다 똑같다고 봅니다. 시스템 발전면을 보면 원신은 일단 원소반응 추가, 그리고 새로 열리는 맵마다 새로운 상호작용 시스템을 꾸준히 넣고 p의 거짓은 무기 조합, 다양한 의수, p기관을 추가했죠. 사실 둘다 추가적으로 뭘 넣어서 발전하는 모습을 보여주긴 합니다. 근데 사실 둘다 어디서 본 비슷한 시스템이라 이걸 좋게 보면 발전이라고 봐야죠. 결론적으로 현재는 둘다 표절이나 오마주냐 얘기한다면 둘다 똑같게 봐야한다고 생각하네요.
굳이 따지자면 원신은 악성 빠와 악성 까가 많아서 객관적을 판단하지 않는 편이라 개인으로서 스스로 판단하는게 제일 정확할 겁니다. 싸우느라 서로 올바른점은 무시하고 말에서 틀린점만 꼬투리 잡는 케이스가 많거든요. 그리고 감정적으로 대처하는 경우가 많아서 토론이 아니라 상대 기죽이가 됨
@@호숫물 설령 언급만 하면 다 가져와도 된다는 식의 논리로 갈 수 있다고 봐요... 만약 원신이 페그오, 니어, 데메크 존경하고 좋아한다! 이런 글 남겼으면 아 이건 오마쥬네! 로 볼 사람들이 많을까 생각이 드네요.. 실제로 p의 거짓을 보면 설령 블러드본 좋아 이렇게 언급하긴 했어도 게임내 블본 모션, 블본 분위기 심지어 세키로 시스템까지... 너무 같은 겜을 하고 있나 생각 들정도입니다.. 밝기만 살짝 올라간정도.. 지금까지 나온 게임이 하도 많아서 비슷한 디자인, 시스템, 모션 등이 나올 수 있다고 봅니다. 근데 원신은 나쁜거고 p의 거짓은 좋은거고 그냥 둘다 받아들이고 플레이하면 되는데 지금까지 원신은 표절로 욕하다가 p의 거짓 나오니까 이건 아님! 이러는건 아니라고 봐요. 원신, p의거짓, 프롬소프트 겜 다 해본 입장에선 그냥 둘다 똑같다고 봅니다...
@@하상-w2f 그리고 위에서 캐릭터들을 베꼈다고 적었지 프린세스라고 언급한적은없는데...리넷의 복장과 샤를로트(프린세스)의 복장을 비교한 자료를 보셨다면 억까,선동이 아니라는건 아실겁니다 그리고 안제를 대놓고 베낀 리니도 억까입니까? 배경(스팀펑크,벨 에포크 영국 모티브),캐릭터 설정,복장등 눈과 양심이있다면 표절이 맞다는건 아실겁니다. 해당 작품의 팬들이 이번 표절건에 상당히 허탈해했는데 마이너한 작품이라고 어떻게든 선동으로 몰아간다면 참으로 실망스럽군요
메탈킴님 리뷰는 뭐랄가 저한테 새로운 시각을 보여줘서 좋습니다...항상 만드는 동영상에 거의 공감하지만 가끔 안될 때도 있긴 한데....전 그걸 오히려 생각의 다름이라 생각하고 다른 시각이라고 생각하고 받아들입니다.... 근데 이렇게 정확한 기준점을 제시해주시니.....정말 성장한 메탈킴님....응원하고 더 기대하겟습니다
피의 거짓이 장르를 발전 ㅋㅋㅋㅋ 솔직해집시다 발전은커녕 프롬 게임 열화판에 때깔만 좋게 나온 건데 원신은 나쁜 표절, 피의 거짓은 장르를 위한 착한 오마주가 되나요? 그리고 원작 리스펙은 걍 본인들 주장이죠...나 프롬 겜 좋아한다고 말하고 베끼면 그게 맞나요? 참고로 원신 유저 아니고 원신은 표절겜이라 싫어함
@@하상-w2f 표절이 아니라 그래서 "따라했다"라고 표현한건 내가 말실수한거라고 언급함. 같은 소울라이크 장르니까 소울 시리즈꺼 좀 어느 정도의 영향을 받은거 아니냐고 말해야하는데 이거는 내 말실수가 맞고 질문의 본론은 "P의 거짓도 와룡 인왕처럼 영향받아서 만든 소울라이크 아니냐 유독 얘만 까이는 이유가 뭐냐"임
원작의 대한 존중이 표절과 오마쥬의 차이라면 메탈킴님이 즐겨하셨던 로스트아크도 몬스터헌터나 섬란카구라 등의 모션을 그대로 사용하며 표절이란 문제에서 결코 자유로울 수 없는데 어떻게 생각하시나요. 원래 표절이란 문제가 상당히 애매한 부분이 많긴 하지만 기준이 너무 엉성한 것 같습니다. 원작자에게 당신작품 우리가 좀 써먹는다며 약간의 변형이나 개조를 거치면 오마쥬라니
솔직히 원작에 대한 존중과 예우라는 표현도 귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이임. 유저들이 오마주라고 여기는 것이어도 원작자가 불쾌해했다면 그걸 과연 존중이라 볼 수 있는가 하는 문제가 여전히 남아있음. 제3자들은 오마주로 보는데 원작자가 표절로 봤고 결국 실제 일본 법계의 선례로 남은 것들이 있기 때문에, 표절의 관점은 무조건 원작자 스스로가 예우 및 존중을 받았다고 느꼈느냐임. 여기에 제3자의 주관은 그 제3자 스스로가 납득하기 위한 방편에 불과하고 거기에 실제 해당 내용의 표절과 오마주를 가르는 명확한 선은 없음. 말 그대로 킴님이 말한 건, "나 스스로 예우받았다고 느낀다면 실제 표절이건 아니건 따지지 않고 오마주로 봐주겠다"이고 여기에 "원작자의 심정은 알바 아니다"가 같이 내포 되어있는거임.
원신 유저 아니고 p구라는 현재 4회차중입니다. 결국 님은 1회차를 기준으로 리뷰를 했다는거고 제일 중요하게 마무리를 하지 않고 어영부영 넘어가는 식으로 끝을 지셨네요. 정확히 짚어주세요 원작에 대한 존중? ㅇㅇ 원신이 아직도 여러 게임에서 야금야금 카피해 오고 있고 그것에 대해 일절 언급이 없다 즉 원작에 대한 존중이 없는 게임이다. ㅇㅋ 좋아요. 그럼 p의 거짓은요? P구라가 어떤 점에서 원작에 대한 오마주를 하며 존중을 했고 그것이 표절 논란에 대한 부분에서 원신과 다른 평가를 받아야 이유는 뭔데요? 재작자가 인터뷰에서 저희는 여타 소울게임들을 존중한다 띡 말하면 그게 원작에 대한 존중으로 마무리되는건가요? 오히려 p거짓이 시간이 조금 지난 후로는 표절에 관한 얘기보다는 ㅊ같은 레벨디자인과 유저들의 평균치 수준을 생각하지 않고 자기들의 고집과 입맛대로 조정한 개발자의 난이도 조절 완성도에 대한 담론으로 덮혀서 넘어가지 않았나 하는 생각도 듭니다. 원신을 까고 싶으나 비교 대상을 잘못 찾으셨어요 ㅋㅋ 1신이나 p구라나 그깔이 그깔인데.
그럼 마영전 레지나 모션 한두개 거의 똑같이 가져온 엘든링은 미야자키가 마영전 언급 안해줬으니까 표절게임인건가요? 언급해주면 오마주고 안해주면 표절이라는 논리는 대단히 이상하네요. 언급하고 리스펙트 해준다고 표절이 오마주가 되면 세상에 저작권이라는게 왜 있을까요... 저작권이라는건 100% 원작자에게 모든 권한이 있고 원작자가 표절이라고 주장하면 그제서야 표절시비가 붙는겁니다. 제3자가 백날 뭐라 해봐야 아무것도 아니에요. 특정 게임을 좋아하고 싫어하는건 자유지만 원작자도 아니면서 본인이 이건 표절이고 이건 오마주다 라고 나름의 잣대를 가지고 주장하는건 매우 주제넘는 발언입니다.
제 개인적인 의견으로는 P구라는 오마주에 가깝다고 보는데, 이 영상의 논리대로면 P구라도 표절겜이 맞다고 생각이 드네요. 원신이 여러 곳에서 표절해 온 요소가 많다는걸 전제로 하면 P구라도 똑같이 베껴온 모션, 디자인도 상당하고 기존 시스템을 발전시키려 했냐? 하면 양쪽 다 독창적인 요소가 있으니깐요. 원신은 상습범이니 죄질이 무겁다까지는 이해 가지만 P의 거짓은 초범이니 경의의 표시다라는 소리도 상당히 주관적이라 생각이 들고요. 이전 영상에 다신 댓글처럼(프롬-베르세르크는 오마주, 말레니아는 표절) 게임 내에서도 표절인 부분, 아닌 부분이 공존하는데 어느 정도여야 표절겜이라 할만한건지 참 애매하다는 생각도 듭니다.
어......보고싶으시면 자세히 보기를... 엔딩 분기점중에서 이제껏 선택해온 선택지에 따라서 엔딩이 달라집니다 그중 저 보스를 만날려면은 심장을 안준다 라는 선택지를 고르면 위와같은 보스를 만나고 엔딩을 보실수 있습니다. 스포여서 불편하시다면 빠른시일내에 삭제하겠습니다. 긴글 읽어주셔서 감사합니다
원신의 문제점이 무엇이냐면 오마쥬를 한다고 가정을 하면 어떤 설정에 관련된 것이나, 어떤 장면에 관해 어떤 보스의 패턴에 관련해서 어째서 그런 모습을 띠고 있는 것인지에 대한 설명이나 맥락이 존재해야 했는데 그런 게 전혀 없이 똑같은 연출에 어디에선가 본 거 같은 느낌이 드는 걸 계속 사용한다는 거지. 근데 처음에는 쫄렸던 건지 단순 모션에서만 그쳤는데 아예 나중에는 모션을 넘어 연출에도 똑같은 걸 사용하니까 문제가 되는 거
원신은 타 게임들의 여러가지 요소들을 가져와서 자신의 방향성과 독창성(원소반응)을 조합했다. P는 오직 프롬의 것들만 가져와서 조합했다 자신의 것은 없다. 그리고 애초에 영상이 잘못된게 게임 자체를 따라한 것과 여러요소들을 따라한 것의 차이를 이해하지 못하는 것 같습니다.
장르 가지고 표절이라고 따지는 사람 없어요. 할로우 나이트도 소울라이크인데 프롬겜 베꼈다고 따지는 사람 없죠. 야숨이 GTA나 레데리, 스카이림 베낀거라 논란 된 적도 없습니다. 콜옵이랑 오버워치는 같은 FPS지만 누가 봐도 다른 게임이잖아요? 원신, P의 거짓 같은 게임은 같은 장르인것만 아니라 시스템, 모션, 그래픽 등에서 유사한 점이 많으니 논란이 되는거고 같은 장르라도 독창성을 가질 수 있는 방법은 많습니다. 추가로 표절 문제는 인정 받기가 힘들어서 고소 안 함=표절 안 함이라 보기도 어렵고요.
일단 영상만 봐서는 표절의 기준이 애매모호해집니다. "오마주"에 대해서 얘기하고싶었는지는 몰라도 P의 거짓이 "블러드본"에 대해 언급했으니 이건 표절작이 아니라 오마주고 원신은 다른 게임 언급 안했으니 표절이다 이렇게 들려요. 제가 P의 거짓을 하면서 느낀 거는 2회차 때 들리는 인형어(니어 오토마타), 리전암 팔콘아이즈 및 퍼펫스트링스 (몬헌 모션), 화석병 괴물들(라오어) 이런 다른 작품과 유사할 수 있다는 부분은 많았는데 이것들이 왜 "유사"한 것이고 "표절"이 아닌 건지 이런 답안이 나와줘야 된다고 생각하거든요 오히려 게임사 언급은 기준으로서 모호하지 않나? 라는 생각이 듭니다.
@@carterjim5636 똑같다가 아니라 유사하다는 지적입니다 팔콘아이즈 2차3차개조는 라보2탄속사 혹은 선회사격, 퍼펫스트링스 2차개조는 라이즈 밧줄벌레, 3차는 태도 베기 모션이라는 지적이 있긴 한데 솔직히 완전 배낀것도 아니고 어 비슷한데? 이정도에요 근데 이 영상은 원신은 다양한데 반해 P의거짓은 블본만 문제 있는 거 아님? 이렇게 나오는 거 같아서 좀 더 다양한 조사를 바탕으로 영상이 나오면 좋겠다는 바람에 댓글 썼습니다.
![[P의거짓 50가지 진실] 표절논란 / 하꼬부스 / K-콘솔 좋댓나? 좋댓구?](http://i.ytimg.com/vi/CQ3UgUdP174/mqdefault.jpg)
솔직히 게임 쪽에서 표절과 참고의 경계는 애매한데
호요버스는 모든 작품에서 표절을 자주, 다양하게, 노골적으로 하기 때문에 비난의 대상이 되는 느낌이 강하지
표절 관련 기싸움으로 추정되는 인게임에서의 스크립트도 최악이었고
원신 리뷰 때 워딩이 좀 강하긴 했지만 그 당시 막 출시된 원신 평가는 딱 그게 맞았음. 이후 3년간 살을 붙이고 불려서 지금의 원신이 된거고..
