Als BItcoin-Pro fand ich diese ganze Analyse/Denkweise wunderbar. Ich mag es, wenn um die Ecke gedacht wird und nicht nur immer die glänzende Seite der Münze gesehen wird. War sehr interessant und ich sehe Bitcoin weiterhin als Pro. VG Ivo
Behauptung von Herrn Rieck: "Gibt es nur noch Bitcoin wird kein Geld mehr verliehen, weil der inhärente Gewinn durch die Deflation höher wäre" (Annahme 10% deflation jährlich) Das sehe ich anders, ich verleihe 10 Bitcoin und erhalte nach 1 Jahr 10,5 Bitcoin zurück (5% Rendite) -> Problem der Unternehmer muss mindestens 15% Rendite mit seiner Investition erwirtschaften, sonst lässt er es eben bleiben. Wenn er es bleiben lässt kommt es aber auch nicht zum Produktivitätswachstum und auch nich zur Deflation. Ohne Deflation lohnt sich das verleihen dann wieder. Angebot & Nachfrage der Mart regelt den Zins oder eben die Deflation.
@@janinekleiber7717 Den Letzten wird es solange es Menschen gibt aus meiner Sicht nie geben. Menschen werden täglich geboren und andere sterben täglich. Das ist ein natürlicher Kreislauf, welcher ja auch wie im Interview angesprochen beim Gold auch so funktioniert. Es gibt immer die die Gold Verkaufen wollen um sich auszahlen zu lassen und diejenigen, welche es kaufen wollen. Aber was weiss ich schon😂😉 Gruss
Hallo Mario.. ich bin erst bei Minute 19:00.. aber ich möchte schon mal sagen.. das ich es wirklich sehr schätze, dass Du Deinen Gast einfach aussprechen lässt und Ihn nicht, wie viele viele andere ständig unterbrichst! Das spricht wirklich sehr für Dich und macht Dich! Toller Arbeit so far!! Weiter so!! Beste Grüße aus Muc
@@hyphenpointhyphen Ein Speicher wird's erst, wenn man die Energie auch wieder rausholen kann. Mit Deiner Definition wäre alles ein Energiespiecher, was mit Energieaufwand produziert wurde, also so gut wie ALLES.
@@emorkTLK Ich sagte die Hashes, weder er noch ich behaupten, dass im Bitcoin Energie gespeichert wird. Aber die elektrische Energie die genutzt wurde ist für die Hashfunktion verwendet worden.
@@marcelmuller8572 Bitcoin wird noch viele Hürden bewältigen müssen! Bitcoin wird es erledigen,aber es braucht Zeit/Geduld und auch konstruktive Kritik. Prof.Rick gehört nicht zu den Millionen ahnunglosen, und wer kennt die Zukunft schon vielleicht wird Prof.Rick einmal Bitcoin Befürworter! Bin im Moment nicht fürs Trennen nur für Zusammenfügen! Fiat-Geld /Bitcoin Fia.-Gel./Bitcoin F...-G.../Bitcoin ....-..../Bitcoin Zukunft/Zeit⚡️✌️❤️🔥⚡️ Bitcoin
@@marcelmuller8572 Weil euer Gejammer unerträglich sein wird, wenn die fiat Zahlenketten über nacht auf Null gehen, da wo sie herkommen, zu ihrem inneren Wert. Dann bricht die Sekte zusammen.
Ich habe keine Ahnung von Bitcoin und auch keine Ahnung vom Finazwesen. Deshalb habe ich mein Geld auf einem Tagesgeldkonto und ein Haus. Aus Geld Geld machen halte ich sowieso für das Elend für die meisten Menschen.Wenn einer was gewinnt, verliert ein anderer. Was machst du mit den Bitcoins. Bin wirklich ehrlich interessiert. Gehe davon aus, dass du kein Multimilliardär bist.
@@Elf20122 Nein bin kein Multimillionär und schon gar nicht Milliardär 😅 Ich besitze auch keine Bitcoin, spare nur auf Bitcoin, besitze wenige Satoshi. Geld habe ich wenig und investiere oder Trade nicht! Warum interessiert dich das trotzdem so ?
1. Wert wird immer und ausschließlich durch die Preisfindung nach Angebot und Nachfrage definiert. Es spielt keine Rolle, welche oder wieviel Arbeit hineingesteckt wird. 2. Gold hat den gleichen Intrinsischen Wert wie Bitcoin. 3. Bitcoin ist ein Netzwerk. Meta ist ein Netzwerl. Visa und Mastercard sind Netzwerke. Alle diese Netzwerke wären wertlos, wenn keine Nachfrage existieren würde. 4. Bitcoin hat Eigenschaften, das die Nachfrage steigen lässt, und was kein anderes Asset dieser Welt hat: fehlendes Drittpartei-Risiko, absolute Überprüfbarkeit des Angebotes und ultraleichte Transportierbarkeit und Zensurresistenz. Selbst der Goldpreis wird über Zertifikate bestimmt - kein Mensch weiß, ob diese gedeckt sind.
Naja, es kommt darauf an, welchen Wert man ins Auge fasst. Der Marktwert hängt natürlich nur von Angebot und Nachfrage ab. Anders verhält es sich beim Gebrauchswert. Und da hab' ich in Notzeiten mit einer Hyperinflation lieber einen Garten, in dem ich z.B. Gemüse anbauen kann. Dann sind alle Zahlungsmittel, also auch der Bitcoin, obsolet. Aber auch alle anderen Dinge, die einen Gebrauchswert haben, sind dann wertvoller als Millionen Dollars oder Euros und Bitcoin. Selbst ein kleines Taschenmesser wäre dann unbezahlbar, außer man kann es gegen einen anderen Gebrauchsgegenstand tauschen. Das alles würde natürlich nur passieren, wenn der ganze Zahlungsverkehr und Geld als Tausch- bzw. Zahlungsmittel ausfallen würden. Das könnte bei einem Weltkrieg passieren, wenn alles zusammenbricht. Ich bin selbst kein Prepper, aber in wirklichen Notzeiten zählen nur Gebrauchswerte wie Werkzeuge, Kleidung und Lebensmittel, denn dann regiert der reine Tauschhandel.
@user-abcxyz-xr2eg richtig erkannt. letztlich alles Punkt 1. Angebot und Nachfrage. Mehr nicht. Auch der Gebrauchswert ist Angebot und Nachfrage. In der Zombi-apokalypse ist Nachfrage nach Waffen und Munition höher als nach Bitcoin. Mit Bitcoin oder einer Bitbox komme ich da halt nicht weit. Der Markt ist dann das echte Leben. Und in echten Notzeiten zählen deine Fähigkeiten und deine Stärke und Anpassungsfähigkeit.
@@janinekleiber7717 Wird der Preis dann irgendwann diesen inneren Wert von 0 haben? Also dann, wenn alle merken, dass sich beim Bitcoin "Ponzi-Schema" keine neuen Dummen mehr finden werden? 😄 Ich glaube eher an die 🚀. Das schöne ist, jeder kann frei entscheiden, sollte aber seine Entscheidung nicht bereuen und auf andere Mal neidisch sein 😉
@@janinekleiber7717Geld ist nur ein Tauschmittel und hat meist einen inneren Wert von Null siehe Euro. Wichtig ist nur, dass das Geld gute geldige Eigenschaften hat wie Portabilität, Fungibilität etc.
@@sergejfahrlich9661 Für besonders mathematisch begnadete: 1$, ein Dollar, ersetze bitte durch eine Birne, kostet auf eine Nachkommastelle gerundet 0,0 BTC. Mathe, 5 Klasse vielleicht. Du bist nicht die hellste Leuchte auf dem Familienstammbaum, oder?
Der Blocktrainer hat leider extrem wenig Ahnung. Der spricht davon us davon, dass Energie im Bitcoin gespeichert wird. Vollkommener Fanatiker, komplett durch.
Was kann man bitte von Rieck lernen, außer wie man sich als akademischer Günstling des Systems mit Selbstdarstellungskomplex und RUclipsalgorhythmusversteher auf Social Media profilliert mit dem Schwerpunkt: Erkenntnisverweigerer?
Boa furchtbar… wie sehr er sich Punkte raus nimmt und in ein falsches Verhältnis setzt nur um seine Annahmen zu untermauern. Ich kann’s nicht mehr hören.
Wie viel Mühe immer aufgewendet wird um die Frage, ob der BTC auf 0 Dollar fallen kann... Viel relevanter ist die Frage, wann der Dollar auf 0 BTC fällt!
Um deine Frage zu beantworten. Das passiert dann, wenn der Dollar vom Staat nicht mehr als Zahlungsmittel zugelassen ist und er tatsächlich nicht mehr von den Kunden als Zahlungsmittel angewendet wird. Das passiert aber erst dann, wenn der Dollar in eine CBDC konvertiert wird und die Kunden den Dollar nicht weiter auf dem Schwarzmarkt gebrauchen. Die darauf folgende Frage wäre dann, wie viel "CBDC Dollar" sind ein BTC wert?!
Rieck versteht vollkommen, worum es geht. Es ist eben ein Unterschied, ob man über "Überzeugungen" redet oder über Möglichkeiten. Ich bin da so pragmatisch oder agnostisch wie er. Ich habe meinem Depot rund 6 % an Bitcoin beigemischt - und bin echt happy bisher. Sollte es so werden, wie Hardcore-Bitcoiner erwarten - ja dann freut es mich und ich werde auch ein bisschen reicher. Sollte alles den Bach runter gehen, bin ich nicht verarmt.
Gesunde Einschätzung + Gute Idee. Man sollte eben nur soviel investieren, wie man bereit ist zu verlieren. Wer bereit ist, die Gegenseite zu verstehen, lernt im Nachhinein deutlich mehr dazu..
Ich habe den Mist auch gekauft und bin "happy", weil das Ding steigt wie blöd. "Reicher" bin ich nur, wenn ich den verkaufe und dafür USD oder EUR bekomme, so wie es bei jedem anderen börsennotierten Wert ist (früher nannte man das schlicht Papier). Wozu dieser ganze theoretische Überbau? An der börse geht es nur um eines: Timing. Wann kaufe ich, wann verkaufe ich? Mache ich das zum richtigen Zeitpunkt, kann ich mehr als meinen Einsatz rausbekommen, das nennt man dann Gewinn. Das Problem bei diesen ganzen Debatten ist die vergebliche Suche nach einem Wert an sich, den keines der gehandelten Papiere besitzt. Ob Gold oder Bitcoin oder ne Mercedes Aktie, die Werte sind immer Zuschreibungen, die für eine bestimmte Zeit gelten, bis sie modifiziert, ergänzt oder gänzlich ausgetauscht werden. Es zählt nur der Kurs sonst nichts. Darauf einen Campari.
Nichts auf diesem Planeten sichert meine ZEIT!!! Momentan besser als BTC. Alles andere ist Spiel, Spaß und Sport. Die Menschen werden immer mehr verstehen. Aus Spieltheoretischer Sicht wird das Vertrauen in BTC am größten werden.
Leute, die investiert sind verlieren ihre Objektivität. Denn jedes Gegenargument gefährdet deren Wohlstand. Das findet man bei allen technischen Standards, Bitcoin, PV-Anlagen Inhaber, E-Auto Fahrer, usw. Je weniger ein Standard technische oder wirtschaftliche intrinsische Vorteile innehält, umsomehr werden die Anhänger irrational
So sieht es aus. Weiter unten hatte ich mal zwei Argumente gebracht, die langfristig gegen Bitcoin sprechen könnten. Danach gibt es gleich primitive Beschimpfungen, ohne auch nur ein Gegenargument zu liefern. Das Thema Bitcoin nimmt bei vielen schon religiöse und ideologische Züge an.
Passt, auch wenn ich Marc Friedrich und seine Ansichten mag, finde ich seine Position zum Bitcoin nicht in Ordnung. Für mich steht ganz klar im Vordergrund, dass er den Bitcoin pusht, da er wahrscheinlich eine Menge Bitcoins auf Lager hat. Und ihm schwebt immer noch vor, dass der Wert brutal steigt. Ich habe einen Versuch gestartet und 600 € investiert vor einem halben Jahr. Seit dem Tag habe ich immer im minus gelegen. Auch jetzt, wo der Friedrich wieder von einem Gigantensprung spricht. In der Bewertung bin ich immer noch unter meinem Einstandspreis. In meinen Augen sind das alles Zocker. Es ähnelt einem Schneeballsystem.
