Pour ceux qui se demandent pourquoi il prononce Gaius et non Caius, voici une petite explication. La convention est d’abréger Gaius en C. Pourquoi cette convention ? Il faut savoir que les Romains tiennent leur alphabet des Étrusques, qui le tiennent eux-mêmes des Grecs (sous une forme dite occidentale). Contrairement au grec, l’étrusque ne possède pas d’occlusives sonores (/b/, /d/, /g/ retranscrites respectivement par B, Δ, Γ). Les lettres B et Δ devinrent obsolètes. Mais Γ fut encore utilisé (sous sa forme arrondie bien connue : C) pour retranscrire la correspondante sourde /k/ devant les lettres E et I (devant A, on utilisait K, devant O et U, on utilisait Ϙ sous sa forme Q). Lors du passage de l’étrusque au latin (qui reprit les mêmes conventions), se posa le problème inverse : le latin possédait les occlusives sonores. Si pour /b/ et /d/, il suffisait de reprendre B et Δ (sous sa forme D), pour /g/ ce n’était pas possible, vu que Γ était déjà utilisée (sous sa forme C) pour retranscrire /k/, devant E et I. Le latin resta donc longtemps sans lettre distincte pour retranscrire /g/. C’est pourquoi, pour écrire l’abréviation des praenomina Gaius et Gnaeus s’installa l’usage d’utiliser la lettre C : C. et Cn. respectivement. Comme l’usage a souvent force de loi chez les gens (autre exemple tout à fait pris au hasard : l’orthographe), bien que, au IIIe a. C., on eut inventé la lettre G (soit C avec une petite barre) pour retranscrire /g/, on continua encore et toujours à abréger Gaius et Gnaeus par C. et Cn. (usage qui s’est perpétué au fil des siècles). Étant donné que Plutarque (auteur romain de langue grecque du I/IIe p. C.) retranscrit Gaius par Γάϊος (avec un Γ et non un K), on voit bien que, malgré l’usage d’abréger par C., on prononçait encore /g/.
Merci piur l’explication. Estce que ces lettres qui peuvent correspondre à deux lettes actuelles correspondent au même problème avec le V pour dire V et U, le F pour F et S ? Sinon, ce besoin de redresser la queue du Q, tout un symbole :)
U n'est rien de plus que la forme arrondie de V. Ils retranscrivent tout deux deux sons : la voyelle /u/ et la consonne /w/. On utilisait aussi bien l'un que l'autre, même si s'installa l'usage d'utiliser V pour la majuscule et u pour la minuscule. Il faut attendre le XVI, pour que Ramus établisse la convention d'associer U à la voyelle /u/ et V à la consonne /w/. Il fit pareil pour la lettre i (qui transcrivait aussi bien la voyelle /i/ que la consonne /j/) en introduisant la lettre J pour retranscrire unique la consonne /j/. C'est pourquoi on appelle V et J les lettres ramiques. Pourtant, même si la distinction U/V est (généralement) respectée, il est d'usage de n'utiliser que la lettre i, même pour écrire la consonne /j/. Concernant le F et le S, je ne vois pas à quoi tu fais référence. Pour le Q, je n'y avais jamais pensé, mais c'est une amusante symbolique^^
D’accord ! Pour f et s, dans les vieux ouvrages les s s’écrivaient avec des f, au moins pour les sons ´ss’. Ainfi, le ferpent à fonnette paffa à coté du roy foleil
Non, le symbole de la fonction à une barre, pas le s long italique même si on peut parfois le trouver avec un empattement à gauche qui peut porter à confusion.
J'a vais un ancêtre qui s'appelait Guillaume. Il était fils de Guillaume, petit fils de Guillaume, arrière petit fils de Guillaume, arrière-arrière petit fils de Guillaume, arrière-arrière-arrière petit fils de Guillaume, arrière-arrière-arrière-arrière petit fils de Guillaume, et arrière-arrière-arrière-arrière-arrière petit fils de Guillaume !
Pour tout renseignement complémentaire, voyez le "Guide Romain antique" ! Je ne me souviens plus où j'ai rangé le mien, alors merci pour ce rafraichissement de mes connaissances ! 😃
I guess im randomly asking but does anybody know of a way to get back into an Instagram account? I was stupid forgot the login password. I love any help you can offer me!
Ce qui est amusant, c'est qu'en italien "cognome" correspond au nom de famille français tandis que "nome" correspond au prénom. Les sens on divergé de part et d'autre des Alpes à partir des mots latins "praenomen", "nomen" et "cognomen".
Et aux États-Unis, si l'on vous demande "What's your name ?", vous répondez Bill ou Bob, et pas Smith. Quant au "middle name", ce n'est pas un deuxième prénom, et il n'a pas sa place dans les formulaires administratifs français, ce qui pose souvent problème parce qu'il est très courant aux États-Unis, et très rare en France, que le fils et le père portent le même prénom, George Bush par exemple. Et comme les Espagnols s'appellent tous Garcia ou Lopez ou Sanchez (leur état civil est ancien et il y a eu peu d'émigration vers l'Espagne, ce qui n'a pas alimenté le stock des noms), ils utilisent des noms composés, Sanchez Lopez y Rodriguez, parce que sinon il y aurait plusieurs Pedro Sanchez dans la même cage d'escalier. Un
Il serait aussi intéressant de savoir pourquoi aux États-Unis, on s'appelle James ou Robert ou William sur ses papiers d'identité, mais personne ne vous appelle comme cela, on est Jimmy Bob Bill etc., comme chez les Russes où Vladimir est Volodia, Mtislav est Slava, Alexandre est Sacha etc.
6 лет назад+2
Vraiment très chouette épisode et encore un grand merci pour le sous-titrage que j'apprécie énormément !
Excellente video. Mais je vais corriger deux choses. Dans l'Empire romain, il n'y avait pas 2 type d'habitant (citoyen et esclave) mais au moins 4. Les citoyens de la cité de Rome, les hommes libres, les peuples payant un tribu de guerre (j'ai oublié le nom) et les esclave. Avec l'Edit de Caracala, la classe des hommes libres disparaît car tout les hommes libres deviennent des citoyens de Rome. La seconde chose à corriger est le "Imperator". "Imperator" est aujourd'hui traduit pas "Empereur" par déformation mais à la base, cela désigne le commandant, celui qui dirige une armée. Accordé aux consuls sous la République, il devient un des attributs du prince avec la création du principat (le régime de l'Empire n'existe pas réellement. Il existe un princeps - premier des citoyens - qui possède de puissant pouvoir et qui peut le transmettre, mais il n'y a pas de monarchie comme sous la Rome Royale, il faut attendre le règne de Dioclétien pour que le régime du Principat laisse sa place au régime du "Dominas" -le princeps devient un véritable roi) seul Auguste et ses descendants ont le droit de le porter. Comme les noms d'Auguste et de César, il est devenu un titre héréditaire pour le chef de l'Empire.
Vidéo de qualité, comme toujours. ! Pour compléter, on peut ajouter que les femmes n'avaient la plupart du temps que le nomen, féminisé, et c'est tout (genre Julia pour la fille de César), et que l'orthographe différenciait parfois patricien et plébéiens, comme un Claudius qui s'est fait renommer Clodius pour se faire élire tribun de la plèbe.