공감 많이가는 영상이네요 원신이 젤다에 영감을 받은건 확실하고 인정하는 자세나 태도는 좋지만 부수적인 것들에서 얼렁뚱땅 넘어가면 젤다를 인정하는 자세도 의구심이 들 수 밖에 없다 생각해요
원신이 오히려 젤다 방패로 다른 표절들은 조용히 넘어가니까 참 그건 별로긴 해요
모션 베끼는게 너무 많아요
ㄹㅇ 방랑자라는 캐릭터 pv도 드래곤볼 한 장면 표절한건데
p의 거짓도 모션 베낀거 많은데요
@@아메리카노-z1v 피구라가 많이 베낀거랑은 별개로 많이 베꼈다는거죠 전 피구라 실드치는거 아님
@@아메리카노-z1v 원신 얘기하는데 p의 거짓 들고오면서 양비론은 왜 펼치는거? 누가 보면 이 사람이 p의 거짓 옹호하면서 원신 까내린 줄 알겠네
9등급이냐...
애초에 이런 논란이 있다는 것 자체가 P의 거짓이 아직 갈 길이 많이 남아있는 작품이란 뜻이기도 하겠죠... 다음에는 어떤 거라도 좋으니 좀 더 독창적인 뭔가를 담아냈으면 합니다
원신은 분명히 자기만의 무언가를 만들 개발력이 있는 것 같은데도 불구하고 편하게 가져다 쓰는거 같음. 무언가를 표현하고 싶을 때 비슷한게 있으니까 그대로 가져다 쓰면 편하겠지 라는 느낌
기본적으로 중국쪽 관념 자체가 다른 탓도 있음
'이 좋은걸 왜 안써?'라는 식으로 당연하게 여김
@@dos-dotoritos어쩔수없는 공산당식 운영인가봄...개인의 저작권 이라기보단 국가의 것이니 얇게 생각할수밖에...
@@황태-s6x우리도 공산당임?
서든어택 크아 카트라이더 등등 할말없을텐데 ㅋㅋ
'좋은게 좋은거다.' 라는 식으로 들고가는게 있긴함.
@@김민준-v2y그게 쓰라고 내놓은 것도 아닌데 똑같이 쓰는 게 보는 입장에서는 불쾌하기도 한듯?
가장 민감한 문제이면서 가장 판단하기 힘든 문제....
영상에서도 나왔지만 원신이 젤다의 레퍼런스면 그거에 관한 레퍼런스만 있다면 그게 오마주인데
뭐 데메크에 그랑블루에 드볼파에 그냥 다 섞는데 한 분류에 대한 오마주라기에는 너무 많은 게임 요소가 들어가 버렸음
존경이라면 A의 하나의 요소를 가져오더라도 그것에 대한 '존중'이 보인다면 그게 오마주고
원신도 같은 상황이라도 구도나 연출을 다르게 했다면 표절이라는 소리는 안했을거임
여러개를 섞든 말든 상관없음 대놓고 표절인게 있어서 문제인거임 판단하기 애매한 문제가 아니라 모션 쪽은 진짜 그대로 가져온것들이 여럿 있음
오마쥬라면 해당 작품에 들어간 클리셰나 스테레오 타입을 기반으로 새로운 작품을 창작했을 거고, 패러디라면 유머를 직접적으로 넣거나 스토리의 맥락에서 유머러스한 요소를 찾아낼 수 있도록 과하게 모방했을 텐데 원신은 오마쥬라기엔 작품의 클리셰를 넘어 특정 구도 등을 과할 정도로 모방하고 패러디라기엔 유머나 유머러스함을 느낄 수 있는 맥락 자체가 부재하기 때문에 명백한 표절이라고 봅니다.
예를 들어 아무리 해리 포터를 대외적으로 존중한다고 하면서 안경을 쓰고 마법 빗자루를 타고 다니며 마법을 쓰는 순박한 캐릭터가 나오는 작품을 내놓는다고 그걸 오마쥬라고 하지 않는 것처럼요.
1개거나 여러개거나 하는게 문제가 아니라 스킨만 바꾸고 똑같이 베끼는게 문제인듯
학부시절, 전공강의 중 한 교수님께서 말씀하신 내용이 기억나네요. 표절과 오마쥬를 가장 간단하게 구분하는 방법은 원저자가 기분이 나쁘면 뭘 해도 표절이 된다고요. 게임도 딱히 다를 건 없어요.
닌텐도는 원신에 대해 아무말도 안했던걸로 기억하는데 맞나요?
이건 크아 카트라이더 시절 닌텐도랑 넥슨 일화만봐도 맞는말이죠 ㅋ......
@@Hetal_gomㅇㅇ 원신자체에서 야숨 모티브로 만들었다고 말해서 닌텐도에서 별말없이 지나감 ㅇㅇ
@@Hetal_gom 영상에도 담겨있듯이, 원신이 야숨요소만 참고했던거면 아무 문제 없었어요. 문제는 야숨을 오마쥬라고 쳐줘도 도둑질한게 한 둘이 아니라는 점ㅋㅋㅋ
@@どんぐり-h7z 그래서 그 다른 곳에서는 어떤 언급이있었나요?
오마주랑 표절은 원작자가 느끼는 거지 일반인들은 이게 오마주인지...클리셰인지 구분 못하죠.
우리가 신세계를 무간도 표절이라고 안하는건 한국인이니까 그런겁니다. 우리가 원신을 표절이라고 욕하는건 한국인이라서 그런거고...
수많은 리니지 라이크 게임들이 난무하는 시대에 누구도 리니지편은 안들죠. 리니지 이미지때문에....
그냥 호감도 따라 다른겁니다. 이건 주관적인 문제라 정답이 없음.
P의 거짓말이 블러드본 영향은 많이 받았죠. 당연히 장르의 기준이 프롬 소프트 게임들인데....
그냥 오마주했다고 당당하게 인정하고 존중하는게 표절 시비에서 벗어나는 길입니다.
창작은 100% 새로운걸 만드는게 아니고 기존 작품을 살짝 바꾼걸 창작이라고 합니다. 완벽하게 새로운건 없음.
오 저도 이 말에 공감되네요. 애초에 모호한 영역이라서 바라보는 가치관의 차이로만 생각했는데
호감의 차이도 확실히 있겠네요!!
좋은 견해인것 같아요.
원신은 좀 많이 노골적이긴해ㅋㅋㅋㅋ
하디만 재밌됴?
@@김세훈-n3b재미를 따질꺼면 그냥 젤다를하고말지
@@Gigimat412 젤다랑 원신은 너무 다르지 않나요? 원신은 그냥 캐릭터 모으는 재미로 하는거 같던데
@@김세훈-n3b 소비자의 이런 행동이 생산자들의 권리를 훼손시키는 행위란걸 기억해주시길 바랍니다.
게임사들이 권리를 보장받지 못한다는건 곧, 게임 자체의 품질이 저하되는 문제점이 생기거든요
p의 거짓도 노골적인데
저도 P의 거짓 리뷰 댓글창에서 원신과 P의 거짓에 대한 태도 차이에 대한 비판 댓글들을 많이 봤었습니다. 그리고 해당 댓글들에 직접 답글을 하시는 모습도 봤었구요. 그래서 이번 영상에서 본인의 입장을 밝히신거에 대해서 굉장히 꾸밈 없이 진실되게 소통 하려는구나라는 생각이 들더군요. 앞으로의 리뷰 응원하겠습니다.
근데 오마주를 할 생각이면 표절소리 들을 각오는 해야함 그 소리를 묻을 정도로 잘 만들 각오도 해야하고
진짜 책한권 읽은 사람이 신념을 가지면 무섭다 라는 경규선생님의 말이 진리네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 P의 거짓도 똑같이 온갖게임 썪어서 만든거 이미 퍼졌고 개발 Pd또한 님이 말하는 표절 행위에 해당하는 짓 한걸로 유명한 사람인데
노력한게 보여서 오마쥬??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 둘다 표절이라고 하던가
둘다 법적인 표절은 아니지만 도의적인 생각은 해야한다 라고 해라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
와 내로남불 미쳨ㅅ네 ㅋㅋㅋㅋ
영상 끝까지 안보셨나 P의 거짓 오마쥬라고 생각했었지만 마지막에 그보스를 보지 못하여서 그리 생각했다고 말했는데
이게 그 답을 정해놓고 무례하게 한다는건가
@@lIIIllllIlIllI 그럼 그거대로 알지도 못하면서 리뷰한건데 걍 가불기 걸린거지
@@lIIIllllIlIllI 내가 무례한건가? ㅋㅋㅋ
아니면 똑같은 기준이 아니라
같은 상황 다른 기준으로 내로남불하는 리뷰어가 잘못된건지?
이해못하겠으면
궁금하면 메탈킴 나무위키 논란 페이지 보고 와 ~
애는 사람아니구나 판단하면됨
나한테 따지지말고 내용보면 잘나와있음
리뷰어 인데 게임 안하고 리뷰
리뷰어인데 애니메이션보고 그 정보로 게임리뷰
리뷰어인데 게임 욕하려고 리뷰
전적 화려한 사람인데
이번에도 뇌절치는거지
대체 누가.경솔한데? ㅋㅋㅋㅋ
@@익명-w9i 메탈킴의 리뷰는 찾아보고 리뷰를 하는게 아닌 해보면서 느낀 감상을 말하는쪽이라 게임 소개를 생각하면 안됨
P의 거짓은 뿌리가 블러드본에 있는만큼 게임에서 중요한 위치의 막보가 블러드본과 어떤방향에서든 겹치지 않도록 만드는게 좋았다고 보는데 아쉽네요
정말 안겹치려고 노력한 흔적이 많이 보임
오히려 대놓고 블본에 영감을 받았다고 이야기 해 온 만큼 오마주로서 존경의 의미로 히든 보스를 블본 느낌을 많이 따온 거라고 봤는데
사람마다 생각하는게 참 다르네요.
타이밍 한번 기가 막히게 올라온 영상. 이번 영상을 통해서 표절과 오마주에 대한 구분을 많은 사람들이 알고 갔으면 좋겠습니다.
예전의 험담만 가득해 보였던 리뷰어가 성장해가는 배경도 좋네요.
수준 높은 토론의 적절한 예
일부 게임은 진짜 표절과 오마주의 아슬아슬한 경계에 있음
이거 덕분에 사람들이 애들마냥 유치하게 싸워대는게 참 기묘해요
저도 그중 하나였고 ㅋㅋㅋ
@@pigman_NS 이거 ㄹㅇ 그냥 우습기만함
@@pigman_NS 욕먹는건 어쩔수 없이 감내해야하는 부분이라 생각함 이미 따라해버린 이상
영상 결론이 "그래서 원신은 표절겜이고 p거짓은..."까지만 말하고 결론은 말하지 않은 상태로 끝낸 느낌인데...
내 판단 기준은 이거고 그걸 기준으로 보았을때 원신은 표절이고 피의거짓은 오마주로본다 그리고 마지막에 기준을 다시한번 말한게 영상내용 이였는데 어디서 그렇게 느끼셨나요???
시비가 아니라 추천수가 많이 박혀있길레 궁금해서요
@@gagagagsgsjfjojqndjDp거짓 제작진과 SIE 재팬 스튜디오의 프로듀서가 함께 사진을 찍었다는 이야기가 돌아다니는 걸로 보아 더 이상은 의미없는 이야기인 것 같긴 합니다만 이름 없는 인형에 대해 이야기하던 도중 자신은 다른 분기의 엔딩을 보았기에 해당 몹을 보지 못했다며 이름 없는 인형을 포함한 p거짓이 표절인지 아닌지에 대한 종합적인 평가를 내리지 않은 채 영상을 마무리한 듯한 느낌이 들어 적었던 댓글입니다
@@모락스 아하 읽어보니 그렇게 볼수도 있군요 답변 감사합니다
정중하게 드립쳐주면 받아주는 배탈킴 멋지다
아니 이게 왜 좋아요 200?
그런데 p가 표절이라고 해도 원신팬이 뿌듯할만한 일은 아닌데...그냥 다들 자기가 즐기고 싶은 게임 즐기고 사는게 기분에 덜 해로울듯
정중한 댓글에 대한 정중한 답변...메탈킴 멋있어...
붕괴3 현장직관한 이후로 이 영상 보니까 감회가 새롭다ㅋㅋ
이게 그 고철킴이 맞나. 다른 사람같네
그래서 그 원칙은 붕3이후로 세운거지?