Herr Rieck, die Frage nach dem inneren Wert können sie für jedes Gut und jede Dienstleistung stellen. Der Wert wird grundsätzlich über Angebot und Nachfrage definiert- so gesehen ist ein monitärer innerer Wert - auch wenn es schmerzlich erscheint- nicht existent, so eine Betrachtung ist schlicht unzulässig. Wenn sie nur genug abstrahieren werden sie feststellen, dass Wert = Preis ist.
Ich glaube nicht, dass mit "gespeicherter Energie" jemals eine Art Batterie gemein war, sondern die Energie die aufgewendet werden muss um die Blockchain zu kompromittieren.
...damit ist gemeint: ich betreibe Mining mit Strom den ich gerade nicht brauche um vom Erlös Strom zu kaufen wenn ich ihn brauche. Er ist sozusagen in monäterer Form gespeichert und somit sogar Ortsunabhängig. Im großen Bild betrachtet: Statt bei Überkapazität Windräder anzuhalten und PV Anlagen abzuschalten lässt sich der Überschussstrom beim Mining zu Geld machen der wiederum den Energieerzeugern als zusätzliche Einnahmequelle dient was wiederum deren Betriebskosten und in letzter Instanz den Strompreis für alle senkt. Nebenbei schafft es den Anreiz für Energieerzeuger weitere Kraftwerke zu bauen, da es ja dann neue Abnehmer für potenziellen Überstrom gibt. Am Ende ist es ne WinWin Situation für Wirtschaft und Privatkunden wenn sich Mining Unternehmen an Kraftwerken ansiedeln. Fällt jegliche Vergütung für deinen PV Strom weg (was ich als richtig erachte weil es eine Subvention und somit eine Marktmanipulation darstellt die alle Steuerzahler die kein Haus besitzen, benachteiligt), isses ohnehin ein Nobrainer.
Er hängt sich einfach an der flapsig gemeinten Umgangssprache auf … Natürlich ist das technisch falsch. Ja passt. Sollte auch nicht mehr so argumentiert werden. Aber irgendwann wird es kindisch
✊Danke für das Update. Ich rate Händlern, insbesondere Neulingen, den Markt zu recherchieren, bevor sie einsteigen. Ich muss sagen, dass das Handeln mehr Vorteile hat als nur das Halten. Danke an Luke Mathers, dass Sie mich immer auf dem Laufenden halten. Ich bin so froh, dass ich mit seinem Programm angefangen habe.❤🔥🚀🚀
Ich als gebürtiger Maxi, sehe verstehe und begrüße die Argumente von Dr. Rieck, es mag hier verbissen Gegner geben, aber für mich wirkt die Analyse schlüssig. Die individuelle Bewertung der Eigenschaften ist, was einen zum Maxi oder Kritiker macht.
Wichtig ist bei Sekten das "wording". Man muss neue Worte verwenden, dass sich die Sekten Mitglieder einzigartig und überlegen finden. Sieht man an der dummen Arroganz vieler BTC Jünger deutlich.
Was für einen Wert hat eine Flasche Wasser für einen in der Wüste? Welchen Wert haben Kulturgüter? Es gibt keinen intrinsischen Wert. Früher würde alles am Gold gemessen. Wenn es überhaupt ein Referenzsystem für Werte gibt, so ist es heutzutage Bitcoin.
Es gibt sehr wohl einen intrinsischen Wert, allerdings muss Geld keinen haben um wertvoll zu sein. Bitcoin-Mininghardware hat Beispielsweise einen intrinsischen Wert in der Höhe des zu erwartenden BTC output. Eine Anleihe den i.d.H. der zu erwartenden Zinszahlungen.
Herr Rieck kritisieret nicht mit einem Wort Bitcoin an sich, er redet und redet und redet im Grunde nur darüber, wie andere Menschen BTC wahrnehmen, BTC an und durchdenken, was sie dann darüber denken und was sie daher dazu sagen. Ausser Werbung für sein Buch sehe ich hier wenig Substanzielle Gedanken geschweige denn Kritik.
Wieso spekulieren Bicoiner eigentlich darauf, dass sie ihre Bitcoins irgendwann in Euros, Dollars oder was auch immer, also in Fiat-Money umtauschen können? Ein Bitcoin ist nichts wert. Er hat nur einen Preis, der steigt und den gestiegenen Preis denkt man in der Währung des Fiat-Moneys.
Das Video mit dem Professor ist nichts für mich. Habe jetzt 20 Minuten reingehört und bin ehrlich er spricht ununterbrochen kein konstruktives Video und er verliert sich zu sehr in den Details. Es ist das gleiche wenn jemand erklären will, wieso ein Mensch essen muss. Sorry, ich glaube für Mario war das auch anstrengend. Hab mir das nicht bis zum Ende angeschaut. Wie gesagt nur bis 20. Minute. Aber gut jedem seins viel Erfolg an alle und VG
Immerhin interessante Denkansätze u Überlegungen, auch für überzeugte BTC-Hodler. Man sollte sich immer auch andere Meinungen anhören - kann nicht schaden.
Wenn die anderen Meinung auf fundiertem Wissen beruhen, sind sie gern gesehen. Das ist nicht nur beim Thema BTC so, sondern allgemein. Bei diesem "Professor" bezweifle ich stark, dass man ihn sich anhören sollte.
Wenn BTC zu seinem inneren Wert zurückkehrt, wird es ganz still werden. Gier frisst Gehirn und macht euphorisch, ich erinnere mich an derartige Blasen ist ja nicht das erste Mal. Von Tulpenzwiebeln bis Neuer Markt.
Denke eher: wer BTC hält, hat Geld nicht verstanden. Aber es war eine gute Idee 10 Bitcoins für wenige Euros gekauft zu haben vor 11 Jahren, die heute eine halbe Million wert sind.
Danke an Prof. Rieck für diese umfassende und verständliche Aufklärung. Würde gerne alle paar Minuten auf "Daumen hoch" klicken, geht aber leider nicht.
Wie wichtig sind Preisschwankungen dieser Kryptowährung, wenn es darum geht, 10.000 US-Dollar in BTC zu investieren? Ist der Preisunterschied zwischen 55.000 und 62.000 $ BTC groß? Wenn es bei 62.000 liegt, sollte ich dann warten, bis es auf 55.000 fällt, oder ist es nicht wichtig und das Risiko nicht wert?
Definitiv! Erfahrungsgemäß habe ich viel verloren, als ich ohne Vorkenntnisse in den Markt eingestiegen bin. Ich musste mit jemandem zusammenarbeiten, der mehr Erfahrung hatte, um mir zu helfen.
Danke für dieses Interview. Hat Spaß gemacht und die Zeit verging wie im Flug. Ich finde es wirklich super, dass dieser Kanal die Themen von verschiedenen Seiten beleuchtet.
Als klassischer S&P 500 Investor habe ich mich bis dato nicht ernsthaft mit Bitcoin auseinandergesetzt. Das Thema Krypto ist definitiv sehr spannend. 😊 Bitcoin basiert wie jede Währung auf Vertrauen. Jedoch ist die Menge an Bitcoins limitiert. Das ist definitiv ein Vorteil gegenüber Fiatgeld. 🤔
Ich schätze deine Offenheit 👍🏼 war selber msci world Investor. Sehe es immernoch als solide Investition, aber bin jetzt bitcoiner. Ich sag dir, die Mühen sich mit bitcoin auseinander zu setzten und mehr und mehr zu lernen können sich definitiv lohnen. Das Netzwerk ist wirklich wahnsinnig gut durchdacht und bitcoin bietet einige Eigenschaften, die so kein anderes Gut bieten kann. Was man auch bedenken muss, Fiat Geld beruht auf Vertrauen zu zentralen Entitäten. Bitcoins beruht auf das Vertrauen zu mathematischen Naturgesetzten.
Gut als Einstieg das verstanden zu haben. Als monetärer Wertspeicher ist er allem bisherigen überlegen. Das zu erkennen dauert aber einfach noch. Jeder bekommt BTC zu dem Preis den er verdient. Viel Erfolg mit BTC💪
"Bitcoin basiert wie jede Währung auf vertrauen." Das ist der Punkt! Bitcoin basiert nicht auf Vertrauen! Du kannst alles selbst überprüfen. Das gab es noch nie zuvor in der Menschheitsgeschichte.
Thema Spekulation auf den Geld(Welt)Untergang: Dadurch, dass es bei der Geldmenge nur eine Richtung gibt (Expansion/Ausweitung), kann jeder Zinssatz auch wenn er noch so klein ist auf Dauer mathematisch nur gegen Unendlich streben. D.h. die Schulden = Geldmenge ist mathematisch unendlich groß. Dem gegenüber steht die Wirtschaft, die durch die Geldmenge representiert wird. Diese ist an die Physische Welt gekoppelt und kann nicht undendlich Quantität und Qualität (=Produktivität) steigern. Damit ist es eben keine Spekulation, sondern eine mathematische Gewissheit. Deshalb sehen Bitcoiner es nicht als Spekulation, sondern als Sparen und als sichere Anlage. (Sicherheit bedeutet hier mehr als nur die Fiat-Expansion, Netzwerk Sicherheit, Unveränderbarkeit, Unzensierbarkeit.)
Bitcoin ist eine Spekulation auf zukünftig mehr Gläubige. Eine Spekulation die aufgehen kann, weil junge Gläubige nachwachsen. Mathematische Gewissheit ist aber nur der Schneeballeffekt
Jap, das wäre in der Tat ein kompetenterer Gesprächspartner. Rieck würde aber dennoch einfach seine Leier abspielen, weil andere Meinungen nicht in sein Konzept passen.
Ich bin dem Bitcoin gegenüber positiv eingestellt. Ich finde den Artikel hier trotzdem ausgezeichnet. Der Inhalt ist sachlich und ohne große Wertung und die Darstellung erfolgt mit der erforderlichen emotionalen Distanz. Eine sehr kompetente Analyse mit Fakten von einem absoluten Fachmann. Danke an die Herren Rieck und Lochner.
Super Analyse. Ich habe BTC. Ich bin mir aber bewußt, daß man als Eigentümer bei einem Verkauf immer hofft, daß der Käufer bereit ist mehr dafür zu bezahlen.
Ist das bei Aktien, Gold etc. etwa in irgendeiner Weise anders? Selbst beim Sparkonto ist jemand (die Bank) bereit, nach der Laufzeit mehr dafür zu bezahlen (Einlage mit Zins).
Menschen zahlen dafür Geld zu bekommen, dass sie noch nicht haben (Kredit). Die Banken geben Zinsen, damit sie Geld bekommen, um Kredite rausgeben zu können. Gold hält langfristig den Wert. Der Preis steigt mit der Inflation. In zehn Jahren wird ein Brötchen mehr kosten als heute. Der Wert des Brötchens wird aber nicht steigen.
Der innere Wert von Bitcoin ist das komplette Bitcoin Netzwerk. Zudem ist Bitcoin zensurresistent, unabhängig, begrenzt und nicht regulierbar. Es gibt kein Asset welches all diese Eigenschaften kombiniert. Und wenn Herr Professor immer noch behauptet, es ist kein Asset, dann sollte es sich mit Larry Fink unterhalten.
Es gab eine Zeit in der der Privatbesitz von Gold verboten wurde. Das könnte nochmal passieren, auch mit Bitcoin. Dann wird bspw der Besitz von Bitcoin kriminalisiert. Dh eine legale Nutzung ist nicht möglich. Und wer erwischt wird bei Nutzung bekommt ne Strafe oder kommt sogar in den Knast. Wenn man dann noch PetzPortale einrichtet... Natürlich gibt es dann auch Mediale Hetzkampangnen im TV und Politik. Ala Bitcoin wird für Kriminele Geschäfte, Steuerhinterziehung, Finanzierung von Desinformationsnetzwerken und T3.rr0rizMuz oder anderen demokratiefeindlichen Organisationen etc. Das hält ich für denkbar. Andererseits, angesichts der zunehmenden Akzeptanz bei Bankstern und Politik die mittlerweile Börseninvestments in Bitcoin erlauben, steht aktuell die Chancen eher sehr gut das es auf absehbare Zeit nicht zu einem Verbot kommt. Ich kann mir angesichts der Schulden und Inflation in den USA gut vorstellen, dass Bitcoin erlaubt bleiben wird...bis irgendwas passiert Bitcon ist halt eine Art "Währung" die von keiner Bank oder winem wie auch immer gesinnten Staat derzeit wirklich kontrolliert werden kann. Eigentlich ein nahezu perfektes Vehikel für die SuperReichen ,die US Regierung und die Fed ihr "Vermögen" ins Trockene zu bringen und den USD gegen die Wand fahren zu lassen um sich so zu entschulden. Bitcoin wäre mMn deswegen vorzuziehen, weil mal eben mehrere Trillionen in die klassischen AssetMärkte wie Aktien und Immos zu pumpen diese katastrophal abdrehen lässt. Siehe die US StimiChecks während der CoVZeit. Ich bin zwar nicht von Bitcoin überzeugt, aber dies "Rettungsboot"-Zenario macht Bitcoin für mich schon ein wenig interessant.