Parfois j'ai de bonnes surprises en recommandations, ta chaîne est super je me suis abonnée tant c'est intéressant, je n'en n'ai vu que 3 (vidéos) et elles sont de qualités, tu expliques bien, t'exprime bien, c'est génial, merci pour ton travail 👌
1:20 C’est ce qu’on appelle *les* tria nomina, pas «le» ! C’est un pluriel, même si la désinence -a peut faire croire à une première déclinaison (alors qu’il s’agit de la troisième neutre). :P Sinon, en latin «divus» (divi au génitif) ne veut pas dire Dieu, mais «divin». Auguste est donc fils du divin César. Pour les premiers siècles de l’Empire, la nuance est très importante, du moins en Occident, car les Grecs utilisent volontiers «theos» sans faire de chichi pour savoir à quel point le défunt chef du monde romain est un Dieu ou non. Et si je ne dis pas de bêtise, le prénom honorifique «imperator» est ajouté à la titulature d’Auguste dès son vivant. Bref, avec les noms romains, on finit vite par en perdre… son latin. ^^
En fait Octavien a ajouté imperator à son nom avant même la mort de son oncle, pour rappeler qu'il avait triomphé sur les champs de bataille. Après c'est devenu une tradition, et puis à Rome être un chef de guerre est toujours bien vu ^^
Heu, tu aurais une source de ce que tu avances (le fait qu'il aurait rajouté imperator avant même la mort de son oncle,) ? A la mort de son oncle, il n'avait que 19 ans et n'avait pas encore accompli grand chose , encore moins une victoire sur un champ de bataille.
Octave a effectivement fait ses premières armes en Hispanie, sous le regard attentif de son oncle (après quoi ce dernier l’aurait couché sur son testament), mais il n’a pas été acclamé imperator à cette occasion. Non, je faisais allusion à un changement ultérieur.
J'attendais un commentaire du type de celui-ci. Merci pour les précisions. L'onomastique latine est en effet autrement plus technique que ce que cette présentation laisse entendre. Les codes qui la régissent ne sont pas libres d'interprétation (ainsi il n'y a pas quelques praenomen adaptables selon les circonstances, mais 11 en tout et pour tout ; de même pour le IV dans la titulature de César qui n'est que le marqueur d'un statut à un moment précis de la vie de l'empereur). Par ailleurs l'exemple de "Marcus Antonius Marci filius" ne témoigne que peu d'intérêt présenté en dehors du contexte épigraphique duquel il a visiblement extrait. Ce type de dénomination patronymique n'étant absolument pas rare pour désigner les anciens, y compris les plus modestes. Pour plus de détails, se référer à KAYSER, François, (avec RÉMY, Bernard), Initiation à l’épigraphie grecque et latine, Paris, 1999. Ne pas hésiter non plus à feuilleter le Corpus Inscriptionum Latinarum.
Quelques petites infos complémentaires à apporter à l'usage des prénoms portés : le premier-né masculin portait souvent le nom de son père (ce qui conduit à l'exemple du Marc, fils de Marc et petit-fils de Marc ^^), et les suivants selon ce que tu disais (Secundus, Quintus, Publius, Lucius, etc), même si c'était pas une règle générale (ou que ça s'est modifié avec le temps ?). Une fille portait une version féminisée du nomen de son père (la fille de Caius Iulius Caesar IV s'appelait donc Iulia, ou Julia en français) ou de son cognomen. Auguste, il avait de sacrées chevilles, en tout cas ! :D
Bonjour Monte, petite pierre de ma part à l'édifice. Le nom de mon père est d'origine Limbourgeoise et imprécise (Schepmans= Berger soit Batelier, berger est le plus probable) et vient du 12ieme sciecle. Celui de ma mère est plus clair, il est originaire des villages entre Namur, le Hainaut et le Brabant (Mottiaux = De la motte) et est originaire aussi du 12ieme sciecle. Pour ceux qui sont intéressé le site Filae est assez complet mais payant, il est possible de profiter de 5-10 min gratos. :) enfin petit truc qui m'a fait marrer mon plus vielle ancêtre du coté paternel s'apellait Cornelius ça m'a fait marré haha
Non tu as raison, c'est un titre militaire (bien qu'il devient de plus en plus réserver à l'empereur par la suite). Bien qu'Auguste ne se faisait pas appeler "empereur", le titre qui en était le plus proche était plutôt "Princeps". Pour le coup Monté est tombé dans le piège ^^
concrètement ça veut dire détenteur de l'Imperium, le pouvoir de commandement, pas forcément militaire. c'est honorifique et si ça renvois bien a la définition d'empereur (aka: célechef) , c'est certes loin de l'idée que l'on se fait d'un empereur aujourd'hui.
Imperator était à l'origine le dirigeant des armées, c'était un titre honorifique surtout décerné par les soldats eux-même (enfin en théorie hein, il pouvait très bien y'avoir une manoeuvre politique derrière ^^). On était acclamé Imperator. Ensuite arrive Octavien, le premier dirigeant romain à se comporter en Empereur (César était dictateur à vie, et a mis la machine en route mais a été assassiné avant d'avoir un contrôle réel notamment sur le Sénat), qui se fait appeler Princeps, "Premier Citoyen" (ça donnera Prince). Mais il se fait aussi appeler César, en hommage à son oncle (et tous ses successeurs le reprendront) et se fait acclamer Imperator. Et il se fait appeler Auguste aussi, qui correspondrait d'ailleurs le plus à Empereur. Et après ça devient une tradition, l'Empereur Romain est appelé Auguste, César et se fait acclamer Imperator. Du coup, il est logique qu'au bout du compte le terme "Empereur" vienne d'Imperator. Tout comme Tsar et Kaiser viennent de César. C'est à la fois vrai et faux, Imperator ne veut pas dire Empereur, mais en même temps, c'était un des titres de l'empereur et c'est de là que vient le mot XD
L'idée que l'on se fait aujourd'hui de l'empereur nous vient plutôt de Moyen-Age. Elle est née avec Charlemagne. Chez les Romains, Imperator c'est juste un commandant en chef.
Germanicus ne signifie pas « le germain » mais plutôt « celui qui a vaincu les germain » comme par exemple avec Scipio Africanus qui signifit vainqueur des africains plutôt que « scipion l’africain » comme il est souvent traduit en français
intéressant ces différentes façons de voir. Pour un Français, le nom, ainsi que le prénom, c'est quelque chose d'inaltérable, d'inamovible, il en va de notre identité propre. Mon copain est Polonais, son prénom se transforme sans cesse selon sa place dans la phrase (déclinaison), ça me perturbe carrément... surtout quand ça se termine par un A, ce qui féminise absolument son nom à mon sens. C'est juste une manière différente de concevoir les mots, et pourtant, cela vient chatouiller des choses bien plus profondes!
Salut! Super tes vidéos ! Notre prof (licence sciences du langage) nous les montre en cours pour illustrer ses propos et ça nous permet d'y voir plus clair ! :D On a une suggestion de vidéo pour toi: on a vu que l'adjectif avait connu une évolution particulière comparée aux autres classes grammaticales et on a pensé que ce serait cool de traiter ce sujet (peu décrit auparavant) ! :)
Il y a quelques décennies (ça disparaissait progressivement déjà à l'époque de nos grands-parents/arrière-grands-parents), les gens, ou plutôt les familles, avaient des surnoms qui se transmettaient à leur enfants.