그냥 깔거면 둘 다 까고 안 깔거면 둘 다 놔두는게 옳음
따라하되 발전 시킨 점은 둘 다 있고 그대로 가져온 것도 있음
원신은 여러 개를 가져와서 잘못되었다는 부분도 프롬의 전투 방식과 니어랑 스크래빌드가 있음
둘 다 같은 꼴인데 굳이 구분하려고 하니 괜히 이상해지는게 아닐까 함
특정게임과의 유사성이 P의 거짓만큼 부각된 게임은 정말 드문데...게임은 원래 좀 따라해도 괜찮다고 하는거면 모를까, 따라한 다른 게임은 욕먹어야하지만 P의 거짓만은 괜찮다라는건 말이 안됩니다. 그런 말을 하려면 P의 거짓이 다른 베끼기 게임과는 누가봐도 결정적으로 다른 뭔가가 있어야죠. 솔직히 그런건 없잖아요. 차이가 있다면 국산겜이란거지.
P의거짓 해봤음?
@@ik8319오히려 해보면 확 느낄텐데
과연 이게 장르적 유사성인지
컨트롤 c v한 복제품인지 판단이 안됨? ㅋㅋ
@@Kiuir24 해보면 다르다는게 느껴질텐데 정말 컨트롤 c v로 판단했다고?ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@ik8319 걍 첫 잡몹 잡을때 바로느꼈는데 체력바 위에 숫자로 피다는거 ui 병 모션 습득물uiㅋㅋ
@@JCJ09123 숫자로 피다는게 소울류만 가지고 있는 특징이라고 생각하는건 아니지..?
그리고 나머지 뭐라고 적은지 모르겠다 똑바로 적어라;;
그러니까 결론은 자기 주관적 관점에서는 표절이 아니다라는거네요
그리고 당황 스럽게도 피거짓은 보통은 절대 안할 행동인 다양한 게임의 단 점을 파쿠리 해왔음 이 게 뭐하는 행동인지 모르겠는데 진짜 그렇게 만들어 놓음.
원신은 하는 게임이라서 스스로 판단이 되고 p의 거짓은 안해봐서 판단을 못하겠어서 댓글을 보고 있는데
"이정도는 오마주고 독창적인 시스템을 위해 노력했다" 랑 "얘네도 오마주라고 하기에는 너무 많이 배꼈는데" 라는 말이 둘 다 너무 많아서 판단이 안되네
이건 한 번 짚고 넘어가긴 해야 했던 문제긴 함
과거의 전투력이 과다했던 탈모아저씨의 업보 문제도 있고 해서ㅋㅋ 꾸준하게 리뷰들 잘 보고 있긴 하지만 저 시기에 감정적인 발언들이 담긴 영상들이 많았던 것도 사실이고, 그걸 돌아보고 실수한 부분과 어떤 생각을 가지게 되었는지 짚을 수 있게 성숙해진 메탈킴의 모습이 보기 좋다
원신은 돈도 미친듯이 벌고 게임성 자체는 호평받을 요소들을 꾸준히 늘려왔는데 여전히 저런 연출같은 요소에서 굳이 차용 수준도 아니고 표절 영역에 들어가는 짓을 하는 이유를 모르겠음
하꼬 시절도 아니고 전세계가 다 주목하고 있으면 '하지 말아야지' 가 되어야 하는데 '안 걸리면 괜찮겠지' 식인 건 참......
안 걸리면 괜찮겠지가 아니고 이미 다 아는데 계속함 ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅇ "안걸리면 괜찮겠지"가 아니라 "표절이 왜 문제지?"임. 중국에선 이게 당연한건데 왜 뭐라하는지 모르겠다 수준
난 이 개튜버가 왜 원신만 표절 한다고 생각하는지 모르겠음. 썸낼만 봐도 그냥 "나 원신 아무 이유 없이 개싫음" 이 딱 티가남 엘든링도 몬헌이랑 마비노기 표절 한게 있고 그 외에도 수두룩 한데
@@하상-w2f 이건 뭐냐 ㅋㅋ 일본겜도 파쿠리론 꿀리지 않는데? 누가보면 일본겜은 청렴결백한즐 알겠다
@@DK-hw6xs 중국겜이라 더 표절에 민감한 면이 있기도 하고 원신이 ㅂㅅ짓 더 많이 하긴 했는데 P구라만 오마주라고 쉴드치는 건 좀 역겹긴함
사실 원신이 첫겜이 아닌 이상 게임유저의 시각으로 원신이란 게임을 보면 다른 게임들에서 들고온 부분이 많다는 건 다 아는 사실일듯...
원신은 단순히 젤다만 표절 혹은 오마쥬한게 아니라 다른게임에서도 캐릭터 디자인 성격 등등 다 가져와서 ㅇㅇ;
P의 거짓 보스중에 타 소울라이크 느낌이 나는 보스가 많은것도 사실 K무명왕 K라다곤 등등 찾아보면 패턴이나 모션 비슷한 케릭들도 피의거짓에도 많이있다고 생각합니다
다른 게임들도 같은 기준으로 보실꺼라 믿습니다
다뤄야할 문제였고, 지혜롭게 담아내신 거 같아 작게나마 박수를 보내고자 합니다.
옛날리뷰 보고 이거보니까 ㄹㅇ 다른사람같네 역시 사람은 성장하는구나
자신의 미성숙함을 깨닫는 사람은 성장함. 아닌 사람은 미성숙한 상태 그대로지.
@@III-ix4fk 님이 제대로 안보신 거 같은데요. 막보 까지는 원신과 분명한 차이가 있었으나 막보는 블본과 거의 유사하고 무언가 발전하려고 한 모습도 보이지않아서, 이 보스에 관해서는 분명한 표절은 맞는 거 같다. 그럼에도 다른 곳에서도 거의 베껴 쓴 정도인 원신과의 차이가 그리 좁혀지지는 않는다.라는게 영상 핵심 아닌가요
@@III-ix4fk원신은 복사 붙이기한 거 안 보이냐? 드래곤볼 저게 오마주야?
@@III-ix4fk p의거짓은 가저온 요소에대해 언급을했는데 원신은안했다잖아
원신이 pv만 배낀게아니라 연출 스킬이펙트 모션 다 파쿠리해왔는데 그건 중요한 요소가아니냐고 ㅋㅋ
뱀파이어서바이벌 -> 탕탕특공대로 연출바꿨다고 그게 완전 다른연출이되고 표절이아닌거냐?
@@slavtachankach3055 지금 속속 들어난것만해도 인왕시리즈
블본 세키로 다크소울 2 3 니어 인데
관현 개발자 디자이너 스토리 작가 찾아가서 사과함?ㅋㅋㅋㅋ
사과하기전에 데모에서 그대로 c v한거 오픈전에 부랴부랴 수정한것만 나오던데 ?
왜 똑같이 흙탕물인데 누구는 괜찮은 흙탕물이고 누구는 더러운 흙탕물 취급 ㅋㅋ
존경과 오마주 방패를 써도 뭔가 좀 많이 가져왔다는 생각을 지울 순 없더라구요.
블러드본과 세키로의 시스템을 합치고 다크소울의 맵을 가져온 뒤 블러드본 디자인에 야수 대신 기계를
물론 소울류 겜들이 프롬의 그늘에서 벗어나기는 힘들겠지만 여러 다른 소울류들이 그래도 자신만의 시스템이 있는거에 비해
p의 거짓은 좀 부족한 느낌였음 그래서 오히려 프롬겜을 제외한 제일 재미는 소울류 게임인거 같기도 하고
다른 소울류가 프롬+a 라면 P의 거짓은 닼소+블본+셐에 기계향 첨가 인 느낌임
소울류는 참 모순적인게 완성도가 높다= 프롬겜에 얼마나 비슷한가? 라서 어쩔 수 없는거 같기도함
장르 자체가 게임사의 특색에서 비롯된 특징이라 그런가 싶기도 하고...
저도 P의 거짓이 소소한 차별점과 발전된 요소를 첨가했다 하더라도, 마치 리니지와 리니지라이크를 보는 듯한, 뿌리가 완전히 똑같은 게임이라는 불편한 기분을 뿌리치기 어려웠습니다. 일부를 가져오고 틀은 다른 것이 아니라, 틀 자체는 그대로 가져오고 일부만 바꾼 느낌이 강하게 드네요.
ㄹㅇ 소울라이크에서 차별화를 두려고 하면 오히려 소울류 팬들 반감이 심함
@@kaluayoon 저는 좀 다른 관점으로 해석합니다.
기본적인 틀이 같다. 여기서부터 장르화가 이루어 진다고 봅니다. 즉, 소울라이크라는 장르라면, 프롬의 액션RPG들과 기본적인 틀을 공유하고 있겠죠.
물론 이 틀이 완벽한 하나의 레퍼런스를 돌려쓰는 것을 장르라고 하진 않습니다.
원형이 있다 하더라고, 그 원형에서 핵심이 되는 틀을 건져 올리고, 그 위로 다른 컨셉과 이미지, 그리고 방향성을 고려하고, 그 결과 기본저인 틀은 같아도 세세하게는 다른 재미를 주는 작품이 되며, 그를 위해서는 그 틀 자체도 수정이 이루어 져야죠. 이것이 반복되면서 깊이와 넓이가 같이 일정수준을 넘었을 때, 하나의 장르가 정착된다고 봅니다.
문제는, 저 장르화의 과정을 프롬이 혼자서 다 해버린게 소울류라는 거겠네요.
실험작이었던 데몬즈 소울부터, 다크소울, 다크소울2, 다크소울3, 블러드 본, 세키로를 거쳐 오픈필드라는 거대한 도전을 통해 만들어진 커다란 기틀 안에 방대해진 기존 소울류의 요소를 대통합해서 담아내는데 성공한 엘든링까지.
이러니 다른 소울라이크들은 이미 프롬이 먼저 확장, 안정 시킨 장르 문법안에서만 놀면 짝퉁같아지고, 기본적인 틀은 가져오되, 새로운 도전을 가미해 장르의 폭을 넓히는 시도를 하면 완성도가 불안해지는 상태가 되었다고 봅니다. 프롬이 선구자로서 너무 잘 만드는 바람에 후발주자들이 괴로워졌달까요.....
이런 점에서 P의 거짓은 디자인 부분을 제 하고, 게임 메카닉적 부분으로 분석하면 결국 프롬이 만든 작품들의 영향력을 벗어나는 시도가 전체적인 구조에서 너무 미미하다는 점이 이런 논란을 불러 일으키는 것 같다고 봅니다.
엄밀히 말해서, 사실 P의 거짓은 장르가 발전하는 과정에 자연스럽게 나올만한 형태라고 봅니다. 만약, 소울라이크가 충분히 장르로서 성장한 이후의 관점이라면, 장르의 근간이 되는 요소들을 모아 오소독스한 재미를 추구한 작품이라는 평가를 받겠죠.
블본과 세키로, 그리고 다크소울에서 각각의 특장점들을 뽑아와서 하나의 작품으로 잘 반죽해 만들어 낸 것도 분명히 작지 않은 성과라고 봅니다.
하다못해, 저 세 작품들이 각기 다른 제작사의 작품이었다면 이 신생장르의 팬들에게는 정말 꿈과도 같은 게임성을 인정 받을 수 있었겠죠.
하물며, 이미 자기들이 만든 소울류의 대통합을 이룬 엘든링이 이미 프롬에서 출시한 이후다보니 P의 거짓은 소울라이크로서는 잘 만들었지만, 프롬의 그늘에서 너무 벗어나지 않은 작품이 되어버린거 같습니다.
그나마 독창성이 되어야 할 시스템이 무기조합과 RPG 부분인데, RPG의 성장 시스템은 사실 프롬이 강하게 활용한적이 없을 뿐, 게임 업계 전반에 다양하게, 또 자주 활용된 부분이라 독창성이라 하기 힘들고, 무기조합 시스템도 단순히 손잡이와 몸통을 조립하는지라 독창성을 주장하기에는 뎁스가 너무 얕은, 게임 전체로 봤을 적에 부분적인 곁가지 시스템이 되어 버렸죠.
왜 이런 결과물이 되어 버렸는지는 알거 같습니다. 제작진 분들은 게임의 테마와 장르, 그리고 게임의 재미를 추구해 그 완성도를 올리는 선택을 독창성과 도전을 하는 것보다 더 많이 선택했고, 그 결과가 지금의 P의 거짓이겠죠.
말하자면, 존재하지 않던 상상속의 소울류의 레퍼런스 타입을 창조했달까요. 프롬이 만든 원작들을 모아서 마치 교과서를 만든 거 같은 느낌도 없지 않네요.
소울 라이크가 아직까지 장르 형성의 초기단계임을 떠올리면, 이건도 분명 쉬운 일은 아닙니다. 그리고 저는 장르의 발전에서 프롬이 아닌 곳에서 만든 소울라이크로서 이게 가능하다는 것에서 소울라이크라는 장르로서 의미가 있는 작품이라고 생각 합니다.
하지만, 기왕 만드는 작품을 이렇게 독창성이 흐릿하게 만든 부분은 분명히 언급해야 할 아쉬움 이기도 하군요.