Völlig richtig - was ist denn mit unserem aktuellen System. Das hat ja seit langem auch keine reale Deckung mehr. Im worst case hat das Papier Bargeld einen schlechten Brennwert und die Zahl auf dem digitalen Kontostand steht bei null. Wo liegt da der Wert. Gerade wo man jetzt merkt dass das gesamte System durch seine exponentielle Überschuldung kollabieren muss. Warum gehen die Zinsen wieder runter. Weil die die Staaten sonst pleite sind.
Super Vergleich, Danke. Das erzähle ich auch regelmäßig den Bitcoin Maxis. Denn Bitcoin kann es genauso gehen wie den Briefmarken. Sterben die Sammler aus, geht der Preis in den Keller. Daher spricht Prof. Rieck ja auch von Spekulation. Und er hat Recht in meinen Augen. Allerdings eine sehr lohnenswerte Spekulation wenn man mal das Upside und Downside Risko vergleicht :) ...
Das Problem ist, dass Briefmarken unfassbar illiquide sind und nicht an Börsen gehandelt werden können. Außerdem können sie verschleißen und auch gefälscht werden. Allein schon deswegen sind sie als Wertspeicher ungeeignet.
Klassische Strohmann- Argumentation, der Energiespeicher Ausdruck mag ja von der einen -oder anderen Person geäußert worden sein. Aber mitnichten argumentiert ein BTC Kenner oder die BTC Community damit. Bitte neue Gegenargumente ausdenken, danke.
26:00 sehr gut erklärt. Es benötigt beides! Wie bei Gold. 1. es muss resistent sein um als entsprochen zu dienen 2. es muss eine eigenen nutzen haben. Gold= Schmuck, bitcoin=anonymer Tauschhandel.
Ich war Bitcoin gegenüber sehr skeptisch wenn es ums investieren ging… Aber umso mehr ich mich mit der Idee auseinander setzte, desto mehr glaube ich daran. Tolle Unterhaltung- gerne mehr davon!
Ist es denn so schlimm das man BitCoin nicht in irgendeine der Schubladen stecken kann, die es schon gibt ? Beweist das nicht vielmehr das BTC wirklich NEU und innovativ ist ?
Nein, derartige Spekulationsblasen und die entsprechende Werbung gibt es seit Jahrhunderten. Die Gier der Menschen stirbt eben nicht aus 😁😁 to the moon 🤣🤣🤣🤣und dann über Nacht wieder zurück--- dann wirds ganz still, weil die Sekten Jünger trauen sich nicht Verluste zuzugeben.
Der alte Konflikt Eigenkapital vs. Fremdkapital. Unternehmer neigen zum Eigenkapital, da die Verzinsung regelmäßig hoch ist. Nichtunternehmer scheuen das Risiko und neigen zum Fremdkapital.
@@eugenmaschine5774 Wie kommen Sie darauf, dass Fremdkapital immer die günstigste Methode ist? Sie formulieren das so, als wenn es ein Gesetz oder eine allgegenwärtige Regel ist. Sowohl empirisch in der Vergangenheit als auch rational begründbar zeigen die letzten 100-120 Jahre aber, dass es immer abhängig von den Randbedingungen war, was günstiger ist.
Mit Eigenkapital kannst du nicht hebeln. Die Verzinsung bringt dir nicht viel, wenn du zu wenig Kapital hast, um etwas großes Aufzubauen. Lieber 10% von einem Millardenunternehmen besitzen als 100% von einer wertlosen Klitsche. Jeder Unternehmer, der ein halbwegs erfolgreiches Geschäftsmodell und Wachstumsambitionen hat, wird Fremdkapital aufnehmen.
@@thefreyer13 Genau das sehe ich eben nicht. Manager und Konzerne suchen das Fremdkapital. Weil man eben hebeln kann. So lernt man es im Studium. ABER! Jeder Hebel birgt ein größeres Risiko. Das weiß der Klein- und Mittelunternehmer und vermeidet dies. VW lernt das gerade auf die harte Tour. 322 Mrd. Umsatz und rund 400 Mrd. Fremdkapital. Davon 200 Mrd. unschädlich im Leasing. Mit 4,5 Mrd. Bilanzgewinn und 20 Mrd. Cashreserven haben sie jetzt ein Problem. Und es liegt am Fremdkapital. Fremdkapital kann man sich leisten, wenn es einem gut geht und die Gewinne sprudeln. Wenn die Zeiten schlechter werden ist Fremdkapital Gift.
Niemand hat gesagt dass der Kurs nicht steigen wird. Ihr hofft halt dass bitcoin immer größer wird. Das Ding ist nur dass 99% der Gesellschaft es nicht nutzen. Und die Generationen nach uns wird der hype der heute existiert egal sein. Ihr hofft halt alle davon zu überzeugen dass es etwas, was keinen intrinsischen Wert, viel wert hat, weil ihr es sagt. Deswegen kommt ihr auch so verzweifelt rüber, weil ihr die anderen 99% überzeugen müsst
Vielen Dank -Top wervoller Inhalt. Als"bitcoin Versteher" muss man das mit den religiösen Zügen schon kritisch hinterfragen. Denn wehe die Gemeinde fällt mal vom Glauben ab 😅
»Zu wissen, dass wir nur wissen, was wir wissen, und dass wir nicht wis- sen, was wir nicht wissen, das ist wahres Wissen«, bemerkte bereits Kon- fuzius.
@@korallenkaiser Kirche? Bin auch überzeugter Bitcoiner, würde aber niemals behaupten, dass Bitcoin das Fiat-Geldsystem ablöst. Ich habe keine Ahnung. Vielleicht ist Deflation schlechter als Inflation, vielleicht gibt es irgendwann eine bessere Alternative zu Bitcoin, vielleicht fällt der Kurs irgendwann. Wer weiß? Ich gehe mal vom Gegenteil aus, aber wissen kann ich es nicht.
Da die Masse der Menschheit Bitcoin nicht versteht, bleibt es ein Nischen -und Spekulationsprodukt für eine kleine Gruppe der Menschheit, der Rest , also Milliarden werden wohl Gold bevorzugen., denn 'Gold versteht jeder.
@@sleepy8741 geht so. Metalle haben immer einen materiellen Wert. Mit kupfer wirst du immer etwas bauen können, deshalb behält es seinen Wert. Hinter einer fiatwährung steht die jeweilige Volkswirtschaft und bürgt dafür. Kann natürlich auch gen 0 gehen. Kann sich jeder mal die Frage stellen was wahrscheinlicher ist. Ist
Essen, Urlaub, Autos, Häuschen sollen weiterhin in EUR/USD käuflich sein. Das Ganze soll weiterhin genauso laufen, bzw. noch intensiver, um all Mögliches zu finanzieren. Wer will schon den Untergang des Fiat-Geldsystems? Genauso weiter machen!
Immer wieder lustig wie er jedes mal den Strohmann aufbaut das irgendjemand behauptet es würde tatsächlich physisch Energie in Bitcoin gespeichert werden 🙈 Das tut echt weh
Herr Rieck, natürlich ist da keine Energie gespeichert, aber jeder BTC existiert nur, weil Energie dafür aufgewendet wurde- proof of work. Er lässt sich nicht einfach so erschaffen wie das Fiatgeld eben.
Die Energie fürs Rechnen sind einfach versunkene Kosten, die man nie wieder zurück bekommt. Man kann auch jeden Tag die Wand neu streichen mit einem Pinsel, der nur ein Haar hat. Aber der Aufwand ist dann einfach sinnlos gewesen.
@@InspektorDreyfus nein falsch. Die optiscg spezielle Wand beweist, dass jemand mit einem einhaaringen Pinsel einen irrsinnigen Aufwand betrieben hat. Jeder der so etwas will muss den gleichen Aufwand betreiben, deshalb ist so eine Wand sehr selten, andere wollen das auch, und daher ist es wertvoll.
Eine Unklarheit in dem Gespräch sehe ich darin, dass nicht zwischen CPI-Inflation und einer Ausweitung des Base Money unterschieden wird. Ausserdem wird nach meinem Verständnis impliziert, dass BTC (nur) einen Geldwert erhält (also einen Wert wenn BTC als Zahlungsmittel verwendet wird) wenn er möglichst nahe an die Eigenschaften des heutigen Fiat Geldes herankommt bzw. die Probleme löst die Fiat-Geld heute löst. BTC ist keine Hedge gegen Inflation im Sinne von CPI headline Inflation, sondern einer Währungsentwertung (Currency Debasement) das sind 2 verschiedene Dinge.
Wobei die Currency Debasement auch eine von mehreren Ursachen für die CPI Inflation ist und BTC damit gegen beides absichert :P. Was viele MMT'ler nicht wahr haben wollen: Geldmengenausweitung führt erstmal zu einer Inflation der Preise von Vermögenswerten (davon profitieren vor allem die, die am billigsten und am schnellsten an dieses frische Geld kommen). Dies wiederum erhöht die Kaufkraft derer, die besonders in Vermögenswerten investiert sind. Das steigert deren Nachfrage nach Waren und Dienstleistungen, und dies wiederum erhöht nach und nach auch die Preise anderer Güter.
Warum wird er dann in Dollar angegeben? Weil die alle auscashen wollen, nur halt jeder an nem anderen Punkt. Und dann gehts ab in Keller. Hoffentlich bist dann schnell genug
Der Nutzen ist Werte weltweit ohne Erlaubnis und ohne Drittpartei Risiko, ohne Mittelmänner zu versenden, Bitcoin steht jedem frei unabhängig von Religion, Land, Geschlecht, Sexualität usw. alleine das ist ein immens hoher Wert
@@KeAiFu das Stimmt nicht ganz, beschäftige dich mal mit finanzieller Inklusion, banking the unbanked, Bitcoin in Afrika - das hat nichts mit Werten zu tun, wenn sind es Eigenschaften - klar die sind subjektiv wie alles im Leben
Für mich ist Bitcoin der verzweifelte Versuch von Menschen, diesmal diejenigen zu sein, die das Geld zuerst haben, analog zu den Inhabern des "alten Geldes". Ich glaube nicht, dass sie damit Erfolg haben werden...
In der menschlichen Zelle steckt 0,07 Volt. Davon haben wir biszu 30 milliarden im Körper. Wir sind schon laufende Batterien. Dem Mensch fehlt nur noch ein RFDI Chip um sich mit der Cloud zu verbinden. Energie sind wir ja, fehlt nur noch die Antenne. Riesen WIFI wie ein 5G Turm, schwupps ist man ein laufender Handy.
Jetzt ist nur noch die Frage, ob er indoktriniert ist und glaubt, was er sagt, oder ob er weiss, dass er nichts anderes sagen darf, wenn er seinen job behalten will, oder beides...LoL - Diese Systemlinge sind doch alle gleich und haben ja alle immer sooooo recht....und es kam anders....smile
@@Cod1981iadu freust dich nur über die Steigerung des Wertes. Sagen wir du hast 1000 Euro investiert und der Wert fällt auf 100 Euro. Dann guckst du dir nicht deine hashs an und sagst dir, oh trotzdem schön, sondern ärgertst dich. 😄
Sorry, wenn ich zwei mal sage "ich bin nicht investiert" und im dritten Ansatz dann "doch ein bisschen" steigert das nicht die Glaubwürdigkeit. Ansonsten sehr interessant, aber was mir fehlt ist die Frage nach einer anderen Alternative zum Fiat-Geldsystem, das ja offensichtlich ein paar Probleme mit sich bringt. Inflation, auch in Höhe von "nur" 2% ist selbstverständlich Enteignung, insb. für all diejenigen, die nicht am Assetmarkt mitmischen können.
Wie kommst Du darauf dass eine 2% Inflation selbstverständlich Enteignung ist? Inflation ist ein relativer Wert, sprich mit Bezugsgröße wie Lohnentwicklung.
@@PrayForMe.Das ist ja mal eine Logik. Dann müssten wir ja - insbesondere die älteren - schon komplett ohne Vermögen da stehen…zumindest ich - mit knapp 50 Jahren. Finde den Fehler 😂
@@H-JPe du weißt ja nicht wie viel Geld du eigentlich haben solltest. Wieviel Jahresgehälter brauchst für ein Hauskauf? Wieviele Jahresgehälter waren es vor 50 Jahren? Eigentlich sollte durch Technologie alles günstiger werden. Warum wird alles teurer?