Très belle vidéo, mais je trouve dommage que tu ne parles pas des femmes romaines, qui n'était pas des citoyennes et rattachées à leur père ou à leur mari.. J'aurais aimé savoir comment ça se passait pour elles :)
Elles étaient très libres sexuellement :) Mais pas à tous les niveaux, en effet : d'autres temps, d'autres moeurs, et ce serait les trahir que d'être indignée pour elles :)
C'était y a 2 ans cette réponse...mais non, tellement pas en vrai. La sexualité était "libre" (encore que) si on était soi-même un homme libre : l'homme marié avait le droit de tromper sa femme avec un esclave ou une femme non-mariée, mais pas l'inverse. Le meurtre de la femme et/ou de l'amant était autorisé dans certaines circonstances en cas d'adultère, plus largement chez les grecs il me semble. Donc les trahir parce que ça serait juste d'autre moeurs...euh ouais, bof.
Salut! C’était très intéressant cette vidéo! Par contre, le fait que tu dises: « on est dans l’empire romain », laisse penser que ce système est apparu à cette époque! Ce n’est pas bien grave mais il faut savoir que cet usage des noms et plus ancien que l’empire au moins la république si ce n’est la royauté. De la même façon la distinction entre patriciens et plébéiens date aussi de la république. Mais c’était quand même très cool! Ça reste un plaisir de suivre ton contenu! ;)
J'ai regardé toute la vidéo qui aborde un sujet il faut le dire très intéressant mais il faut corriger plusieurs erreurs bêtes : Tu divises la société romaine en esclaves, plébéiens et patriciens alors qu'il faut mentionner les alliés (soccii), les pérégrins (étrangers), les citoyens latins et tous les autres qui avaient tous des manières de se nommer qui pouvaient différer. Ensuite "Germanicus" signifie "le vainqueur des Germains" (germain = germanius en latin). De même "Africanus" signifie "le vainqueur des Africains" (africain = africus). Quant à Augustus tu peux le traduire par "illustre" en effet pourquoi pas mais certainement pas "le plus illustre" qui est un superlatif et donne donc en latin : "augustissimus". Enfin, "divi filius" signifie "fils du divin" et non pas fils de dieu qui aurait été "dei filius".
Ce que je disais sur la société reste valable et comme les manières de se nommer ne différaient pas beaucoup entre une femme romaine et un homme romain (la femme c'est le praenomen et le nomen féminisés de son père) et l'enfant bah c'est comme les autres... Je vois pas le soucis là mais bon je reconnais la petite touche agressive toujours sympa :)
Pour le nomen "Aurelius", c'est suite à l'édit de Caracalla (Marcus Aurelius Severus Antoninus Augustus) en 212, loi qui donnait la citoyenneté romaine à tous les pérégrins. Beaucoup de ces nouveaux citoyens ont ainsi prit le nom de l'empereur (peut-être pour se donner une origine romaine plus "légitime", je sais pas). Le nom Marcus Aurelius devient alors très fréquents chez les empereurs qui lui succèdent comme Héliogabale, Sévère Alexandre, Maxence, etc.
enfaîte c'est plus "fils du divin César " puisqu'en latin il y a une différence entre divus,i,m ( divin/qui tient des dieux) et deus,i,m (LE dieu(x)) ^^
Oui, tu as raison. C'est bien ce qui me semblait, vu que Dieu et les Romains ça faisait deux... mais j'ai l'impression que Linguisticae parle surtout du latin d'Eglise... ;)
⏩⏩⏩Quelques petites erreurs... Pour Auguste, DIVI FILIUS ne se traduit pas par Fils de Dieu (ce qui n'a aucun sens dans la Rome Antique polythéiste), mais par "de filiation divine" (à Vénus). Ensuite, IMPERATOR ne se traduit pas du tout par empereur (erreur datant des transcriptions monastiques au Moyen-Âge et perpétuées jusqu'à aujourd'hui) mais plutôt par commandant, puisqu'il s'agit d'un titre attribué à ceux qui avaient un pouvoir de commandement militaire.
Deux frères qui seraient de la même manière ! Que seraient -ils l'un pour l'autre si ils ne l'étaient pas ? Bon j'ai bien ri! 🤣 🤣 🤣. À part cela, merci pour vos vidéos !
7:14 ROTOMAGUS VULGO ROAN NORMANDIAE METROPOLIS (Rouen en Normandie) De gauche à droite : Notre Dame de Rouen, cathédrale médiévale la plus large au monde ; église Saint Maclou ; église abbatiale Saint-Ouen, situé à côté de l'hôtel de ville.
Le principe se retrouve dans les anciennes familles françaises. Le premier né masculin prenant le prénom "marquant l'héritier de la famille", les fils suivants ayant des prénoms récurrents (exemple avec la famille De La Rochefoucault : Guy et Aymar/Aimery) (CF : fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de_La_Rochefoucauld#Deuxi%C3%A8me_maison_de_la_Rochefoucauld_%3A_seigneurs_de_Marthon)
J'ai connu une personne qui avait comme nom de famille Kaiser. Apparemment, ça vient de Caesar.Sinon, j'ai fais des petites recherches sur mon nom de famille. Il semblerai qu'il vienne du latin Plexum et qu'il ai un rapport avec les jardiniers qui installaient des barrières autour des plantations.
Bonjour, est-ce que vous pouvez nous faire une védio qui traite la sémiologie et les classifications des signes linguistiques et non linguistiques C'est un sujet très intéressant dont on a un peu des védio. Merci d'avance
Les noms de villes suivent parfois ce principe : Alès et Versailles en référence à Alésia (oui, Versailles, ... "Vers-Alésia"). D'ailleurs, il serait intéressant de faire une vidéo sur les communes portant un nom se référant à Alésia (bon nombre d'Alésia couvrent l'europe occidentale d'une étrange toile d'araignée : Alise, Alaise, Alyès, Allièzeres, les Allys, Calais, Clès, Calaize, Calice, Versailles, ... (33 Versailles en France, Versailleux, Verzeille, 3 Verselles), sans oublier Aliseda (ESP), Kalisz(POL), Calice(ITA), Leyzin(CH), Alessio(ITA), ...)
Euh y a un truc ou je suis pas d'accord. "Imperator" : ce que j'ai appris c'est que ça peut être traduit par "générallissime". C'est le grand général qui revient victorieux d'une campagne militaire. A ne pas confondre avec "empereur" qui se dit "augustus". Du coup je suis paumé...
C'est la différence entre l'usage et la traduction littérale. Empereur, en français, vient bien du latin imperator, tandis qu'Augustus veut bien dire "illustre" ou "très élevé". Si on dit que l'Auguste, c'est l'empereur, aujourd'hui, c'est parce que ce qualificatif est une marque distinctive d'ordre religieuse utilisée presque exclusivement par ceux qu'on qualifie d'empereur romain aujourd'hui, alors qu'imperator est un titre qui devient impérial, mais qui a une origine républicaine, donc parait moins pertinent pour désigner l'empereur. Mais en réalité, les empereurs ont porté les deux noms et aucun des deux ne peut vraiment se traduire directement par empereur. Ce qu'il faut surtout voir, c'est que notre perception moderne de ce qu'est un empereur a été largement contrainte par l'usage médiéval des titres impériaux, qui donne l'impression aujourd'hui que c'est une sorte de super-roi, portant un titre. Alors qu'à l'origine, ni imperator, ni Augustus ne sont des titres au sens "titre de noblesse" et celui qu'on qualifie d'empereur est plus proche d'une sorte de dictateur militaire/guide suprême que d'un roi. La traduction qu'on peut faire de ces noms se heurte forcément à l'évolution du sens qu'on met derrière les mots.
Et aujourd'hui on non seulement un nom de famille et un prénom, mais également notre propre numéro de de sécurité sociale, numéro fiscal pour les impôts, l'identifiant pôle emploi (pour les sans-emploi), voire identifiant CAF pour ceux concernés.