@@하스좋망겜 이건 너무 일반화인게 인왕2는 기존 소울류와 완전한 차별화를 이루어냈고 소울류아류작중에 최고라는 평가를받음 님 말은 너무 지나치게 일반화임 오히려 다크소울과 너무 비슷하게냈던 인왕1보다 자신들의 스타일을 녹여내서 요괴라는 특정 테마로 기존 소울류가 생각나지 않게끔 만든 인왕2가 더 좋은 평가를 받은것만으로도 님 의견은 걍 개소리가됨 ㅇㅇ 나도 소울류 엄청난 팬이고 피구라 재밌게했음, 근데 인왕2는 하면서 단한번도 다크소울은 물론 엘든링 세키로 하나도 생각나지 않았던 반면 피구라는 하는 내내 블본 생각났음 이건 했더사람들이면 다 공감할거임, 재밌는 게임이고 난 블본 잘 따라했다 생각함 근데 과하게 쉴드 치는 애들땜에 반감생김 ㅇㅇ 제작자가 따라했다는데 니들이 뭔데 안따라했데
매우 유서깊고 민감한 주제지요
그래서 저는 게임을 볼때 항상 제가 생각하는 3가지를 기준으로 보고있습니다
1) 참고한 요소를 빼고 봐도, 본인들 만의 오리지널리티를 추구하고 있는가?
2) 참고한 작품들을 존중하려는 태도가 보이는가?
3) 사행성 가챠겜인가?
1,2번은 영상의 내용과 비슷한거 같네용
P의 거짓도 오마주로 보기에는 너무 베끼지않았나
영상 안보셨죠
@@dbYes 봤습니다.
이번에 붕괴3 신규pv가 장송의 프리렌을 완전히 복붙해놔서.... 이게 맞는말인것같다
로아도 수많은 표절로 이루어져있지만 애국심에 가려져 아무도 언급하지 않습니다.
심지어 디렉터의 행동 마저 다른 디렉터의 행동을 거의 그대로 한 것이 많았지만
대부분의 한국 사람들은 그걸 모르니까, 혹은 알게되더라도 이미 너무 지나간 상황이라 그냥 넘어갔습니다.
지금은 시간이 지나 독창성도 꽤 많이 갖추게 된 상황이기도 하구요.
그래서 저는 로스트아크를 남들처럼 기분 좋게 즐길 수 없더라구요.
차라리 몰랐다면 좋았을 것 같습니다.
P의 거짓은 그걸 이미 많은 사람들이 표절과 오마주의 영역에서 춤추고 있다는 사실을 알고 있기 때문에
괴리감을 느끼는 거겠죠. 여러가지로 참 아쉽습니다.
그래 원신 두창겜을 변호 하는 정의로운 짱개가 되라
로아가 아무도 언급이 없었다는건 어느 세계의 로아죠?
출시부터 몬헌 건랜스, 해머 짤 들고와서 수백번 조리돌림 당한 게임인데
그냥 둘다 오마주든 표절이든 하나로만 생각을 통일하고 이야기하면 안되는거임? 두개다 표절이다 or 표절아니다 or 오마주다 이런게 아니라 이렇게까지 이건 표절이고 다른건 오마주다 칼같이 나누고 그럴 이유라도 있는건지....
모션과 연출관련해선 모르겠음 진짜 배껴왔는진 우리가 알순 없겠지만 대검 휘두르는 모션이 다 그게 그거고 다른 장면 연출마저 툭하면 시네마틱 영상에서 이거 표절이다 터지는거보면 p구라나 원신만의 문제는 아니라고 봄.
요즘 세상이면 진짜 독창적으로 구현해놔도 어디 무슨 이름모를 게임 가져와서 이거 배꼈네 해도 할말 없어질정도로 게임이 많이 나오기도 하고 그만큼 완전 특색있는 게임 찾기 너무 어려운게 현실임. 다크앤다커같이 진짜 애셋 도용 반출해서 쓰는 진짜 말 그대로 도둑질한거 아니면 이런 논란으로 싸우는것도 승패가 없는것같음.
모션을 배껴왔는지 알 수 없다니 우리게이 눈 뽑았노?
P의거짓이 프롬소프트웨어에서만 가져온게 아닌거는 메탈킴님도 아시지 않나요?
P의 거짓에서 마지막 하얀모래배경에서 메아리 들리는건 이블위딘2에서 가져왔고, 첫번째 검은토끼단 미션 돌파하면서 악당이 연출한 게임처럼 나오는건 바이오하자드 7에서 가져왔고, 괴물이 혼자있을때 괴로워하면서 머리 감싸쥐는 모션은 라오어에서 가져왔고, 전체적인 스토리와 연출방법은 니어시리즈에서 가져왔습니다. 네오위즈가 저 게임들에 대해서 존경의 표시를 표한적이 있나요?
그냥 네오위즈의 P의거짓도 원신과 똑같은 수준인걸 인정하는게 맞다고 봅니다.
그 모든걸 따지면 다른게임들도 대부분 비슷한 것들이 수두룩 한 거 같은데요.
잘못 아신거 같은데
원신은 '복붙'을 한거고
P의 거짓은 약간 비슷하다
그 차이에요
혹시 관련된 비교영상 있나요? 봐야 알 것 같은데
@@RESET_TEAM 약간은 또 잘못된 단어 같네요
@sfs-kv9hx 그렇다면 원신은 표절겜 이라고 단정 짓지 않고 장단이있는 겜으로 보면 한심하지 않은거군요? 메탈킴은 원신을 표절겜으로 단정짓고 있으니 한심한거네요?
원신? 표절 맞음. 야숨의 게임 시스템 일부를 차용한 게 겜 초창기에는 눈에 띄게 보였고 지금은 새로운 컨텐츠로 인해 그 평가에서 벗어났다고 해도 부정할 수는 없음
근데 원신을 표절이라 생각하면서 P의 거짓이 표절이 아니다? 에라이 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
과연 주관적으로 생각해서 P의 거짓이 원신처럼 중국 개발사에서 개발하였으며, 겜 출시 이후 표절 논란이 가속화되자 "블러드본에서 큰 영감을 받았어요" 이랬어도 여전히 영상과 같은 주장을 할 수 있었을까? 게임 리뷰어다보니 영상에 주관적인 생각이 담길 수 있다는 점은 이해하는데, 이건 너무 노골적인거 아닌가?
그냥 중국에서 만든건 다 표절
한국에서 만든건 오마쥬
국수주의적 면모
솔직히 메탈킴 논리대로면 둘 다 표절이거나 둘 다 오마주여야 하는거 아님? 새로운 시스템으로 발전시키려하면 괜찮다는데 p의 거짓은 세키로, 소울, 블본 전투 시스템 3개를 합치는 시도를 했고 원신은 원소 별로 덱메이킹 해서 조합짜고 그걸 기반으로 전투하잖아
표절은 부인안하는데 짱숨이 그렇게 올려칠 수준임? 두창게임 된 지 오래인데? 짱개한테 돈 줌?
@@가23그래서 짱게 두창게임 하실건가요?
글쎄..... 난 이 영상의 내용에도 불구하고, 여전히 원신과 P구라에 대한 메탈킴의 태도가 이중적이라고 생각함.
영상 내용에 따르면 메탈킴은 원신이 야숨에 대해 충분한 존중을 표했음에도 불구하고, 야숨이 아닌 다른 작품들에서 표절해온 부분이 많기 때문에 여전히 싫어한다고 주장하는데, 그 '다른 작품에서 표절해온 부분들'을 보면 캐릭터의 특정 모션, 이벤트 컷신의 특정 장면 등 굉장히 지엽적이고 세밀한 것들임.
더 구체적으로 말하자면, 메탈킴이 문제삼는 원신이 다른 작품들을 표절한 부분들은 모션과 연출, 즉 '비주얼' 부분에 집중되어있음.
애초에 가장 크게 논란이 되었던 야숨 표절도 게임 시스템이나 설정, 스토리 등이 아닌 비주얼의 문제였지.
그런데 메탈킴은 영상에서 "내가 P의 거짓을 표절로 보지 않는 이유는 블러드본의 시스템을 발전시키려 한 흔적이 있기 때문이다."라고 말함.
비주얼 측면에서 보면 블러드본을 빼다 박은 수준인 P의 거짓을 '시스템을 발전시키려 노력했기에' 표절이 아니라고 하면서, 시스템의 발전 정도가 아니라, 좋든 나쁘든 어쨋든 야숨을 흉내내지 않고 독자적으로 시스템을 만든 원신은 '비주얼에 다른 작품들과 유사한 부분이 많아서' 싫어한다?
글쎄..... 그다지 설득력 있는 해명이라는 생각은 안 듬. 모 미연시 게임에서 무녀복 입은 히로인이 나왔는데, 다른 미연시 게임에서도 무녀복 입은 히로인이 나왔다고 표절이라고 주장하는 것과 마찬가지 아닌가 하는 생각이 듬.
차라리 지난 원신 영상에서 가루가 되도록 깠던 부분들(아무렇게나 흩뿌려진 신의 눈, 위화감 씨게 오는 스토리 등등)이 전혀 개선되지 않아서 아직 싫어한다고 하면 충분히 납득할 수 있겠으나, 특정 연출, 특정 모션 등 지엽적인 요소들이 다른 작품들과 유사한데, 그 작품들 하나하나에 존경을 표하지 않았음으로 싫어한다는 논리라면, 과연 메탈킴이 싫어하지 않을 수 있는 작품이 몇이나 될까 싶기도 함.
당장 P의 거짓에서도 무기를 휘두르는 모션 하나하나들 따지고 들자면 비슷한 모션을 먼저 사용한 작품들이 수도 없이 나올 것이고, 과거 메탈킴이 나름 호평했던 게임들도 그런 요소를 하나하나 따지면 끝도 없을거임.
작성자님이 말씀하신 채널장의 모순은 동의하는데 원신의 비주얼 유사성 문제가 단순 캐릭터의 외형이 닮아서 표절이라 주장하는 상황과는 다르다고 봅니다. 더 정확히는 캐릭터의 말투, 습관, 기술 등과 같은 설정들이 유사해서 표절이라 주장하고 있는 상황 같습니다.
@@준서-g8p 캐릭터의 말투, 습관, 기술이 유사한 캐릭터가 뭐인지부터 지적을 해줘야 할 듯 함.
비주얼적으로 모션이나 연출이 다른 작품과 유사한 부분이 있다는건 부정할 수 없음.
근데 특정 캐릭터의 말투, 습관, 기술을 베껴온 원신 캐릭터가 대체 뭐가 있지? 최소한 내가 아는 범위 내에서 그렇게까지 특정 캐릭터를 카피해온 캐릭터는 원신에 없음.
만약 있다면 원신의 어떤 캐릭터가 어떤 작품의 모 캐릭터를 표절했는지 알려주기 바람.
@@williamkim7723 진짜로 원신 캐릭터의 말투, 습관, 기술이 유사하다는게 아니라 외형처럼 단순한게 아닌 말투, 습관, 기술처럼 좀 더 구체적인 부분을 표절이라 주장하는 상황인 것을 표현하려 한 예시입니다. 제가 비동의 하는 부분은 원신의 비주얼 부분이 다른 게임들과 비슷하다고 표절이라 하는 것은 캐릭터의 외형만 보고 표절이라 하는 것과 마찬가지라 한 부분입니다. 작성자님이 말씀하신 모션, 연출 등 처럼 구체적인 부분들의 유사성은 단순 외적인 부분으로 치부하기엔 서로 차이가 큰 부분이라 생각하기 때문입니다. 그리고 말투, 습관, 기술 등이 제 생각으론 대표적인 구체적 설정이라 예시로 넣은건데 이 부분은 제가 오해하게 글을 쓰긴 했네요.
당장에 블본뿐만 아니라 타 프롬겜의 요소도 베낀부분이 있는데 언급조차 없는것을 보면 아실텐데 일부러 누락시키신게 아닌가 생각이 드네요
어줍잖게 P구라 실드치고 있으니 이중성 말이 나온거니 그냥 원신은 짱개겜이라 싫다 라고 하면 최소한 이중성이다 뭐다 란 말은 안나올 듯 하네요
이 영상은 단지 p의 거짓은 표절이 아니라고 '주장'하는 꼴
찾아보면 나오는 원신마냥 빼다박은 블본 장치 요소들은 나몰라라 하면서 수정된 표절요소은 무시한채
'오마주'라 우기기 밖에 안보임
작년 표절 노래들도 다 오마주라 해라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
적당히 배껴야지
이새끼 영상 1도 안본듯
근데 논점 비틀기 같아서 먼저 죄송하고, 궁금한게 원래 주장하는거 아닌가요 원래 님도 저도 영상도 다 주장이죠
예를 들어 과학계도 사실 우리가 알고있는 실재 조차도 다수의 과학자가 주장하고 받아들였기에 실재가 된거지, 그 무엇이 주장이 아닌게 있을까요?
그리고 추가로, 미호요는 그러면 출시 이후 업데이트를 할때마다 표절 논란이 있는데 표절 논란이 100개 있는게 낫나요 10개 있는게 낫나요?