@@H-JPe und übrigens wenn man zum beispiel x% von etwas abzieht, kommt man nie ganz auf 0, sondern nähert sich dem ganzen nur an. Man würde ja nur auf 0 kommen wenn man 100% abzieht
Der Wert von Bargeld ist ebenfalls gleich null. Bisher ist noch jede Währung untergegangen, außer der US Dollar und vielleicht dem Schweizer Franken. Aber auch die landen 🛬 bei Null. Gold wird das niemals erreichen. Ob sich Bitcoin wie Gold oder wie Geld verhält ist noch nicht abschließend zu beurteilen. Ich habe jedenfalls auf Bitcoin, Gold und Immobilien gesetzt die letzten 20 Jahre. Sieht im Moment verdammt gut aus.
Also ne, er hat es nicht verstanden :D Es ist doch nicht wichtig, ob Bitcoin als Zahlungsmittel verwendet wird. Es ist ein Wertspeicher. Es braucht keinen Cashflow.
Das ewige rumgebashe auf der Bitcoin-Community bringt hier beide Seiten nicht weiter. Mag sein, dass einzelne Leute schlechte Argumente vorbringen oder pauschal behaupten, die Leute, die Bitcoin gut finden, haben ihn auch verstanden, aber diese Aussagen dem ganzen Kollektiv anzulasten ist einfach nur das Aufstellen eines riesigen Strohmanns, gegen den man viel leichter argumentieren kann als gegen diejenigen, die es *wirklich* verstanden haben.
Herr Professor Rieck, Sie haben vollkommen recht, der Eismeerkanal ist das wertigste Bauwerk der Welt, so viel Arbeit ist da hineingeflossen, soweit die objektive Wertlehre.
er hat mit allem Recht-ein Bekannter von mir hat mit Kryptos 5,5 Mio Euros gemacht-er hat alles verkauft und teilweise im Aktienmarkt investiert-er spielt jetzt mit Spielgeld 50 k noch Kryptos
Sehr geil... Ich liebe so analytische Köpfe und bei diesem teils emotionalem Thema allemal.. Danke für dieses prima Interview 🙏 ....und ich bleibe dabei mir KEINE Bitcoin zu holen, ist aber total ok mit mir, wenn andere dem vertrauen, nur nicht missionieren, das missgefällt mir und stösst mich vom Thema/BTC ab.. ^^
Dass es keinen Geldverleih in Zeiten von Deflation gäbe halte ich für falsch. Lass ich das Geld liegen ohne Veranlagung wird es deflationsbedingt mehr wert. Verleih ich es muss ich Zinsen on-top verlangen und bekäme dafür noch mehr Geld. Die Kernaufgabe der Banken quasi.
Und wer soll sich das Geld leihen? Angenommen du verleihst 1 Bitcoin und möchtest nach einem Jahr 1,1 Bitcoin zurück haben. Jedoch gab es in dem Jahr auch 5% Deflation. Man müsste also mit dem geliehenen Bitcoin ca. 16% Rendite erwirtschaften. Das dürften die wenigsten Unternehmungen tragen.
@@sunnycat8955 Ja und? 20+% p.a. waren früher nicht ungewöhnlich. Diese "billigen" Kredite sind ja Teil des Problems. Z.B Geld leihen zu 1% in Yen um damit US Staatsanleihen zu 5% kaufen ist ja eine Perversion des Finanzsystems. Egal ob Bitcoin oder irgendetwas anderes, Hr. Riecke ist am Holzweg mit der Aussage. Deflation bedeutet nicht ich kann kein Geld leihen, das Leihen wird nur teurer.
Als BItcoin-Pro fand ich diese ganze Analyse/Denkweise wunderbar. Ich mag es, wenn um die Ecke gedacht wird und nicht nur immer die glänzende Seite der Münze gesehen wird. War sehr interessant und ich sehe Bitcoin weiterhin als Pro. VG Ivo
Der letzte macht das Licht aus. Digitale fiat Zahlenketten ... 😁
Behauptung von Herrn Rieck: "Gibt es nur noch Bitcoin wird kein Geld mehr verliehen, weil der inhärente Gewinn durch die Deflation höher wäre" (Annahme 10% deflation jährlich)
Das sehe ich anders, ich verleihe 10 Bitcoin und erhalte nach 1 Jahr 10,5 Bitcoin zurück (5% Rendite) -> Problem der Unternehmer muss mindestens 15% Rendite mit seiner Investition erwirtschaften, sonst lässt er es eben bleiben.
Wenn er es bleiben lässt kommt es aber auch nicht zum Produktivitätswachstum und auch nich zur Deflation. Ohne Deflation lohnt sich das verleihen dann wieder.
Angebot & Nachfrage der Mart regelt den Zins oder eben die Deflation.
@@janinekleiber7717 doch dieser Tag ist noch fern ;-)
@@janinekleiber7717 Den Letzten wird es solange es Menschen gibt aus meiner Sicht nie geben. Menschen werden täglich geboren und andere sterben täglich. Das ist ein natürlicher Kreislauf, welcher ja auch wie im Interview angesprochen beim Gold auch so funktioniert. Es gibt immer die die Gold Verkaufen wollen um sich auszahlen zu lassen und diejenigen, welche es kaufen wollen.
Aber was weiss ich schon😂😉
Gruss
00000😅@@janinekleiber7717
Zwei Menschen reden anständig und klug miteinander…
Das ist gut.
Hallo Mario.. ich bin erst bei Minute 19:00.. aber ich möchte schon mal sagen.. das ich es wirklich sehr schätze, dass Du Deinen Gast einfach aussprechen lässt und Ihn nicht, wie viele viele andere ständig unterbrichst! Das spricht wirklich sehr für Dich und macht Dich! Toller Arbeit so far!! Weiter so!! Beste Grüße aus Muc
Habe ich mir auch gedacht
So.. fertig. Fazit. Gutes Video, gute Information. Neutral und auch klärend... für mich zumindest. Besten Dank!
ich glaube eher er denkt gerade eher daran was er danach macht, weil er gerade im Vietnam Urlaub ist.
Ja wir schauen auf dich Tim Gabel
Hab ich mir auch gedacht. Sehr gut!
Ich interessiere mich seit über 5 Jahren für Bitcoin und habe die Behauptung mit der gespeicherten Energie noch nie gehört.
Der Aufwand zur Berechnung ist in Form von Elektrizität als Energie genutzt worden. Die Hashes sind daher eine Form von Speicher.
@@hyphenpointhyphen Ein Speicher wird's erst, wenn man die Energie auch wieder rausholen kann. Mit Deiner Definition wäre alles ein Energiespiecher, was mit Energieaufwand produziert wurde, also so gut wie ALLES.
@@emorkTLK Ich sagte die Hashes, weder er noch ich behaupten, dass im Bitcoin Energie gespeichert wird. Aber die elektrische Energie die genutzt wurde ist für die Hashfunktion verwendet worden.
es geht um Wert, nicht Energie...hat er doch erklärt. Subjektive und objektive Wertlehre
Ich würde auch sagen, es geht in Richtung Strohmann Argument, weil es schlecht so idiotisch ist. ;)
Super Vortrag Mario!
Ich bin Bitcoiner, Aber den Prof.Rick sehe ich nicht als Bitcoingegner!!
Wir brauchen solche Bitcoinkritiker💪✌️❤️🔥
Warum um alles in der Welt brauchen wir neben den eh schon Millionen ahnungslose Bitcoinkritikern, noch so ein Subjekt?
@@marcelmuller8572
Bitcoin wird noch viele Hürden bewältigen müssen!
Bitcoin wird es erledigen,aber es braucht Zeit/Geduld und auch konstruktive Kritik.
Prof.Rick gehört nicht zu den Millionen ahnunglosen, und wer kennt die Zukunft schon vielleicht wird Prof.Rick einmal Bitcoin Befürworter!
Bin im Moment nicht fürs Trennen nur für Zusammenfügen!
Fiat-Geld /Bitcoin
Fia.-Gel./Bitcoin
F...-G.../Bitcoin
....-..../Bitcoin
Zukunft/Zeit⚡️✌️❤️🔥⚡️ Bitcoin
@@marcelmuller8572 Weil euer Gejammer unerträglich sein wird, wenn die fiat Zahlenketten über nacht auf Null gehen, da wo sie herkommen, zu ihrem inneren Wert. Dann bricht die Sekte zusammen.
Ich habe keine Ahnung von Bitcoin und auch keine Ahnung vom Finazwesen. Deshalb habe ich mein Geld auf einem Tagesgeldkonto und ein Haus. Aus Geld Geld machen halte ich sowieso für das Elend für die meisten Menschen.Wenn einer was gewinnt, verliert ein anderer. Was machst du mit den Bitcoins. Bin wirklich ehrlich interessiert. Gehe davon aus, dass du kein Multimilliardär bist.
@@Elf20122 Nein bin kein Multimillionär und schon gar nicht Milliardär 😅
Ich besitze auch keine Bitcoin,
spare nur auf Bitcoin, besitze wenige Satoshi.
Geld habe ich wenig und investiere oder Trade nicht!
Warum interessiert dich das trotzdem so ?
Time for Rieck VS Reher!
Bitte lieb bleiben in den Kommentaren 🥰
Die Meinung beider ist zu respektieren!
fand kürzlich erst statt (glaub in zwei Teilen sogar).
@@Far-Horizons das war nicht der Rieck. Roman hat mal auf ne Kritik vom Rieck reagiert in Form von reaction video
@@Far-Horizons Fand 2021 statt, wurde aber erst kürzlich vom Rieck hochgeladen
ruclips.net/video/MZdjTmWGQTo/видео.html
@@joonaas war peinlich. Für Roman
Wie wär es mal mit einem konstruktiven Streitgespräch mit Roman Reher, Michael Saylor und Herrn Rieck ?? 😅
das wäre mega
@@mister_duke Mega in dem Sinne, dass jemand mit Ahnung (Roman) jemandem ohne Ahnung gegenübersteht.
dass wär legendär
@@dopefriend89und schon ist die religiöse Truppe wieder am Start
Warum streiten? Eine Diskussion mit Fakten wäre gut. Denke die Wahrheit ist irgendwo in der Mitte 💪
1. Wert wird immer und ausschließlich durch die Preisfindung nach Angebot und Nachfrage definiert. Es spielt keine Rolle, welche oder wieviel Arbeit hineingesteckt wird.
2. Gold hat den gleichen Intrinsischen Wert wie Bitcoin.
3. Bitcoin ist ein Netzwerk. Meta ist ein Netzwerl. Visa und Mastercard sind Netzwerke. Alle diese Netzwerke wären wertlos, wenn keine Nachfrage existieren würde.
4. Bitcoin hat Eigenschaften, das die Nachfrage steigen lässt, und was kein anderes Asset dieser Welt hat: fehlendes Drittpartei-Risiko, absolute Überprüfbarkeit des Angebotes und ultraleichte Transportierbarkeit und Zensurresistenz. Selbst der Goldpreis wird über Zertifikate bestimmt - kein Mensch weiß, ob diese gedeckt sind.
So ist es! Diesen Kommentar bitte anpinnen :)
Naja, es kommt darauf an, welchen Wert man ins Auge fasst. Der Marktwert hängt natürlich nur von Angebot und Nachfrage ab. Anders verhält es sich beim Gebrauchswert. Und da hab' ich in Notzeiten mit einer Hyperinflation lieber einen Garten, in dem ich z.B. Gemüse anbauen kann. Dann sind alle Zahlungsmittel, also auch der Bitcoin, obsolet. Aber auch alle anderen Dinge, die einen
Gebrauchswert haben, sind dann wertvoller als Millionen Dollars oder Euros und Bitcoin. Selbst ein kleines Taschenmesser wäre dann unbezahlbar, außer man kann es gegen einen anderen Gebrauchsgegenstand tauschen. Das alles würde natürlich nur passieren, wenn der ganze Zahlungsverkehr und Geld als Tausch- bzw. Zahlungsmittel ausfallen würden. Das könnte bei einem Weltkrieg passieren, wenn alles zusammenbricht. Ich bin selbst kein Prepper, aber in wirklichen Notzeiten zählen nur Gebrauchswerte wie Werkzeuge, Kleidung und Lebensmittel, denn dann regiert der reine Tauschhandel.