On raisonne très français avec nos nom prénom, mais les Russes, les Américains, les Espagnols et sud-américains, entre autres, fonctionnent à trois noms, Joseph Robinette Biden, Vladimir Vladimirovitch Poutine. Les Arabes ont aussi des noms à rallonge, comme aussi les noms de la noblesse. Très intéressante vidéo.
Et un petit topos sur les differentes appellations des scandinaves a travers les siécles? Je pense qu'il peux y avoir de la matiére qui peux faire réver . Comme je connais beaucoup de reconstituteur, ca pourrai donner de la matiére. sinon merçi pour ce topo sur les romains.
Très sympa cette série sur les noms de famille ! Une question me taraude, surtout en voyant qu'on pouvait à l'époque s'appeler "Marc, fils de Marc, petit-fils de Marc" Je peux comprendre que l'usage soit d'avoir un petit nombre de prénoms et que tout le monde porte plus ou moins les mêmes (c'est le cas dans pas mal de régions du monde et d'époques). Mais avec ce système, tous les peuples se sont retrouvés confrontés à la même limite : tout le monde s'appelle pareil, donc on doit rajouter un deuxième nom pour différencier les personnes. Mais pourquoi y-a-t-il autant d'endroits dans le monde où l'on a "traité" la problématique en utilisant le prénom du père ou de la mère comme deuxième nom ? (Ben- en arabe, Mac- en Ecosse, -son dans les pays scandinaves, etc...) Si tout le monde s'appelle pareil parce qu'il y a très peu de prénoms différents, ça paraît assez évident qu'en rajouter un deuxième ne va pas augmenter énormément les possibilités. Du coup, pourquoi ce choix bizarre qui ne fait que déplacer un peu le problème ? S'il a été fait sans concertation par plein de peuples partout dans le monde, il doit bien avoir une forme de logique, mais je n'arrive vraiment pas à comprendre laquelle.
Donc C'est... "Marcus Junius Brutus" Donc c'est... Prénom nom surnom? Il est liée au Clan "Junius" et on le surnomme "Brutus"? est-ce liée à la brutalité? Je pensais justement que le mot "brute" venait de Brutus suite à sa trahison et non l'inverse? Hum... EDIT: ok, en fait, Brutus signifiait "Lourd", surement du au fait que sa personnalité avait du "poids" dans le milieu social et politique...
En regardant cette vidéo , il y a une chose que je ne comprends pas .. Comment as-tu pu perdre le sondage twitter pour savoir "Qui a la plus belle barbe du YTB game" ? P.S.: très bon choix la BO de Rome Total War ^___^
Cher Linguisticae, sais-tu comment fonctionnent les noms de familles au pakistan (en tout cas chez ceux que je connais et qui parlent ourdou) ? Parce que j'ai trois élèves allophones dans ma classe qui sont sensé êtres frères et soeurs mais qui n'ont pas du tout le même nom de famille, et n'ont même pas le même nom de famille que leurs parents... Est-ce de faux frères et soeurs ?
Bonjour, il me semble que tu as fait une (toute petite) erreur de traduction à 6:07. En effet tu as dit que le nom complet d'Auguste empereur était Imperator Caesar diui filius Augustus. Ce qui est vrai, par contre la traduction n'est pas tout à fait exacte, en fait, "diui filius" (sous entendu diui caesaris filius) signifie fils du divin (César), donc fils d'un empereur divinisé et non " fils de dieu" qui renvoie à une conception monothéiste qui n'est pas encore majoritaire dans l'empire. De plus "fils de dieu" se dirait plutôt "dei filius". Cependant une vidéo très intéressante! merci du contenu!
"La maison qui rend fou" dans Asterix, c'est juste le service d'état civil en fait! Merci d'avoir rendu à César ce qui appartenait à CaÏus.
C'est à Rome que mènent tous les chemins 🤣
@@yacinepellehatarte9880 sa ces vrais
« *LE LAISSER PASSER A38* !!! » 🤣
Pour ceux qui se demandent pourquoi il prononce Gaius et non Caius, voici une petite explication. La convention est d’abréger Gaius en C. Pourquoi cette convention ?
Il faut savoir que les Romains tiennent leur alphabet des Étrusques, qui le tiennent eux-mêmes des Grecs (sous une forme dite occidentale). Contrairement au grec, l’étrusque ne possède pas d’occlusives sonores (/b/, /d/, /g/ retranscrites respectivement par B, Δ, Γ). Les lettres B et Δ devinrent obsolètes. Mais Γ fut encore utilisé (sous sa forme arrondie bien connue : C) pour retranscrire la correspondante sourde /k/ devant les lettres E et I (devant A, on utilisait K, devant O et U, on utilisait Ϙ sous sa forme Q).
Lors du passage de l’étrusque au latin (qui reprit les mêmes conventions), se posa le problème inverse : le latin possédait les occlusives sonores. Si pour /b/ et /d/, il suffisait de reprendre B et Δ (sous sa forme D), pour /g/ ce n’était pas possible, vu que Γ était déjà utilisée (sous sa forme C) pour retranscrire /k/, devant E et I. Le latin resta donc longtemps sans lettre distincte pour retranscrire /g/. C’est pourquoi, pour écrire l’abréviation des praenomina Gaius et Gnaeus s’installa l’usage d’utiliser la lettre C : C. et Cn. respectivement.
Comme l’usage a souvent force de loi chez les gens (autre exemple tout à fait pris au hasard : l’orthographe), bien que, au IIIe a. C., on eut inventé la lettre G (soit C avec une petite barre) pour retranscrire /g/, on continua encore et toujours à abréger Gaius et Gnaeus par C. et Cn. (usage qui s’est perpétué au fil des siècles).
Étant donné que Plutarque (auteur romain de langue grecque du I/IIe p. C.) retranscrit Gaius par Γάϊος (avec un Γ et non un K), on voit bien que, malgré l’usage d’abréger par C., on prononçait encore /g/.
Merci piur l’explication. Estce que ces lettres qui peuvent correspondre à deux lettes actuelles correspondent au même problème avec le V pour dire V et U, le F pour F et S ?
Sinon, ce besoin de redresser la queue du Q, tout un symbole :)
U n'est rien de plus que la forme arrondie de V. Ils retranscrivent tout deux deux sons : la voyelle /u/ et la consonne /w/. On utilisait aussi bien l'un que l'autre, même si s'installa l'usage d'utiliser V pour la majuscule et u pour la minuscule. Il faut attendre le XVI, pour que Ramus établisse la convention d'associer U à la voyelle /u/ et V à la consonne /w/. Il fit pareil pour la lettre i (qui transcrivait aussi bien la voyelle /i/ que la consonne /j/) en introduisant la lettre J pour retranscrire unique la consonne /j/. C'est pourquoi on appelle V et J les lettres ramiques. Pourtant, même si la distinction U/V est (généralement) respectée, il est d'usage de n'utiliser que la lettre i, même pour écrire la consonne /j/.
Concernant le F et le S, je ne vois pas à quoi tu fais référence.
Pour le Q, je n'y avais jamais pensé, mais c'est une amusante symbolique^^
D’accord !
Pour f et s, dans les vieux ouvrages les s s’écrivaient avec des f, au moins pour les sons ´ss’. Ainfi, le ferpent à fonnette paffa à coté du roy foleil
Ah apparemment ce f s’appelle un S long, ancienne écriture du s minuscule, parfois sous la forme du F mathémathique qui désigne une fonction
Non, le symbole de la fonction à une barre, pas le s long italique même si on peut parfois le trouver avec un empattement à gauche qui peut porter à confusion.