@@성이름-q7j5h 알려지지않은 과학사실에 대해 그에 따른 증거를 내세워 주장을 하면 사람들도 납득하고 그것이 받아들여지는것이고
찾아보면 이정도로 비슷한게 많았나 싶을만큼 블본과 비슷한 부분이 많은데
그건 영상에서 1도 얘기 안하면서
무작정 p의거짓은 원작 시스템을 발전시키고 원작 존중하는거 같으니
오마주 라고 하는 게 주장이 아닌 그냥 우기기 밖에 안보여서 그럼
그리고 표절논란은 그냥 표절이지 왜 다름
적게 도둑질 한거랑 많이 도둑질한거랑 결국 똑같은건데 양의 수는 더 부각시키는 정도지 의미없음
@@성이름-q7j5h죄송할만 하네요
정확한 논점비틀기였습니다
@@성이름-q7j5h표절논란이 있는거 자체가 안좋은거죠? 차악,최악을 따지는건 그둘밖에 없는경우인데 둘다 악인건 팩트에 게임계는 저 두개만 선택할 상황은 아니니까요
옛날 리뷰에는 감정이 많이 담겨있다면
지금의 리뷰에는 감정은 남아있데 휩쓸리지 않고 냉철하게 리뷰하는게
많은 발전이 있다고 생각합니다
늘 양질의 리뷰를 해주셔서 감사합니다
던파, 롤체, 원신의 공통점은 가져왔고 성공했다는 부분이다
오마주와 표절로 가장 많이 싸우는건 개발사가 아닌 유저들이고
유저들은 결국 성공한 작품에겐 따지고 들기를 포기한다
따져본들 흠집도 나지 않을 것이며 이미 그 작품을 사랑하는 이들이라고 특별히 모르던 사실도 아니기 때문이다
대중이 돌을 던질 땐, 맞춰서 흠집낼 수 있는 상태일 때 뿐이다
이거ㄹㅇ
이게 맞다
ㄹㅇ 롤도 도타 시스템 다 가져온건데 언급 1도없음
표절로 돌 던져서 겜 조질거였음 롤부터 망했겠지
원래 사람이 집중적으로 많이 모이게 되는 곳에는 표절이니 뭐니 암만 떠들어 대봐야 소용없음. 사람들은 대부분 자기 나와바리를 지키려고 하기 때문에...
원신 하는사람이 문제가 아니라
원신은 표절 아니다 외쳐대는 악질 팬들이 문제다
부끄럽습니다… 😢 다들 인정할 것은 인정했으면…
솔직히 말해서 리뷰어로서 이 문제에 대해 진지하게 고민을 많이 하고 있고 그걸 진지하게 영상에 담으려한 노력은 정말 높게 생각합니다만 여기서 말하는 기준도 조금 이해가 안되는 영역이 있다고 생각합니다.
원작에 대한 예우라는 말은 그냥 돈 안드는 립서비스에 불과하니 표절과 오마주의 기준으로 삼는다는건 조금 아닌듯합니다
예전이야 몰래 표절하고 잡아떼도 될정도로 정보가 부족한 시대였지만 지금와서야 모든 사람이 아는 유사성을 애초에 부정하는게 지들도 말이 안된다고 생각해서 그냥 원본 작품에 대한 리스펙정도로 끝납니다
그런데 그 정도 돈안드는 립서비스 한마디 해준걸로 면죄부가 내려진다는게 좀 말이 안된다고 생각합니다.
그리고 두번째로 향상시키려고 했는가 하는 부분도 좀 그래요 그런부분에서 보면 오히려 원작에서 더 뭔가를 바꾸려고 많이 한 부분은 원신쪽이라는 느낌이 들거든요. P의 거짓은 노골적으로 티가나는 아트웍이나 모션정도만 오히려 바꾸고 나머지 게임의 근간이라 할수록 있는 게임레벨 디자인이나 게임성 그리고 액션의 느낌조차 노골적으로 베꼈습니다.
반대로 원신은 오히려 모션과 아트웍 느낌을 베껴오는 대신에 나머지 게임의 근본이 되는부분, 예를들어 온라인게임화를 하기 위한 부분이나 실제 전투에서의 액션성 레벨 디자인 등등, 의 근본적인 부분은 오히려 오리지널이고 베껴온게 없습니다.
이런 의미에서 리뷰어 본인이 제시한 기준에서 조차 오히려 p의 거짓에 대한 옹호가 이상해 보인다는 생각이 드네요. 제 눈엔제작국가에 대한 선입견에 의해 이런차이가 발생한것처럼 밖에는 안보이네요
사실 그거도 그런데…… 이번논쟁에서 저는 제일 기분나쁜건 명백한 표절작임에도 대부분의 리뷰어들이 호평하면서 한국게임의 미래나 희망처럼 그리고 있다는겁니다
이게 반복되면 우리나라 게임 산업이 독창적인 아이디어로 게임을 만들기보다는 그냥 기존 히트작을 그대로 베껴오고 주인공 그래픽만 갈아서 그럴싸하게 적당히 느낌있어보이는 스토리만 입히면 히트한다는게 공식처럼 굳어질까봐 그게 무섭네요.
그런의미에선 이 작품은 당근보단 채찍이 필요한 작품으로 느껴졌는데 모든 유튜버들이 칭찬만 하고 있는게 아이러니 합니다
저도 충격이 컸습니다 국산이니까.. 처음이니까.. 국산패키지게임의 미래니... 부끄러운 자화상 입니다. 국뽕에 취해 비판의 건덕지도 차단해버리는 느낌이었습니다. 그나마 이 채널이 비판적이었어요
게임 근간에 대한 평가도 공감합니다. 허나 원신은 가도 너무 갔다는 생각이네요. 게임의 40퍼는 아트와 연출이 먹어준다는 생각인지라. 베낀 부분에선 우리는 단순하게 베낀 것이 아니다 라는 걸 보여줄 최소한의 노력이나 양심 조차 보이지 않았죠
@@gategall 게임의 40퍼센트? 하고 하시니 그에 대한 답을 드리자면….
그럼 원신은 전체의 40를 표절한 작품이고 p구라는 60퍼센트를 베낀 작품인데 누가 더 심하게 표절 같은가요?
이 답글에는 반박을 못하는 메탈킴 ㅋㅋ
제로펑츄에이션 오마쥬로 성장한 채널이라 그런지 표절에는 엄격하고 오마쥬에는 관대한 시각 잘 보았습니다
그래서 짱개 두창게임하고 한국게임대상 후보랑 같냐고 ㅋㅋㅋㅋ 이거 같다고 하면 넌 조선족이다
@@fattboyy112 나는 두 게임이 같다고 한적도 없고 다르다고 한적도 없다.
그저 다른 외국 채널을 캐치프라이즈해서 덩치를 불린 유튜버가 표절과 오마주의 선을 긋고 착한 오마쥬 나쁜 표절 타겟을 정해놓고 공격하는게 우스운 일이란 말이다.
그리고 상을 타면 좋은게임 상을 못타면 나쁜게임이면 리니지 파쿠리한 오딘은 좋은게임 게임계의 한 획을 그은 레데리2는 올해의 게임상을 못 땃는데 그건 나쁜게임인가?
하물며 과연 두게임의 국적이 반대였어도 같은 식의 싸움이 펼쳐졌을까?
책한권 읽은 사람이 젤 무섭다 라는말이 메탈킴 님한테 제일 어울리는 표현일듯
수익 창출 어쩌구 하면서 신념을 강조했지만
지식 자체가 얇팍해서 표절 오마쥬 구별 조차 못함
당장 예시를 든 방랑자 캐릭터의 애니메이션 Pv 장면중 드래곤볼을 오마쥬가 아니라 표절이라고 했다는건
사실상 모든 게임 드라마 영화 소설 등에서 사용하는 오마쥬 표현이 전부 표절이라고 하는거랑 같음
최소한 단어가 쓰이는 뜻 상황은 구별하고 자료를 첨부하는게 멍청하게 안보일듯하네요
아니 방랑자 애니메이션 pv는 애초에 모션을 그대로 때려 박았잖아요 그냥 대놓고 표절인데
@@tyuainwnl2055 오마쥬 뜻이 뭐임?
어덯게 사용되지요?
표절의 정의는?
잼민식 정면 보기 하지마시고 말 하기전에 생각을 하고 말하셔야함
학업끈 짧고 단순한거 스스로 홍보하는 수준밖에 안됨
@@Kiuir24 그러니까 드래곤볼 오마쥬를 위해서 드래곤볼 파이터즈라는 게임의 모션을 그대로 가지고 왔다는거죠?
저 방랑자 애니메이션 pv 장면을 보고 아 드래곤볼! 드래곤볼을 존중하고 리스펙하기 위해서 드래곤볼 파이터즈란 게임의 한 장면을 그대로 가지고 왔구나! 이런 생각이 든다구요?
혹시 오마주라는 단어의 정의를 모르시나요?
표절과 오마주의 차이 이난리 떨게 아니고 원신도 표절이 맞고 피구라도 표절이 맞음 왜 다른잣대를 들이미는거임? 좀 역겹네 댓글창도 ㅋㅋ
이 난리 떨게 아니긴 개지랄하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사전적 의미로 따지려는데 이난리 떨게 아니라고??
피의 구라는 분위기와 요소만 따와서 오마쥬한거고 원신은 그거 뿐만 아니라 카메라 구도 기술 모션 브금 싹 다 오마쥬했다고 언급도 없이 가져와서 누더기마냥 너덜너덜하게 가져온 키메라겜인데 왜 자꾸 입을털지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 사전적 의미까지 들먹이면서 알려줘도 들을 생각 없고 자꾸 느그 씹덕 표절 돚거겜이랑 멀쩡한 게임을 같은 선상에 두려하네ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@pluto13678분위기와 요소ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 잘 논다 진짜
@@Hangang_50 이새낀 씨발 구구절절 설명을 해도 떠먹지도 못하고 반박도 못하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아오
@@pluto13678 너무 국산겜이라고 옹호하는데? 피구라 데모때 해봤음? 모션 브금 걍 싹다 복붙이였음 욕 디지게 쳐먹고 정식판때 바꿔서 나온거, 국산겜인데 이정도로 완성도 높은 겜이고 프롬이 이거에 대해 굉장히 관대하기 때문에 그냥 넘어간건데 왜 이걸로 쉴드를 치는거임? 제작자가 애초에 배꼈고 블본배꼈다는 말을 영광스럽게 생각한다잖아 ㅋㅋㅋㅋ 니가 뭔데 표절아니래 피구라 표절맞고, 근데 블본에 대한 너무 강한 팬심과 리스펙을 처음부터 대가리 박고 시작하니까 사람들이 이해해 주는거지 독창성없이 겜만든거 맞음
솔직히 국산겜이라서 옹호 더 받은 거 맞음 피구라가 중국이나 다른나라에서 나왔다고 생각해보셈
걍 응 표절겜 하고 넘어갔을 거임
솔직히 표절 덕분에 메타 80점이라도 받았지
그래서 결론이 뭐냐?
표절겜 맞음
근데 그 표절이 특정 게임이 아닌 게임을 만드는 회사 프롬의 표절작
해보거나 하는 거 봤으면 알겠지만 블본, 세키로, 스꼴라 등등 프롬의 소울류 게임 여러가지를 다 갖고 옴
불쾌했던 특정 맵까지
혹시 피구라 해보셨나요?
이런 사람들이 많아서 국내에는
콘솔게임 제작을 안하는듯
지가 불만이 있으면 안하면 되는걸
이딴글 싸질러서 깎아내리고 싶은듯
장르 개척한 소울라이크 신의영역
엘든링 다크소울 시리즈
블본 세키로
프롬이 전세계 TOP NO.1 인정
오픈월드 장르는
GTA 시리즈
레데리2
어쌔신 크리드 시리즈
이정도로 TOP 으로 생각함
일본이 오픈월드 어설프게 만들어서
망한겜이 한둘이 아님ㅋ
장르 개척이 지금 굉장히 어렵다고 생각함 ^^;
@@종훈박-d1d 딴 겜 베끼는걸 베꼈다 그러는데 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본 오픈월드 겜은 갑자기 왜 튀어나오는지 모르겠는데 젤다 시리즈는 알고나 씨부리는 건지...
국내 콘솔겜은 기술력도 ip도 없는 겜 후진국인걸 왜 내탓으로 돌리냐 ㅋㅋ
@@종훈박-d1d애초에 이 영상자체가 비교질하는 쓰레기 리뷰영상이잖아...
@@종훈박-d1d 젤다 야숨이 오픈월드의 판도를 바꿨는데 젤다 야숨 포함 안하는것만으로도 이미 겜알못 인증이긴한데 피구라 데모때는 걍 블본 모션까지 싹다 복붙이였음 문여는 모션 포션먹는 모션, 브금까지 싹다 그냥 복붙 그래서 욕먹었던거고 근데 잘나와서 다들 이정도면 ㄱㅊ다 블본 잘따라했네 정도로 인식하고있는데 너같이 그냥 아묻따 국산게임이라고 찬양하는 애들땜에 피구라에 대한 반감이 더 심해지는거임, 영감 강하게 받고 오마쥬 하고싶었지만 그게 너무과해서 어? 블본? 이라고 생각할정도로 비슷하게 만든거 맞음 원신 깔꺼면 피구라도 같이 까야되는것도맞고, 그게 이 영상과 댓글의 토론 주제임 그리고 콘솔겜 맘에 안들면 안하면됨
거의 초창기랑 비교하면 철킴이형이 게임 리뷰에 얼마나 진지해졌는지 변화가 보이네
"그 굳이"
300화 리뷰에 대한 리뷰 전후로 많이 바뀐듯
@@headeyes9451극 초창기때보면 솔직히 리뷰를 무슨 장난치듯이 쓰는거 같았는데 점점 발전한거 보면 ㄹㅇ 대단한 사람이다 싶더라
@@parasolpinch5559 근데 이건 뭔소리임?