@user-abcxyz-xr2eg richtig erkannt. letztlich alles Punkt 1. Angebot und Nachfrage. Mehr nicht. Auch der Gebrauchswert ist Angebot und Nachfrage. In der Zombi-apokalypse ist Nachfrage nach Waffen und Munition höher als nach Bitcoin. Mit Bitcoin oder einer Bitbox komme ich da halt nicht weit. Der Markt ist dann das echte Leben. Und in echten Notzeiten zählen deine Fähigkeiten und deine Stärke und Anpassungsfähigkeit.
Wer auf den Weltuntergang "spekuliert" sollte einzig in Liebe und in gute Werke investieren...!
😇
Eher auf das Scheitern des FIAT Systems. Und DAS ist kein Weltuntergang, sondern ein Fortschritt.
Kein richtiger Bitcoiner glaubt, dass Bitcoin Energie gespeichert wird 🙈
Dann wäre er ja was wert, als Speicher. BTC frisst nur Energie und hat als reinste fiat Zahlenkette einen inneren Wert von Null.
@@janinekleiber7717 Wird der Preis dann irgendwann diesen inneren Wert von 0 haben? Also dann, wenn alle merken, dass sich beim Bitcoin "Ponzi-Schema" keine neuen Dummen mehr finden werden? 😄 Ich glaube eher an die 🚀. Das schöne ist, jeder kann frei entscheiden, sollte aber seine Entscheidung nicht bereuen und auf andere Mal neidisch sein 😉
Rieck halt. Meister aller Strohmänner.
@@Felixpf1 Gier frisst eben Gehirn. Selbst er hat erkannt, dass BTC wohl eine Abzocke ist.
@@janinekleiber7717Geld ist nur ein Tauschmittel und hat meist einen inneren Wert von Null siehe Euro. Wichtig ist nur, dass das Geld gute geldige Eigenschaften hat wie Portabilität, Fungibilität etc.
Dass der Dollar irgendwann bei 0,0 BTC liegt, halte ich für wahrscheinlicher.
THIS!
1$ ist ja ca. 1/60.000tel BTC, also eigentlich 0,0 gerundet
@@sergejfahrlich9661 Für besonders mathematisch begnadete: 1$, ein Dollar, ersetze bitte durch eine Birne, kostet auf eine Nachkommastelle gerundet 0,0 BTC. Mathe, 5 Klasse vielleicht.
Du bist nicht die hellste Leuchte auf dem Familienstammbaum, oder?
🤣
@@Alex-tb3el Nähert sich asymptotisch gegen Null! Bitcoin-Kritiker müssen jetzt das Wort nachschlagen...
Bitte, Herr Rieck vs. Den Blocktrainer, das wäre eine Brett. Von beiden kann man vieles lernen und mitnehmen 👍 Tolles Interview 😊
Gibt es glaube schon
Der Blocktrainer hat leider extrem wenig Ahnung. Der spricht davon us davon, dass Energie im Bitcoin gespeichert wird. Vollkommener Fanatiker, komplett durch.
Hibt es s. youtubesuche. Ist langweilig, da Rieck nur scheitert gegen echte Kompetenz!
Blocktrainer? Ist das der BTC Pfarrer?
Was kann man bitte von Rieck lernen, außer wie man sich als akademischer Günstling des Systems mit Selbstdarstellungskomplex und RUclipsalgorhythmusversteher auf Social Media profilliert mit dem Schwerpunkt: Erkenntnisverweigerer?
Und er hat BTC einfach nicht verstanden
Boa furchtbar… wie sehr er sich Punkte raus nimmt und in ein falsches Verhältnis setzt nur um seine Annahmen zu untermauern. Ich kann’s nicht mehr hören.
Danke, dass diese stimme auch zu hören ist auf deinem kanal!❤❤❤
Wie viel Mühe immer aufgewendet wird um die Frage, ob der BTC auf 0 Dollar fallen kann... Viel relevanter ist die Frage, wann der Dollar auf 0 BTC fällt!
Um deine Frage zu beantworten.
Das passiert dann, wenn der Dollar vom Staat nicht mehr als Zahlungsmittel zugelassen ist und er tatsächlich nicht mehr von den Kunden als Zahlungsmittel angewendet wird.
Das passiert aber erst dann, wenn der Dollar in eine CBDC konvertiert wird und die Kunden den Dollar nicht weiter auf dem Schwarzmarkt gebrauchen.
Die darauf folgende Frage wäre dann, wie viel "CBDC Dollar" sind ein BTC wert?!
Nö.
In welche Währung würdest Du deine BTC dann tauschen, wenn der Dollar komplett abstürzen würde?
Ein Superinterview mit einem hochkarätigen Gast. Danke dafür.
Rieck versteht vollkommen, worum es geht. Es ist eben ein Unterschied, ob man über "Überzeugungen" redet oder über Möglichkeiten. Ich bin da so pragmatisch oder agnostisch wie er. Ich habe meinem Depot rund 6 % an Bitcoin beigemischt - und bin echt happy bisher. Sollte es so werden, wie Hardcore-Bitcoiner erwarten - ja dann freut es mich und ich werde auch ein bisschen reicher. Sollte alles den Bach runter gehen, bin ich nicht verarmt.
Gesunde Einschätzung + Gute Idee. Man sollte eben nur soviel investieren, wie man bereit ist zu verlieren. Wer bereit ist, die Gegenseite zu verstehen, lernt im Nachhinein deutlich mehr dazu..
Ich habe den Mist auch gekauft und bin "happy", weil das Ding steigt wie blöd. "Reicher" bin ich nur, wenn ich den verkaufe und dafür USD oder EUR bekomme, so wie es bei jedem anderen börsennotierten Wert ist (früher nannte man das schlicht Papier). Wozu dieser ganze theoretische Überbau? An der börse geht es nur um eines: Timing. Wann kaufe ich, wann verkaufe ich? Mache ich das zum richtigen Zeitpunkt, kann ich mehr als meinen Einsatz rausbekommen, das nennt man dann Gewinn. Das Problem bei diesen ganzen Debatten ist die vergebliche Suche nach einem Wert an sich, den keines der gehandelten Papiere besitzt. Ob Gold oder Bitcoin oder ne Mercedes Aktie, die Werte sind immer Zuschreibungen, die für eine bestimmte Zeit gelten, bis sie modifiziert, ergänzt oder gänzlich ausgetauscht werden. Es zählt nur der Kurs sonst nichts. Darauf einen Campari.
Nichts auf diesem Planeten sichert meine ZEIT!!! Momentan besser als BTC. Alles andere ist Spiel, Spaß und Sport. Die Menschen werden immer mehr verstehen. Aus Spieltheoretischer Sicht wird das Vertrauen in BTC am größten werden.
Leute, die investiert sind verlieren ihre Objektivität. Denn jedes Gegenargument gefährdet deren Wohlstand.
Das findet man bei allen technischen Standards, Bitcoin, PV-Anlagen Inhaber, E-Auto Fahrer, usw.
Je weniger ein Standard technische oder wirtschaftliche intrinsische Vorteile innehält, umsomehr werden die Anhänger irrational
So sieht es aus.
Weiter unten hatte ich mal zwei Argumente gebracht, die langfristig gegen Bitcoin sprechen könnten.
Danach gibt es gleich primitive Beschimpfungen, ohne auch nur ein Gegenargument zu liefern.
Das Thema Bitcoin nimmt bei vielen schon religiöse und ideologische Züge an.
du hast dollar, gasheizung und ottomotor falschgeschrieben.
@@ENH72 Mathematics SuXX , their brain ☢
Passt, auch wenn ich Marc Friedrich und seine Ansichten mag, finde ich seine Position zum Bitcoin nicht in Ordnung. Für mich steht ganz klar im Vordergrund, dass er den Bitcoin pusht, da er wahrscheinlich eine Menge Bitcoins auf Lager hat. Und ihm schwebt immer noch vor, dass der Wert brutal steigt. Ich habe einen Versuch gestartet und 600 € investiert vor einem halben Jahr. Seit dem Tag habe ich immer im minus gelegen. Auch jetzt, wo der Friedrich wieder von einem Gigantensprung spricht. In der Bewertung bin ich immer noch unter meinem Einstandspreis. In meinen Augen sind das alles Zocker. Es ähnelt einem Schneeballsystem.
@@khun1pla es ist ein Schneeballsystem
Vielen Danke die Herren, ein Hoch auf die Agnostiker - wie wohltuend!
Herr Rieck, die Frage nach dem inneren Wert können sie für jedes Gut und jede Dienstleistung stellen. Der Wert wird grundsätzlich über Angebot und Nachfrage definiert- so gesehen ist ein monitärer innerer Wert - auch wenn es schmerzlich erscheint- nicht existent, so eine Betrachtung ist schlicht unzulässig. Wenn sie nur genug abstrahieren werden sie feststellen, dass Wert = Preis ist.
Ich glaube nicht, dass mit "gespeicherter Energie" jemals eine Art Batterie gemein war, sondern die Energie die aufgewendet werden muss um die Blockchain zu kompromittieren.
...damit ist gemeint: ich betreibe Mining mit Strom den ich gerade nicht brauche um vom Erlös Strom zu kaufen wenn ich ihn brauche. Er ist sozusagen in monäterer Form gespeichert und somit sogar Ortsunabhängig.
Im großen Bild betrachtet: Statt bei Überkapazität Windräder anzuhalten und PV Anlagen abzuschalten lässt sich der Überschussstrom beim Mining zu Geld machen der wiederum den Energieerzeugern als zusätzliche Einnahmequelle dient was wiederum deren Betriebskosten und in letzter Instanz den Strompreis für alle senkt.
Nebenbei schafft es den Anreiz für Energieerzeuger weitere Kraftwerke zu bauen, da es ja dann neue Abnehmer für potenziellen Überstrom gibt. Am Ende ist es ne WinWin Situation für Wirtschaft und Privatkunden wenn sich Mining Unternehmen an Kraftwerken ansiedeln.
Fällt jegliche Vergütung für deinen PV Strom weg (was ich als richtig erachte weil es eine Subvention und somit eine Marktmanipulation darstellt die alle Steuerzahler die kein Haus besitzen, benachteiligt), isses ohnehin ein Nobrainer.
Doch. Schau auf die Seite von Blocktrainer
Was ist das anderes als er gesagt hat? Wertvolle Energie für eine Rechenaufgabe zu verwenden, die letztlich völlig sinnlos ist 🙂
Interessanter Gedanke. Schlüssig.
Er hängt sich einfach an der flapsig gemeinten Umgangssprache auf … Natürlich ist das technisch falsch. Ja passt. Sollte auch nicht mehr so argumentiert werden. Aber irgendwann wird es kindisch
✊Danke für das Update. Ich rate Händlern, insbesondere Neulingen, den Markt zu recherchieren, bevor sie einsteigen. Ich muss sagen, dass das Handeln mehr Vorteile hat als nur das Halten. Danke an Luke Mathers, dass Sie mich immer auf dem Laufenden halten. Ich bin so froh, dass ich mit seinem Programm angefangen habe.❤🔥🚀🚀
Bitte, wie mache ich das, ich bin noch ein Neuling im Investmenthandel und wie kann ich einen Gewinn erzielen?🙏🙏
Er ist auf Telegram aktiv👇
@ LukeDSignal✊🤙
Danke für die Info... Ich werde ihn so schnell wie möglich kontaktieren. Ich möchte auch gutes Wissen erlangen und aufhören zu verlieren.👊
Nun, das ist nicht das erste Mal, dass ich seinen Namen auf einer sozialen Plattform sehe. Ich finde ihn extrem brillant und lukrativ zugleich.
Das größte Problem ist die Inflation. Geldmengen sind gigantisch aufgebläht!!! Ich bleibe bei der ganzen Diskussion lieber beim Bitcoin.❤
Ich als gebürtiger Maxi, sehe verstehe und begrüße die Argumente von Dr. Rieck, es mag hier verbissen Gegner geben, aber für mich wirkt die Analyse schlüssig. Die individuelle Bewertung der Eigenschaften ist, was einen zum Maxi oder Kritiker macht.
Wichtig ist bei Sekten das "wording". Man muss neue Worte verwenden, dass sich die Sekten Mitglieder einzigartig und überlegen finden. Sieht man an der dummen Arroganz vieler BTC Jünger deutlich.
Was für einen Wert hat eine Flasche Wasser für einen in der Wüste?
Welchen Wert haben Kulturgüter?
Es gibt keinen intrinsischen Wert.
Früher würde alles am Gold gemessen.
Wenn es überhaupt ein Referenzsystem für Werte gibt, so ist es heutzutage Bitcoin.
Gier frisst Gehirn. Eine digitale "fiat" Zahlenkette wie BTC ist reine Abzocke, davor habt ihr Angst, und das wird verdrängt.