"Marc fils de Marc petit-fils de Marc", c'était pratique quand même
Dans mon arbre généalogique, j'ai 8 génération d'une même famille qui se prénomment Guillaume, de père en fils !!!!
Dans le mien il y a nicolas fromont fils de nicomas fromont petit fils de nicolas fromont
Bonjour les confusions.
J'a vais un ancêtre qui s'appelait Guillaume. Il était fils de Guillaume, petit fils de Guillaume, arrière petit fils de Guillaume, arrière-arrière petit fils de Guillaume, arrière-arrière-arrière petit fils de Guillaume, arrière-arrière-arrière-arrière petit fils de Guillaume, et arrière-arrière-arrière-arrière-arrière petit fils de Guillaume !
fils de marc donne en espagnol marques
Pour tout renseignement complémentaire, voyez le "Guide Romain antique" ! Je ne me souviens plus où j'ai rangé le mien, alors merci pour ce rafraichissement de mes connaissances ! 😃
"Le clan des Corneilles, qui possède de nombreuses branches"... C'est beau.
1988 ROME JULES REMI GOFFLO CÉSAR ROMAN EMPIRE
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@Leonard Makai Instablaster :)
@@leonardmakai643 1988 ROME JULES REMI GOFFLO CÉSAR ROMAN
@@luccachandler5836 1988 ROME JULES REMI GOFFLO CÉSAR ROMAN
Ce qui est amusant, c'est qu'en italien "cognome" correspond au nom de famille français tandis que "nome" correspond au prénom. Les sens on divergé de part et d'autre des Alpes à partir des mots latins "praenomen", "nomen" et "cognomen".
Et aux États-Unis, si l'on vous demande "What's your name ?", vous répondez Bill ou Bob, et pas Smith. Quant au "middle name", ce n'est pas un deuxième prénom, et il n'a pas sa place dans les formulaires administratifs français, ce qui pose souvent problème parce qu'il est très courant aux États-Unis, et très rare en France, que le fils et le père portent le même prénom, George Bush par exemple. Et comme les Espagnols s'appellent tous Garcia ou Lopez ou Sanchez (leur état civil est ancien et il y a eu peu d'émigration vers l'Espagne, ce qui n'a pas alimenté le stock des noms), ils utilisent des noms composés, Sanchez Lopez y Rodriguez, parce que sinon il y aurait plusieurs Pedro Sanchez dans la même cage d'escalier. Un
Il serait aussi intéressant de savoir pourquoi aux États-Unis, on s'appelle James ou Robert ou William sur ses papiers d'identité, mais personne ne vous appelle comme cela, on est Jimmy Bob Bill etc., comme chez les Russes où Vladimir est Volodia, Mtislav est Slava, Alexandre est Sacha etc.
Vraiment très chouette épisode et encore un grand merci pour le sous-titrage que j'apprécie énormément !
Dans "imperator caesar divi filius augustus" on traduirait plutôt par "fils du divin cesar" . Ce dernier ayant été divinisé après sa mort
Contenu puissant. Et cela ne dure pas huit minutes. Chapeau, l'artiste !
Ahhhhhhh la musique de total war Rome II :D
On a eu la même pensée ^^
J'ai pas compris ce qui m'arrivait quand je l'ai entendue.
J'avais fermé Rome 2 quelques minutes avant de regarder la vidéo x), ça surprend.
Clinsunset ah ouai en effet il y a de quoi bader xD
Et même du 1er !
Je savais bien que d'autres l'aurait remarqué avant moi xD
Je suis Marc.
Fils de Marc.
Lui-même fils de Marc.
Une dénomination marquante, si je peux me permettre :^)
Mylok Ta fille s'apellera donc Mégane... (marc, marque... The ok, je sort)
On l'appelle pas JULes on l'appelle l'ovni...
Excellente video. Mais je vais corriger deux choses.
Dans l'Empire romain, il n'y avait pas 2 type d'habitant (citoyen et esclave) mais au moins 4. Les citoyens de la cité de Rome, les hommes libres, les peuples payant un tribu de guerre (j'ai oublié le nom) et les esclave. Avec l'Edit de Caracala, la classe des hommes libres disparaît car tout les hommes libres deviennent des citoyens de Rome.
La seconde chose à corriger est le "Imperator". "Imperator" est aujourd'hui traduit pas "Empereur" par déformation mais à la base, cela désigne le commandant, celui qui dirige une armée. Accordé aux consuls sous la République, il devient un des attributs du prince avec la création du principat (le régime de l'Empire n'existe pas réellement. Il existe un princeps - premier des citoyens - qui possède de puissant pouvoir et qui peut le transmettre, mais il n'y a pas de monarchie comme sous la Rome Royale, il faut attendre le règne de Dioclétien pour que le régime du Principat laisse sa place au régime du "Dominas" -le princeps devient un véritable roi) seul Auguste et ses descendants ont le droit de le porter. Comme les noms d'Auguste et de César, il est devenu un titre héréditaire pour le chef de l'Empire.
Imperator, c'est un titre honorifique pour les généraux victorieux (donc pas seulement à ceux en charge d'une armée, encore faut-il être victorieux).
Vidéo de qualité, comme toujours. ! Pour compléter, on peut ajouter que les femmes n'avaient la plupart du temps que le nomen, féminisé, et c'est tout (genre Julia pour la fille de César), et que l'orthographe différenciait parfois patricien et plébéiens, comme un Claudius qui s'est fait renommer Clodius pour se faire élire tribun de la plèbe.
La diphtongue étant conservée dans la langue noble, mais très vite devenue un o long dans la plébéienne
héhé, la femme, on l'appelle pas, un claquement de langue suffit!!
C'est comme les médecins corses qui s'appellent Pietry en effet
Parfois j'ai de bonnes surprises en recommandations, ta chaîne est super je me suis abonnée tant c'est intéressant, je n'en n'ai vu que 3 (vidéos) et elles sont de qualités, tu expliques bien, t'exprime bien, c'est génial, merci pour ton travail 👌
1:20 C’est ce qu’on appelle *les* tria nomina, pas «le» ! C’est un pluriel, même si la désinence -a peut faire croire à une première déclinaison (alors qu’il s’agit de la troisième neutre). :P
Sinon, en latin «divus» (divi au génitif) ne veut pas dire Dieu, mais «divin». Auguste est donc fils du divin César. Pour les premiers siècles de l’Empire, la nuance est très importante, du moins en Occident, car les Grecs utilisent volontiers «theos» sans faire de chichi pour savoir à quel point le défunt chef du monde romain est un Dieu ou non.
Et si je ne dis pas de bêtise, le prénom honorifique «imperator» est ajouté à la titulature d’Auguste dès son vivant.
Bref, avec les noms romains, on finit vite par en perdre… son latin. ^^
En fait Octavien a ajouté imperator à son nom avant même la mort de son oncle, pour rappeler qu'il avait triomphé sur les champs de bataille. Après c'est devenu une tradition, et puis à Rome être un chef de guerre est toujours bien vu ^^
Heu, tu aurais une source de ce que tu avances (le fait qu'il aurait rajouté imperator avant même la mort de son oncle,) ? A la mort de son oncle, il n'avait que 19 ans et n'avait pas encore accompli grand chose , encore moins une victoire sur un champ de bataille.
Octave a effectivement fait ses premières armes en Hispanie, sous le regard attentif de son oncle (après quoi ce dernier l’aurait couché sur son testament), mais il n’a pas été acclamé imperator à cette occasion. Non, je faisais allusion à un changement ultérieur.