2:00 사실 이런거는 미호요가 옛날부터 계속 해오던 행위중 하나입니다. 당장 붕괴3rd 이벤트 미니게임 형식이 타 게임의 패러디라고 해야할지 그런 요소들이 가득 들어가 있는지라...
댓글을 많이 달진 않지만 항상 영상 감사합니다.
소중국 소리 들어도 할말 없다
ㄹㅇ 개뻔뻔하네 ㅋㅋ 피구라는 노력이 보이는 오마쥬 작품 ~^^
지금 p 구라가 유튜브 리뷰어 채널들한테 광고 팡팡하게 넣는다지만
네오위즈 항ㅁ 헐겠어요
과해요~ ㅋㅋㅋ
원신때는 "한국은 표절해도 이런거 못 만든다"라고 옹호하던 여론 많았는데 막상 그런 게임 나오니까 표절 운운하는데 좀 웃기지 않냐
개사료를 받았는데 뻔뻔해도 되지 ㅋㅋㅋ 낯판대기 뭐가 중요함?
원신이란 게임을 정말 좋아하긴 하지만 툭 까놓고 얘기하면 오마주라고 얘기할 수 없는 부분이 많은건 사실이죠... ㅋㅋㅋ
원붕이와 정상적인 토론을 논하려한 메탈킴의 잘못입니다
이게 맞다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
글쎄요.
p의 거짓도 굳이 블러드본만 찾는게 아니더라도 보면 곳곳에 다른 게임 시스템을 가져와서 쓴게 잘 보입니다.
전 이때까지 이 리뷰어의 영상을 다 본사람입니다.
보면서 느낀건 딱 이거에요.
이사람은 씹덕게임에는 굉장히 엄격하고 편협한 잣대를 들이댄다는겁니다.
일단 씹덕겜을 리뷰한다하면은 "아 ㅅㅂ 내가 이걸 왜 해야하냐"하는 느낌이 굉장히 강하게 나옵니다
뭐 사람이니 자기가 싫어하는 장르가 있을수밖에 없긴하지만 유독 자기가 싫어하는 장르에 대해선 엄격해지더군요
설령 서로 비슷한 시스템과 표절 논란이 터져도 그게 씹덕게임이면 일단 욕부터 박고 까지만 그게 대중성 있는 게임이면 한 몇발자국 물러나서 최대한 좋게 포장해주려는 느낌도 나는등 리뷰어 로서 중립성이 부족하게 느껴지더군요
솔직히 이영상에서 최대한 이유를 말한다고 했지만 자기 가슴에 손을 대고 물어보세요
원신이 중국겜,씹덕겜이라는 이유로 유독 더 대차게 깐건 아닌지....아니라고는 못하실거 같습니다
너한테 개사료를 주면 오마주고 니가 그냥 싫어하는거면 표절이지 ㅋㅋㅋ
그럼 짱개 두창게임 많이 하세요 그냥
너 조선족이야?
우리가 하는건 미래가 기대되는 시도고 이해 가능한 도전이며
남이 한거는 역겨운 행위 상종못할 짓이랑께 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 ㅋㅋㅋ
결국 이 영상에도 콜로세움이 열렸네;;;
그대로 베낀 흔적이 있다 - 표절
아이디어만 받아드리고 직접 자기 생각대로 직접 새로 만든다 - 참고를 통한 창작
비핵심적인 요소에 원작의 트레이드마크를 넣어 원작을 상기시켜 존경을 표한다 - 오마주
--------------
표절을 할 경우,
따라할 필요가 없는, 세부적인 요소에서조차 원작과 똑같은 흔적이 있음.
글에서 오타가 똑같다든지, 인물 구도, 배치가 똑같다든지...
오마주는 사펑2077에 나오는 글라도스 델라메인 택시가 좋은 케이스죠
원신 할때마다 참 아쉬운게 그런 표절들임 그거 아니더라도 참 괜찮은 게임인데 매번 그런 이야기가 나오는 행동을 하니 참 아쉬움 오리지널리티에 대한 자신을 좀더 가졌으면 좋겠는데 참....
저때 개발비를 아끼려고 모션같은거를 배낀걸로 압니다 ㅋㅋ
미호요가 붕괴3로 돈을 좀 벌었어도 AAA게임을 개발하기에는 기술력도, 인력과 돈도 부족했었습니다. 그래서 여기저기서 무단으로 기술을 도용하는 아슬아슬한 줄타기를 시도한거죠.
돈도 많이 번 지금부터라도 고쳐나가면 좋은데 자꾸 왜 일방적 콜라보를...
@@Gguieaeak돈많은 지금은 왜 표절함
@@Gguieaeak 방랑자는 최신캐중 하난데 왜 표절했을까유
@@kimeat9010 이건 저도 원신하는 유저로써 ㄹㅇ 공감...
근본부터 야숨을 배낀ㅋㅋㅋㅋㅋ
안따깝지만 원신과 피거짓 둘다 재미나게 한 입장에서 말하자면 원신은 파쿠리를 뛰어나게 잘함 반면 피거짓은 파쿠리도 똑바로 못해서 게임이 괴상해 졌음.
솔직히 말해서 리뷰할 당시에는 나도 원신 재미없었고 금방질려서 그만뒀었고, 논란도 있었으니 할말 못할말 다 들어도 딱히 반박할 여지는 없었음. 솔직히 야숨을 참고한 지루한 게임 정도였으니까.
근데 얼탱이가 없는건 아직도 님은 원신을 싫어한다는거잖아? 하지만 난 지금의 원신과 과거의 원신은 다르다고 생각함ㅇㅇ 원신은 출시 당시부터 원신만의 장점이 있었고, 지금까지 그걸 드러내고 개선해나가고 발전시켜나가기위한 노력을 업데이트로 보여줬음. 유저들과의 소통도 쉬지 않았고, 분명히 좋은점도 많이 있었음. 단순히 게임성만 따진다면 할말은 없다만, 게임이란건 게임만으로 완성되는게 아니잖아? 위에 말한 운영같은 부분에서 문제가 발생하고 터지는 게임들도 많이 봤음. 그럼에도 원신은 그런일이 거의 없다시피 하다는거지. 뭐 원신을 좋아하라는 얘기가 아니야. P의 거짓을 원신과 똑같이 싫어하라는 얘기도 아니고. 그렇지만 표절이네 어쩌네를 논할 사람은 우리가 아니고, 사람이란건 무언가를 평가할 때 결국에 본인의 개인적 의견이 필연적으로 들어가게 되어있음. 예우를 갖추지 못했다? 그건 표절 당했다는 쪽에서 할 말이지. 유저는 그걸 판단할 기준을 가지고 있지 않음. 객관적으로 판단한다는 듯이 말하지만 원신을 싫어한다는것을 들어내고 p의 거짓을 좋아한다 한 시점에서 이미 객관적인 평가에서 어긋나있다는거임. 둘을 동일선상에 두고 표절인지 아닌지 평가를 내린다면 모를까, 하나는 애장품 전시대에 두고, 하나는 걍 쓰레기통에 쳐박아두고 이 둘은 어떻네를 논하는건 잘못되지 않았나 생각함. 둘을 비교하고 표절과 오마주의 차이를 설명하고 싶었다면 둘 다 동일할 정도로 좋아하게 되거나, 동일할 정도로 싫어하게 된 이후에나 해야됬던거라고 생각함. 표절과 오마주의 차이라기보단 원신과 p의 거짓의 차이를 설명하는걸로밖에 안보임. 표절과 오마주는 베낀것의 물량의 차이가 아니라 배낀것을 어떻게 소화해냈냐의 차이임. 여기저기서 배껴온걸 소화해내지 못했다면 이정도로 인기가 있을 수 있었을리가 없고, 배껴왔더라도 본연의 것이 부족했더라면 오랫동안 업데이트해오지 못했을거임. 풀 나라가 나오고 풀 원소 반응이 나왔을 때부터 새로운 시도를 점차 하고있다고는 생각함. 당사자가 표절이라면 표절인거고, 아니라면 아닌거고, 의견 표명을 안했다고 게이머들이 물고뜯으며 싸우게 조장할 필요가 있나? 나올 때부터 원신의 짭이라 불렸던 타워 오브 판타지(일명 짭신)도 잘만 업데이트중임. 싸워서 얻을게 뭔가. 본인이 싫어하는 게임보다 좋아하는 게임이 더 우월하다는 상대적 성취감? 고작 그런걸 위해서 본인이 p의 거짓을 좋아하듯이 원신을 좋아하고 즐기고있는 게이머들을 무시하는거나 다름없는, 게임으로서의 예우를 갖추지 못했다 이런말을 하는게 올바른건가 싶음.
오마주는 오마주고 표절은 표절임. 오마주가 많다고해서 표절이 아니고, 표절이 적다고해서 결코 오마주가 아님. 길고 장황하게 써놔서 다 이해하긴 힘들겠지만 이거 하나 말하려고 한거임. 게임과 게임간에 문제는 게임사들의 영역이지, 게이머들이 건드릴 영역은 아니라고 봄. 게임과 유저 사이의 문제, 게임과 게관위 사이의 문제 등은 게임을 즐기고 분석하는 사람들이 들어가도 되는 영역이지만, 게임과 게임 사이의 영역은 아니라고 생각함. 작은 말 하나하나가 게이머를 무시할 수 있는거고, 그걸 불씨로 싸우게된다면 그 감당은 누가 질건데? 이러한 비교와 평가를 하고 우열을 가리는건 유저들의 눈살을 찌푸리게하는 행위고, 결국엔 서로 싸우는 길밖에 없는거임. 지금에만 봐도 p의거짓도 표절이다, 노골적이다 이러고, 원신은 더 심하다, p의거짓은 오마주다 이러고... 이렇게 싸워댄다면 결국엔 둘 다 표절인거고 둘 다 수준떨어지는 유저를 가졌다는 소리밖에 못 들을거라고 생각함.
진짜 맞는말이다
근데 원신 이상한거 건물디자인 모션 같은거 가져오는건 짜치긴함.....
그리고 한국에서 스팀게이머들이 씹덕게임 극혐하는 경우가 많은것도 있고.... 원신은 표절논란 + 씹덕게임이라서 패키지 게임 게이머한테 처음부터 비호감으로 시작이었음
그레서 해외에는 너 원신하냐? 라고 조롱하는 사람도 많음
이건 그냥 표절보다도 게이머들의 차이임 씹덕게이머랑 패키지 게이머의 생각차이임 패키지 게이머는 7만원 이면 좋은 풀프라이스 게임 할수있는데
케릭터 하나에 10 ~20만원 박는게 그냥 병신처럼 보는 사람도 많음
물론 남이 자기돈 쓰는데 조롱하면 안되는데 원신은 표절문제도 있어서 다른 라이브 서비스 게임보다 더 많이 까임
이 양반은 그냥 전형적인 내로남불 한국인 콘붕이 아재임
자기 객관화가 잘됬다고 생각하지만 전혀 그렇지않은 타입
모바일게임 싫어하고 중국겜이라고 색안경끼고 보는 전형적인 한국아재
당장 p구라에서 프롬겜 모션 찾아보면 한트럭인데 영상말대로면 걍 표절맞는데? 흠..
그리고 전 영상에서 림버스컴퍼니 진짜 핡짝하고 이상하게 까던거보면 좀 더 객관적으로 게임을 보는게 맞지않나 싶음
소신발언하는건 좋지만 너무 편향적이고 주관적인 말만 늘어놓으니 아재처럼 중국이면 색안경끼고 보고 모바일게임 싫어하는 사람들만 공감한다고 봄
그리고 넌 전형적인 설명을 해도 못알아먹는 중국인인지 한국인인지 구별안가는놈이고 ㅋㅋ
나는 이 문제를 이 영상에서 처음으로 봤는데도 기분이 나쁜데 왜 이해를 못하는사람이 많지..?
내가 좋아하고 존중받았으면 하는 무언가가 가장 기본적으로 보장받아야하는것조차 무시당하고 있으면 당연히 ㅈ같을수 있지
우리 부모님이 가게에서 일하시다 손놈한테 개 진상을 당하고 있는걸 두눈으로 목격했을때도 너가 모욕당한게 아닌데 왜 기분나쁘냐고 할거냐고....
니가 좋아하는 것 자체가 어떤것의 표절이라면 그게 욕먹는걸 감수해야지
욕먹고도 니가 그게 재밌어서 계속하는건 니 자유고
원신은 자기자신만의 매력이 있고 그걸 증명해보이고 있는데도 계속 다른겜에서 퍼오는 것 때문에 욕 처먹고 인식 안좋아지는게 참 안타까움;;
충분히 표절 안하고도 겜을 잘 이끌어나갈 수 있을 것 같은데.. 보면 볼수록 아쉽다
개인적으로는 미호요는 이 편한 레퍼런스가 있는데 왜 안 써?라는 마인드를 좀 버려야 할 거 같아요...