Es gibt sehr wohl einen intrinsischen Wert, allerdings muss Geld keinen haben um wertvoll zu sein. Bitcoin-Mininghardware hat Beispielsweise einen intrinsischen Wert in der Höhe des zu erwartenden BTC output. Eine Anleihe den i.d.H. der zu erwartenden Zinszahlungen.
Herr Rieck kritisieret nicht mit einem Wort Bitcoin an sich, er redet und redet und redet im Grunde nur darüber, wie andere Menschen BTC wahrnehmen, BTC an und durchdenken, was sie dann darüber denken und was sie daher dazu sagen. Ausser Werbung für sein Buch sehe ich hier wenig Substanzielle Gedanken geschweige denn Kritik.
Mario Locher könnte auch einfach ein Bild vor die Kamera stellen und weggehen, rieck würde 21 Stunden alleine reden.
Evtl. hast Du einfach nicht verstanden, dass der Mann Spieltheoretiker ist und dass das (s)eine logische Perspektive ist.
@@b.moritz5330 ….vermutlich ist das so, ja ….theoretisches Geschwafel halt.
Danke mir ist genau das gleiche aufgefallen. Keine sachliche Kritik am Bitcoin selbst. Von daher, hat er es wirklich nicht verstanden?
Sehr interessante Ansätze zum nachdenken, die jeder selbst für sich bewerten sollte 👍
Ist aber sektenartig, und Gier frisst Gehirn. To the moon ... 🤣🤣🤣🤣
@@Rudi-fy1fp ruclips.net/video/_n8wyoZqboU/видео.htmlsi=ZF7EGlO6ap4r7rjd
Wieso spekulieren Bicoiner eigentlich darauf, dass sie ihre Bitcoins irgendwann in Euros, Dollars oder was auch immer, also in Fiat-Money umtauschen können? Ein Bitcoin ist nichts wert. Er hat nur einen Preis, der steigt und den gestiegenen Preis denkt man in der Währung des Fiat-Moneys.
@holz6661 🤣🤣🤣 machst dich wohl gerne lächerlich, wie dein komischer Prof.? So ist das, wenn man über etwas redet, von dem man null Ahnung hat. 🤣🤣🤣
@@Rudi-fy1fp 🤣🤣🤣
Das Video mit dem Professor ist nichts für mich. Habe jetzt 20 Minuten reingehört und bin ehrlich er spricht ununterbrochen kein konstruktives Video und er verliert sich zu sehr in den Details. Es ist das gleiche wenn jemand erklären will, wieso ein Mensch essen muss. Sorry, ich glaube für Mario war das auch anstrengend. Hab mir das nicht bis zum Ende angeschaut. Wie gesagt nur bis 20. Minute. Aber gut jedem seins viel Erfolg an alle und VG
20 Minuten zu lange..
Er hat keine BTC! Punkt
Immerhin interessante Denkansätze u Überlegungen, auch für überzeugte BTC-Hodler. Man sollte sich immer auch andere Meinungen anhören - kann nicht schaden.
Wenn die anderen Meinung auf fundiertem Wissen beruhen, sind sie gern gesehen. Das ist nicht nur beim Thema BTC so, sondern allgemein. Bei diesem "Professor" bezweifle ich stark, dass man ihn sich anhören sollte.
Auch in der Politik. AfD, Brandmauer.
Wenn BTC zu seinem inneren Wert zurückkehrt, wird es ganz still werden. Gier frisst Gehirn und macht euphorisch, ich erinnere mich an derartige Blasen ist ja nicht das erste Mal. Von Tulpenzwiebeln bis Neuer Markt.
Finde ich lustig. Wer von BTC nichts hält, hat ihn nicht verstanden. Genial.
Das wirkt wie die neuen Kleider des Kaisers. Wer zu dumm ist, kann die Kleider nicht sehen.
Denke eher: wer BTC hält, hat Geld nicht verstanden. Aber es war eine gute Idee 10 Bitcoins für wenige Euros gekauft zu haben vor 11 Jahren, die heute eine halbe Million wert sind.
Danke an Prof. Rieck für diese umfassende und verständliche Aufklärung. Würde gerne alle paar Minuten auf "Daumen hoch" klicken, geht aber leider nicht.
Meine Investition ist wie folgt: 0,8 % Aktien-ETFs; 0,15 % Anleihen-ETFs; 0,05 % Anlagereserve; 99,0 % Bitcoin und Altcoins.
Wie wichtig sind Preisschwankungen dieser Kryptowährung, wenn es darum geht, 10.000 US-Dollar in BTC zu investieren? Ist der Preisunterschied zwischen 55.000 und 62.000 $ BTC groß? Wenn es bei 62.000 liegt, sollte ich dann warten, bis es auf 55.000 fällt, oder ist es nicht wichtig und das Risiko nicht wert?
Nehmen Sie sich Zeit, rate ich Ihnen. Man muss viel investieren und von diesem Raum profitieren.
Definitiv! Erfahrungsgemäß habe ich viel verloren, als ich ohne Vorkenntnisse in den Markt eingestiegen bin. Ich musste mit jemandem zusammenarbeiten, der mehr Erfahrung hatte, um mir zu helfen.
Von welcher Art von Mentoring sprechen Sie?
Ich arbeite mit Jake Karp :)
Professor Rieck vertritt zu 100% meine Meinung. Endlich mal jemd der klar sieht. Danke
@@barneyharper8749 Der Einäugige ist unter den Blinden König 😆
Oder ihr beide so einiges falsch sehen wollt 😂😂😂
@@RolfRochen-yb6sq
Hast kein einziges argument gebracht
Danke für dieses Interview. Hat Spaß gemacht und die Zeit verging wie im Flug. Ich finde es wirklich super, dass dieser Kanal die Themen von verschiedenen Seiten beleuchtet.
Aber gegen Gläubige einer Sekte kommst Du mit keinem noch so sinnvollen oder realem Argument an.
Als klassischer S&P 500 Investor habe ich mich bis dato nicht ernsthaft mit Bitcoin auseinandergesetzt. Das Thema Krypto ist definitiv sehr spannend. 😊 Bitcoin basiert wie jede Währung auf Vertrauen. Jedoch ist die Menge an Bitcoins limitiert. Das ist definitiv ein Vorteil gegenüber Fiatgeld. 🤔
Ich schätze deine Offenheit 👍🏼 war selber msci world Investor. Sehe es immernoch als solide Investition, aber bin jetzt bitcoiner. Ich sag dir, die Mühen sich mit bitcoin auseinander zu setzten und mehr und mehr zu lernen können sich definitiv lohnen. Das Netzwerk ist wirklich wahnsinnig gut durchdacht und bitcoin bietet einige Eigenschaften, die so kein anderes Gut bieten kann. Was man auch bedenken muss, Fiat Geld beruht auf Vertrauen zu zentralen Entitäten. Bitcoins beruht auf das Vertrauen zu mathematischen Naturgesetzten.
Gut als Einstieg das verstanden zu haben. Als monetärer Wertspeicher ist er allem bisherigen überlegen. Das zu erkennen dauert aber einfach noch. Jeder bekommt BTC zu dem Preis den er verdient.
Viel Erfolg mit BTC💪
"Bitcoin basiert wie jede Währung auf vertrauen."
Das ist der Punkt! Bitcoin basiert nicht auf Vertrauen! Du kannst alles selbst überprüfen.
Das gab es noch nie zuvor in der Menschheitsgeschichte.
@@spacejam4018 Goldtest und Münzwaagen.
Der Wert des BTC basiert auf Vertrauen. Aber BTC ist keine Währung. Währungen sind staatlich zugelassene Zahlungsmittel.
Herr Riek macht mit Bitcoin mehr Geld als die meisten hier ❤😊
Reher und Rieck in einem Gespräch - das würde ich mir auch wünschen!!!!
Ich würde allen hier raten, auf Prof. Rieck zu hören.
Hab ich und direkt noch mehr Bitcoin Rendite in Gold getauscht. Sie auch?
Thema Spekulation auf den Geld(Welt)Untergang: Dadurch, dass es bei der Geldmenge nur eine Richtung gibt (Expansion/Ausweitung), kann jeder Zinssatz auch wenn er noch so klein ist auf Dauer mathematisch nur gegen Unendlich streben. D.h. die Schulden = Geldmenge ist mathematisch unendlich groß. Dem gegenüber steht die Wirtschaft, die durch die Geldmenge representiert wird. Diese ist an die Physische Welt gekoppelt und kann nicht undendlich Quantität und Qualität (=Produktivität) steigern.
Damit ist es eben keine Spekulation, sondern eine mathematische Gewissheit. Deshalb sehen Bitcoiner es nicht als Spekulation, sondern als Sparen und als sichere Anlage.
(Sicherheit bedeutet hier mehr als nur die Fiat-Expansion, Netzwerk Sicherheit, Unveränderbarkeit, Unzensierbarkeit.)
Also unter Weltuntergang macht ihrs Bitcoiner einfach nicht ;)
Wie wächst denn die Wirtschaft?
Wächst die Wirtschaft nicht schon durch Inflation?
Bei Geldmenge Richtung unendlich war ich raus
Bitcoin ist eine Spekulation auf zukünftig mehr Gläubige.
Eine Spekulation die aufgehen kann, weil junge Gläubige nachwachsen.
Mathematische Gewissheit ist aber nur der Schneeballeffekt
Bis zur Unendlichkeit ist's ein langer Weg.
Er redet mir zu viel über Personen, die er nicht mag und zu wenig über das Argument an sich.
Wenn ein Streitgespräch dann eher mit Rahim Taghizadegan.
Jap, das wäre in der Tat ein kompetenterer Gesprächspartner. Rieck würde aber dennoch einfach seine Leier abspielen, weil andere Meinungen nicht in sein Konzept passen.
Ich bin dem Bitcoin gegenüber positiv eingestellt. Ich finde den Artikel hier trotzdem ausgezeichnet. Der Inhalt ist sachlich und ohne große Wertung und die Darstellung erfolgt mit der erforderlichen emotionalen Distanz. Eine sehr kompetente Analyse mit Fakten von einem absoluten Fachmann. Danke an die Herren Rieck und Lochner.
Super Analyse. Ich habe BTC.
Ich bin mir aber bewußt, daß man als Eigentümer bei einem Verkauf immer hofft, daß der Käufer bereit ist mehr dafür zu bezahlen.
Ist das bei Aktien, Gold etc. etwa in irgendeiner Weise anders? Selbst beim Sparkonto ist jemand (die Bank) bereit, nach der Laufzeit mehr dafür zu bezahlen (Einlage mit Zins).
Menschen zahlen dafür Geld zu bekommen, dass sie noch nicht haben (Kredit). Die Banken geben Zinsen, damit sie Geld bekommen, um Kredite rausgeben zu können.
Gold hält langfristig den Wert. Der Preis steigt mit der Inflation. In zehn Jahren wird ein Brötchen mehr kosten als heute. Der Wert des Brötchens wird aber nicht steigen.
Der innere Wert von Bitcoin ist das komplette Bitcoin Netzwerk. Zudem ist Bitcoin zensurresistent, unabhängig, begrenzt und nicht regulierbar. Es gibt kein Asset welches all diese Eigenschaften kombiniert. Und wenn Herr Professor immer noch behauptet, es ist kein Asset, dann sollte es sich mit Larry Fink unterhalten.
😂😂😂 larry Fink will einfach nur die etf Gebühren abgreifen wacht doch mal auf
Es gab eine Zeit in der der Privatbesitz von Gold verboten wurde. Das könnte nochmal passieren, auch mit Bitcoin. Dann wird bspw der Besitz von Bitcoin kriminalisiert. Dh eine legale Nutzung ist nicht möglich. Und wer erwischt wird bei Nutzung bekommt ne Strafe oder kommt sogar in den Knast.
Wenn man dann noch PetzPortale einrichtet...
Natürlich gibt es dann auch Mediale Hetzkampangnen im TV und Politik.
Ala Bitcoin wird für Kriminele Geschäfte, Steuerhinterziehung, Finanzierung von Desinformationsnetzwerken und T3.rr0rizMuz oder anderen demokratiefeindlichen Organisationen etc.
Das hält ich für denkbar.
Andererseits, angesichts der zunehmenden Akzeptanz bei Bankstern und Politik die mittlerweile Börseninvestments in Bitcoin erlauben, steht aktuell die Chancen eher sehr gut das es auf absehbare Zeit nicht zu einem Verbot kommt.
Ich kann mir angesichts der Schulden und Inflation in den USA gut vorstellen, dass Bitcoin erlaubt bleiben wird...bis irgendwas passiert
Bitcon ist halt eine Art "Währung" die von keiner Bank oder winem wie auch immer gesinnten Staat derzeit wirklich kontrolliert werden kann.