Oui bien-sûr, je m'adressait à Krankar^^
J'attendais un commentaire du type de celui-ci. Merci pour les précisions.
L'onomastique latine est en effet autrement plus technique que ce que cette présentation laisse entendre. Les codes qui la régissent ne sont pas libres d'interprétation (ainsi il n'y a pas quelques praenomen adaptables selon les circonstances, mais 11 en tout et pour tout ; de même pour le IV dans la titulature de César qui n'est que le marqueur d'un statut à un moment précis de la vie de l'empereur).
Par ailleurs l'exemple de "Marcus Antonius Marci filius" ne témoigne que peu d'intérêt présenté en dehors du contexte épigraphique duquel il a visiblement extrait. Ce type de dénomination patronymique n'étant absolument pas rare pour désigner les anciens, y compris les plus modestes.
Pour plus de détails, se référer à KAYSER, François, (avec RÉMY, Bernard), Initiation à l’épigraphie grecque et latine, Paris, 1999. Ne pas hésiter non plus à feuilleter le Corpus Inscriptionum Latinarum.
Tiens la musique de Rome 2... Linguisticae Monte bientôt en DLC
Quelques petites infos complémentaires à apporter à l'usage des prénoms portés : le premier-né masculin portait souvent le nom de son père (ce qui conduit à l'exemple du Marc, fils de Marc et petit-fils de Marc ^^), et les suivants selon ce que tu disais (Secundus, Quintus, Publius, Lucius, etc), même si c'était pas une règle générale (ou que ça s'est modifié avec le temps ?). Une fille portait une version féminisée du nomen de son père (la fille de Caius Iulius Caesar IV s'appelait donc Iulia, ou Julia en français) ou de son cognomen.
Auguste, il avait de sacrées chevilles, en tout cas ! :D
Vraiment sympa cette série sur les nom, merci, bisous.
Une de mes préférées. Manque plus que le pouce dressé ou inversé.
perdu pour perdu ça nous fait quand même une série de vidéos vachement intéressantes.
Moi, j'ai longtemps cru qu'en Macédoine, y'avais un gars qui s'appelais Alexandre Legrand.
michel lambin J'le connais, c'est un electricien.
Bonjour Monte, petite pierre de ma part à l'édifice. Le nom de mon père est d'origine Limbourgeoise et imprécise (Schepmans= Berger soit Batelier, berger est le plus probable) et vient du 12ieme sciecle. Celui de ma mère est plus clair, il est originaire des villages entre Namur, le Hainaut et le Brabant (Mottiaux = De la motte) et est originaire aussi du 12ieme sciecle. Pour ceux qui sont intéressé le site Filae est assez complet mais payant, il est possible de profiter de 5-10 min gratos. :) enfin petit truc qui m'a fait marrer mon plus vielle ancêtre du coté paternel s'apellait Cornelius ça m'a fait marré haha
Ah bha alors je croyais que "IMPERATOR" ne voulait pas vraiment dire "empereur", mais que c'était plutôt un titre militaire.
Non tu as raison, c'est un titre militaire (bien qu'il devient de plus en plus réserver à l'empereur par la suite). Bien qu'Auguste ne se faisait pas appeler "empereur", le titre qui en était le plus proche était plutôt "Princeps". Pour le coup Monté est tombé dans le piège ^^
Même chose, il me semblait qu'imperator signifiait "général des armées"
concrètement ça veut dire détenteur de l'Imperium, le pouvoir de commandement, pas forcément militaire. c'est honorifique et si ça renvois bien a la définition d'empereur (aka: célechef) , c'est certes loin de l'idée que l'on se fait d'un empereur aujourd'hui.
Imperator était à l'origine le dirigeant des armées, c'était un titre honorifique surtout décerné par les soldats eux-même (enfin en théorie hein, il pouvait très bien y'avoir une manoeuvre politique derrière ^^). On était acclamé Imperator.
Ensuite arrive Octavien, le premier dirigeant romain à se comporter en Empereur (César était dictateur à vie, et a mis la machine en route mais a été assassiné avant d'avoir un contrôle réel notamment sur le Sénat), qui se fait appeler Princeps, "Premier Citoyen" (ça donnera Prince). Mais il se fait aussi appeler César, en hommage à son oncle (et tous ses successeurs le reprendront) et se fait acclamer Imperator. Et il se fait appeler Auguste aussi, qui correspondrait d'ailleurs le plus à Empereur.
Et après ça devient une tradition, l'Empereur Romain est appelé Auguste, César et se fait acclamer Imperator. Du coup, il est logique qu'au bout du compte le terme "Empereur" vienne d'Imperator. Tout comme Tsar et Kaiser viennent de César.
C'est à la fois vrai et faux, Imperator ne veut pas dire Empereur, mais en même temps, c'était un des titres de l'empereur et c'est de là que vient le mot XD
L'idée que l'on se fait aujourd'hui de l'empereur nous vient plutôt de Moyen-Age. Elle est née avec Charlemagne. Chez les Romains, Imperator c'est juste un commandant en chef.
Comme souvent, je n'ai pas tout retenu. Mais J'ai compris le principe et C'est très enrichissant. Merci
Germanicus ne signifie pas « le germain » mais plutôt « celui qui a vaincu les germain » comme par exemple avec Scipio Africanus qui signifit vainqueur des africains plutôt que « scipion l’africain » comme il est souvent traduit en français
intéressant ces différentes façons de voir. Pour un Français, le nom, ainsi que le prénom, c'est quelque chose d'inaltérable, d'inamovible, il en va de notre identité propre. Mon copain est Polonais, son prénom se transforme sans cesse selon sa place dans la phrase (déclinaison), ça me perturbe carrément... surtout quand ça se termine par un A, ce qui féminise absolument son nom à mon sens. C'est juste une manière différente de concevoir les mots, et pourtant, cela vient chatouiller des choses bien plus profondes!
1:56 "Pour distinguer 2 frères qui seraient de la même famille" n'est-ce pas là un beau pléonasme hihihi.... Bon travail sinon comme d'hab
J'ai légèrement buggé en écoutant distraitement
MERCI ! La passionnée d'histoire romaine que je suis approuve.
Salut! Super tes vidéos ! Notre prof (licence sciences du langage) nous les montre en cours pour illustrer ses propos et ça nous permet d'y voir plus clair ! :D
On a une suggestion de vidéo pour toi: on a vu que l'adjectif avait connu une évolution particulière comparée aux autres classes grammaticales et on a pensé que ce serait cool de traiter ce sujet (peu décrit auparavant) ! :)
Enfin!! Super intéressant, passionnant, j'adore !! Au milieu d'un océan de crétinerie une île de culture j'ai du ramer pour accoster!!!
Pensée à tous-tes les latisnistes qui avaient déjà entendu parler de tout ça - quoiqu’avec moins de détails, pour ma part. 🙃 Chouette vidéo !
Il y a quelques décennies (ça disparaissait progressivement déjà à l'époque de nos grands-parents/arrière-grands-parents), les gens, ou plutôt les familles, avaient des surnoms qui se transmettaient à leur enfants.
Très belle vidéo, mais je trouve dommage que tu ne parles pas des femmes romaines, qui n'était pas des citoyennes et rattachées à leur père ou à leur mari..