적어도 쓰겠다고 하더라도 좀 더 어레인지를 한다던가 하는 방식으로 써 줬다면 좋을텐데 ㅠ
호요는 덕질외엔 관심이없는게 큰거같아요
재밌는 게임이 목표가 아니고 자기들의 서브컬쳐 세계를 구현하는 목표가 더 크게 보여서
그걸 위한 게임이라는 수단에 대해서는 고민을 깊게 안함.
그래서 자체 콘텐츠 개발이 미흡하니 다른데서 마구잡이로 베껴오는거
ㄹㅇ
사실상 근본인 붕괴부터 베끼기 위주였고, 지금조차도 여전한데 너무 큰 기대를 하는 듯
원신은 다양한게임에서 연출을 가지고 온거구 그거에 대해 언급도 없고 존중도 없고 발전시킬 마음도 없는거구..심지어 젤다 하나만 언급 한건 닌텐도는 무섭다냐? 이런 느낌...
p의거짓은 블레이드본 하나의 게임에 대한 존중하고 나 당신들 겜 모티브로 다른 세계관 스킬의 영역을 만들어 보겠다 한거구...
싸움이나는 것은 하나의 주제에 대해 합의로 정의를 내리지 않고 서로 다른 입장에서 보기 때문아닐까싶어요 물론 그게 쉽지않으니 문제지만....
P의 거짓이랑 블러드본 제작진들이 같이 사진 찍은 거 보고 댓글을 단 적이 있는데 수많은 답글들에서 표절 문제로 투기장이 열렸습니다.....
다른 영역에서 창작자로서 표절은 고민거리가 많은 문제죠.. 졸전때 선배님들과 비슷한 작품이 나온 학생이 있었는데 당사자들과 잘 이야기해서 오해를 풀고 마무리했었죠
누군가의 노력을 훔치는건 해서는 안되는 일입니다. 원신이 아무리 잘만든 게임이라고 해도 표절이 계속해서 나오는건 문제가 있는거고 그걸 고칠 생각이 전혀 없다고 한다면 소비해서도 안된다거 생각합니다.
닼닼 사건만 봐도 재미만 있으면 그만이라고 하는 사람이 정말 많았는데 그런걸 볼때마다 참 마음이 안좋아요 ㅠㅠ
닼닼 사건이랑 표절은 차이가 많습니다 닼닼 사건은 내부에서 데이터를 개발및 취합하다가 사설외부서버에 데이터를 취합하여 개발하다가 걸려서 징계해고를 당한후에 고소를 당한 상태로 창업후 그 데이터를 이용한것으로 판단되는걸로 게임을 개발및 내놓은거고요 표절은 실상 게임업계(코나미제외) 하곤 대부분 그냥 넘어가는 추세입니다 보통 걸리는 대부분이 그 전직장에서 만들던걸 1도 변경안하고 아예 동일하게 만들어서 내놓는다는지(아키에이지워) 아니면 타회사가 특허를 가졌지만 그냥 쓰세요 하고 내놓은걸 특허를 지들이 약간변경후 내놓는 개짓거리를 제외하곤 그냥 표절해도 그냥넘어가는게 있습니다
닼닼은 진짜로 훔쳐온거고...
@@Warthog0927제가 보기엔 원뎃이 닼닼이 표절이다를 말한게 아니라 문제가 있는 게임에 대한 사람들의 반응(재미있음 그만이라 쉴드 치는거) 을 문제 삼은듯.
닼닼사건은 아 이런게 있었네 우리도 따라해보자 해서 만든게 아니라 진짜 거기에 있는 리소스들 훔쳐오다 걸린거라 이야기가 다르잖아요...
닼닼은 남의 밭에 아직 새싹도 안 난 씨앗 훔쳐다가 즈그 화분에 심은거고
다른 게임들은 남의 밭 열매에서 씨앗 구해 심은거라 봐야 맞다고 봄
큰거왔다!!!!!!!!!!!!
모션만 보면 원신이랑 p의 거짓 둘다 많이 베끼긴 했습니다... 허나 영상에도 나온것처럼 원신은 여러 게임에서 베꼈고 p의 거짓은 베낀 모션 대부분이 블러드본, 프롬 소프트 겜이랑 똑같았죠. 개인적으로 100개 게임에서 가져오든 1개 게임에서 가져오든 안 좋은 짓인건 똑같다고 봅니다. 설령 언급을 했더라도 말이죠. 그래서 모션 부분만 따지고 보면 둘다 똑같다고 봅니다.
시스템 발전면을 보면 원신은 일단 원소반응 추가, 그리고 새로 열리는 맵마다 새로운 상호작용 시스템을 꾸준히 넣고 p의 거짓은 무기 조합, 다양한 의수, p기관을 추가했죠. 사실 둘다 추가적으로 뭘 넣어서 발전하는 모습을 보여주긴 합니다. 근데 사실 둘다 어디서 본 비슷한 시스템이라 이걸 좋게 보면 발전이라고 봐야죠.
결론적으로 현재는 둘다 표절이나 오마주냐 얘기한다면 둘다 똑같게 봐야한다고 생각하네요.
이 사람은 자기가 왜 원은 싫어하고 p는 상관없어하는지 말하는건데 무슨 취급 받는건 뭔상관?
@@aleph9840 ? 그냥 게임 커뮤니티나 반응에서 두 게임에 대해 표절이나 오마주냐 생각하는걸 말한 것뿐입니다. 영상의 주제인 표절이나 오마주냐 생각하는건 결국 직접 해본 유저들이 느끼는거니까요.
굳이 따지자면 원신은 악성 빠와 악성 까가 많아서 객관적을 판단하지 않는 편이라
개인으로서 스스로 판단하는게 제일 정확할 겁니다.
싸우느라 서로 올바른점은 무시하고 말에서 틀린점만 꼬투리 잡는 케이스가 많거든요.
그리고 감정적으로 대처하는 경우가 많아서 토론이 아니라 상대 기죽이가 됨
100개의 게임에서 가져오고 전부 언급해서 오마쥬라고 하면 그게 오마쥬였겠지만 원신은 언급없이 마음대로 사용한게 문제라는 논지일텐데 둘다 베낀 거다라는 양비론으로 가는 게 이상하다는 말인 듯해요
@@호숫물 설령 언급만 하면 다 가져와도 된다는 식의 논리로 갈 수 있다고 봐요... 만약 원신이 페그오, 니어, 데메크 존경하고 좋아한다! 이런 글 남겼으면 아 이건 오마쥬네! 로 볼 사람들이 많을까 생각이 드네요..
실제로 p의 거짓을 보면 설령 블러드본 좋아 이렇게 언급하긴 했어도 게임내 블본 모션, 블본 분위기 심지어 세키로 시스템까지... 너무 같은 겜을 하고 있나 생각 들정도입니다.. 밝기만 살짝 올라간정도..
지금까지 나온 게임이 하도 많아서 비슷한 디자인, 시스템, 모션 등이 나올 수 있다고 봅니다. 근데 원신은 나쁜거고 p의 거짓은 좋은거고 그냥 둘다 받아들이고 플레이하면 되는데 지금까지 원신은 표절로 욕하다가 p의 거짓 나오니까 이건 아님! 이러는건 아니라고 봐요. 원신, p의거짓, 프롬소프트 겜 다 해본 입장에선 그냥 둘다 똑같다고 봅니다...
원신은 최근에 캐릭터 리니,리넷이 애니메이션 '프린세스 프린서플'의 캐릭터들을 일언반구없이 대놓고 베꼈음이 드러나서 논란이 되고있죠, 지속적으로 표절관련 논란이 생기는데 수습없는 태도를 보인다면 문제가 될수밖에없습니다.
여기서 알아야 할 건 리니,리넷은 최근에 공개된 캐릭터가 아닌 초창기때 공개된 캐릭터라는거..
@@부계정-d5m
프린세스 프린서플 2017년 7월 방영
리니 리넷 발자취 pv 2020년 공개
결론적으로 표절은 맞습니다.
@@하상-w2f 논란자체는 본토인 중국을 비롯해서 해외에서 먼저 시작되었습니다... 그리고 복장 프릴 위치,색 스왑, 한 작품에서 한번에 두 캐릭터를 동시에 베낀점때문에 너무 빼박이라 욕먹는건데 선동이라뇨 ㅋㅋ
@@하상-w2f 그리고 위에서 캐릭터들을 베꼈다고 적었지 프린세스라고 언급한적은없는데...리넷의 복장과 샤를로트(프린세스)의 복장을 비교한 자료를 보셨다면 억까,선동이 아니라는건 아실겁니다
그리고 안제를 대놓고 베낀 리니도 억까입니까?
배경(스팀펑크,벨 에포크 영국 모티브),캐릭터 설정,복장등 눈과 양심이있다면 표절이 맞다는건 아실겁니다.
해당 작품의 팬들이 이번 표절건에 상당히 허탈해했는데 마이너한 작품이라고 어떻게든 선동으로 몰아간다면 참으로 실망스럽군요
@@하상-w2f 또한 이 논란은 국내 원신 커뮤(원신 채널,갤,투디갤 등등)에서 오히려 빼박 표절이라고 논란이 되었습니다 적어도 제가 아는 원신 유저들중에 이걸 부정하는 사람은 안보였는데 말이죠
메탈킴님 리뷰는 뭐랄가 저한테 새로운 시각을 보여줘서 좋습니다...항상 만드는 동영상에 거의 공감하지만 가끔 안될 때도 있긴 한데....전 그걸 오히려 생각의 다름이라 생각하고 다른 시각이라고 생각하고 받아들입니다....
근데 이렇게 정확한 기준점을 제시해주시니.....정말 성장한 메탈킴님....응원하고 더 기대하겟습니다
피의 거짓이 장르를 발전 ㅋㅋㅋㅋ
솔직해집시다 발전은커녕 프롬 게임 열화판에 때깔만 좋게 나온 건데 원신은 나쁜 표절, 피의 거짓은 장르를 위한 착한 오마주가 되나요?
그리고 원작 리스펙은 걍 본인들 주장이죠...나 프롬 겜 좋아한다고 말하고 베끼면 그게 맞나요?
참고로 원신 유저 아니고 원신은 표절겜이라 싫어함
아 그래 짱깨 두창겜 열심히 빠세요 아 바텀인가 넌 ㅋㅋ
@@하상-w2f 머래 너네 게임이나 신경써 선족아 아 더러워서 너네 회사겜 안해
근데 소울라이크 장르가 원래 다 소울 시리즈 따라한거 아님? 왜 유독 p의 거짓만 까이지 인왕 와룡 다 까야하지 않나
@@하상-w2f 아니 나는 표절이라 하려는게 아니라 다 같은 소울라이크 같은데 ㄹㅇ 몰라서 "p구라만 까이는 이유가 뭔가" 물어보려는거임 인왕 와룡 표절작 아닌건 당연히 알지
따라했다는 표현은 내 말실수인듯
@@하상-w2f 표절이 아니라 그래서 "따라했다"라고 표현한건 내가 말실수한거라고 언급함. 같은 소울라이크 장르니까 소울 시리즈꺼 좀 어느 정도의 영향을 받은거 아니냐고 말해야하는데 이거는 내 말실수가 맞고 질문의 본론은 "P의 거짓도 와룡 인왕처럼 영향받아서 만든 소울라이크 아니냐 유독 얘만 까이는 이유가 뭐냐"임
원작의 대한 존중이 표절과 오마쥬의 차이라면
메탈킴님이 즐겨하셨던 로스트아크도 몬스터헌터나 섬란카구라 등의 모션을 그대로 사용하며 표절이란 문제에서 결코 자유로울 수 없는데 어떻게 생각하시나요.
원래 표절이란 문제가 상당히 애매한 부분이 많긴 하지만 기준이 너무 엉성한 것 같습니다.
원작자에게 당신작품 우리가 좀 써먹는다며 약간의 변형이나 개조를 거치면 오마쥬라니
로스트아크 표절 논란의 전투디자인 디렉터가 피의거짓 pd입니다. 쉬운 방법을 맛 본 사람은 똑같은 행위를 반복하기 마련이죠
말이 안됨 그냥 ㅋㅋ 이디렉터 초범인것 처럼 포장하는데 재범임 ㅋㅋ
당연 표절이죠ㅣ;; 로스트아크 만든사람이 p의 거짓 표절 한건데 ㅋㅋ
솔직히 원작에 대한 존중과 예우라는 표현도 귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이임.
유저들이 오마주라고 여기는 것이어도 원작자가 불쾌해했다면 그걸 과연 존중이라 볼 수 있는가 하는 문제가 여전히 남아있음.
제3자들은 오마주로 보는데 원작자가 표절로 봤고 결국 실제 일본 법계의 선례로 남은 것들이 있기 때문에, 표절의 관점은 무조건 원작자 스스로가 예우 및 존중을 받았다고 느꼈느냐임.