Eigentlich ein nahezu perfektes Vehikel für die SuperReichen ,die US Regierung und die Fed ihr "Vermögen" ins Trockene zu bringen und den USD gegen die Wand fahren zu lassen um sich so zu entschulden.
Bitcoin wäre mMn deswegen vorzuziehen, weil mal eben mehrere Trillionen in die klassischen AssetMärkte wie Aktien und Immos zu pumpen diese katastrophal abdrehen lässt. Siehe die US StimiChecks während der CoVZeit.
Ich bin zwar nicht von Bitcoin überzeugt, aber dies "Rettungsboot"-Zenario macht Bitcoin für mich schon ein wenig interessant.
Völlig richtig - was ist denn mit unserem aktuellen System. Das hat ja seit langem auch keine reale Deckung mehr. Im worst case hat das Papier Bargeld einen schlechten Brennwert und die Zahl auf dem digitalen Kontostand steht bei null. Wo liegt da der Wert. Gerade wo man jetzt merkt dass das gesamte System durch seine exponentielle Überschuldung kollabieren muss. Warum gehen die Zinsen wieder runter. Weil die die Staaten sonst pleite sind.
Das Superasset meiner Jugend: Briefmarken, die Aktien des kleinen Mannes
Super Vergleich, Danke. Das erzähle ich auch regelmäßig den Bitcoin Maxis.
Denn Bitcoin kann es genauso gehen wie den Briefmarken. Sterben die Sammler aus, geht der Preis in den Keller. Daher spricht Prof. Rieck ja auch von Spekulation. Und er hat Recht in meinen Augen.
Allerdings eine sehr lohnenswerte Spekulation wenn man mal das Upside und Downside Risko vergleicht :) ...
Eher ein Vergleich mit NFTs! Weniger mit BTC...
😅💪
Das Problem ist, dass Briefmarken unfassbar illiquide sind und nicht an Börsen gehandelt werden können. Außerdem können sie verschleißen und auch gefälscht werden.
Allein schon deswegen sind sie als Wertspeicher ungeeignet.
@@jog4622 Briefmarken kann ich in großer Menge noch zum Kaminanzünden verwenden, BTC nicht.
Klassische Strohmann- Argumentation, der Energiespeicher Ausdruck mag ja von der einen -oder anderen Person geäußert worden sein. Aber mitnichten argumentiert ein BTC Kenner oder die BTC Community damit. Bitte neue Gegenargumente ausdenken, danke.
26:00 sehr gut erklärt. Es benötigt beides! Wie bei Gold.
1. es muss resistent sein um als entsprochen zu dienen
2. es muss eine eigenen nutzen haben. Gold= Schmuck, bitcoin=anonymer Tauschhandel.
Ich war Bitcoin gegenüber sehr skeptisch wenn es ums investieren ging… Aber umso mehr ich mich mit der Idee auseinander setzte, desto mehr glaube ich daran. Tolle Unterhaltung- gerne mehr davon!
Ist es denn so schlimm das man BitCoin nicht in irgendeine der Schubladen stecken kann, die es schon gibt ? Beweist das nicht vielmehr das BTC wirklich NEU und innovativ ist ?
Nein, derartige Spekulationsblasen und die entsprechende Werbung gibt es seit Jahrhunderten. Die Gier der Menschen stirbt eben nicht aus 😁😁 to the moon 🤣🤣🤣🤣und dann über Nacht wieder zurück--- dann wirds ganz still, weil die Sekten Jünger trauen sich nicht Verluste zuzugeben.
Bitte kauft kein Bitcoin, sonst wird es für mich zu teuer
Du hofft doch darauf dass andere Leute bitcoin kaufen, um dein Vermögen zu vermehren
Warum willst du so viele Bitcoins ? ... alle sind gleich ... kennst einen kennst du alle ...
Der ist gut 😂
@@progress5316BTC ist das knappste Gut der Welt deshalb
Bitcoin bietet eine alternative, unabhängige Währung und wird oft als „digitales Gold“ bezeichnet.
Ein Genuss dem Interview zuzuhören. Danke dafür!
Ganz großes Kino und sehr viel Wissen und Denkanstöße - danke!
Der alte Konflikt Eigenkapital vs. Fremdkapital. Unternehmer neigen zum Eigenkapital, da die Verzinsung regelmäßig hoch ist. Nichtunternehmer scheuen das Risiko und neigen zum Fremdkapital.
Genau falsch herum. Der Unternehmer nimm das günstige Fremdkapital. Weil der Unternehmer versteht dass nichts so günstig ist wie Fremdkapital.
@@eugenmaschine5774 Im Fiatsystem hast du recht. ich glaube, H. Lüning bezog sich auf ein Bitcoin(artiges) System.
@@eugenmaschine5774 Wie kommen Sie darauf, dass Fremdkapital immer die günstigste Methode ist? Sie formulieren das so, als wenn es ein Gesetz oder eine allgegenwärtige Regel ist. Sowohl empirisch in der Vergangenheit als auch rational begründbar zeigen die letzten 100-120 Jahre aber, dass es immer abhängig von den Randbedingungen war, was günstiger ist.
Mit Eigenkapital kannst du nicht hebeln. Die Verzinsung bringt dir nicht viel, wenn du zu wenig Kapital hast, um etwas großes Aufzubauen. Lieber 10% von einem Millardenunternehmen besitzen als 100% von einer wertlosen Klitsche.
Jeder Unternehmer, der ein halbwegs erfolgreiches Geschäftsmodell und Wachstumsambitionen hat, wird Fremdkapital aufnehmen.
@@thefreyer13 Genau das sehe ich eben nicht. Manager und Konzerne suchen das Fremdkapital. Weil man eben hebeln kann. So lernt man es im Studium. ABER! Jeder Hebel birgt ein größeres Risiko. Das weiß der Klein- und Mittelunternehmer und vermeidet dies. VW lernt das gerade auf die harte Tour. 322 Mrd. Umsatz und rund 400 Mrd. Fremdkapital. Davon 200 Mrd. unschädlich im Leasing. Mit 4,5 Mrd. Bilanzgewinn und 20 Mrd. Cashreserven haben sie jetzt ein Problem. Und es liegt am Fremdkapital. Fremdkapital kann man sich leisten, wenn es einem gut geht und die Gewinne sprudeln. Wenn die Zeiten schlechter werden ist Fremdkapital Gift.
Danke für die Warnung, hab schnell noch alles verkauft, da er heute etwas fester war. Super Anlageberatung!
Bist wohl eher die Maus als der Eagle.
Find ich gut bleibt mehr für die die Bitcoin begriffen haben.
😂😂😂 HFSP
Theeagle. Behinderung neu definiert.
Aus meiner Sicht klingt das alles sehr vernünftig, was Prof. Rieck hier erzählt (und das sage ich als Bitcoin-Mini-Maxi).
Deine Sichtweise interessiert nur Behinderte.
Gerne Mehr Diskussionen: Rieck x Höfgen oder Rieck x Reher.
Die helfen einem am meisten die Unterschiede in deren Ansätzen zu erkennen
Tolles Interview - danke an Euch!!
Immer noch nichts verstanden! 🤷♂
BTC: Ich freu mich über jeden Kursanstieg und auch über jede Theorie, die beweist, dass dies unmöglich ist.
Das Bitcoin steigt ist kein Beleg für oder gegen ihn.
Niemand hat gesagt dass der Kurs nicht steigen wird.
Ihr hofft halt dass bitcoin immer größer wird. Das Ding ist nur dass 99% der Gesellschaft es nicht nutzen.
Und die Generationen nach uns wird der hype der heute existiert egal sein.
Ihr hofft halt alle davon zu überzeugen dass es etwas, was keinen intrinsischen Wert, viel wert hat, weil ihr es sagt.
Deswegen kommt ihr auch so verzweifelt rüber, weil ihr die anderen 99% überzeugen müsst
Wenn ich die Bitcoin zu Hause quasi auf meiner Bitbox habe, ist die Pseudominität zu 100% gewährleistet. Wen wollen sie denn fragen, wer ich bin?
Ich kenne keinen der Behauptet, dass darin Energie gespeichert wird.
Also ich bin Bitcoin Maxi und bedanke mich bei Ihnen Herr Rieck. Finde es klasse, dass Sie sich mit Bitcoin beschäftigen
Vielen Dank -Top wervoller Inhalt. Als"bitcoin Versteher" muss man das mit den religiösen Zügen schon kritisch hinterfragen. Denn wehe die Gemeinde fällt mal vom Glauben ab 😅
»Zu wissen, dass wir nur wissen, was wir wissen, und dass wir nicht wis-
sen, was wir nicht wissen, das ist wahres Wissen«, bemerkte bereits Kon-
fuzius.
Genauso ist es, mittlerweile eine Religion. Wirecard war auch mal eine Religion. Da hatten ganz viele das Geschäftsmodell nicht verstanden. :)
Und das riecht nicht gut...
Wirecard mit Bitcoin vergleichen 😂😂😂
Der US Dollar war auch mal eine Religion...
Gute Argumentation. Scheint letzten Endes auf einen Glaubenskrieg hinaus zu laufen.
Ich hätte schon seit x Jahren gerne jemanden gehabt um quer durch die Bank, ganz neutral darüber zu sprechen..🎉
Der stürzt sch ja in letzter Zeit richtig auf den Bitcoin.
Naja, wenn er ein Buch darüber schreibt, dann ist es halt das Thema
Soll er seinen Cash-Grab machen und meinen wir wären Sekten-Mitglieder weil er nix rafft, all good 😇
Was mich sehr freut, er hat dazu auch die Reichweite. Normaler Kritiker wird von der Bitcoin-Kirche platt gemacht.
@@korallenkaiser Kirche? Bin auch überzeugter Bitcoiner, würde aber niemals behaupten, dass Bitcoin das Fiat-Geldsystem ablöst. Ich habe keine Ahnung. Vielleicht ist Deflation schlechter als Inflation, vielleicht gibt es irgendwann eine bessere Alternative zu Bitcoin, vielleicht fällt der Kurs irgendwann. Wer weiß? Ich gehe mal vom Gegenteil aus, aber wissen kann ich es nicht.
Die Gier ist ja auch inzwischen bei der letzten Hupe angekommen--- siehe Kommentare. Gier frisst Gehirn
Der Wert von Bitcoin liegt darin, dass es Millionen von Menschen als Wertspeicher und Tauschmittel akzeptieren. Punkt.
Und wenn sie das nicht mehr tun, hat er keinen Wert. Punkt.
@@elwakka So wie bei allen Gütern auf diesen schönen Planeten.
Da die Masse der Menschheit Bitcoin nicht versteht, bleibt es ein Nischen -und Spekulationsprodukt für eine kleine Gruppe der Menschheit, der Rest , also Milliarden werden wohl Gold bevorzugen., denn 'Gold versteht jeder.
@@sleepy8741 geht so. Metalle haben immer einen materiellen Wert.
Mit kupfer wirst du immer etwas bauen können, deshalb behält es seinen Wert. Hinter einer fiatwährung steht die jeweilige Volkswirtschaft und bürgt dafür. Kann natürlich auch gen 0 gehen. Kann sich jeder mal die Frage stellen was wahrscheinlicher ist.
Ist
Wie viele daran glauben bestimmt den Wert und wenn die meisten daranden Glauben verlieren ist der Wert gleich 0
58 Minuten bitcoin Geschwätz oder 58 Minuten Brot backen.
Was hat mehr Wert für den Bürger?
Essen, Urlaub, Autos, Häuschen sollen weiterhin in EUR/USD käuflich sein. Das Ganze soll weiterhin genauso laufen, bzw. noch intensiver, um all Mögliches zu finanzieren. Wer will schon den Untergang des Fiat-Geldsystems? Genauso weiter machen!
Höchste Kompetenz!
Immer wieder lustig wie er jedes mal den Strohmann aufbaut das irgendjemand behauptet es würde tatsächlich physisch Energie in Bitcoin gespeichert werden 🙈
Das tut echt weh
Ja tut es!!
Ich glaube er meint Marc Friedrich, mit dem er mal ein Streitgespräch hatte.
Herr Rieck, natürlich ist da keine Energie gespeichert, aber jeder BTC existiert nur, weil Energie dafür aufgewendet wurde- proof of work. Er lässt sich nicht einfach so erschaffen wie das Fiatgeld eben.
Müll existiert auch nur, weil Energie dafür aufgewendet wurde. Das Argument hilft so gar nicht.