J'aurais aimé savoir comment ça se passait pour elles :)
Elles étaient très libres sexuellement :)
Mais pas à tous les niveaux, en effet : d'autres temps, d'autres moeurs, et ce serait les trahir que d'être indignée pour elles :)
C'était y a 2 ans cette réponse...mais non, tellement pas en vrai. La sexualité était "libre" (encore que) si on était soi-même un homme libre : l'homme marié avait le droit de tromper sa femme avec un esclave ou une femme non-mariée, mais pas l'inverse. Le meurtre de la femme et/ou de l'amant était autorisé dans certaines circonstances en cas d'adultère, plus largement chez les grecs il me semble.
Donc les trahir parce que ça serait juste d'autre moeurs...euh ouais, bof.
Salut! C’était très intéressant cette vidéo! Par contre, le fait que tu dises: « on est dans l’empire romain », laisse penser que ce système est apparu à cette époque! Ce n’est pas bien grave mais il faut savoir que cet usage des noms et plus ancien que l’empire au moins la république si ce n’est la royauté. De la même façon la distinction entre patriciens et plébéiens date aussi de la république. Mais c’était quand même très cool! Ça reste un plaisir de suivre ton contenu! ;)
J'ai regardé toute la vidéo qui aborde un sujet il faut le dire très intéressant mais il faut corriger plusieurs erreurs bêtes :
Tu divises la société romaine en esclaves, plébéiens et patriciens alors qu'il faut mentionner les alliés (soccii), les pérégrins (étrangers), les citoyens latins et tous les autres qui avaient tous des manières de se nommer qui pouvaient différer.
Ensuite "Germanicus" signifie "le vainqueur des Germains" (germain = germanius en latin). De même "Africanus" signifie "le vainqueur des Africains" (africain = africus). Quant à Augustus tu peux le traduire par "illustre" en effet pourquoi pas mais certainement pas "le plus illustre" qui est un superlatif et donne donc en latin : "augustissimus". Enfin, "divi filius" signifie "fils du divin" et non pas fils de dieu qui aurait été "dei filius".
Simon le Magicien et les femmes et les enfants
Ah non on s en fout d eux.
Ce que je disais sur la société reste valable et comme les manières de se nommer ne différaient pas beaucoup entre une femme romaine et un homme romain (la femme c'est le praenomen et le nomen féminisés de son père) et l'enfant bah c'est comme les autres... Je vois pas le soucis là mais bon je reconnais la petite touche agressive toujours sympa :)
Simon le Magicien c’est de la vulgarisation normale qu’il simplifie pour les moins érudits ...
@@tylerdurden9795 La vulgarisation ce n'est pas dire une erreur car elle est plus simple qu'une vérité.
@@quickwear pour Brigitte Macrona, euh : matrona (mère de famille) ou anus (vieille femme)?
Pour le nomen "Aurelius", c'est suite à l'édit de Caracalla (Marcus Aurelius Severus Antoninus Augustus) en 212, loi qui donnait la citoyenneté romaine à tous les pérégrins. Beaucoup de ces nouveaux citoyens ont ainsi prit le nom de l'empereur (peut-être pour se donner une origine romaine plus "légitime", je sais pas). Le nom Marcus Aurelius devient alors très fréquents chez les empereurs qui lui succèdent comme Héliogabale, Sévère Alexandre, Maxence, etc.
La BO de Total War Rome II en fond... Parfaite.
D'après une FAQ de 2015, le coiffeur est décédé et manifestement le barbier est lui aussi de Séville. Je veux dire tétraplégique.
Très bonne source pour les musiques 😊
6:10 "empereur César fils de Dieu le plus illustre"... c'est comme cela que je veux me faire appeler maintenant ! C'est trop la classe !
enfaîte c'est plus "fils du divin César " puisqu'en latin il y a une différence entre divus,i,m ( divin/qui tient des dieux) et deus,i,m (LE dieu(x)) ^^
Oui, tu as raison. C'est bien ce qui me semblait, vu que Dieu et les Romains ça faisait deux... mais j'ai l'impression que Linguisticae parle surtout du latin d'Eglise... ;)
On apprécie la musique de Rome 2 total war 😏
L’épisode sort entre deux parties de PUBG? Au plaisir de te revoir en live
La BO de Rome 2 total war en arrière plan SPOTTED ^^
⏩⏩⏩Quelques petites erreurs... Pour Auguste, DIVI FILIUS ne se traduit pas par Fils de Dieu (ce qui n'a aucun sens dans la Rome Antique polythéiste), mais par "de filiation divine" (à Vénus). Ensuite, IMPERATOR ne se traduit pas du tout par empereur (erreur datant des transcriptions monastiques au Moyen-Âge et perpétuées jusqu'à aujourd'hui) mais plutôt par commandant, puisqu'il s'agit d'un titre attribué à ceux qui avaient un pouvoir de commandement militaire.
J'ai encore appris plein de choses, merci
Deux frères qui seraient de la même manière ! Que seraient -ils l'un pour l'autre si ils ne l'étaient pas ? Bon j'ai bien ri! 🤣 🤣 🤣. À part cela, merci pour vos vidéos !
Toujours hyper propre
j'ai toujours été fasciné par l'histoire des romains je ne sais pas comment je me serrai appellé du temps des romains
Christianus Burkianus 😊😊🙂🖐️
@@sergelibe4946 je pense que quequ'un utilise mon nom c'est pas moi qui est ecrit ça
Bravo pour la pub pour la bière !!
7:14 ROTOMAGUS VULGO ROAN NORMANDIAE METROPOLIS (Rouen en Normandie)
De gauche à droite : Notre Dame de Rouen, cathédrale médiévale la plus large au monde ; église Saint Maclou ; église abbatiale Saint-Ouen, situé à côté de l'hôtel de ville.
Super video, surtout pour les personnes qui n'ont pas fait de cursus en latin.
Par contre je pensais que Augustus voulait dire "béni des dieux".
M3rC1.
Arf ... il est née le 13 Juillet comme moi.... Un sentiment d’échec m'envahie...
Le principe se retrouve dans les anciennes familles françaises. Le premier né masculin prenant le prénom "marquant l'héritier de la famille", les fils suivants ayant des prénoms récurrents (exemple avec la famille De La Rochefoucault : Guy et Aymar/Aimery) (CF : fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de_La_Rochefoucauld#Deuxi%C3%A8me_maison_de_la_Rochefoucauld_%3A_seigneurs_de_Marthon)
On devrait dire "Du clan Jules au surnom de César"
J'ai connu une personne qui avait comme nom de famille Kaiser. Apparemment, ça vient de Caesar.Sinon, j'ai fais des petites recherches sur mon nom de famille. Il semblerai qu'il vienne du latin Plexum et qu'il ai un rapport avec les jardiniers qui installaient des barrières autour des plantations.
La musique de Rome Total War en fond ^^
2:27 Montezuma a fait référence à la prononciation ecclésiastique. Allez savoir pourquoi, je suis très heureux.
belle révision
Tres bonne video ! Merci !
Deux frères qui "viendrAIENT " d'une même famille :D Je ne sais pas si c'est voulu...
Bonjour, est-ce que vous pouvez nous faire une védio qui traite la sémiologie et les classifications des signes linguistiques et non linguistiques C'est un sujet très intéressant dont on a un peu des védio. Merci d'avance
Quand t'as dis Marc Aurel j'ai pensé à Marc Dorcel
Les noms de villes suivent parfois ce principe : Alès et Versailles en référence à Alésia (oui, Versailles, ... "Vers-Alésia"). D'ailleurs, il serait intéressant de faire une vidéo sur les communes portant un nom se référant à Alésia (bon nombre d'Alésia couvrent l'europe occidentale d'une étrange toile d'araignée : Alise, Alaise, Alyès, Allièzeres, les Allys, Calais, Clès, Calaize, Calice, Versailles, ... (33 Versailles en France, Versailleux, Verzeille, 3 Verselles), sans oublier Aliseda (ESP), Kalisz(POL), Calice(ITA), Leyzin(CH), Alessio(ITA), ...)