여기에 제3자의 주관은 그 제3자 스스로가 납득하기 위한 방편에 불과하고 거기에 실제 해당 내용의 표절과 오마주를 가르는 명확한 선은 없음.
말 그대로 킴님이 말한 건, "나 스스로 예우받았다고 느낀다면 실제 표절이건 아니건 따지지 않고 오마주로 봐주겠다"이고 여기에 "원작자의 심정은 알바 아니다"가 같이 내포 되어있는거임.
생각해보면 표절과 오마주를 원작자가 아닌 다른사람이 결정한다는것이 이상하긴 함..
원신 유저 아니고 p구라는 현재 4회차중입니다. 결국 님은 1회차를 기준으로 리뷰를 했다는거고 제일 중요하게 마무리를 하지 않고 어영부영 넘어가는 식으로 끝을 지셨네요. 정확히 짚어주세요 원작에 대한 존중? ㅇㅇ 원신이 아직도 여러 게임에서 야금야금 카피해 오고 있고 그것에 대해 일절 언급이 없다 즉 원작에 대한 존중이 없는 게임이다. ㅇㅋ 좋아요. 그럼 p의 거짓은요? P구라가 어떤 점에서 원작에 대한 오마주를 하며 존중을 했고 그것이 표절 논란에 대한 부분에서 원신과 다른 평가를 받아야 이유는 뭔데요?
재작자가 인터뷰에서 저희는 여타 소울게임들을 존중한다 띡 말하면 그게 원작에 대한 존중으로 마무리되는건가요? 오히려 p거짓이 시간이 조금 지난 후로는 표절에 관한 얘기보다는 ㅊ같은 레벨디자인과 유저들의 평균치 수준을 생각하지 않고 자기들의 고집과 입맛대로 조정한 개발자의 난이도 조절 완성도에 대한 담론으로 덮혀서 넘어가지 않았나 하는 생각도 듭니다. 원신을 까고 싶으나 비교 대상을 잘못 찾으셨어요 ㅋㅋ 1신이나 p구라나 그깔이 그깔인데.
조만간 삭제될 댓글입니다
그럼 마영전 레지나 모션 한두개 거의 똑같이 가져온 엘든링은 미야자키가 마영전 언급 안해줬으니까 표절게임인건가요? 언급해주면 오마주고 안해주면 표절이라는 논리는 대단히 이상하네요.
언급하고 리스펙트 해준다고 표절이 오마주가 되면 세상에 저작권이라는게 왜 있을까요...
저작권이라는건 100% 원작자에게 모든 권한이 있고 원작자가 표절이라고 주장하면 그제서야 표절시비가 붙는겁니다. 제3자가 백날 뭐라 해봐야 아무것도 아니에요.
특정 게임을 좋아하고 싫어하는건 자유지만 원작자도 아니면서 본인이 이건 표절이고 이건 오마주다 라고 나름의 잣대를 가지고 주장하는건 매우 주제넘는 발언입니다.
다른 표절겜도 많은데 굳이 원신이랑 비교하는거보면 영상에서도 말하듯 그냥 싫어하니깐 까기만 하려고 악의적으로 비교하는게 눈에 보임. 추함.
이분 예전 원신리뷰영상에 아직까지도 비난댓이 많아서 이참에 확실하게 말한다 라는느낌으로 비교대상으로 쓴거같은데...
너는 그래서 짱개 두창겜이 이거랑 동등하다고 하는거야? 재미있게 해라 게이 같은 게임
@@fattboyy112 소녀전선을 하며 ㅋㅋ
@@fattboyy112 소녀전선은 좀 웃기네 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@845k 소전은 몇 년전에 이벤트 하고 접었다.짱개가 그때 ㅈㄹ은 안했거든
제 개인적인 의견으로는 P구라는 오마주에 가깝다고 보는데, 이 영상의 논리대로면 P구라도 표절겜이 맞다고 생각이 드네요.
원신이 여러 곳에서 표절해 온 요소가 많다는걸 전제로 하면 P구라도 똑같이 베껴온 모션, 디자인도 상당하고 기존 시스템을 발전시키려 했냐? 하면 양쪽 다 독창적인 요소가 있으니깐요.
원신은 상습범이니 죄질이 무겁다까지는 이해 가지만 P의 거짓은 초범이니 경의의 표시다라는 소리도 상당히 주관적이라 생각이 들고요.
이전 영상에 다신 댓글처럼(프롬-베르세르크는 오마주, 말레니아는 표절) 게임 내에서도 표절인 부분, 아닌 부분이 공존하는데 어느 정도여야 표절겜이라 할만한건지 참 애매하다는 생각도 듭니다.
애초에 '시스템'적인 부분은 저작권의 보호대상이 아닌데 말이죠.
사실 사람들 인식이 어떤지에 따라 오마쥬하고 표절의 영역을 대충 알 수 있긴 하지만 이번에 확실하게 짚고 가신듯...
그나저나 P의거짓에 저런 보스도 있었군요ㄷㄷ
어......보고싶으시면 자세히 보기를...
엔딩 분기점중에서 이제껏 선택해온 선택지에 따라서 엔딩이 달라집니다 그중 저 보스를 만날려면은 심장을 안준다 라는 선택지를 고르면 위와같은 보스를 만나고 엔딩을 보실수 있습니다. 스포여서 불편하시다면 빠른시일내에 삭제하겠습니다. 긴글 읽어주셔서 감사합니다
결국 중국겜이여서 표절이고 한국겜이여서 오마주 이러는거네. 채널 주인장 주관적인 생각으로만 뇌절을 치니깐 생각이 없단 소리를 듣지. 공식적인 정보는 거의없고 즈그 생각만 가지고 선동하려하는게 노력이 보여서 안타까움.
중국에서 p의거짓만들고 한국에서 원신 만들어도 같은소리할까 둘다 표절인데 뭔 오마주니 뭐니 아직도 리뷰 이따구로 하네
원신의 문제점이 무엇이냐면 오마쥬를 한다고 가정을 하면 어떤 설정에 관련된 것이나, 어떤 장면에 관해 어떤 보스의 패턴에 관련해서 어째서 그런 모습을 띠고 있는 것인지에 대한 설명이나 맥락이 존재해야 했는데 그런 게 전혀 없이 똑같은 연출에 어디에선가 본 거 같은 느낌이 드는 걸 계속 사용한다는 거지. 근데 처음에는 쫄렸던 건지 단순 모션에서만 그쳤는데 아예 나중에는 모션을 넘어 연출에도 똑같은 걸 사용하니까 문제가 되는 거
P의 거짓도 하나씩 뜯어보면 몹의 배치나 잡몹의 공격 모션 등 타 소울류랑 유사한 부분이 여러군대 보이는데 이런게 개발사의 안일함이 아닐까 싶네요.
ㅈㄴ 역겨운게 이 개튜버 ㅆㄲ 그런건 영상에 하나도 안넣음
그래도 어느정도는 장르의 유사점으로 봐줘야 한다고 생각함
피의거짓은 블러드본 제작진하고도 소통이되었을정도인데 너무 억까당하고잇긴함
몹 배치 가지고 그러는 건 좀
음식을 맛 보고 기억을 더듬어가며 따라 만드는 요리사
vs
그냥 음식을 통째로 가져오는 요리사
@@하상-w2f 이거지 ㅋㅋ
이거 전자도 결국은 따라만드는 거니깐 둘다 다를게 없는거 아님?
지속적으로 성장하고 자기 자신을 돌아보며 개선점을 찾아나가는 모습이 정말 보기 좋습니다. 다른 관점으로 본 의견과 느낌도 수집할 수 있어서 유익하네요
빌리는 건 누구나 할 수 있음
중요한 건 그걸 내가 만든 것처럼 꾸미느냐인가
내 것으로 승화하는가의 차이임
원신은 타 게임들의 여러가지 요소들을 가져와서 자신의 방향성과 독창성(원소반응)을 조합했다.
P는 오직 프롬의 것들만 가져와서 조합했다 자신의 것은 없다.
그리고 애초에 영상이 잘못된게
게임 자체를 따라한 것과
여러요소들을 따라한 것의 차이를 이해하지 못하는 것 같습니다.
원신이 충격적인건 영상에 나온것이 전부가 아니고 극히 일부분에 불과하다는것이 ㅋㅋ
이런말이있죠
그래 니말이맞는데 그게 나한테 유익하지않다
피의거짓은 언론에서 너무띄워줬습니다
그래서 사람들 기대감이 엄청났고요 게임스컴3관왕등등
근데 뜯어보니 블본을 그대로 갖다박아놨죠
여기서 사람들이든 허탈함이 상당했습니다
국산겜의 희망이란 단어까지써가며 띄워줬으니깐요
이런게 한목하지 않았을요
연출을 pv로 따라한거랑 별개로 가끔 드는 생각인데, XX 장르 게임은 이런 게임사가 자리잡았으니 다른 게임사가 절대 해당 장르는 만들면 안된다
장르 가지고 표절이라고 따지는 사람 없어요. 할로우 나이트도 소울라이크인데 프롬겜 베꼈다고 따지는 사람 없죠. 야숨이 GTA나 레데리, 스카이림 베낀거라 논란 된 적도 없습니다.
콜옵이랑 오버워치는 같은 FPS지만 누가 봐도 다른 게임이잖아요?
원신, P의 거짓 같은 게임은 같은 장르인것만 아니라 시스템, 모션, 그래픽 등에서 유사한 점이 많으니 논란이 되는거고 같은 장르라도 독창성을 가질 수 있는 방법은 많습니다.
추가로 표절 문제는 인정 받기가 힘들어서 고소 안 함=표절 안 함이라 보기도 어렵고요.
일단 영상만 봐서는 표절의 기준이 애매모호해집니다. "오마주"에 대해서 얘기하고싶었는지는 몰라도 P의 거짓이 "블러드본"에 대해 언급했으니 이건 표절작이 아니라 오마주고 원신은 다른 게임 언급 안했으니 표절이다 이렇게 들려요. 제가 P의 거짓을 하면서 느낀 거는 2회차 때 들리는 인형어(니어 오토마타), 리전암 팔콘아이즈 및 퍼펫스트링스 (몬헌 모션), 화석병 괴물들(라오어) 이런 다른 작품과 유사할 수 있다는 부분은 많았는데 이것들이 왜 "유사"한 것이고 "표절"이 아닌 건지 이런 답안이 나와줘야 된다고 생각하거든요 오히려 게임사 언급은 기준으로서 모호하지 않나? 라는 생각이 듭니다.
제가 몬헌 아본 밖에 안 해봐서 모르는걸수 있는데 혹시 어느 무기 모션인지 알수 있을까요
@@carterjim5636 똑같다가 아니라 유사하다는 지적입니다 팔콘아이즈 2차3차개조는 라보2탄속사 혹은 선회사격, 퍼펫스트링스 2차개조는 라이즈 밧줄벌레, 3차는 태도 베기 모션이라는 지적이 있긴 한데 솔직히 완전 배낀것도 아니고 어 비슷한데? 이정도에요 근데 이 영상은 원신은 다양한데 반해 P의거짓은 블본만 문제 있는 거 아님? 이렇게 나오는 거 같아서 좀 더 다양한 조사를 바탕으로 영상이 나오면 좋겠다는 바람에 댓글 썼습니다.
그냥 처음 봤을 때 파쿠리 같아서 그렇다 말한 사람들이 과연 잘못이라 할 수 있는가?
원신이 이제는 이런 짓을 해도
"그래서 안할 거야?" 라는 레벨까지 올라왔기 때문이 아닐까 싶어요.
그러니 잘 만든 다른 게 있으니 새로운 창작을 할 필요가 없어진 게 아닐까 싶습니다.
그냥 원신이 모바일게임중에서도 탑오브탑이니까 표절의심게임을 한다는 불안감보다 내 재미가 완벽하게 보장되는 긍정적인 자세를 유저들이 보이는 거죠. 좋은 거라고 생각합니다. 정신승리도 일종의 인간의 발전의 영역이니까요.
뭐 이러니 저러니 해도 결국 90%의 게이머는
내가 재밌게 한 게임 = 오마쥬 한거다
내가 싫어하는 게임 = 표절 한거다
이게 국룰임 메탈킴이 10%일지는 모르더라도
메탈킴 =
선택적인 뻔뻔함 20%
어그로 65 %
본인 성향 15%
이 목적인 사람이라
객관적인 척 본인 주장 어그로 쓰까해사 영상만드는거임
과거부터 지금까지 한결같음 ㅋㅋ
ㄹㅇ 그렇게 하나하나 다 따지면 표절없는 순수클린한 갓겜이 있긴할까요?
그냥 내가 재밌으면 그만임.
원래 창작의 영역은 표절이냐 오마주냐 따지기 참 애매해서
(온라인겜 많이 해본거 아니면 저게 표절인지 잘 모르는게 대다수임)
내가 재밌게 한 게임 = 오마쥬 한거다
내가 싫어하는 게임 = 표절 한거다
이거 완전 메탈킴 ㄷㄷ
고든 램지였던 형이 백종원이 돼가는걸 보는 기분... 여러모로 달달한 형.