Energie wende ich gerne beim sche...en. auf, was soll das erklären, träumer alles Gute
Die Energie fürs Rechnen sind einfach versunkene Kosten, die man nie wieder zurück bekommt.
Man kann auch jeden Tag die Wand neu streichen mit einem Pinsel, der nur ein Haar hat. Aber der Aufwand ist dann einfach sinnlos gewesen.
@@InspektorDreyfus nein falsch. Die optiscg spezielle Wand beweist, dass jemand mit einem einhaaringen Pinsel einen irrsinnigen Aufwand betrieben hat. Jeder der so etwas will muss den gleichen Aufwand betreiben, deshalb ist so eine Wand sehr selten, andere wollen das auch, und daher ist es wertvoll.
@@InspektorDreyfus für den Energieeinsatz bekommst du ein Zertifikat, das diesen bestätigt, den BTC.
Eine Unklarheit in dem Gespräch sehe ich darin, dass nicht zwischen CPI-Inflation und einer Ausweitung des Base Money unterschieden wird. Ausserdem wird nach meinem Verständnis impliziert, dass BTC (nur) einen Geldwert erhält (also einen Wert wenn BTC als Zahlungsmittel verwendet wird) wenn er möglichst nahe an die Eigenschaften des heutigen Fiat Geldes herankommt bzw. die Probleme löst die Fiat-Geld heute löst. BTC ist keine Hedge gegen Inflation im Sinne von CPI headline Inflation, sondern einer Währungsentwertung (Currency Debasement) das sind 2 verschiedene Dinge.
Amen! Sehr gute Darstellung und absolut richtig erkannt. Endlich mal ein Kommentar mit Mehrwert!
Hmm.. wieder etwas gelernt, danke.
Wobei die Currency Debasement auch eine von mehreren Ursachen für die CPI Inflation ist und BTC damit gegen beides absichert :P.
Was viele MMT'ler nicht wahr haben wollen: Geldmengenausweitung führt erstmal zu einer Inflation der Preise von Vermögenswerten (davon profitieren vor allem die, die am billigsten und am schnellsten an dieses frische Geld kommen). Dies wiederum erhöht die Kaufkraft derer, die besonders in Vermögenswerten investiert sind. Das steigert deren Nachfrage nach Waren und Dienstleistungen, und dies wiederum erhöht nach und nach auch die Preise anderer Güter.
Warum wird er dann in Dollar angegeben? Weil die alle auscashen wollen, nur halt jeder an nem anderen Punkt. Und dann gehts ab in Keller. Hoffentlich bist dann schnell genug
Ich finde es beeindruckend, wie man diese Problematik in Sprache ausdrücken kann.
Der Nutzen ist Werte weltweit ohne Erlaubnis und ohne Drittpartei Risiko, ohne Mittelmänner zu versenden, Bitcoin steht jedem frei unabhängig von Religion, Land, Geschlecht, Sexualität usw. alleine das ist ein immens hoher Wert
Nööö das sind moralische Werte, für diejenigen, die das wichtig finden.
@@KeAiFu das Stimmt nicht ganz, beschäftige dich mal mit finanzieller Inklusion, banking the unbanked, Bitcoin in Afrika - das hat nichts mit Werten zu tun, wenn sind es Eigenschaften - klar die sind subjektiv wie alles im Leben
@@KeAiFuDie dämlichste Argumentation: Hat etwas für mich persönlich keinen Wert, hat es generell keinen Wert! 😆
Für mich ist Bitcoin der verzweifelte Versuch von Menschen, diesmal diejenigen zu sein, die das Geld zuerst haben, analog zu den Inhabern des "alten Geldes". Ich glaube nicht, dass sie damit Erfolg haben werden...
Wert/Energie. In 1kg Uran steckt 165.000 mal mehr Energie als in 1 kg Steinkohle.
Willst Du das mit digitalen fiat Zahlenketten vergleichen? Ist Hundekot wertvoller, wenn er Energie verbraucht?
@@janinekleiber7717 Hundekot ist exotherm
Ein kg Uran dürfte auch entsprechend mehr kosten
@@oelbohrer Nur digitale fiat Zahlenketten sind immer wertvoll! Bzw. können nur steigen: to the moon 😍😍
In der menschlichen Zelle steckt 0,07 Volt. Davon haben wir biszu 30 milliarden im Körper. Wir sind schon laufende Batterien. Dem Mensch fehlt nur noch ein RFDI Chip um sich mit der Cloud zu verbinden. Energie sind wir ja, fehlt nur noch die Antenne. Riesen WIFI wie ein 5G Turm, schwupps ist man ein laufender Handy.
Sagt der Prof. der beim Staat (Hessen) auf der Payroll steht .😁
Jegliche Glaubwürdigkeit dahin! Merkt man aber auch schon, wenn man ihm beim Reden zuhört!
@@dopefriend89 alter ihr bitcoiner seid wirklich nur einen steinwurf von deep state echsenmenschen und corona Leugnern entfernt...
Jetzt ist nur noch die Frage, ob er indoktriniert ist und glaubt, was er sagt, oder ob er weiss, dass er nichts anderes sagen darf, wenn er seinen job behalten will, oder beides...LoL - Diese Systemlinge sind doch alle gleich und haben ja alle immer sooooo recht....und es kam anders....smile
Rieck ist ein hervoragender Kritiker❤
wunderbar durchgedacht von einem hervorragenden Wissenschaftler.
Welchen Wert oder Nutzen hat ein Gemälde von DaVinci?
Einen kulturellen. Menschen erfreuen sich daran.
@@MaldosdelSugar also ich erfreue mich meiner Bitcoin^^
@@Cod1981iaist dein Bitcoin noch da ohne Strom?
@@MrShaggy24 gespeicherte DaVinci Energie. Kann man nicht duplizieren.
@@Cod1981iadu freust dich nur über die Steigerung des Wertes.
Sagen wir du hast 1000 Euro investiert und der Wert fällt auf 100 Euro.
Dann guckst du dir nicht deine hashs an und sagst dir, oh trotzdem schön, sondern ärgertst dich. 😄
der Professoe hat vieles nicht verstanden, aber diskutiert trotzdem weiter. jemand, der die anderen als Idioten bezeichnet, irrt sich.
Ok was denn
Sorry, wenn ich zwei mal sage "ich bin nicht investiert" und im dritten Ansatz dann "doch ein bisschen" steigert das nicht die Glaubwürdigkeit. Ansonsten sehr interessant, aber was mir fehlt ist die Frage nach einer anderen Alternative zum Fiat-Geldsystem, das ja offensichtlich ein paar Probleme mit sich bringt.
Inflation, auch in Höhe von "nur" 2% ist selbstverständlich Enteignung, insb. für all diejenigen, die nicht am Assetmarkt mitmischen können.
Wie kommst Du darauf dass eine 2% Inflation selbstverständlich Enteignung ist? Inflation ist ein relativer Wert, sprich mit Bezugsgröße wie Lohnentwicklung.
2% inflation (was komplett untertreiben ist) heißt alle 20 Jahre verlierst 33% von deinem Vermögen. Denke aber eher inflation ist 5-10%
@@PrayForMe.Das ist ja mal eine Logik. Dann müssten wir ja - insbesondere die älteren - schon komplett ohne Vermögen da stehen…zumindest ich - mit knapp 50 Jahren. Finde den Fehler 😂
@@H-JPe du weißt ja nicht wie viel Geld du eigentlich haben solltest.
Wieviel Jahresgehälter brauchst für ein Hauskauf? Wieviele Jahresgehälter waren es vor 50 Jahren? Eigentlich sollte durch Technologie alles günstiger werden. Warum wird alles teurer?
@@H-JPe und übrigens wenn man zum beispiel x% von etwas abzieht, kommt man nie ganz auf 0, sondern nähert sich dem ganzen nur an.
Man würde ja nur auf 0 kommen wenn man 100% abzieht
Bin auch investiert,.. aber höre immer gerne andere Meinungen,.. geiler Typ der Prof...,... Danke an euch Beide
Der Wert von Bargeld ist ebenfalls gleich null. Bisher ist noch jede Währung untergegangen, außer der US Dollar und vielleicht dem Schweizer Franken. Aber auch die landen 🛬 bei Null. Gold wird das niemals erreichen. Ob sich Bitcoin wie Gold oder wie Geld verhält ist noch nicht abschließend zu beurteilen. Ich habe jedenfalls auf Bitcoin, Gold und Immobilien gesetzt die letzten 20 Jahre. Sieht im Moment verdammt gut aus.
Also ne, er hat es nicht verstanden :D Es ist doch nicht wichtig, ob Bitcoin als Zahlungsmittel verwendet wird. Es ist ein Wertspeicher. Es braucht keinen Cashflow.
Ich guck jetzt 20 min. Bisher nur Kritik an Bitcoin Maxis …. Hä? Ich dachte Bitcoin wäre doof - was haben jetzt die Maxis mit dem Bitcoin zu tun ?
wer sagt Bit wäre doof?
@ christine lagard und die Tagesschlau 😂😂😂
@@superfluxxer Man bist du nen verblendeter religöser eiferer....... das sowas lebt..... stell ma kontext zum beitragher.. haste och AFDerjucken?
Das ewige rumgebashe auf der Bitcoin-Community bringt hier beide Seiten nicht weiter. Mag sein, dass einzelne Leute schlechte Argumente vorbringen oder pauschal behaupten, die Leute, die Bitcoin gut finden, haben ihn auch verstanden, aber diese Aussagen dem ganzen Kollektiv anzulasten ist einfach nur das Aufstellen eines riesigen Strohmanns, gegen den man viel leichter argumentieren kann als gegen diejenigen, die es *wirklich* verstanden haben.
Es gibt intrinsische Werte, aber keinen Unterschied zwischen sparen und investieren. Alles klar Chef.
Herr Professor Rieck, Sie haben vollkommen recht, der Eismeerkanal ist das wertigste Bauwerk der Welt, so viel Arbeit ist da hineingeflossen, soweit die objektive Wertlehre.
Ich muss einfach Ihren Inhalt loben, gut gemacht, ich bin ein Neuling und finde es immer noch sehr schwierig, mit dem Krypto-Handel Geld zu verdienen
Ich würde Ihnen nicht raten, auf eigene Faust zu handeln. Um große Verluste zu vermeiden, sollten Sie am besten den Rat eines Fachmanns einholen.
Als Neuling rate ich Ihnen, den Rat eines Fachmanns einzuholen, um den Verlust von Geldern zu vermeiden
Ich empfehle Miss Georgina, sie ist eine der Besten
Wie kann ich sie bitte am einfachsten erreichen?
@ginambb
Sie ist eine der Besten
er hat mit allem Recht-ein Bekannter von mir hat mit Kryptos 5,5 Mio Euros gemacht-er hat alles verkauft und teilweise im Aktienmarkt investiert-er spielt jetzt mit Spielgeld 50 k noch Kryptos
Sehr geil...
Ich liebe so analytische Köpfe und bei diesem teils emotionalem Thema allemal..
Danke für dieses prima Interview 🙏
....und ich bleibe dabei mir KEINE Bitcoin zu holen, ist aber total ok mit mir, wenn andere dem vertrauen, nur nicht missionieren, das missgefällt mir und stösst mich vom Thema/BTC ab.. ^^
Hab gleich mal nachgekauft ,Gruß
Dass es keinen Geldverleih in Zeiten von Deflation gäbe halte ich für falsch. Lass ich das Geld liegen ohne Veranlagung wird es deflationsbedingt mehr wert. Verleih ich es muss ich Zinsen on-top verlangen und bekäme dafür noch mehr Geld. Die Kernaufgabe der Banken quasi.
Und wer soll sich das Geld leihen? Angenommen du verleihst 1 Bitcoin und möchtest nach einem Jahr 1,1 Bitcoin zurück haben. Jedoch gab es in dem Jahr auch 5% Deflation. Man müsste also mit dem geliehenen Bitcoin ca. 16% Rendite erwirtschaften. Das dürften die wenigsten Unternehmungen tragen.
@@sunnycat8955 Ja und? 20+% p.a. waren früher nicht ungewöhnlich. Diese "billigen" Kredite sind ja Teil des Problems. Z.B Geld leihen zu 1% in Yen um damit US Staatsanleihen zu 5% kaufen ist ja eine Perversion des Finanzsystems.
Egal ob Bitcoin oder irgendetwas anderes, Hr. Riecke ist am Holzweg mit der Aussage. Deflation bedeutet nicht ich kann kein Geld leihen, das Leihen wird nur teurer.
Du übersiehst, dass Banken Geld verleihen, dass sie eigentlich nicht haben.