Ça en fait beaucoup pour une défaite 😂. Combien de villes françaises portent un nom dérivé de Waterloo ?
Euh y a un truc ou je suis pas d'accord. "Imperator" : ce que j'ai appris c'est que ça peut être traduit par "générallissime". C'est le grand général qui revient victorieux d'une campagne militaire. A ne pas confondre avec "empereur" qui se dit "augustus". Du coup je suis paumé...
C'est la différence entre l'usage et la traduction littérale.
Empereur, en français, vient bien du latin imperator, tandis qu'Augustus veut bien dire "illustre" ou "très élevé". Si on dit que l'Auguste, c'est l'empereur, aujourd'hui, c'est parce que ce qualificatif est une marque distinctive d'ordre religieuse utilisée presque exclusivement par ceux qu'on qualifie d'empereur romain aujourd'hui, alors qu'imperator est un titre qui devient impérial, mais qui a une origine républicaine, donc parait moins pertinent pour désigner l'empereur.
Mais en réalité, les empereurs ont porté les deux noms et aucun des deux ne peut vraiment se traduire directement par empereur.
Ce qu'il faut surtout voir, c'est que notre perception moderne de ce qu'est un empereur a été largement contrainte par l'usage médiéval des titres impériaux, qui donne l'impression aujourd'hui que c'est une sorte de super-roi, portant un titre. Alors qu'à l'origine, ni imperator, ni Augustus ne sont des titres au sens "titre de noblesse" et celui qu'on qualifie d'empereur est plus proche d'une sorte de dictateur militaire/guide suprême que d'un roi.
La traduction qu'on peut faire de ces noms se heurte forcément à l'évolution du sens qu'on met derrière les mots.
La musique de Total War: Rome II, excellent ;)
bonne vidéo pour rendre à Caius ce qui appartenait à Jules
Il suffirait de donner un numéro à tout le monde, tatoué sous forme de code barre.
Yann Cousin Ou implanté dans une puce rfid.
Et aujourd'hui on non seulement un nom de famille et un prénom, mais également notre propre numéro de de sécurité sociale, numéro fiscal pour les impôts, l'identifiant pôle emploi (pour les sans-emploi), voire identifiant CAF pour ceux concernés.
J'approuve la musique de rome : total wars !
On raisonne très français avec nos nom prénom, mais les Russes, les Américains, les Espagnols et sud-américains, entre autres, fonctionnent à trois noms, Joseph Robinette Biden, Vladimir Vladimirovitch Poutine. Les Arabes ont aussi des noms à rallonge, comme aussi les noms de la noblesse. Très intéressante vidéo.
C'est clairement la musique de Total War Rome II ^^
Je vois ton tee-shirt, je mets un pouce.
Et un petit topos sur les differentes appellations des scandinaves a travers les siécles? Je pense qu'il peux y avoir de la matiére qui peux faire réver . Comme je connais beaucoup de reconstituteur, ca pourrai donner de la matiére.
sinon merçi pour ce topo sur les romains.
Très sympa cette série sur les noms de famille !
Une question me taraude, surtout en voyant qu'on pouvait à l'époque s'appeler "Marc, fils de Marc, petit-fils de Marc"
Je peux comprendre que l'usage soit d'avoir un petit nombre de prénoms et que tout le monde porte plus ou moins les mêmes (c'est le cas dans pas mal de régions du monde et d'époques). Mais avec ce système, tous les peuples se sont retrouvés confrontés à la même limite : tout le monde s'appelle pareil, donc on doit rajouter un deuxième nom pour différencier les personnes.
Mais pourquoi y-a-t-il autant d'endroits dans le monde où l'on a "traité" la problématique en utilisant le prénom du père ou de la mère comme deuxième nom ? (Ben- en arabe, Mac- en Ecosse, -son dans les pays scandinaves, etc...) Si tout le monde s'appelle pareil parce qu'il y a très peu de prénoms différents, ça paraît assez évident qu'en rajouter un deuxième ne va pas augmenter énormément les possibilités. Du coup, pourquoi ce choix bizarre qui ne fait que déplacer un peu le problème ? S'il a été fait sans concertation par plein de peuples partout dans le monde, il doit bien avoir une forme de logique, mais je n'arrive vraiment pas à comprendre laquelle.
T-Shirt Guinness pour la Saint-Patrick après-demain ?
Ils se rasaient à l'époque !!!!
a 7:33 c'est pas une image de troyes?
Je me demade du coup à propos de Brutus quel a été son titre complet...
...
... ---> Go wiki!
Donc C'est...
"Marcus Junius Brutus"
Donc c'est... Prénom nom surnom?
Il est liée au Clan "Junius" et on le surnomme "Brutus"? est-ce liée à la brutalité? Je pensais justement que le mot "brute" venait de Brutus suite à sa trahison et non l'inverse? Hum...
EDIT: ok, en fait, Brutus signifiait "Lourd", surement du au fait que sa personnalité avait du "poids" dans le milieu social et politique...
Le clan des Junii, d'où le "Junius"
La musique de rome total war la bonne époque :d
En regardant cette vidéo , il y a une chose que je ne comprends pas ..
Comment as-tu pu perdre le sondage twitter pour savoir "Qui a la plus belle barbe du YTB game" ?
P.S.: très bon choix la BO de Rome Total War ^___^
La musique de Rome Total War
Du coup on en parle pas de Provençal de Gaulois... :'(
Oh la musique de Rome II Total War
trop court, mais merci pour cette video.
super interessant!
La musique de Rome Total war :)
Très bonne vidéo! Mention honorable à la musique de fond de Rome 2 Total War ^^ Fan ? :)
tres interessant j'ai beaucoup appris j'ai toujours été interressé par l'histoire des romains
Aaah Totale War: Rome 2....
Perso tu m'avais donné envie de savoir ce que signifiait mon nom de famille, mais rien de trouver !
Hmmmmmm la musique de Rome Total war!
Cette BO de Total War Rome II :3
J'ai décroché!!! Trop compliqué pour moi! Merci quand même!
Cher Linguisticae, sais-tu comment fonctionnent les noms de familles au pakistan (en tout cas chez ceux que je connais et qui parlent ourdou) ? Parce que j'ai trois élèves allophones dans ma classe qui sont sensé êtres frères et soeurs mais qui n'ont pas du tout le même nom de famille, et n'ont même pas le même nom de famille que leurs parents... Est-ce de faux frères et soeurs ?
Tu peux donner le lien de la carte de Rouen stp :D je fais mon mémoire sur Rouen et j'en aurai bien besoin :D
Incredibilis !
très intéressant tous ca ! et les ésclave il on quoi eu ?
TON T-SHIRT *-*
Bonjour, il me semble que tu as fait une (toute petite) erreur de traduction à 6:07. En effet tu as dit que le nom complet d'Auguste empereur était Imperator Caesar diui filius Augustus. Ce qui est vrai, par contre la traduction n'est pas tout à fait exacte, en fait, "diui filius" (sous entendu diui caesaris filius) signifie fils du divin (César), donc fils d'un empereur divinisé et non " fils de dieu" qui renvoie à une conception monothéiste qui n'est pas encore majoritaire dans l'empire. De plus "fils de dieu" se dirait plutôt "dei filius". Cependant une vidéo très intéressante! merci du contenu!